PDA

Просмотр полной версии : Что происходит с нашей цивилизацией?


ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Masterman
13-09-2003, 22:44
Хочу задать этот вопрос тем людям, которые видят глобальные процессы протекающие в планетарных масштабах.

sesh86
13-09-2003, 22:49
Катится по нисходящей, а ты что хотел услышать? -)

Masterman
13-09-2003, 22:59
Ну это всем ясно, хотелось бы услышать мнения о причинах, путей выхода из тупика...

_Jam_
13-09-2003, 23:07
а енто в твоих силах??????

Masterman
13-09-2003, 23:12
Для меня более менее ясно, хотелось бы услышать это от Вас

Sebastian Valmont
13-09-2003, 23:16
Половину расстрелять на месте - остальных в Сибирь, ЖД строить!
Интересно, а что автор хочет услышать. Ведь есть собственная точка зрения, так чего ждать, высказавай сразу.
Катится вниз? Не, почему, просто увеличивается разрыв, разрыв между бедными и богатыми, между толпами и героями и богами. Кто-то свети толпе, а кто-то проживает жизнь в картонных домиках, на полуфабрикатах, оставляет потомство, умирает, создавая почву. Он еще при жизни уже почва, основа для развивающегося общества, которое перемалывает его - писчинку массы.

Masterman
13-09-2003, 23:21
[QUOTE]Послано Sebastian Valmont
[B]Половину расстрелять на месте - остальных в Сибирь, ЖД строить!

Мелко берете. Мне интересны Перворичины всего этого. Непонятно?

Sebastian Valmont
13-09-2003, 23:39
Если честно, то ДА, непонятно, чего этого? Если ВСЕГО ЭТОГО - то по этому поводу есть много мнений, напрмер взрыв.
А в вашем случае, это напоминает дешевую демагогию отечественных политиков, широко размахивающих руками в неолпределенном направлении и вопрошающик:"До коле!?...". Определитесь с результатом, тогда можно искать причины.

boco
13-09-2003, 23:43
откуда дровишки?

Yangel
13-09-2003, 23:43
Загаженности и мусора становится невыносимо много.

Почему спрашиваешь - уже разобрался в более тесном окружении ?

Masterman
14-09-2003, 00:31
[QUOTE]Послано Sebastian Valmont
[B]Если честно, то ДА, непонятно, чего этого? Если ВСЕГО ЭТОГО - то по этому поводу есть много мнений, напрмер взрыв.

Ну определим границы . Почему наша цивилизация развивается именно таким путем (технократическим) веть ясно что угасают и теряются врожденные способности человека (как их сейчас называют -паронармальными). Кому это нужно и кто этим управляет.

... SHeD ...
14-09-2003, 00:59
скоро нам придёт ****ЕЦ......надо взглянуть правде в глаза....*=)

Exi
14-09-2003, 01:09
мир катится в задницу...

простите за откровенность, но это так...
;)

Exi
14-09-2003, 01:11
Пусть мир катится ко всем чертям...
Тебя, мой милый, никому не дам!!!

Exi
14-09-2003, 01:12
:D

Masterman
14-09-2003, 01:58
http://zerno.on.ufanet.ru/file/book/gl3p4.html

Juster~ThunderBird
14-09-2003, 02:06
это все ацтой, читайте Даню, источник бесконечной мудрости :)

Sebastian Valmont
14-09-2003, 11:48
А мне этого не надо. Я не рвусь к власти, не хочу завладеть умами толпы. У меня другие цели. Хотя, скажем так, пока не рвусь, может когда-то, в будущем, захочу что-нибудь изменить, или скурвлюсь. В любом случае, сейчас - это не мое. Я меняю жизнь малого числа людей, но они мне дороги.

