Просмотр полной версии : дальняя дорога... советы
~MeGaZlo~
13-02-2009, 02:38
пердстоит ехать в татрию -300 км.))
машина - ваз 21061)
резина лысая зимняя)
проблемы с машиной - стартер иногда глючит..))(если нагрееться до 90гр - надо подождатьпока остынет- не знаю почему там..а холодая с пол оборота заводит)
так вот предстоит ехать.))посоветуйте что взять с собой (ну кроме запаски клучей и дамкрата) - и собственно как ехать(город джалиль(желательно карту))
пасыб
-WANTED-
13-02-2009, 02:40
съезди лучше на автобусе:D
~MeGaZlo~
13-02-2009, 02:41
везты обратно картошку хрень всякую..
батя в поте труда работает...увольняяет..потеет за своим столом...а меян отправил..
Самое главное взять с собой мозги...не забыть их дома...Или не растрести на трассе....
Сам недавно ездил, и на дорогах столько мудаков...идет снег, на дороге голый снег, видимость 5 метров перед собой не видно...Люди идут на обгон...Ну куда это годится???
По снегу несутся под 120, ну куда?????мне там под 70-80 страшно ехать, на достаточно крутых поворотах сбрасывал до 60...
ВОобщем лучше ехать тихо и долго, но безопасно...
~MeGaZlo~
13-02-2009, 02:52
- а ты их переодически забываешь...???
- ну так тоже не годиться...
совет бы улчше по теме дал а не байки рассказывать))про ехать медленно сам знаю
В поворотах на снегу не тормози, машину кидать начать может...
Руль в поворотах не крути сильно....
как на заднем приводу незнаю, но мне газулька на пониженной очень помогала.....
Если начнет заносить, сразу же ищи встречку и сзади идущие машины...Если встречка есть и близко, то расчитай свою заносы так, чтобы когда встречка проезжала мимо тебя ты ехал в сторону обочины...КОгда встречка проедет, уже начинай искать низкий и мягкий сугроб чтобы об него затормозить, самое главное не начинай оттормаживаться в пол....
ЧТо еще... не иди на обгон на слепых поворотах, не иди на обгон в гору...
помогай поворотниками, сзади идущим своим.... правый - обгоняй, левый - стой не дергайся...
Ну и с Богом...
~MeGaZlo~
13-02-2009, 03:04
да пляить!!мне нуны советы что может помочь!!!!!!!! (типа трос(точно нуна трос) или прикуриватели...что б если акумулятор вдруг сдохнет)
а ты мне про вождение.если мне помниться у тя четырка= так задний привод совершенно отличаеться от передднего..)так что твои советы точно не помогут...)))и на переднем не думаю что много повидал..
~MeGaZlo~
13-02-2009, 03:06
такое ощущение что ты посадил ребенка лет 10 за руль...перечитай свои советы...про обгоны в гору и на поворотах - это врде первое правило..если даже не запрещено ..очно не помню..по занос.....как ты думаешь будет выглядить....мня занесло..я кинул машину вправо (тк предположим есть встречка..потом она проехала и я начал оттормаживаться????)))ой ужас.
ты скока за рулем?
Alexey_VIP
13-02-2009, 03:09
самое главное в дальней дороге, это не сцать!
~MeGaZlo~
13-02-2009, 03:11
во - хоть что то..но сать то не ссу..за себя не страшно -боусь че нить откажет..вот и думаю)
че в шахе может отказать ....х\з..вроде ездит норм
думаю две запаски взять..ибо за пару дней 2 колеса пробило..или прокололи..х\з...))
и еще карта то есть у кого?
А расписал все что мне понадобилось в дороге....
Про встречку и занос я написал именно так как было у меня..что меня и спасло от лобового удара...
Если тебя конкретно интересует из предметов в дороге...
то трос и лопата...аптечка, если вдруг плохо станет в дороге...
аккум запосной я думаю не пригодится т.к. в дороге всяко будешь очень редко останавливаться....
Про обгоны - про первое правило, очень многие забывают...Поэтому я тебе про них и говорю...
Не надо воспринимать советы в штыки...Хорошо?
