Хвостистам и позвоночникам посвящается.

я как та не мог сдать зачет у препода советской закалки, подделал его подпись-типа я ему последнюю лабу сдал, это его так задело что он сказал уходи и не прходи никогда а то засужу, вот я тогда испужался, но потом он успокоился.:D

удивляюсь о чем думают нонешние студенты.
сам тоже конечно любил похолявить но не настолько же

Профессор, хвосты чтоли принимаешь? :)

а я чета не помню, были ли у меня хвосты...
а были после 1 курса, но мы в армию уходили, потому и не парился, когда пришел через 2 года очень легко сдал. Потом больше хвостов не делал, да и вообще любил до начала сессии все здавать, проше как-то было, хотя спрашивали пообемистее чем на экзамене со всеми. :)

Профессор, Вы кого-то обманули?

Пока нет - каникулы.
От родителей отбиваюсь.

У меня как-то был случай - за студента пришёл просить папа, потом мама, потом они пришли вместе.
Потом приходила тётя и какие-то дяди.
Одна женщина незнакомая пришла, сказала, что у неё сын учится в школе, а у директора подруга знакома с мамой студента.
Если ему не поставлю, её сыну будет трудно учиться в школе.
Всего было 26 визитов, звонков и просьб.
На 27-м я сломался.

Здравствуйте.
Кто такие позвоночники?

слов нет.
надо отменять бронь от армии для студентов, тогда может опять учится за знаниями пойдут.
ну и платное обучение я б тоже убрал.

Студенты, за которых просят по телефону - по звонку.

один препод открыл мою зачетку, увидил что все "отл" и сказал:"я вам принципиально поставлю 3"
ну и кто он после этого?

зачеты экзамены можно решить деньгами, но если препод принципиальный, то решить с завкафедрой.

а мне поставили хорошо,потому что все остальные предметы тоже хор и отл..
понимающий преподаватель попался.
спасибо ему,стипендия будет

:D :D :D

И что никто из них денег не предлагал?

Намекают, но я думаю мало.

так тебе он и признался :D:D
скважину же надо на какие то деньги бурить :p:p

Сколько стоит зачёт, экзамен?

Курочка по зернышкам клюет /не в обиду

в мое время было от 500 руб до 12000, правда я об этом слышал понаслышке и сам не покупал, поэтому фактов и участников преступления не знаю :D:D

профессор, а сколько у вас стоит 5-ка на экзамене или зачет? ну, только минимум, реальная сумма в условиях кризиса

Думаю зачет - рубль, Экзамен - два-три (по крайней мере больше бы я не дал, проще самому выучить). Хотя остолопы еще те бывают.

Это я говорю в общем, не про профессора.

Эх, помню приходил на зачет, брал у первых вышедших их конспекты (своих лекций не было конечно же), за полчаса-час пролистывал по диагонали и шел сдаваться /вспоминает умиленно

а почом нонче профессора?

Для умных - бесплатно.
Для дураков ... тыс. 100 - почесал бы в затылке, но никто столько не даёт.

...
И не говорите, что дорого! - кризис же.

а русский язык ты Здал?:rolleyes:

профессор, а чем вы руководствуетесь, когда упорно не ставите студенту зачёт? если исключить корыстные интересы, конечно.
вы прям реально настаиваете на том, чтобы он что-то знал, или просто так надо?

Помню на первом курсе не могла получить зачет по информатике, притом остальные 5 зачетов так легко за 2 дня получила, а вот с информатикой никак..Зачетная неделя уже кончилась, новогодние каникулы начались, а я ни отдохнуть, ни подготовиться не могу. Дома ремонт идет, не то что сесть некуда, встать негде. Стены ломают, полы меняют, всё громят, крушат. Мама сама вся на нервах, я такая же, а тут еще мысли о том, что все нормальные люди к высшке и начерталке готовятся не покидают.
День пересдачи по информатике назначен.Я ни спать, ни есть не могу. Почитаю, чай попью, целую ночь проходила и тут уже ближе к утру мама: "Ты уже надоела, дай хоть полчаса поспать нормально". В 6 утра собрала все свои баулы и ушла в университет. Ни души, ни в одном окошечке света нет. Подхожу к крыльцу 3 корпуса, смотрю подруга моя стоит, на пересдачу экзамена пришла. Сидя 10 лет с ней за одной партой в школе, гуляя и видясь с ней почти каждый вечер, но так рада видеть её в 6 утра я еще не была ни разу. Мы с ней пошли в Досыто, чай попили зеленый, повспоминали как мы вступительные экзамены сдавали, прогулялись до парка и разошлись по своим пересдачам. Зачет я, конечно же, получила, но направление не взяла. Время 12.50. В час деканат закрывается на обед. И я просто на крыльях счастья с 4 этажа первого корпуса на 4 этаж 2 корпуса лечу, навстречу мне летит на таких же крыльях подруга..Мы с ней обнимаемся, падаем, поднимаемся и дальше летим, перебивая друг друга, рассказываем как все дело происходило.
Вот так вот всё и было. Кстати сессию я тогда закрыла вовремя и даже стипендию получала...))

а чем руководствуется молодеж идя в институт? чтобы что то знать или просто так надо?

я думаю что в студенческой среде присутствует весь спектр мотивации от ЗНАТЬ ВСЁ до ТАК НАДО в разном соотношении.
а вот конкретный препод по какую сторону находится таки?

Редко когда когда не сдавал.преподавателям женщинам сдавал совсем без проблем :).а так гуманитарные науки всегда легко сдавать.

труп?))))

Есть куча документов, в т.ч. Положение и т.п. регламентирующих формальные признаки ...

