Артем, что заставляет тебя сочувствовать мне и завидовать пычу? Просто интересно:)

тимоша, не суди и не судим будешь (с) :D

Так я и не осуждаю тебя артем, как дрон осуждает пыча, я тебе просто вопрос задал, с целью выяснения причины, побудившей тебя сделать высер в этой теме в мою сторону:)

тимоша, ты не просто вопрос задал (с)
ты выразил суждение в этом вопросе
и все бы ничего, если бы страницу назад ты не верещал о том что нельзя судить.
но после понедельника это в общем нормально :)

кстати тимоша, на основании чего ты вынес суждение о том что это высер (с)?

о любви не кричат....))
а тут целая проповедь...разве у безграничного могут границы быть?....)
а вообще тема показательна, да....иногда, чтобы поднасрать бывшему другу, в союзники хороши даже собственные враги....))))) политической проституцией, конечно, не назвать, но что-то сродни тому...))))
смешно

о любви кричат
еще как
спросите у Мирсаитова Рустема)

бывших друзей не бывает викуля.
так что не проецируй свои мелкобытовые проблемы на остальных ;)

ну что, все вполне ожидаемо)
увы(
но ничего
мы не привыкли отступать
любовь постичь вам всем поможет
Иисус Христос
и это пядь!)

превед пацаны...во сколько проповедь?

о чем будет сегодняшняя проповедь, други и недруги мои?)
о чем бы вы хотели послушать?

а ты взносы заплатил?

Рустем, а у вас принято, как в рядах спиричуэлсовцев-негров, на новый, современный, манер псалмы распевать?....
ну типа как в фильме "Действуй, сестра?" :)

молодец, гламуркин))
в правильном направлении жжошь)))

на тебе тему
"не помню, значит небыло" (с)
писди пыч :D

мы харизматичного течения христиане
поэтому поем
и еще как!
приходите на служения, которое и в уфе проходят
послушаете
напитаетесь)

добро.
приеду со встречи
и

не...нее....я не в части послушать, я в части попеть....)))))))
ачо
у меня тоже голос! (с):D
а чо такое харизматичное теченье в христианстве?....чья там подразумевается харизьма?....

все взносы которые я платил мне вернулись слава господу...:D

отпижженый пч запустил по вене пару кубов благодати небесной (ну или хз чем щас сектантов ширяют) и снова вылез за ****юлями )))

да читал я уже. новый тренд на фарите - ебанутые куски мяса угрожают близким )))

сваливать паходу нада с фарита...

почему?....))))

поздно уже.
как пепелац? :D

ты знаешь) гоняет каг и прежде) ближе к апрелю темку продажи поднимем):)
щас почитал её - смеялсо))) мудаки всетки вы))):D

2Зебра - сваливать пока до близких не добрались...:D

аха, мы добрые. :D

о, да-да... дас ист любимый тема местный пропопаведниг

проПОПАведниг - это не случайная очепятка? :rolleyes: :D

В этом мире случайностей нет,
Каждый шаг оставляет след,
И чуда нет, и крайне редки совпаденья
©АМ
))

Вельми понеже (с)

это твоя логическая цепочка...не путай...:D

каг то не прет мну от ховеров...:D

ты его не отпугивай...:D

У меня еще днем был готов ответ.
Кстати, не по Библии.
Я мгновенно вспомнил рассказ О. Генри «Муниципальный отчет»
Об образности, я думаю, тебе напоминать не стоит?
Там было так:
…В китайском квартале Сан-Франциско я видела, как девушку рабыню Синг-И понемногу погружали в кипящее миндальное масло, заставляя ее принести клятву, что она больше никогда не увидится со своим возлюбленным американцем. Она поклялась, когда кипящее масло поднялось на три дюйма выше колен. Я видела, как недавно, на вечеринке в восточном Нешвилле, от Китти Морган отвернулись семь ее закадычных школьных подруг за то, что она вышла замуж за маляра. Кипящая олифа доходила ей до самого сердца, но посмотрели бы вы, с какой прелестной улыбкой она порхала от стола к столу…»
Так вот…
Не помню, значит не было! (с)
Не помню – значит не было! Хрипит, обожженными от кипящего миндального масла голосовыми связками персонаж. И даже прелестная улыбка присутствует и не сходит с ее лица… Для нее (персонажа) эта та самая мантрическая клятва Синг-И, через которую она клянется себе, что больше не увидит своего возлюбленного. Клянется, но фраза ВСЕГДА перед ее глазами и всегда, кипящей олифой напоминания, обжигает душу и сердце.

Ну а Библия…
Библия говорит, что:
Стараться забыть кого-то – значит все время о нем помнить (почти (с)

Про харизматов:http://pravoslavye.org.ua/index.php?...llinfo&id=4228

еще про них, причем про уфимских:
http://news.invictory.org/issue8639.html
http://www.bible.com.ua/news/r/29406

выдержка:
...Прихожанам церкви есть чем гордится: пастор Владимир Мальцев в прошлом году был награжден орденом “За заслуги перед Отечеством” 2 степени, лично президентом Путиным, - пишет информагентство ТБН.

сказки старого пиzдобола. часть ***знаеткакая по счету.

Еще статья:http://www.k-istine.ru/sects/neo50/neo50_panaev.htm

а поем мы вот такие песни:
http://www.invictory.org/music/

ББ, вы вроде инструктор?
взяли бы вы пч на инструктаж?
;)

Не это не ко мне, это к доктору "и его вылечат"(с):)

"Вам хорошо сейчас?" Ему радостно вопят в ответ: "Да-а-а! Тепло! Ы-ы-ы..." (с)
:D
Пусть НК почитает - может остерегаться начнет)))

неопятидесятнические секты ведут наступление на российское общество. Их цель – господствующее положение в России и, в конечном итоге, захват власти в нашей стране". (с)

бооойтееесь)))

я знаю одно - пока у сектантов есть такие говнопровведники типа пч - страна может спать спокойно, сектанты не пройдут :D

добрее Кошмар надо, добрее. :)

ББ, а за бисплатно проинструктироваться мона? ;)

Вопросы в приват, по теме мордобоя проинструктирую не вопрос:)

не-не, мну тока практика любопытна, но я не мордобоец )))

байцовский кот будет!

Приходите на тренировки:) (скину в приват адрес и время)

не, я ж бомж, кризис в стране, денег на это нет...(на тренировки). :)
кед тоже, но трико с вытянутами коленками есть. :)

Крыска, поймаю - подстригу. :)

"- Братство и равенство! Других законов нет. Раз-
рушайте, разрушайте все! Да будут общими у людей
имущество и жены, как трава, как вода, как воздух и
солнце!

Офиты, змеепоклонники, подымали медный крест, обви-
тый прирученной нильскою змейкою:

- Мудрость Змия,-говорили они,-дает людям зна-
ние добра и зла. Вот - Спаситель, Офиоморфос - Змее-
видный. Не бойтесь,-послушайте его: он не солгал;
вкусите от плода запретного - и станете, как боги!

С проворной ловкостью фокусника, высоко подымая
прозрачную стеклянную чашу, наполненную водой, марко-
зианин, надушенный и подвитой щеголь, соблазнитель
женщин, приглашал любопытных.

- Смотрите, смотрите! Чудо! Вода закипит и сделает-
ся кровью.

Коларбазиане быстро считали по пальцам и доказыва-
ли, что все пифагорейские числа, все тайны неба и земли,
заключаются в буквах греческого алфавита:

-- Альфа, Омега, начало и конец. А между ними -
Троица,-бета, гамма, дельта,-Сын, Отец, Дух. Видите,
как просто.

Фабиониты, карпократиане-обжоры, барбелониты-раз-
вратники проповедовали такие мерзости, что благочести-
вые люди только отплевывались и затыкали уши. Многие
действовали на своих слушателей тою непонятною притя-
гательною силою, которою обладает над умами людей
чудовищное и безумное.

Каждый был убежден в своей правоте. И все были про-
тив всех.

Даже ничтожная церковь, затерянная в отдаленнейших
пустынях Африки,- рогациане, и те уверяли, будто бы
Христос, придя на землю, найдет истинное, понимание
Евангелия только у них, в нескольких селениях Маврита-
нии Кесарийской,- и более нигде в мире.
"(с)

Бли фигасе я незнал что ПЧ наркоман думал такой миролюбивый поэт) ну падумаешь денег набрал и неотдал наркомания страшная болезнь! Должны радовацо что он бога обрёл вместо наркоты....