Alexey_VIP
13-02-2009, 03:12
да че угодно
~MeGaZlo~
13-02-2009, 03:16
во! лопатка ..гуд! аптечка имееться да и плохо не быает..если только а ринге :D
я не про акум а про щипсы(прикуриватели... что бы от другого авто прикуриться)
-WANTED-
13-02-2009, 03:18
в шахе может отказать шаха:D
крышку трамблера с бегунком не забудь ))) а щипцы не понадобятся, проще с толкоча.
та же фигня. если минут 5 буду стоять при 90 градусах - падают обороты и потом глохнет. по трассе ехал летом - нормально. останавливаюсь на 5 мин. - потом еле заводится. у меня дело в бензонасосе. во время стоянки/при медленном движении в пробках он греется от двигателя и всё. приходилось мокрую тряпку на него ложить - помогало. зимой не успевает нагреться.
Кста, предохранители и лампочки возьми...м.б. пригодятся?
а вообще 300 км это не дальняя дорога, так что кроме троса, крокодильчиков, да набора инструментов изобретать, я думаю, ничего не нужно, разве что дополнительные рублики на всякий случай, ну а так как в татарию, тогда еще и дополнительные рублики на штрафы...
ну и тормозную жидкость да масло не помешало бы...
Взять: валенки, теплый тулупчик, ТРОС, жратвы, термосище горячего чаю, проверить аптечку. Прошлой зимой, улетев и перевернувшись на пермской трассе, глыбокой ночью всего этого сильно не доставало :)
Спукс
он в Татарию едет
какие нах*й горы?
там только холмы
6ляяяя
ну ты кадр:D
+ стопицот
в старой шахе если едешь
это может понадобиться
масло впринципе на каждом перекрестке продают
но литр можно положить в багажник
+ стопицот
300 км. это не много
йухня:)
про рублики правильно пишешь, коллега
аптечка нах.
сцуко ну ты даешь Спукс
аптечку ваще из машине не надо вытаскивать
ыыыыыыыы
сцуко
первый раз съездил куда-то по трассе и столько флудть начал:D
х.з. че взять. Ну может камеру чтоб сфоткаться там где, раз уж такое большое событие для тебя
+ стопицот
Кремль казанский
развлекательный центр"Пирамида"
мечеть Кул-Шариф
ул.Баумана
так, то Казань норм городишко
я там бывал в свое время
сачок...
На любой трассе есть подъемы(в горку) и спуски...
Аптечка имелось ввиду не только штатная, а дополнительная своя...
первый раз съездил, флудить не начал, а дал совет как стоит ехать, этим советом можно как воспользоваться, так и забить на него...
ну раз так
+ стопицот тебе:D:D
юный путешественник:cool:
бинокль взять еще не предлагали ?
Да, кстате, на телефон денежку стоит кинуть)))))) для связи)))
Пыс. Сачок, давай еще +150000
пыс пыс. опять ночной бред((
ага, еще мост запасной задний
Движок еще один тоже думаю понадобится)))
И ветровое стекло)))вдруг камешек попадет и разобьет?))
док-и не забудь
полис КАСКО если есть
сервисную книжку
хотя а\м если старый думаю это и не понадобится
и ещё прицеп и багажник на крышу
самое главное
всё документы и деньги
больше ничего можно и не брать
если чё за деньги и на галстуке дотащат до сервиса и починят за бабки
короче
лишнего и не бери, автор
ну зачем уж так-то? я понимаю что часов 5 и потерпеть можно, но зачем?
можно ведь и памперсы взять с собой такие же как у гайцов, если уж настолько прям все плохо... )))))
погрузи машину на эвакуатрор и езжай с чистой совестью)
не спеши и не гони -вот и все советы! Удачи.
Джалиль это рабочий посёлок, а не город, как планируешь ехать туда, ч/з Октябрьский или Тумутук?
300 км дальняя дорога???? :confused: :rolleyes:
Партайгеноссе, не выйобывайся ;) , если опыта вождения маловато, то да- дальняя.
Веселый Укроп
13-02-2009, 09:21
афтар, главное когда едешь не гони, и поддерживай в салоне прохладненькую температуру, форточку мож открыть влегкую, смотри токо чтоб не продуло. ато в в теплом салоне на сон клонит, и денег возьми побольше)
300 км - это совсем не дальняя дорога..
но уже кто-то советовал - тёплые вещи, обувь возьми на всякий случай!
аптечку обязательно..
домкрат, ключ балонный, трос..
масло и тосол по 1литру хотяб..