А вообще "зачёт" означает, что курс зачитан и прослушан.
Если студент посещал, то зачёт ему д.б. обеспечен.
А если он посещал, но не усвоил, то это вина преподавателя.
Но чтобы снять с преподавателя ответственность,
проводится промежуточный контроль - КР, ДЗ, ЛР, ЗР и т.п.
Если одного из элементов не хватает, то зачёт не ставится.

Формально преподавателей в высшей школе не должно интересовать,
усвоил студент или нет,
но есть преподаватели, которые относятся к делу неформально.

неформалы:D

А вы в каком вузе преподаёте?:)

Был однажды случай когда преподаватель попросил у меня n-ную сумму за оценку "отлично" на экзамене. Я в ответ просто достал из кармана телефон, сказал: "Вы знаете, у меня здесь диктофон, я записал наш разговор и в данный момент отправляю его нескольким своим друзьям. Вы действительно хотите чтобы я заплатил вам n-ную сумму за "отлично"?"
В итоге поставил бесплатно, после этого вел у меня еще один предмет в другом семестре - проблем не возникало никаких.

А так - да, когда студент 4 курса специальности "финансы и кредит" просил у меня объяснить ему что такое "маржа", это да, воистину тяжелая ситуация с образованием в стране.

неплохо было бы:rolleyes:
зы.прости господи меня грешного:rolleyes:

Там же, где Вы и учитесь.

канец те сипуха) :D

А какой предмет преподаёте?

баклан твой препод)))


з.ы. да и дектофон должен быть с кассетами насколько я помню

професср, требуйте бабке. тогда нам хватит не только вам на рубашку но и мне на подтяжге!

Добро пожаловать в 21 век, щас диктофон в любой телефон встраивается) Ну а препод - да, баклан))

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

чо куда встривается я и сам догадываюсь:D

а вот юридицеской силы цыфровые записи помойму не имеют

Сейчас сам по себе диплом о высшем образовании нифига не значит :)
И абсолютно пофиг похоже, как они учатся. Работу нормальную после вуза имеют только те, кто работает со 2-3 курса.

Давайте сделаем так - чтобы меня не запалили, Вы будете деньги брать?

ну как сказать не значит. у нас вот если бумажки нет с тобой разговаривать даже не станут. хотя если бумажка есть еще не факт что возьмут.

помню набирал себе народ... мать моя грешная, такое впечатление что 90% студентов пять лет букварь курили

никогда не было проблем не со сдачей не с преподавателями не с ректором...:)

Насмотрелась я на студентов контрактников- впечатлений - на всю жизнь хватит. Меня поражает степень их знаний, их просто нет, а гонору как у вице-президента крупной компании. 95% платников-глупы как пробки.5%- приятное исключение. Остальные- хамы, бездари и немогущие ответить ни на один вопрос без пам и мам. Как они собираются существовать дальше?

Как это не важно?..важно, ибо родители своих деток не стали бы обучать, платя ежегодно по 80 т.р.

Да и вообще,учась в университете, кроме как диплома получаешь еще много чего полезного.

да уж сщас без опыта не берут негде, все занято прежними выпускаме :D
у нас одна девушка подпись декана по одному из зачетов подделала - не советую никому никогда подписи подделывать, он вапще бесился, и эта девушка потом в универе не появлялась :(
плаиники и бесплатники одинаковы
тока о бесплатниках родители заранее позаботились :D

Дык а я о чем!
Неважно, как они получат эту бумажку. Об их профессиональных навыках она никак не свидетельствует )
Я вот по диплому инженер-электроник. Тока вот из меня электроник как из Буратино балерина. Зато диплом о высшем образовании дает мне право работать на инженерных должностях по моей настоящей работе :)

Нифига подобного. Ничего не занято. Дефицит кадров наблюдается практически во всех областях. Просто 95% выпускников вузов трудно назвать хоть сколько-нибудь квалифицированными кадрами.
Высшее образование находится сейчас там-же, где стринги, и абсолютно само себя дискредитировало.

Нет- если студент бесплатник- у него гонору меньше, а вот придет такой вот прыщ на ровном месте и пальцы веером раскинет- и строит преподов как ему хочется... , думает раз заплатил так и учиться будет как хочет- а вот и нет, отчисляют -никого не держат, если вовремя не сдал хвосты. Потом такая морока его восстанавливать...мамы и папы ходят , восстанавливают, а он через три месяца готов к новому отчислению. Одно утешение- с первого курса если отчислен- все, поступаешь по новой, и это правильно!

че разворчалась та:rolleyes:

у меня был хвост по физкультуре толи на 2м, толи на 3м курсе, причем сразу за 3 семестра. Закрыл всё 1й справкой того, что я честно отходил в бассейн.

Пришлось правда 3 раза подходить преподу с промежутком в неделю)

мне зачет вчера ток поствили,сессия закончилась 24 числа,
учимся уже со 2 числа...
я пролетел все экзамены,кучу пересач,я там чуть ли не один остался по всем предметам,незнай теперь как сдавать...

капец будет заочным гыгыгы

:rolleyes: :rolleyes: :D

как там кстати дела обстоят в УГНТУ на СО? Хочу туда перевестись с БГУ СО на 4ый курс. кто какой инфой обладает?
з.ы. сдаю всё сам, денег никому не предлагаю. Без "позвоночника"
Профессор, наверняка что-то знаете об это гуманитарной специальности)Если не трудно...

аха, в 10 классе, но опечатываюсь постоянно, а с долбанной клавой вообще пропускаю иногда...:)

я поступала в вуз, когда на одно место было 43 человека. тогда психологический факультет был один на несколько соседних областей. Поступила на платный, потому как бесплатные курсы были сформированны детьми, которые не стеснялись говорить, что платили невероятные бабки. А! еще было несколько человек, которые шли по линии "нац кадры" и обучались на башкирском языке.