ты ж взорвешься от натуги пч, не насилуй себя:D
я ж вижу как тебе хочется в очередной раз опустить самого себя:D

не читал, но осуждаю...
в чем краткая суть темы?

Бог = Библия = ПЧ

Не ново... посвежее идей от автора нет?

Я тоже не читал.

и не читайте.

Какие там могут быть свежие идеи?
Две тыщи лет как всё запатентовано.

+пиццод...нехорошая тема по содержанию несмотря на название и многочисленные цитаты из Библии...

уф-ф..
ну что же.
вернемся опять к книге "Бытие"
глава 6
...
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8. Ной же обрел благодать пред очами Господа.

Раскаяние, разве это Божья черта?
Кажется, что это чисто человеческое...
Но!...
Но ведь Бог есть Любовь!
Трепетность и сердечность - принаки любви?
Да!
А гнев?
Да и да!
Неизменная сторона прекрасного чувства — гнев!..
Чувство родительское, чувство партнерское (в любовных или дружеских отношениях), чувство детское (со стороны детей)
То есть те взаимоотношения, которые складываются с людьми, которые нам не безразличны.
На того, кто нам безразличен мы, как правило, не гневаемся?:)
Можно рассердиться, разозлиться.. но гнев...
Гнев - это элитное чувство - только для близких!!
И необходимо понимать, что Бог не добрый волшебник, что Бог есть Отец (родительское чувство), Бог - Сын (детское) и Бог - друг (чувство партнерское, через Духа Святого!)
И гневливость Бога есть суть проявление добра и любви!
Что есть добро?
Добро есть правда, но не истина!
А правд, как мы знаем, бывает много!
У каждого своя правда!
Есть мы будем смотреть на перчатку (вид спереди), то увидим, что у нее пять отсеков для пальцев, а если сзади? четыре!! а если сверху? мы увидим овал! а снизу - линию, в лучшем случае - сложную фигуру.
И у всех наблюдателей будет своя правда (отношение) к объекту наблюдения.
Так и в наших человеческих взаимоотношениях!
Для кого-то добро и это его правда!
А для кого-то п=добро первого является злом! (и это уже правда для второго!)
Но вот Бог - он есть истина!
Он есть совокупность всех этих бесчисленных правд!
А раз так, то гневливость и жестокость Бога ( что может быть более жестокого, чем послать Своего Сына на Крест?!), нам смертным может казаться просто суммой природных случайностей или в лучшем случае (бессмысленным выражением воли!), но, на самом деле - это есть суть благо и выражение любви!
Слово «добро» часто оказывается затертым (как спортсмена затирают другие соперники в какой-либо гонке), когда пытаешься понять мотивы поступков/бездействия Господа.
Но в том-то и дело - Бог говорит:
Мои мысли (планы, действия) - не ваши! И они также далеки, как небо и земля (почти (с)
Упал самолет и погибли дети.
Где ты был, Бог?
Это же несправедливо! Это же дети, которые не могли согрешить так, что стали достойны смерти?
Проклинающих - прокляну и согрешающие будут наказаны (на три-четыре рода!)
Вот ответ!
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но, как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших» (Исаия 55:6-9).
Бог - высшее благо.
Но при выборе - благо для одного или массы (человечества) ответ всегда один - это второй вариант!
Вот тогда и пересекается Истина (Бог) превосходящая разум (человек).

Не гневайте Господа Бога вашего!
Не гневайте, через хулу на Него, через греховности всякие, через проклятие и издевки коими осыпаете сынов и дщерей Его!
Ведь он любит вас!
И гнев, как проявление любви его!
Гнев к разумному и телесному - во спасение душевного и духовного!
Ведь он:
Исход, 34 глава, текст 6: «Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный».

Аминь!

в общем пыч как всегда сам не понял что написал. главное с глубокомысленным ипалом :)

а ты помолись змееныш и попросить мудрости
и откроется тебе

мне только одно непонятно.....
как бы кто не относился к ПЧ, и как бы даже не относилась к нему я, почему всех так бесит его новая жизнь?...и то, что он о ней пишет на форуме....
форум-то свободный...и каждый пишет здесь то, что считает нужным...
откуда вот это все?....)))) наблюдать весело.....) читать иногда то чо пишет вообще презабавно.....)) а кому-то это - поперек горла...интересно, почему?....:D :)

от чего зависит восприятие этого аак забавного,бесполезного или вредного если сама незнаешь,то и обьяснять ненадо.
"и каждый пишет здесь то, что считает нужным"

че то несмотря на твои молитвы мудрости у тебя ка кне было так и нет. подозреваю, и не будет.

тебя в очередной раз наепали пыч
мудрость она от молитв не появляется :D

нет...ну само собой, каждый пишет, чо хочет....)))) но кроме этой цитаты, я ничо в твоем посте не поняла.....то ли спрашиваешь, то ли утверждаешь, то ли и то и другое вместе, ты не пробовал подружица со всеми знаками препинания?...))

о_ОО! *****ис - болезнь француской знате!!!!

кто-то заболел *****есом?....:eek:

тут ктота на тебя намекал...:rolleyes:

не знаю, кто на что намекал, я совершенно здорова...:)
ааа...эт видимо Валерыч опять гадит под никнэймом?....))))))
придется, видимо, передать через него привет Людмиле Станиславовне......:rolleyes: что ж, сделаю сегодня.

а вообще, вся их шайка-лейка у меня в игноре....))) потому и не сообразила, откуда пованивает в теме...;)

вот ссуки да? :rolleyes:
а валерыч это кто?

тоже интересно :rolleyes:

даа тии чоооо!!!:eek: :eek: :eek:
не верю нах что это он...

эт не суки называется.....:) эт нечто более блевотное... а тот, кто нужно, поймет мои слова....;)

а ти тоже спраси в привате...гг...:rolleyes:

кто?:confused: :confused: :confused:

зебра считает что под никнеймом я сижу.

у зебраз чтоли?:rolleyes:
ну я думаю у нее неправильная инфа, судя по тому, как она на меня взъелась.
кто-то её явно дизинформирует.:cool:


пч, ты где мне надо железку в маскве одну купить, купишь?

Не-е-ет, Кошмар совсем не такой.

:) я, Профессор, обещала к теме не возвращаца....я ж не виновата, что они готовы даже настолько оклеветать меня перед людьми, которые меня знают лично.....) потому защищаться буду всеми возможными способами, но вступать меня с ними в дискуссии - увольте, я буду впредь общаться не с "классическими форумными троллями" (с) админ, а с людьми адекватными....

и еще....
Профессор, я раньше и не предполагала, какая отличная штука - игнор.....для меня лично форум стал гораааздо чище...:)

а какой он профессор? у мну например есть подозрения на двух персонажей которые возможно создал Кошмар...:)

вам ребятишки релаьно надо к психиатру сходить )))
везде кошмароботы мерешатся.

чета мало :D

Да ладно.
Если Вам это доставляет удовольствие.

каждый развлекается как умеет.

когда пойдем то? :D

куда?:confused:

к психиатору йопта!!! :D :D :D

А почему Вы отвечаете на посты, адресованные мне?

Это Вы мне жалуетесь что-ли?

я там был... в декабре... у меня и справка есть...:cool: :D :D


Профессор,
может он с пч общается или с богом.

мне не доставляет удовольствия грязная клевета, и сама тема перепалок с ипатиемсотоварищами меня достала....
сильно достанут - прокляну их и их детей и близких...всерьез причем...и от всей души....
пусть потом пеняют на себя....

Надо положить это правило в основу уголовного законодательства и процесса. Доказал, что любишь в ходе следствия и суда - освобождаешься от уголовной ответственности. Если ввёл суд в заблуждение - так на том свете зачтётся, от бога ведь не скроешься. Аминь

М.б.
У меня тоже справка есть, тоже в декабре был.

чо были какие то недомогания :confused: :cool:

:D :D

да-да, я помню.:cool:

аха, блин, права неожиданно закончились.:D

блин...адни крышаходы в теме...:D

Прокляни меня и моих (будущих) детей, и моих близких. Гарантирую не пенять на себя:)

Не переживайте Вы так.
Ну, не ... срослось.
Женщин же много.