Sebastian Valmont
14-09-2003, 12:07
Ну теперь ясно, о чем речь. Америка виновата.
Хотя, в России любят искать виноватых, вместо того, чтобы задаться вопросом, а что надо делать, чтобы этого не происходило.
Недавно пришлось мне с одним подвыпившим дяденькой поболтать, вот он и возмущается, почему мы мол так хреново живем, почему все воруют, почему такие ****ские законы у нас.
У нас самые подлые и добрые люди, тебе может попасться человек, который будучи тебе чужим, может оказаться преданнее, чем твой собственный брат, который из-за старенького отцоыского жигуленка тебе так сподлит, что мало не покажется. При этом куча условностей и несправедливостей в жизни, но вот этот твой друг, который с тобой в огонь и в воду...
Западное общество. каждый за себя, все четко расписано. Внешне для многих наших соотечественников жизнь "там" выглядит привлекательнее.
А вот если попытаться взять какой-то интегральный показатель, наверное весы будут в равновесии, строгое выполнение законов, чистота на улицах, достойная оплата, против этого чудака, твоего друга.

Masterman
14-09-2003, 21:42
[QUOTE]Послано Sebastian Valmont
[B]Ну теперь ясно, о чем речь. Америка виновата.
Хотя, в России любят искать виноватых, вместо того, чтобы задаться вопросом, а что надо делать, чтобы этого не происходило.
Ребята мы опят скатываемся на обывательский уровень. Смотрите шире и глобальнее. Это ведь не дискусия почему мы такие умные но почему то бедные. Это попытка заглянуть в корень проблемы. Почему я выбрал именно такой пример (книга) только потому что это наиболее достоверная на мой взгляд и достаточно уже принятая человечеством знания о древних, эти проявления проявляются в нашей жизни сплошь и рядом, эти явления наша объяктивная реальность.

Князь Тьмы
15-09-2003, 10:39
господа, вот абъясните мне ниразумнаму: а што собственно асобенного с ней происходит?? а?? :D

Ночной кошмар
15-09-2003, 10:44
парень, прекращай курить траву, у тя сознание ****ец как расширилось, пора сужать его обратно

Hawkeye
15-09-2003, 10:48
Кали-юга, вот и все...

Sikel
15-09-2003, 10:52
Драсьте.
Чел, почитай Эрнста Мулдашева, Мегре, кто там еще...
В общем так, все мы от Атлантов... :)

А если хочешь знать о тех кто не идет по техническому пути развития почитай про космоэнергетику...

WildFire
15-09-2003, 11:12
Не знаю как у остальных.... а мне уже не так легко защитные заклятия накладывать... вот, помню, еще недавно......

Waitabits
15-09-2003, 12:32
Какой такой тупик? Вот Рустам Тухватуллин сделал мировое открытие :) - переупорядочил суры Корана, нашёл в словах второй смысл и теперь готовится черпать знания напрямую из геоинформационного поля. А вы говорите тупик. :) Ты наверное мало информирован про подобные бредни - их пруд пруди.
http://www.tatarlar.ru/news/010503-1.html

Waitabits
15-09-2003, 12:34
Статистика динамики душевных заболеваний :)

Waitabits
15-09-2003, 12:53
Понятия не имею (не интересуюсь), но есть знакомые, которыми "кто-то управляет" - шизофрения, знаете-ли. Поэтому наверное число паронормальных, наоборот, увеличивается.

Фемина
15-09-2003, 13:16
1-2 % населения любого региона земного шара страдают психическими заболеваниями, как-то маньиакально-деприссивныи психозы, шизофрения, алигофрения, психопатия и т.д. и т.п.
Причем, что интересно процент -величина постоянная.
Ист. справка: В свое время Гитлер, дабы оздоровить нацию путем исключения душевнобольных из репродуктивной цепи, уничтожал их по всей Германии. Однако, к концу 50-х началу 60-х гг. количество людей с психическими расстройствами опять восстановилось до прежнего уровня.