у нашей платнной группы было 9 краснодипломников. И все они говорили, что можно было сойти с ума, как их унижали, что преподы, что остальные.

я перевелась потом в другой вуз. Там весь факультет был платный без исключений.

CО?
Там одни девушки.
Надо посмотреть разность в дисциплинах.
Лучше подъехать в деканат и там всё узнать.

Только вот ты Россию ненавидишь ...

Поверьте, у меня есть причины для того чтобы ненавидеть. у меня ненависть к чиновникам.. А люди очень даже хорошие и умные в этой стране живут! Нам бы влать достойную народа! Жили бы припиваючи...

я боюсь того что просто так не переведут , а придется взятку давать и т.д.
я даже представляю себе эту ситуацию. Прихожу я в деканат с просьбой о переводе из БГУ в УГНТУ и мне тут же говорят, много хочешь студент)
Зачетка у меня неплохая, всего 1 тройка.

в свое время не посещал в вузе больше половины занятий.. работал в т.ч.
и ни разу не платил никому ни за что...
то ли требования были мягче, то ли я такой умный :rolleyes:

Чиновники не люди?

А ты заранее не бойся.

че за фигня?)))))))))

Чё?
Апнул.

да не, прчитал тему вплоть до моего сообщения, отвлекся на поработать минут на 10.
переключаюсь на фарит, а на последнем соощении стоит текущее время, блин...

Я так умею.

не, ну я понямаю как это...:)

хотя... я несколько раз видел будущее, два три дня вперед, этакий день сурка длиною в 10-30 мнут.

а всетаки вы предмет какой нибудь преподаёте?

мальчики :) :) :)

В своём большинстве пешки подчиняющиеся звену выше в их иерархии, делающие всё для своей выгоды и с наплевательским отношением к тем, кто на них надеится.
Я что-то очень сомневаюсь что меня сразу примут с распростертыми объятьями...

..кот..тебя когда забрили? в 85? и куда есле не секрет..\..знаю ребят..))

Не стоит. БГУ попристижней будет IMHO.
Если говорить об общей эрудиции, из нефтяного самые слабые студенты выходят.
Ничего личного, профэссор :)

вспоминая свои пять лет учебы, могу сказать что студенты не позвоночники в глазах преподов просто мусор.
одна мымра молоденькая в лекционном зале положила свой телефон на стол и сказала что ей нужен новый аппарат и средства на счет. преподавала дама информатику, и было дело на первом курсе. были преподы интересные и умные, были те, у которых откровенные проблемы с русским языком, словечки типа булды и енде заканчивали большую часть фраз. большая часть преподавательского состава откровенно глупа, протежирована на собственную должность и элементарно надеется заработать в период сессии.
правда все встало на места только после окончания, студенты наивны и напуганы, прав своих не знают и верят в авторитет преподающего.
после вуза здороваюсь мало с кем из встречаемых преподов, это моя мини-месть, если встречу кого по работе, сделаю все чтобы сотворить хоть и небольшую, но каку

не-не в 87...:D ДВО ПВО УС при ШО.:cool:

2 профессор.. вопрос

..ситуевина - валит препод всех по предмету.. потом объявляет доп. курсы имени себя..\.деньги через кассу 1200 с каждого(всего чел 30)..\.. - это завуалированная взятка за зачет? .. и чему же он учил весь курс.. и как , если не уложился ? .. и теперь ему еще за это и доплачивать?

\чудные дела у вас там творятся..

за тебя родители наверно тоже бегали за преподами, что тебе сессию закрыть? :D

..нее..те в 85..в среднюю азию..тож ПВО..))

идет, не тирять нечева!
па сколько брать? и главное в какой валюте? можт в евро?
а если машинами давать будут? или запчастяме?

я был работающий студент, и оплачивал из своего кармана.
первый вуз был ошибкой, второй выбирался уже исходя из специальности, а не ради корки

не ну медвед тоже вроде в 85 отдыхал...:)

что оплачивал-то? сессию или учебу?

мобилки преподов

Это нехорошо.
Можно попросить создать комиссию для приёма.
Но студенты сами на это не пойдут,
т.к. комиссия - последняя инстанция.

Это не взятка, деньги через кассу - сл-но налоги идут гос-ву.
Я сам выступал с инициативой платных дополнительных занятий,
т.к. студенты по уровню знаний очень различаются - есть откровенно слабые.
Но дополнительные занятия должны быть до экзаменов в семестре и вести их должен другой преподаватель.

Я потом объясню всё.

..а кто ето? Дима чтоле? )))

Я учусь в БГУ . Тут совершенно делать нечего! Тут не преподают ничего! Тут полнейшая халява( я конечно понимаю, всё зависит от человека, если он хочет, то он будет сам учиться. Но я к сожелению не такой. Меня заставлять надо, а учиться я могу лишь под угрозой отчисления

..спасибо, откликнулись..

\..хорошо, по мере ваших возможностей и времени.)

мой то детали машин в эту сессию раза 3 минимум перездавал на четверку:D

БГУ заканчивал?

не, не тот, местный-форумный...:D
давай фио, я тебя проконсультирую и всегда будешь на грани отчисления... учится...:cool:
тока я дорого беру...:D

борзыми щенками берите

Как можно больше!
Машина за зачёт - это "отлично"!
Если запчастями - можно кунг на L-200.
Только чур не ныкать!