прошу модераторов почистить тему от мата и оскорблений/пока на свое усмотрение.

а персонажей прошу отнестись порядочнее.
тема о Боге и о Слове Его.
даже если вы считаете, что тема только лично о моем Боге -
имейте уважение.

пч, ты купишь мне жедезку, деньги потом отдам.

не отдаст он...

тупо тратить бабки :D :D

почему почему... весна скоро,обострение у шизофреников

вот сцука ))))))))))
ты тоже ведома ))))))))

попроси модераторов почистить форум от твоего присутствия лучше )))

Вадим, брат, с ДР тебя.
Пусть Бог всегда живет в твоем сердце!

:-)))) Адски

Мне тоже интересно наблюдать, как фарит на "ура" встречает темы типа "Хотим снять мальчика?", про цены на шлюх, про съемки порно, про гей-порталы и тому подобное, никого не возмущает откровенный цинизм, вытаскивание на свет изощренной грязи. Такое ощущение, что многие от этого только кайф ловят... Но стоит кому-либо заговорить о ценностях другого уровня, о Божьей любви, о непорочных взаимоотношениях, так повалится шквал: "не лезь! не проповедуй! не лечи!!!" Мне явно представляется картина, как бесы бушуют внутри этих людей :)
Просто задумайтесь, почему с тобой такое происходит?

Бывалый, Вы так же как и ПЧ,
оказываете людям, которые не верят, но сомневаются,
медвежью услугу.

ты не в теме чувак

Объясните, почему. По-вашему, сомневающиеся участники фарита, читая только развратные посты, не видя здесь других мнений, напитаются позитивом? скорее обретут Бога?

Потому что пишущие "развратные посты" не рядятся в овечьи шкуры.
Возможно Вы этого просто не понимаете - находитесь под влиянием других людей.
ПЧ - не плохой. Он просто очень, очень наивный.
Плохо то, что он хочет быть наивным - это ему удобно.

Да почему же вы думаете, что тот, кто хочет поделиться с другими обретенной благодатью, обязательно "рядится в овечьи шкуры". И почему это желание помочь всегда признак наивности, а желание приложить ближнего лицом в грязь - признак умудренности опытом?

К сожалению не могу отв. развёрнуто - ухожу.
Отвечу позже, если Вас тут "не втопчут в грязь".

:)

я тоже :)
до понедельника!

Если ты хочешь что-то донести до человека -не кричи,а говори шепотом)))

+1 к профессору.

пс: а если действительно хочешь увидеть тему о ценностях другого уровня(с) сюда:

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=76466


:-)

плюсстоиещёпицот к профессору.

я вижу, как живёт и что делает 0010.
буду рад, если он своим примером будет учить меня жить
так как живет он.

как жил ПЧ только слышал - не хочу.
как он живет только слышу - у каждого свой путь.
как ПЧ призывает жить, не верю - это только слова.
дел его не вижу.
на мой взгляд гордыня одна.

отвечай всегда на вопросы:
что ТЫ сделал?
кто ТВОЕМУ ДЕЛУ рад?
ну и
ЧТО ОСТАВИШь ТЫ после себя?

Скорпа штырило )))

и только по твоим деяниям видны твои мысли. /гигай откуда еси нет,то мое.

не путать дорогу к Богу с дорогой к Храму

куда ветер подует, в ту сторону и скорп хвостиком подмахнет)))

Прочтите сие Слово и проникнетесь! А, чуть позже, я буду проповедовать вам по Слову сему:

1. ...Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего,
2. будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
3. Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
4. Но вы не так познали Христа;
5. потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, — так как истина во Иисусе, -
6. отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
7. а обновиться духом ума вашего
8. и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
9. Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
10. Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;
11. и не давайте места диаволу.
12. Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.
13. Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
14. И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
15. Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
16. но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.

(Ефесянам 4:17-32)

1. ...умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
2. за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
3. в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
4. А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
5. не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
6. и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
7. где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

(колоссянам 3:5-11)

1. ...облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
2. снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
3. Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
4. И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
5. Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
6. И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
7. Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
8. Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
9. Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
10. Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
11. Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
12. И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
13. зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
14. А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

(колоссянам 3:12-25)

ПыЧ, ты в Уфе?
Вразуми Зебру, а.... славословиями, песнями и плясками
потому что члены вы друг другу

пара цитат
ну и юмор :)
ПЧ пардонь заранее, я так, для баланса инь-ян :)

Пч! Прочел твое послание к фаритчанам...а своими словаме можно?

привет, Ибрагим.
:)

хорошие цитаты, но.. зачем же вырывать из контекста?
ведь там:
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Хананеянка, показав свое глубочайшее смирение (чему и учил Иисус! кстати, разве не бывает так, что ты вроде бы незаслуженно получаешь наказание (болезнь, бытовые проблемы и пр.) и вот тут-то Господь и смотрит на твое сердце - начнешь ли ты роптать или примешь со смирением), но и твердость в движении к цели своей, получила желаемый результат!

А Господь очень часто испытует!
Как пример:
Вчера мне, из хулиганских побуждений, повредили машину.
Я тут же начал копаться в себе и искать причину. И нашел. И провел причинно-следственную связь в цепочке "причина-наказание".
Но вот если бы не нашел?
Что бы я (теперешний я - с новым видением ценностей жизненных) делал?
Я знаю - я бы благодарил Бога. Ибо, "кого Господь любит, того испытует"

Иногда, лишения, которые выпадают на долю праведника (фарисействующего или истинного) до такой степени тяжелы, что становятся непостижимы умам людским. Даже ученики не выдержали. Они, приступивши, просят Его: “Отпусти ее, потому что кричит за нами" или другой пример с Иовом, когда его жена уже не выдержала (стольких несчастий свалившихся на голову ее мужа и ее), что призывала Иова: "хватит, отрекись уже от Бога и умри".

“Но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.” - человек в гордыне своей истолкует сии слова превратнейшим образом и, возможно, эти слова только оттолкнут такого от Истины.
но я не таков!
для меня эти слова имеют силу заповеди!
они драгоценны для меня!
ибо дают надежду всем, кто уже не имеет никакой надежды.

и от нас зависит воспользоваться этими словами, или пренебречь ими. Сможем ли мы смириться как смирилась эта женщина, а? надо захотеть принять эту меру смирения.

Тогда и услышим ответ Господа: “Да будет тебе по желанию твоему!”

Аминь.

разумеется
к этому и веду!..
скоро..
готовлю слово.

Зебра молодец.
С вами иначе нельзя.
Ибо аки дети малые да злые
Пресыщенные, жестоковыйные, лицемерные и утонувшие в похотях своих.
таким нужен судия.

Пороки, которые мы высмеиваем в других, смеются над нами в нас самих (с) Чарлз Браун

этот копирайт с колокольни, что "нет пророка в своем отечестве"

то же было и с Иисусом.

пейджер перечитывал?

[quote=Потомок Чингизхана;4472419]Прочтите сие Слово и проникнетесь!

1. ...поступают прочие народы, по суетности ума своего, будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
2. Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
.................
3. ..., истлевающего в обольстительных похотях,
....................
4. ....Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
.....................
5. ...и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
..........
6. но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Ефесянам 4:17-32)



//Я прощаю тебя грешный НК.

Ну вот, чЮдеса уже начались... Даждь нам Зрелищ и Хлеба даждь нам, пресвятейший ПЧ!!! hosanna, лицедей, hosanna...

Терзаемый видением больших успехов, правнук Чингисханов изобретал различные проекты, осуществление которых должно было доставить ему счастье и присти удовлетворение...

Идеи осеняли правнука Чингисханова неожиданно и он сейчас же принимался за работу... А потом плоды трудов его выбрасывали в выгребную яму.

Услышав в лишь избранным известном месте, что служение в харизматических культах, во славу того господа, которого они понимают, приносит во множестве новых душ, и что разведение их может принести хозяину немалые барыши, правнук Чингисханов немедленно обзавелся собственной паствой, состоящей из полдюжины душ ...

Нет уж!
Будет пророк в своем отечестве!
Будет!

и это, видимо, ты, ПЧ?

