во что вы верите?
я рассматриваю тему скорее в отношении встреч с людьми,
в особенности знакомства женщины и мужчины:
кто знает.. где и как найдешь свое.. свою судьбу.и что сводит нас,случай? или так предначертано?

вот ты планируешь свою жизнь,вроде бы.стараешься как можно меньше непредсказуемого в нее вносить.. чтобы не было пиковых ситуаций,когде не знаешь как поступить..
например,собираешься жить с одним человеком..потому что тебе так удобно и пора вроде как определяться..уж сколько можно в детский сад играть и все такое.
много работаешь.строишь карьеру конечно же.
собираешься на новый год навестить близких.. пакуешь шмотки.. и тут на тебе..вдруг кто то постучался тебе в аську...написал на каком то сайте...просто попросил твой номер.. и все пошло кувырком.. кто,что было до этого? сплошные бессонные ночи.. из за разницы в городах и многочасовые телефонные разговоры по ночам...трогательные смс и уверения,что ты та самая судьба.. его.
в это можно поверить?
ведь так страшно.. отбросить все спокойное..и запланированное.. позволить тобой искренне восхищаться и любить тебя.. не бояться отвечать снова тем же. заряжаться уверенностью.. и уже не помнить, какие были планы и ...

это судьба? или так играет случай??
верите ли вы в судьбу?

Вопрос не ясен. Давай ставь конкретнее...

Судьба - оправдание для бездействия, активности

судьба vs случай

многие говорят..чему быть..то и суждено.что свое ты возьмешь по любому..если так написано


или любая удача или неудача это воля случая??

Звезды управляют слабыми. Сильные сами вращают небосвод!

верите ли вы в то что смогли бы изменить свою жизнь поступив как нибудь по другому или все же вам уготовлена такая судьба?...

Допустим берете вы лотерейный билет вам дают 2 на выбор берете дапустим левый после узнаете что правый оказался выигрышным...считаете ли вы что могли бы выиграть взяв правый билет либо считаете что это судьба...

Никогда не понимала, что это такое. думаю, когда придет время мне "определяться" я это пойму сразу, а не "вроде как" ))
Вообще, в судьбу не верю, хотя что то есть) В частности, у меня в жизни было с дюжину случаев - сложных ситуаций - когда я не знала как поступить. Перепробовав все, как мне казалось, возможное, в последний момент кто то как будто шептал мне на ухо решение - казалось я его почти слышу - и оно всегда оказывалось самым верным и дающим выход из ситуации. Такие дела...;)

Ну-ну. Макнет тебя судьба пару раз лицом в лужу грязную, потом обсудим. Бывают моменты, которые не в нашей власти.

Человеку не дано узнать, что было бы, если бы он поступил по-другому.(с)
Поэтому перестаньте заморачиваться ерундой, просто живите и делайте что-нибудь полезное.

Теория судьбы - одна из самых идиотских теорий иррационального

наивный максимализм :D
и то и другое - это крайности

лучше по конкретным случаям советоваться с людьми которые мыслят рационально, это пока единственный рецепт для гуманитариев, который я знаю...

насчет того что "сразу поймешь" - это тоже наивно, такое бывает только когда большую часть вариантов перепробуешь и у твоего мозга будет достаточно опыта, а определить достаточен у тебя опыт или нет очень трудно, особенно в незнакомых ситуациях

а может это случай мокнул?
если исходить из логики Дочки, то все что происходит можно подогнать под определение -судьбы, впрочем под определние - случай наверно тоже:rolleyes:

да, в том вся и фишка гуманитариев - они могут манипулировать фактами так, чтобы подгонять под идею, у рационалов все наоборот, есть факт - от него и пляшешь

подвернулся случай, а судьба доиграет

Философия - гуманитарная дисциплина?

космос на все влияет

стиль мышления человека от изучаемой дисциплины не зависит и определяется генетически

я считаю деление дисциплин на гуманитарные и негуманитарные неадыкватным, про системы знаний можно говорить о степени их формализованности, философия мало формализована

случайностей не бывает

А по моему это ты наивен, мальчик мой :D У тебя было много девушек, что ты можешь судить?)) ты супер-мачо? Что ты вообще знаешь об этих вещах? Об отношениях между полами я имею ввиду? :D

Спустись с небес на землю, не считай всех других наивными, поднаберись сам опыта - и будет тебе счастье ;)

не обижайся, киса ;)

К встрече со своей судьбой меня привел ряд случайностей...