Фемина
15-09-2003, 14:17
а працент уродиков рождающихся под воздействием эл-маг полей, всяких вретных выбросов, наличия в воздухе всяких нехороших фключений, ионизационных излучений и т.д. и т.п. тебе привести?
Мутагенез увеличиваица пропорционально НТП... :p
Скора будут по асфальту ребятки-жеребятки пятиглазии шестирукии бегать...ф классики играть

Фемина
15-09-2003, 14:27
Дохли- эт одно...А уродство -эт другое, уроды некоторыи долго живут...и мучаюца, сиамские близницы,например, у нас в России :2 тела, 2 головы, 4 руки, но 2 ноги и одна задница...
Согласен на такую жизнь? Думаю, врят ли кто-то этого хочет для себя своих близких...Даже с мобилой в каждой руке и милионом долларов на счету в банке!

Фемина
15-09-2003, 14:43
...при этом не забывая о меншинстве!
Хотя с точки зрения социума, лучше их не замечать, но это очень жестокая позиция ...

Waitabits
15-09-2003, 14:51
На генофонд влияют не только мутации, но и успехи медицины - всё больше выживают люди с наследственными болезнями и передают эти гены потомству, следовательно процент этих генов в популяции увеличивается, а не исключается. С этой проблемой уже столкнулись в Западной Европе - гены, которые были редкими, теперь распространённые и всё чаще становятся доминантными.

Waitabits
15-09-2003, 14:54
Чистая природа возможна только через научно-технический прогресс, экологические катастрофы - следствие отсталости науки и техники.

Фемина
15-09-2003, 17:37
Истессно ,что мутации обусловлены тем, что человечество просто приспосабливается, и уродцы платят высокую цену -свою жизнь, чтобы человек, как вид, нашел оптимальное решение для выживания в новой среде. Но среду обитания в последние лет 100-150 изменяет сам человек...и то что было создано по образу и подобию бога превращается в годзилок и еще хрен знает во что...
По-моему -эт не естессная эволюция, а обусловленная деятельностью людей, которые даже не представляют, что там "за поворотом"...а се равно давят на газ...

Waitabits
15-09-2003, 18:29
Послано Фемина
Согласен, что в случае человечества идёт не биологическая, а культурная эволюция, т.е. эволюция культуры (не путать с "культурной революцией"). Информация об окружающей среде и способах выживания накапливаются не в генах, а в науках (в медицине, например), в культуре в общем, т.к. устная передача знаний тоже важна.
Как следствие - всё больше генетических кодов становится способным к жизни. Уродства медицина научится исправлять, смогут развёртываться гены (правильные), которые раньше гибли вместе с уродами - это тот генетический материал (правильный), который ранее был заложен. С помощью мутаций возникновение жизненных генов маловероятно, т.к. в биологической эволюции важна смерть (и высокая рождаемость). В культурной эволюции смерть устраняется, гибнут идеи, а не организмы.
Ты же хочешь, чтобы наука смогла сделать как можно больше ещё при твоей жизни, и учёные тоже хотят успеть сделать и увидеть результатов при своей жизни.

Фемина
15-09-2003, 19:03
Не так, человек приспосабливается, как и любое другое существо к среде обитания -меняется среда , как следствие происходит изменение организмов, они трансформируются (или эволюционируют). Механизм эволюции заложен в
ДНК. Приобретенная каким-либо из организмов информация о внешней среде (н-р ,перенесенное заболевание) заносится в генокод... Таким образом вид накапливает информацию о внешней среде обитания и ответной реакцие на эту среду идет изменение метаболических процессов организмов этого вида в последующих поколениях
Эт как?? Выделяя здоровые гены, вырывать их из хромотид??
Интересно буит посмотреть на сей процесс. Представляю:
-И где у нас тут глазки?? А вот они глазки!! Марь Ванна, выдергивайти глазки из цепочки...
-Пал Петрович, с фунциями открывания-закрывания или без?
Ваще открою тебе маленький секрет, составить полную картину и расшифровать ДНК удалось ученым фсиго пару лет назад...Земеть не десятков. То иссь эта дата приходица на конец 90-х начало 2000-х :p
Сколько жи тибе да и мне ждать придеца пока научаца чета-там отделять

