PDA

Просмотр полной версии : В Уфе не ставят диагноз грипп, чтобы не портить статистику и не платить врачам


Багсу
09-03-2009, 14:11
"Не ту страну назвали Гондурасом" (Задорнов М., с)
Болеем 5 человек, пришел 9 марта врач на дом, всем поставил ОРВИ, хотя грипп=100% (температура 37,2, рвота, понос у детей и т.д., все симптомы).
Врач сказала: "нам запретил Минздрав ставить диагноз грипп, потому что тогда положена надбавка 20% к зарплате врачей".
Поэтому в Уфе на 7 марта было 19 тыс. ОРВИшников и 99 (!!!) гриппозников.

Когда это кончится в Республике Башкортостан ? :confused:
По любым показателям мы должны быть лучше соседей, все у нас дешевле, вкуснее....
Кругом приписки, обман...

MeRon
09-03-2009, 14:35
Бензин у нас дороже соседних регионов на 15-20%. Ездил например в Самару на прошлой неделе, там там 92-й стоит 15.50 руб. а унас 18.90 руб.
Бензин привозной из Башкирии в Татарии стоит тоже дешевле.
Хотя х.з. почему у нас дороже когда именно в Башкирии бензин и производят.

А в больницах например, выписывают как положено, если положено лечится при определенной операции 7 дней, то через 7 дней тебя выписывают. А долечиваться дома заставляют. Как мне доктор объяснил, что-бы статистика не портилась. А статистика это их зарплата, врачи и так мало получают.
Но я считаю это нормально, если доктор это делает в пределах разумного, а не отправляет долечиваться полуживого.

Проникающий В Ра3ум
09-03-2009, 14:46
а вы еще не поняли, что в нашей стране меньше всего можно надеяться на государство?

Багсу
09-03-2009, 14:52
Поняли, только страна то большая и везде ситуация разная.
Вот в Тюмени и в голову бы не пришло, подменять диагноз.
И школы сразу закрыли на карантин.

gulnar_ka
09-03-2009, 14:53
зато есть над чем поржать :D

And nothing...
09-03-2009, 16:03
давно известно что бедным лучше не болеть (с)

Багсу
09-03-2009, 16:47
В случае летального исхода, легко посадить врача, т.к. дан ложный диагноз и выписаны то лекарства против гриппа (арбидол и др.).
И врач нарушает ежедневно клятву Гиппократа!

Fillippiq
09-03-2009, 17:10
врача так просто не посадите, минздрав своего не отдаст. да и летальный исход - вряд ли то, что вы хотите приплюсовать к своей заяве в органы. значит, буите сопротивляццо.

просто в РБ % показухи и очковтирательства - куда выше чем в среднем по РФ.

тинка
09-03-2009, 17:10
У Вас как раз на 99% не грипп:), а ОРВИ.
Для гриппа не характерны кишечные расстройства. Температура при грипе фебрильная, то есть 38,5-40.
Грипп начинается с высокой температуры, озноба, болей в мышцах, чувства сухости и раздражения глаз. На 2-3 день присоединяются насморк и кашель. Болеют обычно тяжело, тяжелее, чем при ОРВИ.
А то, что диагноз грипп не ставят в типичных случаях - это потому, что (как мне знакомая из поликлиники сказала) есть директива - без подтверждения анализами диагноз недостоверен. Поэтому, чтобы не гонять болеющих пациентов в лабораторию, пишут ОРВИ, а лечение назначают как при гриппе. Разница небольшая. В цивилизованном мире без анализов тоже не ставят, какая именно инфекция - грипп, парагрипп, риновирусная и более 50 других вирусных инфекций:)

Из стационаров выписывают в сроки, согласно требованиям медико-экономических стандартов, когда нет необходимости занимать больничную койку. И выписываю не в "никуда", а для продолжения амбулаторного лечения. То есть увеличивают нагрузку на поликлиники.
На западе это гораздо жестче. Там в стационаре лечатся только больные, корорым нужна операция, или те, кто у нас считаются реанимационными:) У моей знакомой маму после операции на почках в США выписали на 4 день. Потом на дом несколько раз приходила патронажная медсестра, и несколько раз они сами на машине возили ее на перевязки. А В Израиле вообще на дом врачи не ходят - ребенка с температурой 40 родители везут на своей машине в поликлинику. Если есть необходимость, там лучше такси пациенту до поликлиники за счет медстраховки оплатят, но врач на дом не пойдет.

Так что пора научиться считать деньги (весьма скудные), выделяемые на здравоохранение. И вместо того, чтобы держать в стационаре 2 недели терапевтического пациента, которого лечат только таблетками и 1-2 инъекциями в день, лучше бы направили эти средства на оснащение и увеличение штатов поликлиник. Вы вообще представляете, сколько стоит койко-день? У нас некоторые отделения просто в богадельни превращаются.