У меня был случай - приходит папаша и возмущается:
- Почему зачёт не поставили?!
- А почему надо поставить зачёт?
- Я же за него заплатил!
- Кому?
- Сын нашёл товарища, который сказал, что всё организует, ему и деньги отдал.
- Что за товарищ?
- Сын не знает, в коридоре подошёл.
- :confused:

нет. в бгу не прошел по конкурсу

Хороший парнишка.
Вовремя мы ему пинка дали?

вовремя пнутый студент летит долго и стабильно!

бгпу значит?)))

пнуть можно кого угодно.

..а скажи правильно ник медведя.. а то тут их 20 штук с вариациями..)))

Это про меня! Только я не стабилен очень)

Уже есть один.
Ночью иду в ... э-э-э ... ванную, одной ногой в одну лужу наступаю, другой - в другую.

Кстати, вспомнилсь.
История такая - в саду собака родила 8 щенят под баней, а сама под машину попала.
Ну мы взяли пятерых, покуда - им от роду по две недели было.
Посадили в большую коробку.
Один всё время норовил вылезти - цеплялся за край коробки передними лапами и подтягивался.
Остальные четверо сидели и смотрели на него как на ненормального.
В итоге всех раздали в деревне - будут сидеть на цепи.
А этого жена ни в какую - пришлось оставить.
Теперь живёт как у Христа за пазухой.

у силантия спраси ))))))))))))))))

Ну а в нефтяном ты за халяву еще и платить будешь )))
Дурная у тя специальность. Я даже не представляю себе, как ты работуискать будешь... После БГУ хоть учителем пойти можно...

буагаагааа:D
поброжу ка я тож перед следущейй сдачей по вашим коридорчикам. волка ноги ормят =)))

чота сомевась что помагло:D :D :D

как же вы профессор детей учите если даже животинку к туалету выучить не смогли?

Маста, это он про Коласа.:cool:

казалась бы, при сом тут Колас?

Периодически надо сообщать дополнительную энергию.
Присылайте - пару пинков зарезервирую.

профессор скажите мне как учитель учителю

вы выбираете хороших и плохих студентов

ну хорошим + 0.5-1 балл
плохим - кислую физиономию и вопрос на засыпку?

ну и еще гендерные предпочтения есть?

..да ребят знаю..из УГАТУ в 85 забрали в армию..вродь первый такой призыв был..всех в среднюю азию отправиле..на 2 года.. \..не быле в этом призыве?..если мне дали правильную информацию..))

\..судя по году рождения - врядли..))))

Три месяца всего.
Но уже знает команды "Сидеть", "Принеси", "Дай лапу".
:D

в 85 я конечно бегал с пестолетиком, но правда с деревянным:D

..о5 обмануле...

))))

:eek: ужос, мой обшырный опыт дрессировки домашних жывотных подсказывает мне что самая первая и хорошопомняющаяся команда это "ЖРАТЬ!!!"
а у вас ее не знает??

гендерные предпочтения, цикл овуляции, обстановка в семье, дней до зарплаты, состояние здоровья....
поэтому я за тесты. как в западной системе образования, минимум предвзятости

при произнесении этой команды зверь должен: сесть, оправиться, дать лапу

тесты гавно.

Я не выбираю.
Первому сдающему +1 балл.
(но, как правило, в этом нет необходимости)
Нерадивого студента засыпать не требуется - он сам завалится.
Их приходится вытягивать, времени уходит в 5-10 раз больше, чем на успевающего.

Беременным девушкам и кормящим матерям +3 балла.
По гендерности - в последнее время девушки технически более "подкованы".
Знают, например, чем отличается разводной ключ от гаечного,
дают определения техническим системам.
Ребята зачастую поражают отсутствием знания техники - полной "гуманитаризацией".
Начали появляться "женственные" юноши - трудно, но стараюсь не обращать на это внимания.

Он первые две недели под баней жил, на морозе.
Поэтому сначала жрал от пуза.
Теперь как-то поумереннее.

..у моей кошки котеног один вырос.. бес конкуренции за титьку..))

\ ..ленивый и благодушный..)))

тесты в техническом вузе вообще не уместны..дабы оценивается логически и технически правильное решение задачи вместе с грамотным оформлением

еще скажи что в платьях ходил:mad:
Признавайцся гад, что это был ты!:mad:

Общая эрудиция - главная беда российского образования, на мой взгляд. Из-за этого у нас куча поверхностных "специалистов по всему" вместо реально квалифицированных кадров.

Касательно тестов - авторитетно заявляю, что это полное гoвно. Сам пал жертвой болонской балльно-рейтинговой системы, сдавал экзамены по тестам. На полную подготовку к экзамену тратится не больше 5 часов. Система, когда экзаменационная оценка зависит на 60% от посещаемости не может объективно оценивать знания.
Знаний такая система не дает: вместо освоения предмета студенты коллективно ищут ответы на вопросы тестов, а потом их заучивают (в особо запущенных случаях покупают готовые ответы).
Реально, при такой системе образования студент может стать хорошим специалистом только при условии полной заинтересованности в предмете своего изучении и регулярных занятиях самообразованием.

..не..ему году в 67-66 надо было родится для этого..))\..вычеркиваед из списка..

))))

падросла псинка то! самец.

не верь ему,это он перед цыпачками тут молодиться.

силантей обратитесь к доктару, он вам таблеточки пропишет

абсолютный бред.

ГГ, ты сам себе противоречишь в своем ответе. :)

Сучка.

это вы простите кому?

Ну копни глубже. Почему на западных массовых форумах никто не "раскрывает тайных причин кризиса", не говоря уже о предложении "оптимальных путей выхода из него", в то время как любой фаритовский сантехник обязательно имеет на этот счет свое мнение, и радостно раздает советы окружающим?) Почему эпические войны между технарями и гуманитариями характерны в первую очередь для нашей страны?) Не в системе ли образования, которая у нас веками складывалась беда?