деньги и документы не забудь...
ну и желательно чай в термосе и так перекусить.. ориентируйся на 6 часов в пути..
ну и бензин.. от половины бака до полного!
и машину проверь перед выездом: давление в шинах, масло, ОЖ, свечи (состояние, зазор), ремень генератора, тормозную жидкость, световые приборы
Веселый Укроп
13-02-2009, 09:35
если например он по городу катается, и ниразу не выезжал за приделы, я лично думаю и выше було подмечено, сложновато ему будет ехать, и для первого раза, долековато будет. имхо
да согласен.. для неопытного это может быть непривычно, но для авто нет ничего лучше чем трасса.. размеренной езды на рабочем режиме..
автору: лопатку ещё возьми..
нормалек! главное осторожно!
я тоже первый раз поехал за 200км, сентябрь правда был.. ездить нифига не умел- при трогании глох..
ехал по трассе и шугался встречки- на обочину всё лез...:D
Веселый Укроп
13-02-2009, 09:40
+1 всегда лопату зимой с собой вожу
Street dog
13-02-2009, 09:42
Из личного опыта с собой бери новую крышку трамблера, бегунков штук 5, инструмента по больше, трос обязательно, ну и оденься по теплее чтоб если что не замерз.
Веселый Укроп
13-02-2009, 09:42
я как вспомню свою первую поездку, на шохе 82 года, с уфы до Уразбахтино (мож кто знает чишм район) и обратно в уфу, когда обратно в уфу, заехал, от напряжения покраснел весь)))
я на девятке с толкоча машину завел , холостой ход не держало коробка стучала и пятная не врубалась с семьей на юг поехал и обратно доехал .. все нормально .
а да .. еще свет не работал ... а здесь каието 300 км. 3 часа езды спрашивать советы.. да лучше тогда вообще никуда не ехать а сидеть дома и ссать в валенки
Веселый Укроп
13-02-2009, 09:50
какой ты суровый с утра )))
Воздух в шинах-то был? :D :D :D
:D я в самару в басеин езжу купатся .. этим все сказано :D
куй знает - не проверял :D
Веселый Укроп
13-02-2009, 09:56
Миха с утра настолько суровый, что когда чихает, не закрывает глаза.:D
это у него еще установка с детской воллейбольной школы- чихнешь закрыв глаза- получишь банку.
1) оформи полис страхования жизни, чтобы в случае чего родителям потом не было тягостно жить
2) купи и активируй карту РАТ
3) положи в багажник унты/валенки, ватник, шапку-ушанку, термос, 2 бутылки водки, авторучку, листы А4
4) выезжай утром, а не "на ночь глядя"
не реально до анаппы.. когда подезжали ночь была а там горы и свет отрубился послностью у машины:D приехали. посмотрел поковырялся в машине - решил - да накуй еще на юге я машиной не занимался- доедет наверное как нибудь до уфы и пошол пиво пить нпа пляжу
не забудь проследить,чтоб ВСЕ! пассажиры были пристегнуты...
трос возьми, провода прикуриватели, хомуты разных диаметров, патрубки, охлаждайку, не замерзайку, тормозуху, масла побольше, туалетную бумагу (всякое бывает), термос с горячим чаем (с лимоном), перчатки, домкрат, парочку тройку кирпичей, 2 набора ключей, очки, зонт, радио, зарядки от телефона, жпс навигатор, газеты, дрова, палатку, нож перочиный, колбасу, сигнальную ракету, запасное колесо накачай, телефоны всех знакомых напиши в блокнотик, карандаш возьми, 2 бутыля с водой, шапки ушанки, шерстяные носки, пуловер, нитк с иголками, трусы, презервативы, таблетки разные, подушку одеяло, гантели, топор, татарско-башкирский словарь.. ниче не забыл?
ты все прочитал что я написал? :D:D:D
dabunbek
13-02-2009, 10:40
Ремень генератора и ремень ГРМ (правда я не знаю есть ли они на шохе) :)
Канистру с бензином
и попутчика болтливого
У меня там ненейка с картатайкой живут ;)
Веселый Укроп
13-02-2009, 10:49
классная деревня с озерком, мне особо нравитсо бывший леспотимоник, где ягоды выращивали. в июне все на халяву)))
Веселый Укроп
13-02-2009, 10:50
пипец пацанчику насоветовали, что взять с собой, все читали трэтый пост7 он написал что его загрузят картошкой с мясом на обратный путь))) цель поездки увезти побольше )))
Ага, у тебя там тоже кто-то живет или за ягодами ездишь только?