Доказательства будут?
Неадекватным чему?
Что сказать-то хотел? Это: "о системах знаний можно судить по степени их формализованности"? Всё равно непонятно. Какие выводы можно делать о системах знаний исходя из степени из формализованности? Насколько я знаю, диссертации по данной теме до сих пор не защищались
По сравнению с чем? Где можно почитать про теорию формализации областей знания?

доказательств не будет, просто добавь в свою НКМ как одну из гипотез и не парься

сам процесс формализации не формализован, что вполне вероятно было бы предположить, так что не парься

если хочешь получить больше сведений - по первому вопросу можешь почитать соционику, по последнему - инженерию знаний и knowledge management

Слив защитан :D

молн, пиши понятнее, не на научной же конференции сидишь. или ты тут диссер защищаешь?

Ч.т.д.
Это что такое?
Знаю. "При определенных условиях в системе существует недоказуемое истинное высказывание" (с) Но мои вопросы остались без ответа
Спасибо

конечно, кисонька! ты как всегда права :rolleyes:
да лан, че те - как спросили, так и ответил
если чего непонятно, но интересно - лично для тебя могу разъяснить, тока спрашивай конкретно
клал я большой и толстый на ваше чтд, я тут не на экзамене, чтобы распинаться:D

вам ваша педантичность и придирчивость жить не мешает?

случайностей не бывает

Бывает. Если бы я не оказалась среди ночи в чужой части города... Не видать бы мне своей судьбы...

+ 1000

похоже ты живешь с одним, а тут другой начал ухаживать и ты ищешь оправдание тому что скоро бросишь первого и уйдешь к новому. не ищи - уходи, не порть человеку судьбу. когда еще подвернёся такой случай :D

Не судьба и не случай.
Вы сами запрограммировали себя.

Как это можно запрограммировать?

Возьми двух выпускников одной школы, которые работают по разным специальностям - один гуманитарий, другой технарь. Когда им будет лет по 40. И поймешь, что заблуждаешься.

У кого взял "большой и толстый"?
Ч.т.д: за слова не отвечаешь
Помогает. Выявлять малолетних долбо*бов
Случайность - это точка пересечения разных закономерностей:)

произошло несколько обстоятельст и ты оказалась там где оказалась)вот и всё.

Перечитайте первый пост несколько раз.

да много чего можно) к примеру: полгода назад я подумывал о покупке нового коммуникатора и деньги были и желание) но старый хорошо работал) через пару дней я вышел во двор помочь товарищу вытолкать машину. телефон положил в карман куртки и в итоге потерял где-то в сугробе)) случаность ли это? нет конечно) я всегда знал, что в этот карман кроме рук ничего ложить нельзя, но какбы забыл про это и положил туда телефон, который выпал оттуда через несколько минут:D это всё не осознанно было сделано, но вполне закономерно и не случайно

А как это преминительно к любви

я вам сочувствую - лучше жить среди людей, чем среди долбо...
когда ученые смогут подключать процессоры к мозгам и ты сможешь проапргейдить свой мозг, то ты поймешь, что я был прав, а ты ошибался...

твой пример ничего не доказывает, то что они в одной школе учились не создает никаких предпосылок к тому, чтобы они были похожи, Валуев и Зверев тоже могли в одной школе учиться...

а любви впринципе и нет))) химия) запахи и прочее)) главное на этом не зацикливатся иначе станет скучно жить:D
ну допустим я познакомился с женой на фарите) никакой случайности в этом тоже нет. я часто сюда захожу она ранше тоже бывала не редко. мне было вечером нечего делать списались в чате и встретились:D да даже еслибы я единственный раз зашёл на фарит и списался с ней тоже никакой случайности небылобы.

Меня поразил фильм про Мухину.

Её так замучили тренировками, что она в один момент подумала:
"Хорошо бы лежать и ничего не делать, чтобы никто не беспокоил!"
И в этот момент она упала и сломала шейные позвонки ...

Она сама это в последнем интервью перед смертью сказала.

угу!! я вот например в универе очень часто болел) тупо не хотелось учиться. знакомая полгода или несколько месяцев назад-работает в банке. говорит устала сил нет, отпуск не дают пока:rolleyes: и что думаете? через 5 дней после этого на скорой с апендицитом увезли

Долбо*бы - разновидность людей. Но мысль понятна. Что не влияет на её бессмысленность
Да-да, исключительно надёжный метод - по одному случаю делать общий вывод

эмм....а те,кто придерживается мнения молна и понимает его действия...молноцы..

не в тему,да и пох

вы тут щас обсуждаете "очевидное и невероятное"

У меня совершенно жуткая история ...
Отец лежал после реанимации, и я с ним ночевал.
Как-то я ему сказал - хорошо тут, спокойно, вот бы отдохнуть недельку.
Он мне ответил - отдохнёшь.
Через месяц я проходил плановое обследование,
и меня на скорой отвезли в ту же палату, на ту же койку, на которой ночевал!
Пришлось месяц "отдыхать" ...