Waitabits
15-09-2003, 19:33
Послано Фемина
Вообще-то когда говорят об эволюции, то подразумевают "естесственный отбор" Дарвина. Приобретённая информация тоже сохраняется (теория Ламарка), но только на уровне закреплённых механизмов, например - иммунитет (была даже гипотеза, что вирусы собирают и доставляют нам информацию :)). Эти механизмы тоже гипотезы и работают до тех пор пока соответствуют окружающей среде. Вот возникнут такие вирусы, которые не соответствуют этим механизмам и информация будет "записываться" неправильно, т.е. придётся опять создавать новый механизм записи либо "естесственным отбором", либо медициной.
Нет, уродство может соединиться в одном организме с гениальностью, в естесственных условиях этот организм бы погиб, но медицина может исправить (например, пересадкой органов) уродства, позволив сохраниться и "гениальным" генам.
Я имел в виду вообще научно-технический прогресс. В случае "генной инженерии" будет не естественная эволюция, а "культурная". О других примерах: развитие средств коммуникаций, компьютерная революция, политическая система - изменились за каких-то четверть века, т.е. будут ещё такие изменения, которых мы даже представить сейчас не можем. В раскрытии механизмов старения есть например некоторые успехи, т.о. ведь может случиться так, что мы не умрём :).

Фемина
16-09-2003, 09:35
Медицина -наука в которой за последние 100 лет(по сравнению с другими науками) мало что изменилось :p

Фемина
16-09-2003, 10:21
И чем твое кланирование завиршилось??
Сдохла овечка Долли, состарившись в 2 раза быстрее остальных своих собратьев (экспиримент карочи не принес ожидаимых ризультатов)...В медицине на тестирование нового ликарства, типа аспирина уходит 20 лет, а уж новой технологии, как-то клонирование лет 50-100...
А рак, не говоря уж о СПИДе, до сих пор лечить не научились...
И людей по-старинке ножиком режут (в нашей риспублики точна)...

Фемина
16-09-2003, 11:21
Г.Мендель :p признаки передаваемые по наследству ( наследуемые паталогии), АДАПТИВНЫЕ ФЕНОТИПЫ ЧЕЛОВЕКА В ФИЗИОЛОГИИ И МЕДИЦИНЕ Н. Л. Делоне, В. Г. Солониченко

ЗЫ: Карочи эволюция с точки зрения генетики :p

Фемина
16-09-2003, 11:22
Лазерным скальпилим, дурачок :D

Waitabits
16-09-2003, 14:45
У тебя какое образование? С центральной догмой микробиологии знакома? Неужели меня медиков придётся учить? :)

Фемина
16-09-2003, 15:28
генетике...с удовольствием
Давай начнем с эндогенных заболеваний
У мине к вам профессор вопросов столько накопилось...
Вот, например, если есть предрасположенность к болезни такого рода и близкие родственники (мать, сестра) болеют этим заболеванием, то какова вероятность заболевания пациента в данном случае и процент вероятности заболевания потомства?

Waitabits
16-09-2003, 16:50
Предупреждаю, я не врач и не биолог (и не психолог) и поэтому диагнозов не раздаю. Вероятность будет высокой, поэтому готовиться к вероятности заболевания надо заранее. Но это не значит, что человек обречён. (Пока не понимаю, как это связано с передачей по наследству приобретённых признаков.)

Диана
16-09-2003, 17:41
кто-нить променяет.
уже меняет.
постоянно.

пс. кто будет в итоге в выигрыше?..

Фемина
16-09-2003, 18:04
Напрямую, эндогенные заболевания -заболевания передающиеся от поколения к поколению, как наследственный признак (по теории Менделя). Кстати, как раз паталогии и наследственные заболевания Мендель использовал в качестве иллюстраций в своих трудах, как в свое время Фрейд опирался на дивиантные проявления сексуальности для написания трудов по психоанализу (правда А.Кинси (или Кинзи) говорил, что результаты получаемые при рассматрении патологии, не всегда верны в случаях нормальной сексуальности).
Заболевания типа гипертонии, эпилепсии и т.д. передаются посредством ген. И все родственники кровно связанные с больным, не зависимо заболевают они этими болезнями или нет,имеют предрасположенность к ним.