об этом )))))))))

Можно я пояснить попрошу, да? :)

Наша система образования складывалась 70 лет,
и в какой-то момент СССР обогнал США (в которой 200 лет не было войны) в техническом отношении.
Общеизвестный факт - после запуска первого спутника,
США срочно и кардинально взялись за преобразование своей системы образования.

а те кто приходят и просят за студента это кто? я имею ввиду вышестоящее руководство!

это вы серьезно?
что вы понимаете под словом обогнал?
то что рота зеков лопатами копает быстрее чем экскаватор?

что мешает выбрать правильный вариант ответа на задачу из предложенных вариантов?
что есть грамотное оформление? умение сочинительства и правильность литературного слога. или может быть отработать простую реакцию на конкретную проблему, единственно верную, закрепить ее на уровне подсознания без ненужных наворотов.
воспитать нужно ИСПОЛНИТЕЛЯ. есть у него абстрактное решение или нет, проверит позже на практике и при необходимости. учить надо как космонавтов.
у нас получается поток гавна, из которого нужно суметь и успеть выбрать нужное, цель не получить знания а сдать экзамен

зачем?
Общая эрудиция - главная победа российского образования.

тесты именно для узкой специализированности и годятся. :D

Вышестоящее руководство не просит.

Спасибо, профессор, но я себя поправил несколько раньше чем вы. Я много работаю с текстами, печатаю быстро, поэтому часто делаю механические ошибки.

Я немного осведомлен о советской системе образования. Лично я считаю, что она дает учащимся слишком много откровенно лишней информации. Которая поступает в мозг вместо тех знаний, что нужны по специальности. В итоге огромный процент населения знает "всего понемногу". Да, из наших студентов получаются специалисты более широкого профиля. Тем не менее, глядя на своих сверстником, а также во многом на себя самого - скажу, что главное знание, которое нам дал ВУЗ - умение выкручиваться из сложных ситуаций, а также красиво, много и убедительно говорить. Это ли будущее страны?))

на каких массовых западных форумах ты сидиш?

т.е. ты считаеш если человек читает тургенева, умеет играть на скрипке то он по определению не может быть хорошим скажем математиком?


з.ы. вспоминается лайвджорнал с массовым "русские вон из джорджии"

+1000

американцы первые высадились на луне, а схему ядреной бомбы мы по****или у них.

есть объективные показатели. первый искусственый спутник земли, первый человек в космосе и т.п.

Касательно общей эрудиции - да, если она не идет в ущерб знаниям по специальности.

По поводу тестов - тоже да, если говорить о сферических тестах в вакууме. Только я написал это как человек, сдававший не один экзамен по тестам, и видевший эту систему изнутри. Не исключаю что сама идея может быть неплоха, лишь ее реализация хромает на большее количество ног, чем у нее есть. :)

в системах где отлажены процессы
функциональность действительно работает на некоторых уровнях
но во первых для построения функциональной схемы нужны люди которые могут мыслить вне функций


в нашей стране процессы отладить трудно слишком много факторов которые не документированы

:D :D :D :D :D :D

для этого существует менеджмент

но для этого королев должен был сидеть в тюрьме

если ты думаеш что цель института дать знания по специальности ты сильно заблуждаешся

Я не сижу, просто захожу почитать то, что обсуждается там.

Нет, я не считаю так. Я считаю что регулярное чтение Тургенева и занятия на скрипке могут помешать человеку стать хорошим математиком.

мы про шашечки или про ехать?

Я думаю что цель института - обеспечить доступ к необходимым знаниям по специальности. Заблуждаюсь? :)

ссиськи, тьфу то есть сцылки в студийу!

позравляю шарик, вы балбес:D

Я про Косыгина.

Ладно, покину вас до завтра.
Чувствую, сегодня меня ждёт ... Винтер Трофи.

доступ к знаниям тебе дает библиотека. а институт тебя учит что делать в этой библиотеке

вот именно что мы ехать

запуск спутника на 5 дней раньше американцев дает счастье только нейрону

а то что массовые стиральные машины были у американцев 60 лет назад дает радость (возможность ехать) нескольким десяткам миллионов женщин и т.д.

а вам орфографию доработать следует :rolleyes:
но это совершенно не значит, что вы бездарный специалист в технических областях.
пусть пилит на скрипке в свободное от учебы время, а не сдает ее вместе с обязательными дисциплинами

я думаю что проблема в другом
в россии учебные заведения готовящие сисадминов вдруг стали называться университетами, хотя даже институтами быть не должны

массовость стиральных машин говорит об уровне производства а не об уровне науки и образовании. не путайте сладкое с мягким

блин еще один, тут в соседнем окоше sybase ругается на мою арфаграфию:D

p/s/ пишу быстро по кнопкам не пападаю))

массовость производства говорит об уровне науки и образования
это способность общества массово генерировать высокотехнологичные вещи (станки, технологии и т.д.)

способность запустить спутник на пару дней раньше и не способность сделать газовую плиту у которой бы не отваливались ручки говорит о наличии редкого количества талантов (работающих под плеткой к тому же)

согласен. сисадминов ваще должны техникумы готовить:D
проблема в том что сейчас развелось слишком много народу который закончил хрен пойми какие вузы и нихрена не знает, зато имеет кучу понтов. все хотят в офисах сидеть и по 5 килобаксов получать, а улицы мести некому:(

ипатий, простите мне мой скепсис, но гуманитарий в нефтянке мог бы пробица "с низов" только при наличии хороших родственников или знакомых.

