Я вот думал-думал и придумал. С чего я начал - есть толстые справочники вроде желтых страниц где перечислены почти все-все-все фирмы. Открываем раздел агентств недвижимости - их там более сотни, рекламных - еще больше, тоже самое с юридическими фирмами, канцелярией и оргтехникой.

Но нам столько не надо!

Нам было бы достаточно каких-то 20-30 штук из каждой сферы деятельности, но, чтобы информация по ним была подробнее. Пусть там будут цены, сколько фирма существует, какие у нее клиенты, сколько сотрудников работает в этой фирме. Еще нужно для каждой сферы деятельности какие-то обзорные аналитические статьи с информацией о рынке, сравнительные таблицы по предприятиям отрасли.

Хотел спросить - какую еще полезную информацию туда стоит включить?

Бесполезный проект, а с точки зрения бизнес-проекта еще и убыточный, никто не будет платить за это деньги

ну и какой смысл в таком справочнике? на каком основании будешь отбирать эти самые 20-30 фирм, проводить анализ их деятельности (хотя тут в принципе понятно). Да и потом, эти справочники же живут в основном засчет рекламы в них, а тут какова модель существования?

это первая твоя здравая идея. с одной стороны у крупных килентов нужно давить на то, что можно мелкие фирмы неможко прижать, а у некоторых мелких, готовых платить, что они попадут в один список с крупными. но доделай обмозговку, на уровне не справочкинка , а рекламной хни:)

хорошо, у нас демократия, тебе никто не навязывает эту услугу - не плати
каков смысл? - все очень просто, там будет чуть побольше информации чем в телефонном справочнике, в идеале, я хочу дать характеристику на руководителя, перечень клиентов, размер фирмы, привести примеры ее успешных клиентов

оценивать, по-моему, надо в первую очередь по росту доли рынка фирмы, по отзывам клиентов, по способу обработки рекламаций (буду искать недовольных клиентов и спрашивать как была разрешена конфликтная ситуация), по уровню менеджмента (например, как ведется клиентская база, ведутся ли протоколы встреч с клиентами и собраний, какова система оплаты труда сотрудников, какая система мотивации)

модель существования такая - поскольку информация будет актуальная, то этот справочник будет продаваться за деньги, ну и плюс частично будет там реклама

будет также информация на сайте, часть в бесплатном доступе (чуть меньше чем в бумажном варианте) и часть в платном (там будет все что в бумажной версии и еще дополнительная информация)
спасибо что оценил, по поводу рекламного компонента пока что думаю добавить размещение той же информации в интернете, еще хочу сделать аукционное ценообразование на рекламные места

вы видимо слабо представляете себе объем работы, который будет необходимо проделать и проделывать постоянно для поддержания актуальности всей этой инфы по нескольким тысячам организаций :rolleyes:

пока не научитесь слушать то, что вам говорят, так и останетесь исключительно фантазером

а Вы перестаньте недооценивать людей, у меня есть несколько ноу-хау относительно того как актуализировать информацию, как оптимизировать издержки по этой деятельности - это во-первых, во-вторых - мне все предприятия города не нужны, выборка будет ограничена объемом от 500 до 2000 штук

вот Вы лично себе хорошо представляете объем работы? озвучьте в человеко-часах тогда, дайте примерный расклад, интересно послушать...

маладцом нравяться люди которые постоянно что то придумывают. Пусть не всегда толкове но придумывают. Лучше чем тупо обсирать и деградировать

А Я ЧО, ХУЖЕ ДРУГИХ ШТОЛЕ? Я ТОЖЕ УМЕЮ ТУПО ОБСИРАТЬ И ДИГРАДИРОВАТЬ! ХОЧИШЬ ПАКАЖУ?

Moln, я сколько смотрю -у тебя чуть менее, чем дофига выдвигается проектов, прожектов и так далее.Конечно, плохого в этом ничего нет-я мыслю значит я существую как говорил нам Декарт. Ну а какой смысл с такой претензией их тут выдвигать и рьяно защищать, если в перспективе реализация этих проектов как минимум призрачна? Вот с тем же справочником-это во первых надо иметь бюджет (и явно не пятизначный, во-вторых Стил болл прав-это попытка объять необъятное-может собрать инфу и удасться, и даже провести анализ положения на рынке этих контор и прочие маркетинговые штучки, но ведь работа очень и очень трудоемкая-как например все будешь это поддерживать в актуальном состоянии? Да и потом в условиях кризиса ротация на рынке наверное уж не такое редкое явление.

marketing.rbc.ru

ну, наверное, нравится, раз так делаю, у меня других догадок на этот счет нет - это уж к психологам с таким вопросом.