Веселый Укроп
13-02-2009, 10:51
муж моей сестры оттуда, от озера не далеко кстати в том конце живет
Ну мои тоже возле озера живут, только рядом с тем где мечеть раньше стояла и родник есть...
Blond 007
13-02-2009, 11:06
:) Народ, вас так весело читать!
ты сисьге покажи свои- еще веселей будет здесь.
ага ремень ГРМ можно взятьс собой на шестерке и больше ничего не надо :D
а привод генератора там на цепной пердачи - ремень генератора не нужен
мишаня сеня опять отжигает:D
потому, что:
1. не включены запасные носки (теплые)
2. валенки.
3. ватные штаны для зимовки.
4. запас продуктов на пять дней (сухой паек).
6. мотоциклетные очки (на случай разрушения лобового стекла).
7. тулуп и длинный шарф (для этого же).
8. святое: соль-сахар-спички.
9. котелок для приготовления дичи.
10.спутниковый телефон (чтобы спасатели нашли).
11.ручной электрогенератор к п. 10.
12.трехпалые солдатские варежки.
13.кружка эмалированная сиротская (0,75л).
14.40 кв.м. полиэтиленовой пленки (накрывать машину на время ремонта в метель).
15.компрессор.
16.ручной (ножной) насос для накачки шин.
17.набор для ремонта надувной лодки (там клей и заплатки).
18.запасная лопата для пасажира.
19.презервативы для активного образа жизни.
20.аэрогриль (без комментариев)
http://wwwboards.auto.ru/audi/385632.html
всю тему не читал, но в дальнюю дорогу лучше ехать вдвоем, чтоб можно было болтать и не заснуть и было кому помогать и сменять за рулем, если что...
да уж точно 300 км это вообще ни о чем....хотя на шохе........хотя я на пироге по 400 км мотался и ни че, зато на 140 не уснешь т.к. чтобы слышать музыку приходится ее прибавлять сильна
!SiPaiLoVo EPt@!
13-02-2009, 12:28
да неебаца дальняя дарога:D :D Палатку вазьми и спички,и по мелочи лыжи не забудь,термос,спальный мешок,два рулона туалетной бумаги и т д:rolleyes:
junikan31
13-02-2009, 12:30
Я собираюсь из Чениковки ехать в ту часть города (по проспекту), что посоветуете взять с собой??? 14-я 2007 г.в.
ах воистину всевышнему да будет тебе известно, что не количество километров определют дальность дороги, а качество ишака на котором ты будешь скакать :p:D
насамом деле афтар всего лишь хотел узнать какие запчасти на всякий случай взять с собой(что обычно летит у шохи)! а мы его застебали(((
З.Ы. пусть берет еще одну шоху на прицеп
junikan31
13-02-2009, 12:32
Вы про шаровые забыли!!! Тормозные шланги, рулевые рычаги!
ладно по сабжу - для шохи надо в доргоу
то что обычно возится плюс
крышка трамблера и бегунок, бутылка пластикавая с водой _ если бензонасос накроется то из бутылки его наладить можно - тикстартер - незнаю есть там такая приблуда или нето но вроде бы должна быть трос... больше никуя не надо . стартер куево крутит - с толкоча заведешь. ну обязательно теплую обувь
пятница 6лять, да еще и 13-е :D
Alexey_VIP
13-02-2009, 12:37
ящик пива, мне обычно на 400 км хватает
M Status
13-02-2009, 12:44
300 км это далекто что ли ???7
Zloveshiy HOHOL
13-02-2009, 12:49
правильно!!! лучше всего это сделать перед выездом...и посрать за одно
если 300 км дальняя дорога, то самое лучшее это взять с собой папу
РАТ они только по городу вокруг Уфы в радусе 50 км.
потом платить надо побешенным ценам
:eek::eek::eek::eek:
ты меня пугаешь,ПупсеГ:eek:
Я год как не ездил получил права
и сразу из автосалона не заежая домой в Уфе поехал по трассее
в деревню заехал, типа дедушку навестить
потом дальше поехал
короче
ещё в горах. в дождь ехал
норм. всё
около 300 км. проехал в тот день:cool:
Alexey_VIP
13-02-2009, 17:08
слава тебе! о, Великий Путешественник!