То, что ты больше всего на свете любишь,
То, чем ты больше всего гордишься,
Он отберет у тебя.

а для чего Ему ПЧешные зеркала?

хотя Он сам знает...

и тут потерли...

пычы, а где 15 т.р. которые ты мне за консультацию должен?
:)

ай ай! ПЧ рихтанул свою ферраре?

он жэ писал что в результете твоей консультации потерял большие бапке таг что эт ты ему должен! :D

Какой же кот всетаки меркантильный...ай..ай..ай:)

а говорили что пыч завязал :rolleyes:

видимо был на нелегальной стороне.. сейчас вот всплыл вновь...

Черкизон разогнали. Скучно может теперь.

то-то я думаю чего он в том районе квартиру купил))

это его проблемы.
:D

твой малыш?...))
а женщины твои внешне друг на друг похожи...)))

перечитал всю тему.
этому форуму не хватает недоброго :(

привет, Зебрушка)

воть:
http://mir-saitov.livejournal.com/21305.html?mode=reply

мир сайтов :D

[quote=Потомок Чингизхана;4472419]Прочтите сие Слово и проникнетесь! А, чуть позже, я буду проповедовать вам по Слову сему:

1. ...Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего,
2. будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
3. Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
4. Но вы не так познали Христа;
5. потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, — так как истина во Иисусе, -
6. отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
7. а обновиться духом ума вашего
8. и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
9. Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
10. Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;
11. и не давайте места диаволу.
12. Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.
13. Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
14. И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
15. Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
16. но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.

(Ефесянам 4:17-32)



Итак, приступим, помолясь!

В первом стихе мы видим, что апостол Павел, обращаясь к людям, не просто просит или предлагает, а он "заклинает Господом"...
вот когда нас заклинают?..
когда хотят донести до нас что-то очень важное!
так и здесь, желая возбудить наше внимание к словам своим (а мы знаем, что Бог говорил, через него!) он требует нашего внимания!.. нашего понимания!.. и принятия!..

дальше мы читаем такие слова - "прочие народы"
народы бывают разные - белые, черные, красные.. малочисленные и разноверные, низкорослые и высокоинтеллектуально и умственно развитые..
но тут речь идет о других "народах"
нужно понимать метафору Павла правильно!
есть человеки собирающиеся в "народы" по интересам своим.
есть "народ" домохозяек, "народ" биржевых трейдеров, "народ" IT-специалистов, "народ" ЗЭКОВ, "народ" студентов (помните песню про студента?)
речь идет именно об этих народах.
имеющих свой сленг, свое мировозрение, свое узкое общение, свое видение на одни и те же вещи или учения, скажу больше - свою веру.

Павел остерегает и говорит не поступайте более, как сии "прочие народы" (поступающие, так или иначе, всего лишь по суетности ума своего - т.е. осуетившиеся, в духовном восприятии, не нужными мыслями, делами и мировозрениями)
А дальше Павел говорит страшные вещи.Он объясняет, почему поступают так эти "прочие народы" -
1. будучи помрачены в разуме,
2 отчуждены от жизни Божией,
3. по причине их невежества
4. и ожесточения сердца их.
страшные, для любого человека, живущего во блага Духа своего, а не во благо тела!

помрачены в разуме - ведь именно Разум явился дверью, через которую грех вошёл в человека и завладел его существом.
в книге Бытие, 3:6. «И увидела жена, что дерево... вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его, и ела; и дала также мужу своему, и он ел»...
Семена обольщения в первую очередь пали на разум человека, ибо он принял от лукавого ложные мысли о Боге.

«Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого» (2Кор.4:3,4).

У человека без Христа только плотской ум, который ослеплён сатаной — «богом века сего», «чтобы для него не воссиял свет благовествования о славе Христа» (2Кор.4:4). Этот ум может быть развитым, даже утончённым или гениальным, но не духовным. Ибо люди мира сего «не заботятся иметь Бога в разуме», но преданы «превратному уму — делать непотребства» (Рим.1:28). Поэтому их ум мудрости Божией не имеет. Он только ум, но не разум.

Апостол Павел в своём, послании к Ефесянам, 1:17-19 называет разум «очами сердца».

Писание открывает нам, что все люди мира сего — пленники сатаны, водимы его волею, ибо сатана — «бог мира сего» своим пребыванием в человеке ослепляет разум и мысли его: «Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого» (2Кор.4:3,4).
Написано, что они «помрачены в разуме»: «…я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего, будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их» (Еф.4:17-18).
Они не заботятся «иметь Бога в разуме»: «…они не заботились иметь Бога в разуме»; «…нет разумевающего; никто не ищет Бога» (Рим.1:28;3:11), предаваясь превратному уму. Это значит, что их ум и область представлений контролируется силами тьмы, они обладаемы сатаною.
Чтобы изложить эту мысль нагляднее, употребим выражение Самого Господа: «Когда сильный с оружием охраняет свой дом, тогда в безопасности его имение...» (Лук.11:21). «Дом сильного», хранящего свои вещи, — это крепость сатаны в разуме человека. Это воистину сильная крепость, если ею владеет враг!
«Когда сильный (сатана) с оружием охраняет свой дом, тогда в безопасности его имение; когда же сильнейший его (Господь Иисус Христос) нападёт на него (на сатану) и победит его («Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!» (1Кор.15:57)), тогда возьмёт всё оружие его (разум человеческий), на которое он надеялся (сатана надеялся на силу разума человека, чтобы пользоваться творением Божьим), и разделит похищенное у него (Иисус всё исправил, дал нам ум Христов и разделит с нам наследие Божие, ибо мы дети Божии, наследники Божии, сонаследники Христу (Рим.8:17), мы «сонаследники благодатной жизни» (1Пет.3:7), мы «сонаследники, составляющие одно тело со Христом, мы сопричастники обетования Его во Христе Иисусе» (Еф.3:6). (после того Иисус говорит нам) Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною (жатву душ), тот расточает (имение Отца нашего). (затем Иисус объясняет нам, освобождённым от сатаны и его бесов. Христос предупреждает нас) Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел; и, придя, находит его выметенным и убранным (от всякой бесовщины, но не заполненным Светом Божьим, солнцем Христа, защищающем наши сердца от всякой тьмы); тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, — и бывает для человека того последнее хуже первого» (Лук.11:21-26)

для более глубокого понимания вопроса советую прочесть статью "Освобождение разума"
http://www.god-one.ru/Sta_kni-2005_0...nie-razuma.htm

Ебаться надо, ебаться.

по Корану человек должен больше всего любить Бога...)) И вспоминать его чаще всех..а не каких бы то ни было людей, родителей, жену, детей)

2. отчуждены от жизни Божией

страшно?
да, не менее!..
что значит быть отчужденным? это значит быть отделенным от чего-либо, забытым намеренно, вырванным из памяти или "тела" (Христова!)
что значит быть отчужденным от жизни Божией?
Бог есть святость! А значит мы отчуждены от святости. А быть отчужденным от одного вектора (прошу, мыслите не умом, а Духом!), значит быть близким или даже прилепленным к другому! А другим является грех!
Жизнь Божия (в телесном ее совершенстве - на примере Иисуса Христа!) - это смиреномудрие, это кротость, это радость, это сила через кажущуюся (мирскому человеку) слабость.
Жизнь Божия - это жизнь вечная!
Вот самая главная и страшная потеря!
Если вы прочли мой первый пост, то уже понимаете, что многие в этом мире умны (талантливы, гениальны), но не разумны. и это работа "князя мира сего" - положить "покрывало" на разум человеческий, чтобы он утвердился в нынешней праведности своей по уму своему.

да ладно, пытайся дальше...

любить бога, хотеть бога, дрочить на бога....

3. по причине их невежества

Невежество — это демоническая сила!

"По причине их невежества". Очень интересное слово "невежество". Оно означает не интеллектуальное невежество, а моральное, этическое невежество. Это недостаток познания Бога –– но не потому, что у вас не хватает для этого интеллекта, а потому что из-за своей аморальности вы не желаете о Нем слышать.

4. и ожесточения сердца их.

сердца людские окаменели.
они уже не способны что-либо чувствовать. Как сказал один автор, это сердца, которые «больше не реагируют на моральные стимулы».
все мы знаем, что хирурги очень циничные люди.
они перестают бояться крови, ран, боли пациентов.
перестают активно сострадать.
это деградация сердца.