а вот ты знаешь насколько трудоемкая работа собрать автомобиль? это же десятки тысяч деталюшечек, все из разного материала, каждый из которых в разных частях земли добывается... собирают же...

вот мне с другой стороны интересно - а какой смысл так рьяно критиковать? вот все приходят и критикуют - для чего они это делают? им какой-то злой гоблин за это платит? это он, точно, он специально, чтобы мне жизнь отравить... вот старый пердун...

ебать, ты же вечно тут просишь рьяно критики конструктивной, а еще сам че то обижаешься на то что тебе вопросы по делу задают

сравнил-где автозавод и где ты? я так понимаю ты один собрался это осуществлять отсюда и такие вопросы

вообще-то я критику никогда не просил - я спросил какие данные туда стоит включить еще

критиковать любой сможет, а вот наоборот...

вощем понятно всё, удачи в начинаниях

Для начала ответь на вопрос: покупатели желтых станиц - кто они?
Если ты способен на адекватные умозаключения, то ответ будет:
Нужно создать маркетинговый call-центр с развитой сетью. :)

тогда уж не калл-центр, а контакт-центр, где будут отвечать не только по телефону, но и по интернету и по видеоконференц-связи, и по связи виртуального присутствия и по пси-связи, и по телепатической и по всем остальным.

я не знаю кто покупает желтые страницы, могу лишь предположить, что те кто хочет продать что-то и ему нужен список для обзвона...

неа, желтые страницы покупают бабушки которые не умеют юзать интернет

блин, точно, тогда и обложку надо делать какую-нибудь старосоветскую и название типа "каталог предприятий народного хозяйства"

Идея хорошая, но "бумага" это наверное уже прошлый век, ведь так?
Гораздо легче ведь всю интересующую информацию получить в интернете.

ее туда не кладут, потому как стырят - и даже спасибо не скажут

ты не такая уж и инфузория :rolleyes: :)
насчет видео и остальных видах связи: маркетинг в данном случае касается сбора первичной информации о потенциальных клиентах, но не реагирование. а все что связано с приемом звонков и т.д. - уже офтоп, создавай новую тему - обсудим..

Легче отдать на аутсорсинг данную работу, а не заниматься обучением армии стальных жоп..:D

я прочитал толстую книгу по маркетингк B2B, единственное что я оттуда вынес - это необходимость знать размер фирмы или ее обороты, которые косвенно можно оценить по количеству персонала, это первый пункт, который я бы добавил к тому что есть в желтых страницах

какая еще первичная информация может быть нужна?

для нашей станы нехарактерна оценка оборота по количеству персонала(это неживой вариант я считаю). Для продавца важно знать сколько потенциальный покупатель может взять, т.е. качество и объем потребления товаров и услуг (типа е.у.т. - единица условного топлива). В2В подразумевает общение, так или иначе контакт должен происходить сразу. Поэтому информация в справочнике не даст сколько-нибудь хорошо оценить контрагента. Бизнес подразумевает профит, таким образом, недооцененные предприятием Moln контрагенты могут быть весьма доходными для кого то. Я бы не сделал выбор в пользу урезанного справочника, ведь нужно знать емкость рынка, не так ли?:)

Даже если представить, что вам удалось решить чисто техническую сторону вопроса по сбору инфы, и конторы сами присылают в структурированном виде инфу о себе или вообще сами забивают её в базу, как в Википедии, то как вы собираетесь решать следующие проблемы:
1. Контора давно и относительно успешно работает и она не собирается вам платить за размещение в черти каком новом справочнике. И получается, что в справочник попадут только левые шараги, и зачем такой справочник ?
2.Как вы будете проверять инфу о клиентах организации и степени их удовлетворенности ? Я по работе постоянно сталкиваюсь с конторами, которые пишут в своих коммерческих предложениях что их клиентами являются... [огромный список предприятих и заводов скипнут] и я часто вижу и свою организацию в этом списке, но я не вижу эту шарагу не то чтобы в списке выигрывавших тендера в нашей системе, но даже в списке организаций в нашей бух.программе, т.е. с ними мы вообще никогда не работали! :D


ну вот хоть со стоимостью определились, справочник будет стоить как автомобиль :D

вы мне мозги взорвете

предприятия размером в 5 человек и в 500 будут иметь разные объемы потребления, мы не можем говорить точно о каждом, но в среднем статистика нам поможет, это лучше чем ничего, бизнес строится не на разовых клиентах, а на их массе, а масса подчиняется законам статистики, объем рынка можно указывать отдельной строкой

в справочнике не будет левых шараг, покупатели справочника будут платить за точную инфоромацию

если фирма будет в топе справочника информация об их клиентах будет проверятся документально

справочник реально будет стоит как автомобиль, ты прикидывал стоимость тиража желтых страниц? сбор информации в самом деле будет стоить не одну сотню тысяч, но если разделить эту цену на всех клиентов справочника, то выйдет вполне приемлемая сумма

Молн, остановился бы ты вовремя. И как не поймешь, что такой справочник - это бомба, которая взорвет тебя, даже еще задолго до выхода. Немалое число дириков, недовольных тем, что попали/не попали туда и инфой о них/их фирме, вспомнят веселые 90-ы, поймают тебя за ж., да и по настроению, закатают тебя в асфальт либо дерьмо.