не смущайся, когда выражаешь свое мнение - я тебя поддерживаю! Даже если и спорю - все-равно твоя точка зрения мне интересна и важна, вот...

кстати, заглядывай-ка в одну мою тему ;)

Вы слишком много просите... В этом все проблемы.

не то и не другое...
в судьбу не верю... и в случай тоже..

:D :D :D да уж) хотя тогда не до смеха было.

куда-то пропали те, кто придерживался идеи, что случайности вокруг происходят

Вот, напечатано со слов Мухиной:

"Я несколько раз видела свое падение во сне.
Видела, как меня выносят из зала.
Понимала, что рано или поздно это действительно произойдет.
Я чувствовала себя животным, которое гонят хлыстом по бесконечному коридору.
Но снова и снова приходила в зал."

(http://www.sport-express.ru/art.shtml?132504)

Но в телеинтервью, она говорит совешенно определённо "я хотела этого".


Строго говоря, "случайность" - не научный термин.
Лучше говорить "большая или меньшая вероятность".

ужас:(

Тож было много подобных случаев..Как-то раз спорили с мамой по какому-то поводу (сейчас уже не вспомню)..И по ходу этого спора, я сказала: "Шесть тысяч рублей на дороге не валяются!", захлопнула дверь и уехала..Стою на светофоре, никому не мешаю, никого не трогаю впереди стоит 99-ая..Нужный свет уже загорелся, а наш ряд всё стоит и тут я так и не поняла как всё произошло, но 99-ая зачем-то начала сдавать назад и врезалась в меня..Я выбегаю, смотрю на бампере черная, как мне показалось сначала царапина..Из 99 вышла женщина, что-то громко и не внятно объясняла, сунула мне 6 тыс рублей и покинула место происшествия..Чуть-чуть потерев бампер, я поняла, что никакой царапины там нет и весь бампер в целости и сохранности..А в руках 6 тыс рублей..))

вам всем срочно надо к малахову на большую стирку!!!

:D во лохушка то. или у тебя крутая тачка) я той весной скатился на ауди в последнем кузове так обошёлся 2000. но у него царапинка осталась на бампере

ненене только после тебя))

Я тоже в прошлом месяце ступил -
мне студентка в бампер заехала, поцарапала,
а я её просто так отпустил ...

возможно, если бы я маме сказала, что 2 тысячи рублей на дороге не валяются, она бы отдала 2:) ...мы ведь об этом сейчас говорим)) А насчет машины...да нет..самая обычная нашамарка ))
А женщина по-моему была в нетрезвом состоянии, потому что вызывать ментов она категорически отказалась.)
Вот и стучайности не случайны))

а ну тогда больше надобыло брать:D ну помойму уже прилично примеров. что всё это не случайно!
возможности человека мало изучены пока...

Надо было сказать: "60 штук на дороге не валяются"!

хоть и судьба понятие эфемерное, но воздействовать на неё возможно..я считаю так..))

каждый раз так говорила потом, что-то больше не канало..(( Надо, что-то новенькое придумать)))))))

От души надо.

ну и?

"могли", "когда"... Начни уже аргументировать свои доводы по-человечески, а не в сослагательном наклонении.

Дело тут не в одном случае, к примеру, журналисты с возрастом начинают мыслить все более отлично от технарей. Проверено.

"Бытие определяет сознание" (с) К.Маркс

вот вот ))
нет,ну смотри..если отталкиваться от того,что это судьба.. то нафиг париться и рыпаться? )) значит все правильно и можно не заморачиваться мыслями..а как будет если поступить так..или иначе.бла бла бла. - эта жвачка для мозга многих доводит до депрессии
а если это просто случайное совпадение.. так ведь их бывает немало в жизни

угу... вот такие вот мы,гуманитарии замороченные личности :D

чему быть, того не миновать?

а разве опыт всегда играет роль? как быть с теми,случайностями...которые кардинально меняют нашу жизнь...мышление

почему?!?!

а если это твоя судьба? так или иначе..рано или поздно (с) оказаться там...где ты смогла встретить ее..свою судьбу?

Инк..а если вот ты такой сильный и упертый..и идешь напролом всегда..и знаешь что тебе нужно,а жизнь каждый раз упорно доказывает тебе обратное?!? и возвращает тебя к какому то незавершенному этапу.. или шагу,который ты не хочешь совершать... но тебе его судьба так и подворачивает... под каждый удобный случай?!?!