все мы знаем, что политики циничные люди
они идут по головам, готовы на любые уловки и готовы применить любые воздействия, чтобы придти к цели.
это деградация сердца.

все мы знаем, что алкоголики и наркоманы циничные люди.
они превращаются в механизмы для удовлетворения (насыщения удовольствием) своей плоти. они готовы пойти на любые преступления ради этого.
это деградация сердца.

так вот! у любой категории человеков, групп лиц по интересам и "интересам", по призванию и по неволе есть свой выпячивающийся "на люди" аппендицит, своя гнойная язва сердечная, которая рубцуется со временем и о покрывает коркой душу.

Павел говорит: вот как ведут себя язычники. Эти люди не желают приблизиться к Богу. Они знают, как действовал Дух Божий через сотворение мира, через евангелие, через любовь между людьми. Они видели, как рождаются дети, и чувствовали, что кто-то должен был это придумать. Они видели, как садится солнце, как люди способны любить друг друга; они осознавали, что мир не вертится вокруг них. Но они отвергли Бога, отвернулись от Него и сказали: «Мы будем жить для себя».

Про хирургов - мощно.
Не дай бог кому-нить хирурга который чурается крови и ран, боится сделать больно поциенту и отказывается резать из сострадания.
Деградация сердца...
Да..
.)

Далее идут не менее страшные слова Павла:
"Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью."

многие из нас,хотя бы раз в жизни напивались в зюзю, так, что даже не помнили, что с ними происходило вчера.
вот именно о так бесчувствии, но не умственном, а духовном, говорит Павел.
люди не меняются со временами - что жившие при Павле, живущие сейчас и те, которые будут жить после (до второго пришествия) - все они будут идти одной дорогой - дорогой греха. ибо подмена понятий хорошо и плохо, можно и нельзя, этично и не этично, морально и аморально произошла в момент первого греха.
- люди, жившие в средние века и на дуэлях, которые какое-то время светским обществом разрешались и даже приветствовались, убивали друг друга.. я уверен, что они (победившие) не терзались чувством вины, дабы совершали один из страшнейших грехов (убийства) ибо чувство вины было заглушено светским мнением и законами писанными человеками. что это, как не духовное бесчувствие?!
даже люди, жившие и живущие в разных частях света имеют разные видения на один и тот же моральный вопрос.
людей, живущие в современном мире уже не так коробит педофильство, педерастия (мужеложство по Библии), порнография (блуд). голые женские тела мелькают на обложках, а ведь в Библии жестко сказано - да покрывает тело свое женщина, дабы не видна была срамотная плоть и не появлялись бы мысли нечистые у мужчин.
идет жесткая подмена понятий.
антихрист о котором пророчествуют придет в благодатное время!
почва будет уже ТАК подготовлена, что люди даже и не заметят его прихода. и даже будут рады приходу его, ибо придет он с благгими лозунгами и в 3-х летнее правление свое сделает многое для МИРА.

все это от бесчувствия духовного!

этот форум - прекрасный пример духовного бесчувствия раскрываемый в разных оскаленных образах - матершины, пошлости, не уважения, издевательств, унижения, похоти, блуда.
а кто участники его?
да обычные люди!
люди работающие бизнесменами, врачами, учителями, домохозяйками, строителями..
люди имеющие служения мам, пап, сыновей, дочерей, сестер, племянников, друзей в своих социальных ячейках.
люди считающие себя, кто праведником, кто обычным человеком.

и это все и есть ОБРАЗ МИРА СЕГО!
Вам не страшно жить в таком мире?

Это не мы такие. Жизнь такая
.)

Таких у нас мало. Впрочем, одного знаю...:D

бугаг :D

чет кукушка совсем поеткла...

"Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью."

так мало того, что мы, люди, дойдя до духовного бесчувствия и предаваясь всякому телесному и душевному распутству и делая всякую нечистоту.. так мы же еще и ненасытимо делаем ЭТО. Рисуется картина полного морального беспредела. Тоесть мы беспутствуем на полную катушку.

Могли вы когда-либо представить, что самым актуальным вопросом в некоторых церквах будет возможность гомосексуальных браков? Могли вы представить, в самых смелых мыслях, что геи и лесбиянки придут в органы власти и скажут: «Мы требуем таких же прав! Мы такие от природы, а если вы думаете по-другому –– вы нетерпимы и предвзяты!»
И речь идет не только о гомосексуализме.
В некоторых церквях, есть такой порядок - когда пары хотят пожениться, они подают заявление. Так вот, в этих заявлениях есть графа теперь: «В настоящее время живете ли вы вместе?»
И почти все пары отвечают «да»!
Тоесть многие люди согласны с большинством заповедей написанных в Библии - не убий, не укради, не завидуй, не унывай...
Да-да!
«В Библии много хороших заповедей, и мы стараемся их соблюдать. Но есть также и такие, с которыми мы не совсем согласны, так что мы их не придерживаемся». Неужели это нормально –– быть верующим и предаваться неприкрытому, откровенному извращению или греху?

Но Бог говорит - либо ДА во всем, либо...
У греха не существует величины.
Он либо есть, либо его нет.
Украл ли ты миллион или, будучи поваром в школе, вынес пирожков для семьи. Или только помыслил о воровстве - грех рождается не в момент его совершение, а в момент помыслия о нем.

кстати, во времена Павла, в Эфесе был храм богини Дианы, куда можно было пойти в любой день, в любое время и получить любую сексуальную услугу –– хоть традиционный секс, хоть однополый. И в этом контексте Павел говорит новообращенным верующим: «Не поступайте более, как язычники», которые из-за ожесточения сердец и отвержения Бога дошли до такого состояния, когда они больше не слышат Его голос; они суетны, помрачены в разуме; они отвернулись от Бога и отчуждены от Него; и теперь они живут в разврате и страдают от последствий своего поведения.

«Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят».

Интересно, о чем вы думаете, читая мои посты?
Еслть ли в вашей жизни стороны, которые нуждаются в очищении? Есть ли у вас неприемлимые аморальные привычки?

Через Свое Слово Бог обратился к вашему сердцу, как и к моему.
Мы не можем говорить одно, а жить по-другому.
Если я говорю вам - не будь онанистом, то я говорю это с дерзновением, ибо сам не делаю этого.
Если я говорю вам - не лги, не кощунствуй, не прелюбодействуй, не матерись, не оскорбляй ближнего своего, не превозносись, не воруй (и в первую очередь - в умах и сердцах своих!) - я говорю, слава Господу моему, это все с ДЕРЗНОВЕНИЕМ!..

Смотрите порнушку? Хотите покаяться?!
Делали аборты, пьете горькую, блудите, врете, сплетничаете, мстительны, помышляете не доброе в сердцах своих? Хотите покаяться?!
Я, как священник, имею право привести вас к покаянию!

Не хотите, через меня, имеете веру и силы обратиться на прямую (СЕРДЦЕМ! БЕЗ ЛУКАВСТВА!) к Богу - слава Ему!

Сегодня пришел ваш час. Если Бог показал вам (через совесть, ум, Дух), в чем нужно покаяться, – вам нужно покаяться, то есть признать свой грех и попросить у Бога прощения. Кровь Христа покрывает все грехи, но вам нужно лично их исповедать.

И вот что я предложу вам сделать. Возможно, вы будете чувствовать неловкость, но склоните голову и вспомните Его обетование: «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды». Молча склонитесь перед Богом и скажите про себя: «Господи, если мне нужно в чем-то покаяться, открой мне это». Многим из вас даже не нужно об этом молиться –– вы и так прекрасно знаете свои грехи.

Попросите у Бога прощения.

жжошь :D
священник для онанюг пч :D

ПыЧ лучше б подрочил. :mad:
и то пользы больше б было.
:D

пч круче всех онанюг
он овладел мастурбацией мозга :D

ты имеешь право только пойти на*** отсюда.

а мне теперь интересно, а чем все это кончится?)))

Распятием.

раз пять или раз шесть?

ах, как верно сказано, как в зеркало глядел...

ну просто не каждому "повезло" с отцом-воплощением Бога не земле, прости Господи

Не буду я, как Йося Бродский,
строфой Алкеевой писать,
чтоб мир свой чахленький, задротский
облечь в аттическую стать.