Golf
09-03-2009, 17:15
устанешь доказывать, а тем более умысел. Сейчас ктото вообще внес законопроект в госдуму отменить/снизить ответственность врачей за ошибки, вот тогда начнется, пока цветочки. Вводят страхование ошибки, в результате возмещение идет из кармана страховой, врач отделывается штрафом и привет. Лафа полная

тинка
09-03-2009, 17:18
А Вы, кстати, читали эту клятву Гиппократа? Прочитайде для интереса. Да и врачи наши ее не дают. Я в свое время принимала присягу врача Советского Союза, ничего общего с клятвой этого средневекового циника не имеющую:)

n4sh
09-03-2009, 17:39
я уже заболел блинн

САЧОК
09-03-2009, 17:59
ты дурачок нах.
ещё и препод в БАГСУ якобы
уже лет 10 ( десять) минимум врачи в России не дают клятву Гиппократа, клятву российского врача они дают:rolleyes::D

lekarev
09-03-2009, 18:00
Можеть быть нашей Думе или Курултаю принять закон о страховании ответственности медперсонала, наподобии ОСАГО или КАСКО? Как Вы думаете?

MeRon
09-03-2009, 18:47
:) :) Тогда приплюсуй ОСАГО от Гаишников, Судей, Ментов, надувательства продавщиц и.т.д. :) :)

Golf
09-03-2009, 18:52
вот вот, делов натворил, заплатил 100 рэ штрафа и дальше катайся... ой, лечи. Страховая заплатит фигли. Даже ходить никуда не надо, пострадавший сам побегает бумаги соберет нужные, если жив будет к тому времени. Ну и что что страховка на след год на пицот рублей дороже ? Фигня

Багсу
09-03-2009, 18:57
пшел вон

Golf
09-03-2009, 19:05
если и вводить страховку, то так чтобы она не снимала материальную ответственность с врача. Размер штрафа врача или иных выплат(страховой компании, гос-ву, не важно) должен быть равен сумме выплаченной страховки пострадавшему, можно в рассрочку

lekarev
09-03-2009, 19:11
Полностью с Вами согласен, отвечать должен виновный.

тинка
10-03-2009, 00:42
Для начала платить надо врачу:)
Участковый терапевт или педиатр в день на приеме обслуживает 20-30 пациентов и на вызовах примерно 10 = около 40 чел в день, в месяц 20-25 рабочих дней. То есть за месяц 800-900 пациентов. Зарплата у врача с категорией и стажем 15-18 тыс. (это вместе с хвалеными президентскими надбавками). То есть за обслуживание 1 больного врач получает около 20 рублей. За такую сумму никакой водопроводчик или автомеханик работать не будет.
Вот и делайте выводы, в каких пределах можно говорить о страховании профессиональной ответственности и о размерах штрафных санкций:)

И вообще, кончайте шельмовать врачей! Мало того, что бумажной работой завалили, стандартами дурацкими, не платят нормально, так еще и пациенты тут экспертизу диагнозов проводят!
Каждый школьник знает, что возбудитель гриппа - вирус, поэтому грипп относится к ОРВИ. Никакой диагностической ошибки тут нет.
А конкретно "грипп" не ставят сейчас по трем основным причинам:
1) стараются равняться на международные стандарты, а в соответствии с ними - грипп, парагрипп, аденовирусная и другие вирусные инфекции ставятся только после анализов.
Вы же не ждете от врача, чтобы он на глазок поставил вам "стрептококковую ангину" или дизентерию. Так что ОРВИ - диагноз, общий для всех вирусных инфекций.
2) огромные деньги вбуханы на вакцинацию против гриппа, и теперь, если признать, что идет эпидемия, то это значит признать неэффективность иммунизации - а это уже дело государственное:D
3) не хочется кому-то платить врачам и медсестрам инфекционную надбавку 15-20%
Так что все претензии не к врачам - а к депутатам и другим чинушам: пусть выделяют деньги на диагностику гриппа и приобретение нормальных импортных вакцин.
Кстати, преподаватель БАГСУ с ними общается чаще, чем участковый терапевт:)
И еще. Диагноз грипп не ставят по всей стране - вчера по РЕН-ТВ показывали передачу на эту тему, так что РБ тут ничем не отличилась.

Fillippiq
11-03-2009, 08:47
тинка, дорогуша, врач от Бога, низкий тебе поклон!

дядя Билл Гейтс
11-03-2009, 09:08
ага, упасть просто!
ник у тебя какой-то врачебный, ты не врач, чаем?

AlphiS
11-03-2009, 09:13
в принципе грипп тоже ОРВИ, лечение вам назначили, вам лучше не станет от того грипп вам поставят или ОРВИ, так пусть хотя бы врачи что-то получат, небольшую премию

тинка
11-03-2009, 22:50

:D :D Уже не врач - сбежала на преподавательскую работу. Но когда "наших бьют" - готова к обороне и даже нападению:)

Лирика ПСИХА
11-03-2009, 23:05
у меня был грипп
брррррр

mi-mi siku
11-03-2009, 23:13
У меня есть грипп прямо щас

Fillippiq
12-03-2009, 00:24
эх, жаль...
а чо преподаешь? и кому?

lekarev
12-03-2009, 00:35
У меня другая профессия, но мозги поправить могу. :D :D :D

Sel 452710
12-03-2009, 02:02
А разве грипп и ОРВИ лечат не одним и тем же?
Тем же самым арбидолом, например :rolleyes:

Марти Манкевич
12-03-2009, 02:11
наша нефть хуже по качеству в целом потому и дороже литр бензина. сырья больше уходит на изготовление.