Колос, тебе дать ссылки на неспециализированные на экономической тематике западные интернет-форумы где не обсуждается кризис? :D

Давай лучше наоборот ты найдешь десяток массовых американских или европейских форумов со специалистами по всему, аналогичными фаритовским, предлагающими правительству как правильно выходить из кризиса. Тогда я даже публично извинюсь.

Очень интересная позиция. То есть цель высшего образования по-твоему - научить человека эффективно собирать и обрабатывать информацию?

каким образом стесняюсь спросить?
одно дело придумать технологию изготовления гвоздя, другое дело сделать вагон гвоздей. первое дело науки, второе дело производства

в уралсибнефтепроводе точно сидишь пока тебя "хочут" иметь. смещение вайнштока даже у нас такую бурю намутило, один только цуп про который сейчас никто не знает чего стоит....

ыменно!
знанич сейчас очень быстро устаревают. особенно в высокотехнологичных областях

не передергивай.
не было стиральных машин у БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ в США, около 80 % стирали в платных прачечных или руками.
СССР, после разрушительной войны восстановилось, штаты просто смотрели со стороны.

так дело науки придумать станок который мог делать гвоздей много, дешево

и еще видел гвозди кованные!!!! вручную сделанные

это чтоли нормально?

Двоечникам?! :rolleyes: Пороли их мало в детстве! :mad:
Нет плохого студента - есть плохие прохвессора. :D ;) :(

я тебе привел пример про джорджию из лайв джорнола. искать десяток нет не времени ни желания

странно:) насколько я знаю просят, ну или приказывает ;)

К 1920 г. в США свыше 1300 (!) компаний выпускали стиральные машины.
1920-е годы...

Американские социологи отмечают, что появление в 1920 г. бытовой стиральной машины «вернуло стирку в дом». До этого момента машинная стирка уже существовала, но в виде общественных прачечных, куда хозяйки сдавали белье. Появление доступной по цене и достаточно компактной для размещения в квартире стиральной машины сделало американскую женщину из потребителя услуг (в данном случае услуг прачечной) в потребителя технологичного товара, что способствовало быстрому росту соответствующей промышленности.
http://www.irvispress.ru/cgi/index/review/wash/history

Профессор, а реально ли восстановиться в УНГТУ спустя двадцать лет после последнего посещения занятий? Кстати, стройфак к вам еще относится, или поменял статус?

У буржуев можно и без кумовства.

иии???
где данные про процентность населения владеющего или нет, ну давай, а?

а СССР в 20-х даже неэлектрифицировано было.

так кто всетаки более развилсяи у кого система образования лучше? :D

останусь при своем мнении.
если бабло уходит к буржуям, это еще не значит что компании близки идеалы западного менталитета.

не поверишь, но у меня один диплом - сварщика... но варю я тока для себя, нравицца...:D

а занимаешься по жизни чем, сварщик? машины ремонтируешь? детей учишь?
накуя тогда тут орать о ценности российского образования, которое кроме корки и умения втиснуца с мылом или без ничего не дает? :rolleyes:

Я понимаю твою позицию, но я говорю несколько о другом: общая эрудиция хороша как дополнение, а не замена знаниям по специальности. А мы сейчас, на мой взгляд, имеем именно это.

Кстати хрестоматийный пример. Заметь, среднестатистический фаритовец бы вместо этого начал обсуждать вооружение армии США и его способность противостоять орде бешеных русских на территории штата :)

Зачем тогда вообще нужно разделение на специальности? :)

а кто тут говорит о ценности российского образования?

ну пендель, тьфу то есть вектор в нужном направлении то надо дать?)))

заметь советское образовние занимало примерно 15 лет. (10 школа и 5 вуз). специализация начиналась с 3 курса. т.е. из 15 лет только 3 года (20%) ты изучал свою спецальность.

ценность и эффективность разные вещи

то что западная модель образования (хотя она разная европейская (и в европе разная) и американская) более эффективная это видно по жизни

но вопрос в том является ли она следствием протестанского менталитета или эффективна сама по себе это вопрос

то что советская российская система не эффективна видно тоже, она не может массового ренерировать высокотехнологичный продукт

впрочем уникумов она тоже генерирует в разы меньше

у нас на инфаке БГПУ работали и работают очень порядочные люди и хорошие специалисты. Учёбу вспоминаю с очень позитивными эмоциями. ни разу не было даже намёка на то, что вопрос по сдаче экзамена или зачёта можно решить другими способами нежели традиционно - учить и сдавать. лоботрясы у нас не задерживались. И всё это при достаточно невысокой зарплате преподавателей. Энтузиасты, этим всё сказано. Честь и поклон им.

пле ну это пездец.
хорошо что филологи и сварщики хоть в хирурги не идут... хотя кто их знает... может они тоже с низов, начинали с мытья полов в морге...

вот оно классическое заблуждение!
я сказал про диплом, а не про образование.:D
вдумайтесь...:)

эффективность образования в каких попугаях мерим?

В Европе сейчас как раз единая - болонская.

Да-да, так и есть. Вот только один вопрос остается спорным: какой математик будет более квалифицированным: изучавший 5 лет математику или 3 года математику и 2 года философию?

Ни разу не слышал чтобы выпускникам хирургического факультета давали диплом сварщиков, честно. Мы же не о самообразовании сейчас говорим :)

образование без подтверждающих документов плод вашей фантазии

ну оно у меня в трудовой книжке записано.:D
а диплом я не получал. так надо было. :cool:

..ЦЖН оказываеццо много слоф умеет писать..иногда даже бес мата..\..удивляеццо..