Свободный стих мне не подходит,
верлибр - как нестоячий член:
головкой вяло лишь поводит
и надоел ужасно всем.

Нет, изберу я слог простецкий -
все изыски пошли к хуям! -
четырехстопный, молодецкий,
ебический барковский ямб.

Как *** не толстый, но ядреный,
дыру любую поразит,
так стих мой, матом поперченный,
как штырь в ваш мозг себя вонзит.

И будет в мозге вашем хлюпать
и все извилины ебать,
и будешь ты от смеха пукать
и матюги, как щи, хлебать.

Итак, любезный мой читатель,
Вертящий дыры на хую,
****ы и секса почитатель,
послушай сказочку мою.

(с) один куртуазный маньерист

мы думаем, что ты пытаешься мозг ебать

сектанты ваще распоясались... ты их в дверь, они в окно... и каждый Книгой трясёт, кряхтит "покайся" да при этом в подрясник сморкается не таясь (ибо сие деяния Его и нам, смертным судить не сметь...) да на бампер "масынки холосей ©" молится, видя в нём промысел Божий и Знамение.

прости ты его Дрон
Иисус велел прощать нам

Бог простит, Тимс

а что, пыча ввели в сан?
или так, как всегда писдит?

у сектантов кажися всё просто, как в армии... сначала ты душара, бомжей чешешь, как оттарабанил духовство почеснаку — потом что по сроку службы положено такая и погремуха...

А вообще наверно ты слышал из СМИ, про разные расплодившиеся псевдо "академии безопасности", "службы секретной разведки" и прочие "межгаллактические правительства". У них тоже всё по-взрослому там... Звания, медали-ордена... Наверно даже и "священники" свои есть, что не удивительно...

Я так понимаю, что там у них все при сане. А в качестве предполагаемой паствы рассматривают нас:=)

на дембель патриархом уйдет? :D

ух ты, молодцы. а у вас там это..эко не возбраняется? (ну как не совсем э..божественный процесс)

и чем больше предпологаемой паствы они "рассмотрят", тем быстрее погнутый бампер выпрямится...

лично я считаю что погнутый бампер пыча это знамение свыше вышеупомянутому пычу.
прислушается ли только

ну это если очень сильно не повезёт...)))

Ну да:)

вот вы зря смеетесь, а вдруг Пыч в будущем станет святейшим патриархом всея Руси

Харизматическое движение является христианскими только по названию, по своей сути оно является субъективно-чувственным отклонением от религии.

Пока народы России в своей основе не будут иметь определенных устоев, всегда найдутся болваны, которым проповедь лёгкой наживы и чувственное восприятие религии, дающееся у харизматов через физические дары Духа, "заряженные" реликвии, покажется более привлекательным, чем упорный труд по построению общества, с традиционными христианскими и (или) мусульманскими нормами.

ему это всё надоест раньше :D

тимс
с каких это пор сектанты начали претендовать на патриаший престол

Патриархом не судьба...

Харизматерью только если...

пс: "мы" не смеёмся, Тимс... и даже не очень-то и высмеиваем...

а кто их спонсирует? надеюсь не налогоплательщики?

А есть у кого свихнувшийся знакомый-саентолог? Я бы их с ПЧ диалог с удовольствием заслушала. с поп-корном

Я бы послушал диалог Неймлесса с ПЧ)))

мои любимые братья!
http://www.victoryarrow.ru/associati...sionary_ok.htm

плакал

да, "пластиковые мессионеры" с "евангелиёй(с)" — это сильно...
тактика "коврового мессионерства"... "священник"-рокедчег, командир пусковой установки...
в планах, помимо "утяжеления шаров", принятие на... хм... вооружение (?) новейших образцов боеприпасов с "откровениями", в том числе и ОТР с разделяющимися "шарами" кассетного типа... а также увеличение дальности полёта "шаров", возможное их базирование на подводных шлюпках и стратегических дельтапланах...
помимо доставки поражающего "откровения" по воздуху, предпринимаются попытки тайной установки их на территории.. хм... противника (?) в виде противопехотных мин, замаскированных под окружающие предметы природного и искусственного происхождения.
ну и с цветом шаров угадали, несомненно... оранжовый - это их цвет да... очень незаметный такой, маскировочный цвет... или северные сердитые солдаты просто от злости их не замечают?!

Плять. Чуть с стула не упал. Адъ и угаръ))))))))))))))))))
Еще и Др.Он постарался))))))))
Неужели самому ПЧ не смешно или смеяца разучился...

он входит в круг тех, кому промыли мозги и полностью отрезали информацию о внешнем мире и реальной жизни.

с одной стороны - спасли человека от наркотической зависимости, этому можно порадоваться, а с другой...

Верно ставишь вопрос, тезка. Сие есть _тн_ смена поведенческого стереотипа, явление довольно распространенное в данной ситуации, практически любой психолог тебе это подтвердит.
А попросту, как гласит народная мудрость- "хрен редьки не слаще"

да я, вощем-то, и ПЧ первый раз читаю, а второго саавсем не знаю:rolleyes:

Да был такой хлопец на форуме, умница и эрудит, старожилы в теме:)

Тут у нас дискуссия развернулась, на одном из московских форумов, по поводу различий между православием, католицизмом и протестанством.
Вот мой ответ:

Ну хорошо, начну с малого.
Очень коротко и своими словами:
РПЦ называет нас сектантами, а, между прочим, именно РПЦ и есть сектантски заточенная организация.
глубоко даже копать не надо))
все в названии - Русская Православная Церковь!
почему РУССКАЯ?
что ЭТО, как не сектанское провозглашение???!!!
(дословное понятие "секта" нароем и прочтем сами!)
Раньше ведь она называлась Восточной Кафа(о)лической (кат(ф)олической, если что!) церковью.
Но крестовые походы и идеи огнем и мечом привести к католицизму фактическому, привели к вполне понятному отторжению и декларированию своей ИСТИННОЙ веры - РУССКОЙ православной.
По хорошему, РПЦ необходимо заменить на ВПЦ - Вселенская ПЦ./без иронии.

далее:
Мартину Лютеру, что в католицизме не нравилось?
Да только то, что много человеческого нанесено в вероучение и веропродвижение было!
Опять же - некрасивая история с индульгенциями..
Опять же некрасивая история с обращением к Богу (молитва, поклонение!) через статуи. Кстати, тоже можно сказать и о РПЦ с ее иконами.
Ведь ни один священник православный или католический не скажет вам тет-а-тет, что молитва иконе (статуе) и обращение к святому или зрительному лику Господа, есть суть Истинное молитвенное общение/поклонение!

Вот, интересный отрывок из статьи:
"...Почему иконы, казалось бы, не самый главный вопрос христианской веры, всегда привлекает к себе такое внимание в спорах православных с протестантами? Этот предмет непременно вызывает неравнодушие обеих сторон, и иногда кажется, что в нем и сфокусирована вся суть противоречий и наглядное представление о конфессиональных различиях. Православные отстаивают иконы и почитание святых с таким пылом, что может сложиться впечатление, они не могут даже представить свое существование без этих атрибутов веры - иконы и Церковь для них неразделимы.

Однако так было не всегда. В эпоху становления христианской Церкви, апостолы, воспитанные в ветхозаветной традиции запрета на изображения Бога, не могли и помыслить, что может существовать практика священных изображений. Вот почему в их Посланиях нет об иконах ни слова. Тем не менее, как только христианство стало распространяться в языческой среде Римской империи, появились и изображения. Не сразу они приобрели статус 'икон'; будучи вначале чем-то вроде наглядных пособий. Большинство верующих имели смутное представление о Писании и нуждались в объяснениях, подсказках (часто сказывался их низкий социальный статус, многие были не знавшими грамоты рабами). Они всегда имели перед глазами пример многочисленных языческих храмов со статуями и изображениями богов. Трагическую роль сыграл разрыв между евреями-христианами и христианами, пришедшими из язычников, приведший к потере иудейской библейской традиции, защищавшей Церковь от язычества.