Sel 452710
12-03-2009, 02:15
так в соседних регионах бензин тоже с наших же НПЗ :rolleyes:

Их по России не так уж и много:
http://geo.1september.ru/2004/13/16-1.gif

tima2
12-03-2009, 02:26
грип - атстой(

amosh
13-03-2009, 00:30
Эпидемия гриппа охватила десятки российских городов

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/unio...8.250x200.jpeg

Превышающая эпидемические пороги заболеваемость гриппом и ОРВИ в РФ в период со 2 по 8 марта 2009г. зарегистрирована в 31 городе и 5 субъектах страны. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор).
По данным ведомства, эпидемия продолжается в Калининграде, Пскове, Барнауле, Кирове, Тюмени, Астрахани, Брянске, Казани, Норильске, Республике Алтай, Уфе, Волгограде, Иркутске, Рязани, Тюменской области, Ульяновске, Республике Марий Эл, Архангельске, Саратове, Челябинске, Сыктывкаре, Нижнем Новгороде, Владимире, Иванове, Перми, Мурманске, Ставропле, Самаре, Ижевске, Калуге, Вологде, Кемерово, Красноярске, Туле, Ставропольском крае и Республике Тыва.
При этом в Красноярске, Саратове, Ставрополе, Мурманске, Нижнем Новгороде, Вологде и Иркутске эпидемический подъем определяется повышенной заболеваемостью среди детей. Все возрастные группы населения охвачены эпидемией в Астрахани, Архангельске, Барнауле, Волгограде, Владимире, Пскове, Казани, Калининграде, Калуге, Кемерово, Кирове, Норильске, Перми, Рязани, Ставропольском крае, Сыктывкаре Уфе, Ульяновске, Челябинске, Ижевске, Иваново, Тюменской области и Республиках Тыва, Алтай, Марий Эл. В Хабаровске, Екатеринбурге и Санкт-Петербурге, где в течение последних недель регистрировалось превышение порогового уровня, заболеваемость снизилась до неэпидемического уровня.
Роспотребнадзор также сообщил, что среди детей в возрасте до 2 лет эпидпорог заболеваемости гриппом и ОРВИ превышен в 35 городах и 5 субъектах, среди дошкольников в возрасте 3-6 лет - в 36 городах и 5 субъектах, среди школьников 7-14 лет - в 32 городах и 5 субъектах, среди возрастной группы 15 лет и старше - в 23 городах и 5 субъектах.
В Москве зарегистрировано 85 тыс. 215 больных гриппом и ОРВИ, в том числе 42 тыс. 527 детей. При этом по сравнению с предыдущей неделей в столице отмечено снижение заболеваемостью гриппом и ОРВИ на 6,4%.
12 марта 2009г.





http://top.rbc.ru/society/12/03/2009/286314.shtml

tima2
13-03-2009, 13:49
приходил врач вчера. по указанию свыше, диагноз грипп никому и вправду не ставят... ))

n4sh
13-03-2009, 22:37
уффф, вылечился, зато двоих близких заразил блииин, теперь меня винят

maratul
17-03-2009, 09:36
Ага, там вроде свой бензин, еще с Татарстана есть, от Башнефти заправок особо не видел.

Timach
17-03-2009, 12:54
Татнефть DD

Bassliner
17-03-2009, 13:17
скоро полтора года как не знаю что такое грипп :cool:
но какой ценой..:rolleyes::(

ragnareg
17-03-2009, 13:44
а может врачам на улице бухих останавливать, и паспорта отнимать? или 5 тыр штрафа...

Wmail
17-03-2009, 14:03
баранов насажали в курултай вот они там и крутят как хотят.....

Golf
18-03-2009, 03:57
у холопа во всем барин виноват

Black-George
18-03-2009, 04:30
ну вот какая разница напишут тебе в карте грипп или Острое Респираторное ВИРУСНОЕ заболевание.

тинка
19-03-2009, 00:05
Когда в национальный календарь прививок ввели вакцинацию от краснухи - сразу пошла директива краснуху ставить только после определения антител в крови:)
Ну какая мать поведет ребенка брать кровь из вены при таком легком заболевании, если участковый на словах ей сказал, что краснуха. В результате показатель заболеваемости краснухой упал. Ура-ура - успешная вакцинация. Справедливости ради замечу, что вакцинация от краснухи действительно эффективная, но все же случаи бывали, а в документах их не отражали.
А сейчас в календарь ввели вакцинацию от гриппа.... И вы хотите, чтобы после скандала с "Грипполом" на юге России в прошлом году и на фоне "охвата" прививками у нас ставили диагноз без лабораторного подтверждения? Тем более, что раньше под маской дежурного диагноза "Грипп" скрывалось штук 20 других вирусных и даже бактериальных инфекций. Не лезьте не в свою кухню, господа. Лечение назначено, так что какая вам разница, что в карточке написано?:)