И потом: не обязательно быть биологом или медиком, чтобы знать кое-что о себе и своем организме. Я тоже не медик, образование у меня техническое, хотя и имеет точки соприкосновения с медициной.

lexx
16-09-2003, 18:23
Мля, прям как из методички 3 семинара по биологии.... :D :D :D

Waitabits
17-09-2003, 11:48
Эндо... - часть сложных слов, означающая: внутренний.
Генный - часть сложных слов, означающая: происходящий от чего-либо, образующий что-либо (например, канцероген, канцерогенный).
Понятно? Эндогенные заболевания - болезни равития, причина внутренняя.
Сопряжённый термин: Экзогенные заболевания - причины внешние (например вирусные заболевания).
Экзо... - часть сложных слов, означающая: внешний, наружный; указывающий на связь с внешней средой.
Термины надо рассматривать не сами по себе, а в их взаимадействии с сопряжёнными терминами. И здесь скорее дихотомия излечимые (устранением внешней причины) и неизлечимые болезни.
Продолжение:
Не обязательно эндогенное заболевание связано непосредственно с отягощённой наследственностью. Не всегда "плохая" наследственность приводит к заболеванию. Не всегда удается связать наследственное заболевание с "дефектными" генами (дискретные признаки, как у Менделя, хотя он про гены ничего не знал и потерпел крах на непрерывных признаках). И чаще всего за развитие заболевания отвечает "конституция" человека - большое количество генов, непрерывная градация признаков.
Гипертония - это скорее сложный симптом, может быть вызван как наследственной предрасположенностью, так и неправильным образом жизни и явиться следствием адаптивных механизмов, когда в изменившихся (городских) условиях жизни эти механизмы работают неправильно, другой пример неправильно работающих механизмов - аллергия. Пример непрерывной градации: разделение фенотипа по росту, генотип будет весьма разнообразным. Рослые будут содержать гены "небольшого роста", а невысокие гены "высокого роста". Именно поэтому невозможна евгеника, т.е. исключением сумашедших нельзя искоренить душевные болезни, т.к. гены "безумия" содержатся и в психически здоровых людях.
PS: Приобретённые признаки опять себя не проявили :).

Mitsubishi
21-09-2003, 20:51
чета пачитала я конфу... скажем так, про авечку Долли, ну-с, это не так актуально... дело то 2-х летней давности... давай те мля вспомним как нас Бох делал... (материцца больше не буду, фантик, скажи штоб меня не убивали??!!) а в вопросе психических заболеваний... это ТЕМА....
часто бывает, шта сходят с ума от рутины. могет, однообразности.. вот, возьмем, к примеру, белую горячку - тоже, кста, психическое заболевание!! пием мы из-за скуки зачастую, не хрен делать, некуда пойти, да и ваще застремало все... ежели есть предрасположенность - писец... горячку то недолго заиметь.. вот те и бред.. вот те и глюки.. вот те и депересняк... вот те и не ЛЕЧИЦЦА! можна, кшно, купировать центр удовольствий.. но ить куда девацца?.....
ето мне актуально.... а вам?

Банни
21-09-2003, 21:08
Тут вот говорилось про паранормальные способности. Они, кстати, совсем не паранормальные, а как раз таки нормальные. Телепатия -вместо телефона, левитация - вместо самолета и т.д. и.т.п. Просто технические достижения вытеснили наши естественные спопобности. Вот. Так я считаю :))) От этого люди несчастны - потому что не живут настоящей человеческой жизнью, не используют свою огромную силу.