Между тем Церковь уже в начале своего существования почувствовала эту опасность. Епифаний, епископ Саламиды на Кипре (394 г.), рассказывает в письме Иоанну Иерусалимскому (переведенным на латинский св. Иеронимом), как в церкви в Анавлафе он сорвал занавес с изображением и заменил его простым занавесом. Он объявил изображения в церквах "противными нашей религии". Эльвирский собор в Испании (ок. 305 г.) постановил (определение XXXVI): "В церквах не должно быть изображений, ибо Тот, кому мы поклоняемся, не может быть изображен на стенах".

Таким образом этот спор сотрясал Церковь еще задолго до Реформации XVI века и даже до разделения Церкви на Католическую и Православную. В Византии, где иконы составляли немалую часть доходов монастырей, этот спор приводил к запрету на изображения с 726 по 780 и с 813 по 843 год. После первого периода, преодолевая восстания войск, императрица Ирина созвала VII Вселенский собор 787 года и восстановила культ священных изображений. Все документы иконоборческой эпохи были уничтожены.

За долгие годы Православие окончательно сформулировало свою позицию в отстаивании икон и почитания святых. Эту позицию можно свести к нескольким стандартным положениям или утверждениям. В таком виде они и приведены ниже. В тексте разбирается каждое такое положение с точки зрения Библейского христианства.

1. МЫ МОЛИМСЯ НЕ ИКОНАМ - ЧЕРЕЗ ИКОНЫ МЫ ОБРАЩАЕМСЯ К БОГУ
"Но если свое сердце он раскрыл Богу перед иконой, то и ток благодати он ощущает как исходящий через тот дорогой Лик, перед Которым он собрался в молитвенном усилии. Бог творит чудо Сам, Он и только Он является источником благодатной энергии, но проявляет себя эта чудотворящая энергия Промыслителя через те или иные земные реалии и обстоятельства (через иконы и святую воду, мощи святого и слово духовника, евангельскую страничку и знамения природы и истории). Откуда свет в комнате? - Из окна. Является ли окно источником света для комнаты? - И да, и нет. Не окно производит свет, не оконное стекло создает свет, но через это окно и через это стекло свет, возникший за пределами комнаты, вливается в нее. Икона (как и Евангелие) и есть такое окошко. То, через посредство чего Господь обращает сердце человека к Себе и через что Он подает Свой свет, становится дорого для обращенного сердца и потому благоговейно почитается им как связанное с чудом, как "чудотворное".
Диакон Андрей Кураев.

В вышеприведенном тексте А. Кураев приравнивает икону к Евангелию как средству благодати. Значит, следует понимать, что Евангелие служит тем же целям и является таким же способом сообщения Бога с людьми, что и иконы. А раз Евангелие как средство не вызывает ни у кого возражений, то столь же законны и иконы в качестве средства сообщения с Богом. На первый взгляд, это звучит убедительно. Но если вдуматься, вырисовывается странная картина. Во-первых, мы никогда не слышали об особых, "чудотворных" Евангелиях, не правда ли? И ведь почему-то никто не предпочитает одну книгу Евангелия другой на том основании, что "именно эта лучше действует". И также не приходилось слышать, чтобы Евангелия защищали от сглаза, помогали при ревматизме и увечьях, излечивали от болезней … если только от болезни неверия. В самом деле, все верующие единодушно воспринимают Евангелие именно так, как положено - как Благую Весть Господа. Весть, приносящую и укрепляющую веру. В этом они и видят они спасительное СРЕДСТВО Бога - Его Слово.

А вот с иконами, согласитесь, ситуация прямо противоположная. Вероятно, всем доводилось слышать рассказы о какой-либо иконе, что она особенная, лучше помогает. Приходилось слышать и объяснения, в какой жизненной ситуации надо обращаться к такому-то изображению, а в какой - к другому. Мы видим, что иконы -это некое лекарственное средство, защита против врагов, темных сил, житейских неурядиц. Часто иконы выполняют роль амулетов или талисманов, например, в кабинах водителей. Заметьте, Евангелия в кабинах водителей не увидишь. Все это напоминает языческих истуканов, к которым обращались за помощью и защитой наши предки. И ведь они тоже, поверьте, не думали, что этот кусок дерева или камня сам по себе обладает силой. Он тоже служил им лишь магическим средством соединения с потусторонними силами, неким "энергетическим каналом". Через него они обращались к высшим силам с точно теми же целями, с какими люди обращаются к иконам. Целью всегда было не служение Богу, а попытка поставить высшие силы на службу нам, нашим земным потребностям.

Если бы люди действительно использовали иконы только как помощников в молитвах! Это было бы полбеды. Но тогда "почему, - пишет Жан Кальвин, - люди пренебрегая одним изображением Богоматери, глубоко почитают другое? Почему пускаются в дальнее странствие ради лицезрения какой-то [иконы], в то время как подобная ей имеется рядом с ними? Не потому ли, ответим мы, что одному изображению они приписывают большую силу, нежели другому? И к чему тогда создают они миф о том, что не придают священного значения самим изображениям? Кого они хотят ввести в заблуждение?

Поддерживая миф об иконах как средстве обращения к Богу, православные обычно ссылаются на VII Вселенский собор, который, по выражению А.Кураева, "определил, что изображения должны быть везде - дабы чаще человек вспоминало Спасителе и чаще мог молитвенно воздыхать.Так и сегодня человек, проходя мимо храма, хоть и не зайдет в него, но хоть секундно, издалека молвит: "Господи, помоги!"... Чем больше будет поводов к таким молитовкам - тем лучше".

Что тут скажешь? Оказывается, можно и так мыслить: иконы - вид наглядной агитации. Наш век много чего может предложить в этом направлении. Например, расставить рекламные щиты с изображениями вдоль автострад - и будет сплошное водительское "воздыхание" и ежесекундные "молитовки".

Однако соотнесем доводы защитников икон не с человеческими соображениями, а с Законом Бога. Обратимся к Его десяти священным заповедям, начертанным на скрижалях. Во второй заповеди сказано: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель…" (Исх 20:4). Как видим, Бог запрещает создавать изображения для поклонения. В то самое время, когда Моисей на горе Синай получал от Господа эти скрижали, народ обратился к священнику Аарону со словами: "Встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось… И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих и принесли к Аарону. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!" (Исх 32:1-4). Обратите внимание, они сделали это не для того, чтобы обратиться к иному, египетскому богу, нет, они утверждали, что создали тельца для поклонения именно тому Богу, что вывел их из Египта, то есть истинному Богу. Поскольку они не представляли себе, как можно к Нему обращаться, они создали изображение, какое видели у египтян. Другими словами, они сделали вспомогательное средство именно для обращения к Богу. Казалось бы, что здесь ужасного? Всего лишь "благочестивое" желание поклониться Богу. "Можно ли думать, что поклонение, совершаемое перед образом, приемлется Богом?" - спрашивает А. Кураев и отвечает: можно.

Однако Бог отвечает иначе. Он говорит Моисею о народе: "истреблю их" - и только заступничество Моисея спасает народ. Моисей, спустившись с горы, приказывает левитам взять меч: " Пройдите по стану от ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего… и пало в тот день из народа около трех тысяч человек" (Исх 32:27,2http://www.volgogradsky.ru/forum/ima...iles/dirol.gif. Таков печальный итог "благочестивого" народного почина. Теперь подумайте, сколько погибло почитателей изображений при падении Византии от меча турок.

На этом примере Господь показывает, как серьезно Он относится к Своим заповедям. Обратите внимание: Он не наказывает язычников за поклонение идолам - они и так погибнут, не зная истинного Бога. Но от своего народа, которому Бог явил Себя, Он требует поклонения, которое Ему угодно. Есть только один путь обращения к Богу - его Сын, Иисус Христос, данный евреям в прообразах Моисеева богослужения. Только Он - Посредник между Богом и людьми. “Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех” (1 Тим 2:5-6). Таким образом, обращение к любым другим посредникам - заступникам, святым, иконам, святой воде - есть умаление славы и достоинства Сына. Отец этого не прощает. .." (с)

более полная статья:
http://nesusvet.narod.ru/ico/books/kalvin.htm

Так, а теперь вернемся к католикам:

Лютер высказал (по Слову!) свое мнение и получил, что?
Отлучение и анафему.
Ему предложили конечно после отречься от своих слов, но это привело к бурному его и последователей протесту! (благо, почва была "жирной" - жители германии устали от налогообложения)
Да и, реально, все было по Слову!..