Аанниии запаланили всё... пииии....ги, заапаланили пииии...ги )))

Дешево и сердито)))

схему проезда))) иногда очень не хватает

он не только стоить будет дорого, но тебе еще мозги нужны будут чтобы инфу собрать, организовать высокооплачиваемых спецов которые бы ее собирали и анализировали(есть у тебя образование и опыт для этого ?), затем потратить годы на зарабатывание репутации, затем ежедневно мониторить и обновлять издания хотя бы раз в месяц. Легче открыть банк, там хоть в своей бухгалтерии только копаться, а не в бухгалтерии тысяч контор. Открой для начала банк, не прогори лет 10 с ним выдавая кредиты анализируя финансовое состояние своих клиентов, а серьезное аналитическое агентство, которому бы верили и чьими выкладками пользуются при распоряжении своими деньгами это уже следующий этап. Слабо ? Или ты думаешь что вся работа это просто печатание страниц ? Таких справочников и без тебя в союзпечати полно по 10 руб шт, только никто не берет особо

вот вот, один такой лежит в машине. И только потому что на первых 10 страницах подробная карта города с номерами домов. Остальными 50-ю страницами пользуюсь разве что посмотреть где ближайший банкомат

2gis :)

а Молн походу охладел к теме...
наверно, чото новое уже придумал...

не многие знают что это, да и не всегда комп под рукой...молн тоже нечего нового не придумал, все уже есть...

Лучше всего самому пробовать продукцию и услуги всех(!) фирм которые будешь включать в справочник.начни с малого и приятного - какие - нибудь сауны, парикмахерские, прачечные, кафешки и т.п. Пользуйся услугами, а сам присматривайся - сколько народу работает, есть ли чёрный нал, моют ли работники руки после похода в туалет и прочие мелочи. Так и сложится накопится. Так и создастся справочник в котором будут тысячи, нет - сотни тысяч наименований фирм!

круть, там тока краску надо особую, чтобы не мазалось, а то хоть и попа, но народ не любит када там краска следы оставляет
спасибо большое за подсказку
10 лет - это долго, я такими категориями не мыслю
образования, опыта и способностей хватает
а для банка слишком большой первоначальный капитал нужен, как-нибудь позже

нет, у меня режим дня особенный, сейчас начну финансовый-план делать, скорее всего выложу сюда
я все лично не буду смотреть, только те, которые претендуют на лучшие места в справочнике

вот накатал на скорую руку
я совместил сразу два сразу два разноотраслевых справочника, поэтому выглядит несколько запутанно

и не обязательно критиковать - этот бизнес-план несколько отличается от моей задумки, я намеренно внес искажения, чтобы сохранить коммерческую тайну

это ты какому нить финансисту расскажешь, когда будешь его на работу принимать в свое аналитическое агентство в своем шикарном офисе, не мне. Вернее он сам все увидит, там и рассказывать нечего:D

зачем спрашивал тогда, старче?

поймал вот и спрашиваю, рыбка

ты эти идеи не на форуме пиши, а спонсорам предлогай

у тебя есть спонсоры? поделишься?

все спонсоры кто уполовинился, кто на 5, кто на 7 поделились... ;)

А что бизнес-план и бухгалтерская отчётность одно и тоже ?

молн удачные проекты редко с нуля получаются, обычно они - развившиеся из чего-то более малого. Ты вот хотя бы начни делать что-то подобное, скажем охватить одну отрасль и описать её не на бумаге а на сайте пока. Взять тех же компопродавцов - сделай выборку в 20 крупнейших фирм, узнай все интересующие тебя подробности, сделай маркетинговый анализ итд - ну ты понял. Если работа будет качественной, то люди на твой сайт потянутся, а там и наймешь сотрудников и уже не на пустом месте привлечешь инвестиции. Заодно набьёшь все шишки и (может быть) поймешь что затея бесперспективная, не потратив на нее много ресурсов.

А так - разговоры останутся разговорами, имхо.