Mitsubishi
21-09-2003, 21:22
Мне исчо кста, мысль в голову пришла... я тут с братом пиво пию, вот и договорились.. Короче, за 7 тысяч лет "цивилизованного" (а мы ить до сих пор не могем дать четкого определения цивилизации, ить наличие городов, техники - ето ли цивилизация?) развития человечества, медицина до сих пор не могет вылечить ни одного вирусного заболевания, даже банального гриппа.... Но зато человечество создало оружие массового уничтожения, способного в одну секунду уничтожить целую страну... на территроии одной тока Росси ядерного запаса хватит для уничтожения нашей планеты 7 раз... Могет, понимать и созидать намного сложнее, лехче уничтожить.. ламать не строить, мля... енто и есть наше самоутверждение.... а по сути, мы работаем против себя.... хатите мой прогноз человечества? природа нам многого не простит.... Гы гы....

Masterman
21-09-2003, 23:22
Хоть один человек с мозгами попался...

Матроскин
22-09-2003, 01:26
Хм, а может и не вытеснили, может реализовали. Один мой приятель говорит, что прогресс опошлил магию, превратив её в физику, химию и прочее.

Waitabits
22-09-2003, 10:09
Не актуально, не испытываю потребности в алкоголе от "от рутины. могет, однообразности... , не хрен делать, некуда пойти, да и ваще застремало все...", хоть и испытываю иногда подобное, но никогда не пью из-за этого.

Waitabits
22-09-2003, 10:18
Согласен, что возникают, даже навязывают новые, возможно неестественные потребности, но разве у нас нет своей собственной головы? То, что люди не могут использовать свои огромные возможности, это бред ... :) вот захотел Буш-младший разбомбить Багдад - и разбомбил. Может ещё мало делается для развития способностей человека, но вообще, считаю, путь к естестественному лежит через развитие науки (и техники).

Duke
22-09-2003, 10:47
Ну вы народ углубились в такие дебри. Капец просто.
Да никуда наша цивилизация не катится, так развивается потихоньку. если допрет что ядерное оружие/ метеориты/глобальное потепление/ вставьте подходящее слово, то будет все неплохо. А так, чего зря панику разводить?
Может завтра грохнется метеорит на нас и все, так что теперь сейчас ложиться и помирать?
Все равно все там будем, рано или поздно.

Waitabits
22-09-2003, 11:29
Вот тебе аналогия: организм борется с вирусами, а человек с опасностями:
Вирусы никуда не исчезают. Хоть у них короткое время жизни, но они быстро плодятся, следовательно постоянно мутируют. каждое мгновенье наш иммунитет борется с тысячами вирусов, которые атакуют нас.
Опасности для человека тоже всегда существуют и весьма разнообразные и неожиданные (например, военные технологии враждебно настроенного государства).
Организм борется с вирусами иммунитетом, выработкой антител, т.е. способностью найти на новый вирус новое антитело. Болезнь - это отсутствие антитела к вирусу. Если организм не может применить иммунитет, он применяет радикальное средство, например повышение температуры тела, но при этом он может убить сам себя (вместе с вирусами).
Человек тоже борется с опасностями способностью создать противодействие. Чем выше уровень науки (и техники), тем больше возможность, что это противодействие будет создано. Вооружение - это прежде всего умение создать. А то, что оно разрушает - это способ ответа на опасность. Если государство не может создать оружие адекватное по технологии, то грозится применить радикальный способ - абсолютный разруштель (ядерное оружие).
И для иммунитета и для человечества важна возможность создать, т.е. технологии. Человек может помочь организму в выработке иммунитета, а вот человечеству, кроме него самого никто не может помочь в борьбе с опасностями, альтернатива одна - развитие науки. Это и есть самоутверждение человечества, а природа не простит нам только отсутствие способностей, знания. И тут знания об нашей среде обитания не менее важные.