))))

В зачетке были одни пятерки, а на последней пересдаче поставила три все равно, коза...обломалась большая степендия ((

А по сабжу - никогда не просила и не звонила, ни сама, ни мои родители.

оченно сложный вопрос. я проучился 6 лет в музыкальной школе и два года до этого занимался с преподом дома. сечас любой третьикласник самой захудалой музыкалки сыграет на фанере в мильон раз лучше меня.:(

за всю истории обучения в вузе, лишь один раз дал взятку - десять дисков CD-R
)))
профессор, а Вы чем берете? зелеными наверное?

сказалиж, борзыми

Почему не дает? Мне кажется, что даже за три года обучения в ВУЗе мое мышление, сообразительность и умение учиться повысились намного по сравнению со школой. Согласна, что в ВУЗе дают мало знаний, которые пригодятся в будущем - точнее пригодятся по специальности, но лично я понимаю, что мне дают что то гораздо более важное.

ипатий не сдавал сопромат, не сдавал начерталку, химию, физику, механику, но он нащальнек пеннающий турецких джамшутов, и поэтому он прав.)))
Господа! бросайте свои технические вузы, свои мозг выносящие сессии, курсовые и прочее.
все на иняз! или на башкирскую филологию в крайнем случае. всем технарям доступно объяснили что рулят не те кто знает и учит, а те кто начали "снизов"

Профессиональные кадры не готовят ни в одном вузе Уфы.
Исходя из тезиса про меньшее зло, я бы брал на работу более эрудированных вчерашних студентов.

цжн - тупит не па децке...:)

+100 к Ипатию
шыроту и гибкость мышления нужно начинать развивать еще в школе))

вспоминает чуваков породы технадзор, и думает, кто из "непричастных" ходит в комнату к голым дядькам чтоеб его выебли за всех. сказки рассказываете вы тут ;)
но мы послушаем. с детства фантастикой увлекаемся

Так много всего написали...Короче, принимала экз. В ВЭГУ, ППЦ! Таких тупых не встречала.. на юрфаке также-- самые умные были в коммерч. группах.. Не можешь учиться-иди в дворники!!!

ваши контраргументы закончились?

я встречался с западными специалистами
правда это индусы были
и правда бакалавры
но..и тупые(с)

:D

Честно скажу, я, ВЭДовец, тебя, филолога на твоей специальности точно не заменю. Даже более того, я сам, пока не закончил обучение, работаю на никак не связанной с моей специализацией работе.
Но опять же, оглядываясь на свою специализацию, я не думаю, что нефтяник сможет без дополнительной подготовки грамотно провести внешнеторговую операцию. Хотя бы потому что нефтяника не обучают иностранным языкам на том уровне, на котором это обучение проходит специалист по ВЭД.
ВУЗовские знания по специальности я считаю определяющим моментом хотя бы потому, что в ВУЗе ты , по идее, осваиваешь теоретическую часть своей специальности. Разумеется. это можно будет сделать и позднее. Просто на это уйдет время, которое весьма и весьма ценно.

против чего?
Ипатий сам сделал себя благодаря ВО полученному в БГУ.
Я тоже закончил БГУ, но другой факультет.
и работую по тому варинту моей специальсти который мне больше нравица. :D

я же предлагаю мерить а ты против

что дает наука и образование в частности - продукт- знания в конечном итоги технологии - в конечном итоге технологичные продукты

гвоздь выкованный кузнецом НЕ ТЕХНОЛОГИЧЕН
миллион гвоздей выплюнутых гвозделательным автоматом за час это технологичный продукт

эффективность в способности массово производить технологичные продукты

российского как токого нет. российское это то что осталось от советского

Со мной работал парень после биофака БГУ, обслуживал узлы учета нефти. Да, базы ему порой не хватало, но в целом очень грамотный инженер, руки на месте, думать не ленился. Не из каждого выпускника УГАТУ или УГНТУ такой спец получался. Индивидуально на человека надо смотреть, а не на его корочку.

т.е. ты предлагаеш ученых, конструкторов ставить к созданым ими станкам?

Колас. Не надо противоречить самому себе.
То, что ты как и 80% остального трудоспособного населения путаешь профессии сисадмина и техника техподдержки совсем не делает тебе чести :)

В защиту профессии ткзкзть. Звините :D

А теперь представим что было бы, если бы ты действительно хотел освоить музыкальный инструмент? Я понимаю, что мы отклоняемся от темы, но мне доводилось общаться с немецкими студентами с моей же специальности по обмену, как на моей, так и на их территории. Каждый из них интересуется тем, что он изучает. Он действительно изучает дисциплины потому что ему это интересно, а не потому что так заведено.

И я тут подумал - не происходит ли это из-за того, что в Германии студент имеет право самостоятельно выбирать комплекс изучаемых дисциплин в рамках своей специальности?

когда-нибудь я вырасту и буду ебать сам
попадись мне тогда ;)
я цуко злопамятный

Мр б
у тя че в трудовой написано?;)

или вас опять с фантиком поспорить? :)

не в обиду
но неужели ты всерьез считаешь что пока закон мура не умер
для сисадмина важны какие то 5 летние знания?
знания чего?
языков?
операционных сиситем?
железа?

иди на xyй, специалист из "низов".
даже обезьяну можно научить пользоваться компьютером. а можно сразу взять сисадмина, которому не нужно будет объяснять элементарные вещи. если вы с этим не согласны, пусть вам голуби насрут на голову. а я сотрясать жидкости не намерен.

надо открыть пту для сисадминов.
Добрый выделишь грант?
:)


цжн ты сисадмин чтоли???
если да, не позорь нейрона.