нах*й надо
я один люблю ездить
музыку погромче, и айда инде:D
+ стопицот
а физ-ру на лыжах:D
он написал
хуясе
я ахуел оттакого списка
я тебе в соседней теме рекомендовал записать в блокнотег :p
у меня братишка за три месяца наездил 17000 км. притом что права он получил полгода назад. в конце рождественских каникул говорит: "ладно, я поехал, а то завтра утром на работу надо". и погнал с альметьевска в тюмень. экстримал.....блин!
не, не опаздал. не заезжая домой, сразу на работу поехал
ДобрыйБух
13-02-2009, 18:23
у мну на праворукой помойке тоже был такой глюк. Миняй стартер фпесду!
а вообще я на своей шохе ездил, ничего не произошло, слава богу, тока на трассе пятой передачи не хватает, как за сотню км расстояния перевалишь напрягать начинает вой движка
и мощи на обгонах недостаточно, долго фуры объезжать...
канистров с собой возьми, у них там говорят бенз дешевый шибко. Для шохи сгодится:D
Веселый Укроп
13-02-2009, 20:14
уехал интересно или еще со спписком по магазу носитсо
Alexey_VIP
13-02-2009, 20:24
куль с таким списком денег на бенз не хватило
Кот, гуляющий сам...
13-02-2009, 20:26
Лех, а четы не в санях?
Alexey_VIP
13-02-2009, 20:27
у меня дочь болеет, жена на работе, так что вот так вот
чё к бабушке или дедушке?ък предкам овим или тещё зятю не сплавил?
ага - это ответ был на такой пост
Любители дальних поездок! Чего у меня не хватает?
Задался тут перед очередной поездкой таким вопросом: Чего у меня в машине не хватает? Машина А100/NF/1990
В наличии имеются:
1. Запаска - 2 шт.
2. Трамблер
3. Крышка трамблера
4. Бегунок
5. ВВ провода
6. Катушка
7. Комплект свечей
8. Бензонасос
9. Комплект предохранителей
10. Топливный фильтр
11. Комплект колодок (передние, задние)
12. Тормозные шланги - 2 шт.
13. Набор головок
14. Набор торцевых ключей (шестигранники, звездочки)
15. Набор накидных и рожковых ключей
16. Зарядное устройство
17. Ремень генератора
18. Ремень ГУР
19. Ремень ГРМ
20. Комплект ламп головного света
21. Все рабочие жидкости
22. Лопата
23. Лебедка
24. Трос стальной - 30 м
25. Трос буксировочный
26. Домкрат (плюс стандартный набор: аптечка, огнетушитель, знак)
27. Отрезок трубы
28. Топор
29. Монтировка
30. Газовая горелка с запасным балоном
31. GPS-навигатор
32. Атлас дорог
Кот, гуляющий сам...
13-02-2009, 20:32
выздоравливайте.
я вот тож не получилось, а там те, юся и простостас... эээххх...
Alexey_VIP
13-02-2009, 20:34
блин, я б с Юсей то б с удовольствием водочки б попил бы. эээххх был бы ребенок бы здоровый сплавил бы теще, а тут уж лучше сам посижу
Кот, гуляющий сам...
13-02-2009, 20:35
в кучке они еще веселей...:)
п.с.
дети однозначно важнее.
Alexey_VIP
13-02-2009, 20:37
ну жена с работы придет, можт я еще и подтянусь, еси там народ еще в состоянии будут
Кот, гуляющий сам...
13-02-2009, 20:39
привет передавай. :D
ДобрыйБух
13-02-2009, 22:01
Аxуеть! МагАзин на калёсахх :D:D:D
300 км это нихера не дальняя дорого, до красноусолького и обратно 300
Talismaner
13-02-2009, 22:37
возьми с собой трос и убедись в наличии запаски балонника и домкрата. Остальное пох. 300 км не дальняя дорого
Запасная катушка зажигания, бензонасос, бегунок.
Больше ломаться-то нечему за 300км чтоб прям колом встать....
Естественно при условии что все соединения-шланги проверены и подтянуты, гидроприводы (тормоза и цилиндр сцепления) не подтекают...крестовины-шаровые живые....остальное годами терпит....