а это уже что то скорее похожее на управление реальностью... тот же трансерфинг..
ну а если ты "программировал" себя на определенную последовательность.. желания,реальность. и всегда выходило так,как тебе нужно было. а тут вдруг и .. действительно вдруг! ??? профессор?

т.е.судьба? :D :rolleyes:

нет, все закономерно
зы.что то типа "пункт назначения" :D

а почему это проблемы? нужно ждать лишь то, что тебе предначертано?
почему нельзя брать все,что тебе нужно и что ты хочешь? )))
я серьезно...
мое имхо..многим не хватает амбиций по жизни.кто то боится желать..чего то большего,считая что, он не достоин.. по жизни

кину енту не смотрела.
а может фифект бабочки тогда уж? ))) :rolleyes:

ага, теория хаоса

а мне кажется, что то, что мы называем случаем - тоже заложено в судьбе. то есть Судьба предопределяет и те случайности, которые происходят с нами...

пример из жизни: Стою как-то на остановке. жду маршрутку. вижу - моя идет, думаю - надо побежать и запрыгнуть в нее. но тут "Случайно" встречаюсь со своей старой знакомой, она меня отвлекла и моя маршрутка уехала. перекинулись фразами, я села в другую маршрутку, еду - смотрю - та, "моя", в которую я собиралась сесть - попала в аварию, причем довольно сильно столкнулась с другим авто.

случай? нет, скорее Судьба...

не ждать. а идти к этому навстречу.

+10000 к Цифре.
слова и желания материлизуются, особенно негативные, но в отношении себя.
это да.
лучше не играть словами.
не ищите оправданий.
живите.

Судьба есть. мы можем выбирать, но все уже предначертано. уже известно как ты поступишь.

это потому что негативные эмоции человек переживает сильнее и дольше, нежели положительные.

Это тебе программисты сказали?:o

например ты не мог этого не сказать :D

+100500

наша воля под волей судьбы

кот, а почему ты не под своим ником пишешь?

Это понятно, но это же не судьба. Я вообще неприемлю все эти околомистические верования

нет судьбы.
нет будущего.
нет прошлого.

есть только настоящие, так живите им и не гадайте.
если хотите чего-то, так и стремитесь к этому.

Нет будущего другого, только то, которое мы творим сами.
КаэлИкс. Терминатор 2

ошибка.
его просто нет.
вообще нет.
и никогда не было.

короче перед Адамом и Евой не стоял вопрос есть или не есть запретный плод. А стоял вопрос когда

Физически есть только настоящее время. И то как сказать. Это точка, которую невозможно определить. А прошлое и будущее - это все теория

значит фаталити.. фатум..

хм, прошлое - это факт, а не теория. что и когда было, мы знаем.

но для каждого это произошло по разному.. воспринято на свой манер итд итп

ну это субъективное восприятие, да
но по факту - это случилось тогда-то, там-то и во столько-то часов. другое дело, что каждый воспринимает, оценивает и относится к каждому событию по-разному

Ты права, но когда прошлое становится историей, это уже теория. Вроде недавние события, а столько трактатов.

в случайные свпадения можно не верить сколько угодно, но это не значит, что их не бывает.. а так, я верю в судьбу, как и в то, что иногда она зависит от самого человека.. такая белеберда вот:rolleyes: а тема очень интересная, лично для меня. можно долго рассуждать

прошлое - это воспоминания.
будущее - предположения.
настоящее - здесь и сейчас.
:D

нет я сам посути специально его потерял) но на подсознательном уровне всё это делал.

в жизни человека всегда происходит то, во что он верит... то чему он отдает энергию своего разума, своей души... даже если ты чего-то боишься очень сильно, то это обязательно произойдет, потому что то, о чем ты думаешь, ты уже фактически создаешь у себя в разуме, т.е. создаешь мыслеформу и если ты затратишь на нее приличное количество своей энергии - она проявится в твоей реальности...
если бы могли охватить всю картину мироздания своим разумом, мы бы поняли, что в мире случайностей не бывает...
а судьбы нет, человек ежесекундным своим выбором создает реальность... ты можешь выбрать всё, что пожелаешь, мир предлагает тебе весь мир :) ... но существуют определенные законы, по которым все происходит - один из них Закон Причины и Следствия, поэтому выбор нужно стараться делать осознанно...

любое восприятие субъективно...