Между прочим, католики, нас, протестантов, признают.
А вот православные...

Странно все это очень.
Говорить о сектантстве, а самим его пропагандировать.
Говорить о Боге, а самим нарушать Его заповеди.
Говорить о Иисусе, как сыне (наследнике!), а самим нивелировать Его главную роль (посредничество!)

Ну, вот как-то так http://www.volgogradsky.ru/forum/ima...iles/blush.gif

//
кстати, о бамперах и прочем))
вопрос чуда и чудотворения очень субъективен!
для кого-то, в той или иной ситуации, в тот или иной момент времени, чудом будет являться то или иное физическое или эмоциональное ДЕЙСТВО, о котором некоторые или многие могут сказать "Да это же банальная физика, совпадение, шарлатанство, само или внушение!"
И наоборот!..
Посему, оставим насмешки, и, лучше, будем внимательны, когда просим Богу явить чудо, свидетельство или обетование - ибо прийти оно может совершенно неожиданно и в фантастическом исполнении.
Словом, действием, чувствованием!
Откройте сердце и дух свой и явится вам!..

Пустое смехотворство - есть суть грех!..

То, что не открыто вам - не может являться причиной для смеха.

По меньшей мере, глупо.

//
Я буду смеяться (нет конечно! горе это!), когда на суде Господнем вы будете плакать!..

//
и ни какая ЭТО не промывка мозгов - это (наконец-то!) принятие и понимание Истинного предназначения.

Аминь!

Пыс:
кстати, иду с 1 сентября учиться - в университет теологии.
по окончании (3.5 года), даст Бог, буду служить в школах/университетах по программе "Основы вероисповедания"

К дискуссии готов?)))

Земное воплощение твоего бога и за это уже забашляло? Кууул...

Да-да, "и тогда живые позавидуют мертвым(с) примерно так)))

надо заметить, что в реальной жизни пч далеко не так красноречив:D

Костя, просто без ножа зарезал
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И мёртвые ученики позавидуют живым.
Интересно мне,
через 4 года здесь будет...
ПыЧ проповедовать какой религии?

православию
протестанству
исламу
иудаизму
а может, дзен-буддизму?

дзынь-протисламудаизм...

такими темпами точно Харизматерью Всея Руси будет к этому времени...
если катушки не сломаютца...

расскажу о еще одном чудесном действие:
к нам, из Хабаровска, приехал брат наш (пастор нашей поместной церкви) послужить Словом (кстати, он учится в Москве (заочно) в МТИ - Московском Теологическом Институте... Если Господня будет воля, то и я, с 1 сентября, буду называться очным студентом именно МТИ http://www.volgogradsky.ru/forum/ima...iles/blush.gif )

ну так вот...
у него 4 детей - мал, мала, меньше..
и появилось у детишек желание завести какую-нибудь живность в доме, типа кошки или собаки.
А брат наш был против (чисто по человечески) этого.
Но решил поступить мудро и не ранить прямым отказом.
Он сказал так: "Хорошо, сходите с мамой завтра в зоомагазин и присмотрите рыбку или черепашку", тем самым обозначив рамки разрешенной к покупке живности http://www.volgogradsky.ru/forum/ima...es/biggrin.gif
На след. день дети подходят к отцу и говорят: "Мы выбрали попугайчика!"
Брат наш говорит: "Хорошо! Теперь давайте помолимся за то, чтобы Господь дал нам финансы, чтобы этого попугайчика купить!"
Была у брата мысль, что детишки, по малому прошествию времени, забудут/передумают о своем желании. http://www.volgogradsky.ru/forum/ima...iles/smile.gif

Что же произошло буквально на след. день?!

А вот что (дело было зимой, кстати):
К ним на балкон, в открытую форточку залетел попугай!
Откуда, как?! http://www.volgogradsky.ru/forum/ima.../mega_shok.gif
Да как как - верой детской и молитвой! http://www.volgogradsky.ru/forum/ima...iles/smile.gif

Прожил попугайчик с ними пять лет, а потом, когда семье нужно было переезжать в другой город (на миссию) они отдали его родственникам, у которых тот, на след день, благополучно умер.
А что, предназначение было выполнено!

вот и ты как попугайчик

аминь.
приведу к покаянию всех вас и помирать можно.

попугайчик-то покаялся перед кончиной?

да... в лучшем случае через 2 года ©

не дождетесь (с)

имхо семейные требования в покаянии таки и доканали сию божью тварь...
или же от щастья после переезда сердечко-то и не выдержало...

не факт ©

вот жеж гадство
еще и обязательным предметом сделают

а помоему пч достоин уважения

так же как и ты, тимс...
в определённых кругах...
рад за вас обоих...

ps: "помоему" от слова помои?

кстати, почему ты не доверяешь врачам?

гыгыг
:)

да ладно тебе дрон. тимс еще надеется на материальную составляющую помощи пыча форумным заблудшим душам :)
а про попугайчега в мемориз. жаль что пыч опять поднае6алсо перепутав фарит с детским садиком куда его непременно через 3.5 года (с) отправят нести слово божье

Проблемы в церковных делах я предпочитаю обсуждать с членами церкви, критика со стороны банальна.
Если ты не (истинный!) верующий - то разговор безсмысленный. Ты относишься к гонителям церкви. Вот и говори об их преступлениях, оправдывай, если сможешь.

Нон респект. (с)

Кстати, братское ИМХО:
"...нельзя доводить толерантность до абсурда, и терпимость не означает покорность агрессору.
Напоминаю, что Церковь Христова - Церковь воинствующая. Воинствующая прежде всего в духовном, и неизбежно поэтому - в ментальном и в физическом пространствах. " Не мир, но меч принёс я вам" - только эти слова Иисуса Христа не нужно понимать
примитивно.
Если б было иначе - то не было бы ни Чернобыля, ни тебя, ни меня. Да и мы то существуем по инерции, ибо уничтожить Россию и после её богоотступничества - дело времени." (с)

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы :D
пыч, дурашка, тебе в твоей секте разве не объяснили, что вера не заключается в писании на всех заборах "пыч - святой".
хотя в вашей секте как раз такие вещи не объясняют

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы:D:D

скажи мне чему/кому ты веришь?!
как веришь?
каким заповедям следуешь, а какие игнорируешь за никчемностью, малостью, артефактностью их (человеческая интерпретация)?..
как живешь?
какие мысли гоняешь в голове?

вот расскажешь, тогда можно будет идти в дискуссию.

Это что за .....?:rolleyes:

уверуйте!
и ко всем вам прилетит по попугайчику!

чиста откуда ты пацанчег?
кого знаешь?
чем дышишь?
можешь пацанам на семки подкинуть? :D

у нас теперь принято исповедоваться гопникам пыч?

Мне лучше холодным пивом:rolleyes:

жжоте млин

попугайчег это для лохов
реально уверовашим упадет на карточку 666 тысяч. и приглашение в сауну

а вот это тебе, Рысень:
из общения на другом форуме:
оппонент: "...гораздо старше по возрасту у нас языческая вера. Типа, Перун там, Даждь- бог и т.д. Типа, аж из Гипербореи эта вера идет... аж до всемирного потопа... А это- шесть тысяч лет, как минимум! Тада, получается, монотеистическая вера нам навязана, это есть иго и мы вроде как должны вспомнить свою старую веру? Как долг памяти предкам?" (с)

ответ:
"Языческие ереси - следствие грехопадения, изгнания из Едема, лишения божественной благодати и подпадения под власть Сатаны.
Языческие боги - демоны, слуги Дьявола.
В языческих верованиях отдалённо, но искажённо сохранилась память о божественной истине и о мироустройстве, о втором завете (при изгнании). Но эти верования, искажённые, не были истинными и спасительными. По второму завету, пришёл в мир Спаситель, освободил человечество от фатальной власти Сатаны и дал людям Новый Завет - о Воскресении из мертвых и уготованном для них Царствии Божьем."

А верить этому или нет - это зависит от совести.

Доброго на вас нет
он бы тут махом газават объявил уже

а почему от совести?
да потому что со-весть!
со - соработает с вестью (информативной составляющей Духа Святого!)
со-вещает о правильности либо неправильности (греховности) поступков человеческих.

грехи отмыть? :D