закон Мура для сисадминам фиолетов
им гарцуют маркетологи Добрый

Расслабтесь сударь, обидеть профессию не хотел. просто я к тому что сейчас слишком много специалистов с "высшим образованием".

Ведущий инженер- программист отдела системного администрирования. Это что-то меняет?

я так и знал, ТЫ НЕ СИСАДМИН!!!:D :o :D

знайте господа иногда приходят в принципе знающие люди, но убого смотрятся когда двух слов свзять не могут.

-вы ремрандта читали?
-да, но не всего.

жалко все это смотрится

это не я начал меряца письками.
я сосу xyй не лучше и не хуже большинства своих соотечественников, которым "не повезло" попасть в юж. сахалинск после факультета романской филологии или чего там у вас...
я просто говорю, что если у вас нет технической базы, но ваших начальников это устраивает, то человек с необходимой специализацией, дипломом и вашим опытом, будет гораздо более полезен на вашем месте чем вы.

Знания- нет. Способность учиться- да. Та самая пресловутая эрудиция.
Кроме того, есть базовые знания. Стандарты. Они меняются крайне медленно. И их, как ни странно, ни в одном вузе в достаточной степени не преподают.

разозлился :D
баба яга в гневе.
дыши как собачка, универсальный совет беременным, который помогает зрелым дядькам в климаксе и коллапсе

Ну если тебе это так важно, на предыдущей работе так и было написано в трудовой- СИСТЕМНЫЙ АДМИНИСТРАТОР :D

я к чему
айти отрась в массовом сегменте
из так сказать искуства уже давно стала технологией (ремеслом)

это кстати продукт технологичного западного образования

сделать компьютеры доступными домохозяйке

я еще времена помню когда ценилась способность модем настроить

а сейчас этому не нужно учить оно само работает

плакал :D

Последние несколько лет ситуация резко изменилась. Я сейчас почти не контактирую с пользователем. Да я даже не знаю, какое железо сейчас в магазинах продается! Попроси меня собрать комп домой- я не справлюсь :D
Никогда еще информационные системы не были так просты в использовании, и никогда они не были так сложны для построения.
Это наука. В ее основе лежат базовые стандарты. И это не только TCP/IP, OSI и т.д. Это еще и основы документооборота, правила оформления технической документации, CRM, немного маркетинга и т.д.
Это можно и нужно преподавать. Хотя бы для того, чтобы снизить стоимость специалиста для компаний, а значит повысить его зарплату в первые трудовые годы (не в России). Обучение сейчас оочень дорого :) Наверное потому и дорого.

ипатий.
всего один вопрос.
Человек на твоем месте, с твоим бесценным опытом, но плюс с походящей специальность, который отдал ей 5 лет своей жизни...будет хуже тебя?
рассмотрим среднего человека (в нейтральной среде, находящегося в вакууме, на которого не действует никакая сила), т.сказать абстрактная модель...
да или нет.

да, я немного завистлив, я толст и неудачлив, без родственников и знакомых, сосу xyй в свободное от работы время....
оставим это для личной перепалки.
ответь мне только да или нет.


да - хуже
нет - не хуже

Тебе фамилию назвать?

хорошая тема, где тут мой платок :D

вам извращенцам походу вообще покуй на че дрочить :mad:

тогда причем тут пресловутые сисадмины?
это где сисадмины занимаются построением систем?

кому что а мне глаза от слез вытереть)))

ЦЖН.
всего один вопрос.
епать тебя в жопу, а не в рот хуже или не хуже? ответь мне только да или нет.
да - хуже
нет - не хуже

Нет добрый. Конечно нигде.
Они сами строятся.

не проще купить готовую систему? если это крупная организация или структура?

почему так добры не любит сисадминов?

из-за кота и нейрона :D

Добрый, кот инженер(с) он шыре мыслит(с)
:D

гГ
Хоть раз покупал? :p
Все системы покупаются "готовыми". Да только вот беда- универсальных систем не бывает. В этом вся загвоздка. Да и для того, чтобы что-то эксплуатировать (админить) это что-то надо изучить.
Вообще самый популярный сегодня подход- конструктор ЛЕГО. Когда из готовых частей с различных комбинациях собирается то, что нужно. Это касается и чисто технической стороны, и административной.

слушай ну ты опять говоришь о чрезвычайно узком сегменте штучных специалистов (страшно далеки они от народа (с) ) которые к сисадминам то отношения не имеют

такие команды должны работать в проектах

причем тут десятки тысяч институтских сисадаминов которые создают учетные записи и перезапускают сервер?

При том, что сисадминами они не называются :)
Где там административная сторона? Техники они. Не больше.
Спрос на сисадминов сейчас огромный. По-крайней мере, если бы какой-то ВУЗ выпускал таких специалистов, несколько тысяч нашли бы работу в день выпуска. Обучение сисадмина стоит очень многих денег и времени. А технику- да. ПТУ.
Только вот нет у нас ни таких институтов, ни техникумов/ПТУ.
В одном ты прав- при нашей сегодняшней схеме высшего образования их и не будет.

я сессию еще не закрыл, завалил механику http://users.play.ufanet.ru/igssoft/...pack_2/026.gif
кто придумал эту сессию, эта такая нервотрепка http://users.play.ufanet.ru/igssoft/...pack_2/055.gif
Зачеты куда приятнее получать http://users.play.ufanet.ru/igssoft/...pack_2/036.gif

мне обидно, на все занятия ходил,не пропускал лекции,практики, а сессия почему-то с трудом дается.
а кто ваще не ходил на занятия, сейчас отдыхают....:( с легкостью закрыли. эх

почему они обманутые студенты??

пс. Сама никому ничо не должна :DD