ты все правильно говоришь, в общем-то так все и предусмотрено

но волшебного пендаля не хватает, однако

да такие книги бесплатно раздаются в штатах и европе
какая критика тут блять
вообще нече можно не писать

у нас тоже жолтые страницы бесплатно, не помню уже откуда

Как полиграфист говорю: это бизнес-идея выпуска деловых справочников - "работа на склад". Даже при тираже в 1000 экз, будете реализовывать год-полтора.
за это время конкуренты (крупные издательства) выпустят уже что-то более навороченное и за меньшие деньги. Как правило в крупных издательствах специально в штате есть сотрудники (товароведы) отслеживающие новинки рынка.
... и потом, где вы собрались реализовывать ваш товар? Кто возьмётся за его продажу? В "союзпечать" вам не пролезть. А в крупные точки типа "библиосфера" "дом книги" "белая река" и т.п. не возьмут ваш товар без первоначальной выплаты бонуса.

п.с. кстати такие справочники и так выпускаются ежегодно. Яркий тому пример : "Лучшие товары Башкортостана".

вопрос топика был - какая инфа там была бы полезна, полемизировать о неосязаемом можно до посинения

1. Это не полемика - а факты.
2. Если найдёшь для кого инфа эта будет полезна, то узнаешь что это будет за инфа.

... самая лучшая инфа - не рекламная, а секретные материалы чёрной бухгалтерии предприятий (с)

не смешивайте факты с мнением

хреновый из вас издатель, если не можете отличить факты от "мнений"!
Я 2 года занимался изданием и реализацией различной полиграф.продукции. И сказал - как есть!
Тоже планировал нечто подобное: еженедельный справочник "Лучшие места отдыха и развлечений г. Уфы".
думал сделать бизнес на рекламе в издании и раздавать его бесплатно в элитных домах, аэропорту, в клубах и т.п.
Всё сразу же застряло на откатах! ни один менеджер (!) не закажет у вас дорогую рекламу если вы не пообещаете ему 10-15 а то и 20 % отката рекламного бюджета в карман.
С маленькими деньгами в этот бизнес соваться нечего.

п.с. А если есть деньги то гораздо лучше купить франшизу, например: журнала "Элитный квартал", "Shop&Go", "Дорогое Удовольствие" и т.п.
И не париться с вопросами подбора и обучения персонала, набора рекламодателей, где печатать и по чём... всё за вас сделает франчайзер.

тебе никто не разрешит предоставлять информацию о кол-ве сотрудников,о ценах,о клиентах и тд....никто,Ты можешь вызвать конкурентную войну,если каждый будет знать ВСЁ о своем конкуренте

а кто запретит? :D

Ну в принципе как рекламный ход - можно дать какой то набор минимальной информации о продукции.
Но разумеется сугубо коммерческую информацию ни кто не даст.

Автор - да забей ты на этот проект! Ну не покатит...
Нет конкретной целевой аудитории.
Нет чёткого бизнес-плана.
Нет понимания рекламного рынка.
Не распланирован бюджет и объёмы.
Нет договорённостей с потенциальными рекламодателями.
Нет анализа рынка.
Нет пробного издания...

Ничего нет - кроме идеи...
А тупо под идею - денег ни кто не даст.

п.с. И к тому же ты сильно ошибаешься, что . Вся фишка "жёлтых страниц" как раз в конкурентном ВЫБОРЕ!
Нафига покупателю открывать справочник с указанием одной фирмы продавца канцтоваров (например).
Ему же нужно где по дешевле найти и с лучшими условиями.

да, охраняют как военную тайну - да кто их спросит, один звонок под видом клиента и вся инфа, а дальше по конституции ст.29 - свобода распространения информации

ты ничего не понимаешь, как раз все что нужно - все есть

а потом иск в суд от компании: промышленный шпионаж, разглашение конфедициальной информации, клевета . и.т.п. :D
0,000001%

методологию оценки уровня от БКГ в студию, и ваще - тема не об этом

на такой бред даже отвечать не хочу

и ваще, я не хочу защищать этот проект, тема не об этом, пусть даже будет никому не нужное невыгодное дерьмо - это не ваше дело, вас не касается

А что ты хочешь то?
Я тебе рассказал о части подводных камней, если возьмёшься за этот проект.
Думай, решай сам.
Но мой совет - лучше не берись.
Только гимора наживёшь, да и времени с деньгами угрохаешь.

по недвижке не советую, за 2 последних года все издания умерли, кроме ИРР (Из рук в руки), в Уфа-печать невозможно пробиться по известным причинам (башляют монополисты)

Мой бизнес-справочник - GOOGLE и 2Gis

чтоза? где взять? в интернете есть?

Яшка + Гугль !

аффтар - тролль (лесной али бормоглотный).
ему не справочничник нужен, а немного корма для тролля ;)