И юристы по высшему образованию Вильгельм Лейбниц, Артур Кэли и Герман Грассман, ставшие выдающимися математиками - фантазия историков. И наш современный екатеринбургский (вроде) кандидат физико-математических наук, защитивший кандидатскую по праву - тоже фантазия. Или у тебя исключение подтверждает правило?
Да. Но гуманитарное и иррациональное - не синонимы. Колмогоров выявлял математические основы поэзии, а Рассел пытался формализовать психологию в конце жизни
Ага. Если у тебя веры будет хоть с пшеничное зёрнышко, то ты сможешь приказать горе сдвинуться, и она сдвинется (примерно так сказано в Библии). Вот только до сих ни у кого не набралось веры на пшеничное зёрнышко:)
Можно ли сомневаться в искренности и огромном количестве желания Саакашвили восстановить контроль центральной грузинской власти над Ю.Осетией и Абхазией?
Да. Если человек сильно хочет стать Наполеоном - он им станет
Наличие фактов эвтаназии это подтверждает

Про че тем-то? Я забыл

темы нет - только буквы.

мы видим в других только то, что есть в нас самих...
тока Саакашвили здесь причем? /мне, честно сказать, его просто жалко... жалко идиота/

Кандидат физмат наук, защитившийся по праву - и есть исключение.

ты непробиваемый!

объясняю: выражение "исключение подтверждает правило" - это красивая присказка, не имеющая отношения к реальности

ты даже не понял, что над тобой иронизировали...

посмешил, спасибо

парни ваше перетягивание одеяла в этой теме - это судьба или случай?

Это клиника, причем у обеих сторон :D

ну если одна из сторон это понимает, то это уже поддается лечению... ;)

я уверен в том, что, когда речь идет о твоей половинке и/или о ее поиске - это не значит, что абсолютный результат (счастье, выполнение земного предназначения и т.д.) мы имеем лишь тогда, когда связываем себя (со своей найденной половинкой) узами гименея (или просто живем совместно).
нет и нет!!
счастье встречи собственной половинки уже само по себе самодостаточно и является абсолютно 100%-м результатом.

даже если потом происходит разрыв (бытовуха заела, предательство, обстоятельства какие-либо) - результат достигнут - встреча была/состоялась!!!

судьба/случай не в том, чтобы соединить и связать на век земной, а в том, чтобы дать (пусть даже, зачастую, и мимолетное) наслаждение встречи собственной половинки в земном ее исполнении!!

затем ты можешь жить с кем угодно - иметь привязанность, обязательства (совесть еще никто не отменял) перед этим/этой "кем угодно", но блаженство от встречи с собственной половинкой останется в памяти твоей навсегда!

и если ты человек верующий, то ты знаешь, что вы еще встретитесь - судьба не подведет))

хе,а если таких блаженств немало? гг.. и не раз уже казалось, что вот она твоя половинка.. именно он (она)
и прям любовь, и страсть,и нежность итд
и больно терять...и человек так дорог.
может мы все полигамны в чувствах? сегодня..

с высоты прожитых лет и глядя в копилку своих "да, это моя судьба!", могу сказать, что истинное блаженство от встречи с истинной половинкой отличается от мнимых (физиологических) на порядки порядков))

Блестяще. Опер находит подозреваемого в преступлении потому, что признаками этого подозреваемого обладает он сам
При этом:
Вряд ли Саакашвили не верил в результативность августовской акции
А точнее - это выражение нарушает логический закон непротиворечия ("из двух противоречащих друг другу высказываний по крайней мере одно истинное"). Огромное количество людей верит, что исключение подтверждает правило. Среди этих верящих есть даже остепенённые
Причём, в форме сарказма:)

Да, что-то вроде.
В первый раз с "трансерфингом" я столкнулся лет 40 назад ...

Меня отправили в Стерлитамак (или Ишимбай ?) в лагерь.
По окончании заезда все разъехались, а я почему-то остался один.
Пошёл на автовокзал - все автобусы в Уфу уже уехали.
Мне было лет 10 и перспектива ночевать на вокзале меня конечно не обрадовала.
Уже под ночь, сидя на скамейке я подумал - ну хоть какой-нибудь уфимский драндулет бы заехал!
И вдруг, на вокзал заворачивает междугородний Икарус.
В те времена их было очень мало, ну, примерно, как лимузин среди такси сейчас.
Я подумал - а хорошо бы он ехал в Уфу!
Подошёл к водителю, и действительно, он ехал в Уфу.
Причём водитель сам сказал - садись, довезу.
Ехал один, в салоне с самолётными креслами, как в сказке.

Случайность?

С тех пор всё происходило как-то "случайно" ( :D ), и ничего "вдруг".

/ps
Родители приехали часа через два, и не обнаружив меня устроили разнос в администрации лагеря.
Вернулись в Уфу - меня и дома нет, ключей-то у меня не было, - а я ночевал у соседей.