Talismaner
14-02-2009, 01:49
если задает такие вопросы, сомневаюсь что ему стоит предлагать менять на трассе бегунки и гидроприводы. троса хватит.
млю.. а мне ехать в след субботу за 39км от уфы)))) беру с собой дохерища жратвы и пива с водкой и пр... и накуй больше ниче не надо)
R.E.S.P.E.C.T.
14-02-2009, 19:16
Такой вопрос раз уж тут про многое писали :)
Обнаружил на заднем колесе порез сбоку см 6 в длину, колесо не спускает, но и чет как увидел стремно теперь как то :)
Вот хотел узнать так и оставить его или на шиномонтажке могут что либо сделать?
оставлять нельзя, повезёт, если на малой скорости...
про шиномонтажку не знай... я, лично, выкинул бы... не тот случай для экономии
R.E.S.P.E.C.T.
14-02-2009, 19:26
порез не глубокий, выкидывать жалко:mad:
боковые порезы делают думаю полюбому. деле не только в экономии
поправде там не 39 км. от Уфы, а дальше
я от моста засекал было 42-43 км.:rolleyes:
ДобрыйБух
14-02-2009, 20:10
на карпаратифф с верхушкой ? :D:D:D
R.E.S.P.E.C.T.
14-02-2009, 20:32
не понял твоего вопроса. что именно интересует?
неглубокий порез бескамерки вот и все...
Заедь на шиномонтажку и спроси)
хз.. от моего подъезда, до моей дачи ровно 50км) едем в те же края..) экватор справлять)
меня-то? хм.. это скорей тебя должно заинтересовать.
неглубокий порез бескамерки для того чтобы кирдык ей пришёл (хорошо если не на скорости) или неглубокий для испорченной красоты (которую выкидывать жалко)... вот и всё
ДобрыйБух
14-02-2009, 20:46
уууу, если еще она и бескамерка ... тощна выкидывай наxуй!!! Дрон +100500!!!
Северная Каролина
14-02-2009, 20:54
1. машина ваша не исправна. Не истоит рисковать. На трассе могут и не помочь.
2. дорога не совсем дальняя - всего то 300
REAL 999
14-02-2009, 21:36
Я б не стал ехать на такой машине по твоим описаниям, может в пути сломаться , так что букс только поможет. Мой совет если что нибудь забрать обратно нужно, попроси кого нибудь из друзей сгонять на их машине
я бы и на твоей не поехал туда
у тя и в городе что то ломается
ггг:D
-WANTED-
15-02-2009, 02:50
я вот на днях собираюсь до Владика и обратно сгонять на копейке 1981 г.в. ,подскажите че взять??? )))
-WANTED-
15-02-2009, 02:52
P.S. копейка гнилая и стояла 17 лет в гараже
Alexey_VIP
15-02-2009, 04:12
билеты на самолет
Возьми самокат в багажник, если что будет на чем обратно доковылять
предстоит поездка на нисан-примэра из черняги на телецентр сегодня вечером. там будут ждать две тёлки. подскажите, что взять ссобой?
BOOMER-737
15-02-2009, 12:30
гондонов возьми и бухла побольше:D
REAL 999
15-02-2009, 20:08
Ну блин после нового года, свечи, вв провода, сцепление поменял. А до месяцев 7 ничего не ломалось. Я и сам боюсь на ней ездить, почти не езжу. Скоро и так менять буду, пока могу пешкарусом:)
я так понимаю как до владика доедешь, там ее и выкинешь?
Talismaner
15-02-2009, 22:12
возьми велосипед
Кот, гуляющий сам...
15-02-2009, 22:52
е, аффтор здох?
M Status
15-02-2009, 23:14
афтар уже на пол пути к своей цели ))
.ХОМЯЧЕК
15-02-2009, 23:42
на чермет сдаст.пару тройку рублей выручит на бензин
Talismaner
16-02-2009, 00:42
видимо все=таки взял велосипед в дорогу и теперь едет на нем из татарии
Alexey_VIP
16-02-2009, 00:44
да на обочине он, картофель доедает :D
M Status
16-02-2009, 00:44
vse taki pohodu "samokat" :D :D
~MeGaZlo~
16-02-2009, 00:47
:cool: аффтор никуда не поехал тема закрыта
Talismaner
16-02-2009, 00:53
прилагай)