ЛУЧ СВЕТА
22-09-2003, 17:32
Гы, во темку забацали, а... Как грила наша биологичка, цевилизованный мир сущиствует всиво сикунду в машштабе сущиствования жиззни на зимле в целом...
Ет что ж получацца, чериз пол-сикундощки, ну мож чрз секунду-две, усе мы приуратимси у монстрав с 10 глазами, 3 языками и заимеим по 8 пальцев на усех 6 руках??? Гы... Прикона...
А шоб такова не была, надо, знщит, разбить нах... все микроволновки и компутеры, закопать мобилы и пагеры, выкинуть из акошка телик и магнитолку??? Ну уж нет...
Жить на дереве я согласна, ежли телефончик мой при мне останется, и шоб веточки с падагревом, а крона пылевлагозащищёная, а из дупла откуда-нить музон на всю катушку... :D
А в гости к подруге шоб хоть тарзанка какая была, шоль... не пешком же к ней переться... на соседнее дерево... гы...
Ваще прагрес весчь харошая... А вот всяки там гринписовцы - смешные люди... Не носят натуральные меха и кожи, не едят мяса...
А прикиньте без прогресса пришлось бы им и мясо хавать, и в натуральные меха они б огого как кутались... Где б искуственый взяли, а???
А ваще природа всё прально делает... Если население буит такими темпами и даше возрастать, чрз каких-нить лет 500, мож побоше чуть, ресурсы все на земле ка-а-а-а-а-ак кончацца!!! Нечем буит нашей матушке своих деточек кормить...
И писец придет всему чилавечиству мля. Так шта она (природа) и так защищает себя как могет, да не успевает... (Истесственный отбор нарушен, но не стока прогрессом, скока человещнастью нашей людской).
Тут канешь есть один выход: собрать манатки и куда-нить на Марс уё... удирать. К тому времени наверняка прогресс (и здесь без него не обходитса!!!) дойдет до межзвездных перелетов... Улетят в другую галактику жить... и на земле останутся братья наши меньшие... если остануцца...
Кароче, палка о двух концах... нет худа без добра и все такое...
А мир катится В Ж0ПУ!!! Вот куда катится мир!!!!! Люди скурвились, озлобились, стали жестокими, а кто виноват??? Скорее всего васпитание... Во я помню, ма-а-а-анькая ишо была, жила в Нижним Новгароде... На кашдом углу афтоматы стояли с газ. водой, и стаканчики в них были стиклянные, и некто даже падумать не мог шобы этот стаканчик на место ни вирнуть, а забрать домой...
И ключи от квартиры под коврик клали, а на стине бальшыми буквоми мелом записку песали: КЛЮЧ ПОД КОВРИКОМ. И мона было на три месица уехать, приедиш - а ключь там же пад кофриком... Мысли не у каво ни вазникало залезть в квартиру и стырить шо-нить... А потом... У нас в квартире сейчас 3 двери и 6 замкОв!!! И сигнализация на время кады мы на дачу на 1 день (!!!) уежжаем...
("Чтобы не попасть в капкан, надо точно помнить: воспитание начинается, пока ОНО ещё не родилось..." гр. Ртуть "Дети")
Кароче, может то что я написала, не совсем в тему, зато по-чесновски, всё как думала так и писала...
А сейчас я буду жить так как я хочу, не особо заботясь и задумываясь о том что будет с людьми через пару сотен лет, все равно не доживу...
И хто знает, может мир катится туда, куда он катится как раз из-за таких вота как я эгаистоф, живущих тока для себя... А может и нет...
И ваще млин ещё бы немного и мой мозг проснулся бы после многолетнего застоя... А я так долга иво усыпляла... Млин шо умные разговоры с людями делают, а...
Не такие темки надо загонять, а что-то вроде "что ТЫ сделал, чтобы мир стал лучше???"
ИМХО, никому ничего не доказывая, просто высказалась...

Masterman
22-09-2003, 18:01


что только не придумает народ чтоб не учить русский язык

Waitabits
22-09-2003, 18:14
Гринпис не смешные люди, а самые настоящие, они не против прогресса, а против безжалостного отношения к природе, т.е. за прогресс. Эгоизм не такое плохое свойство, если он не мешает другим, т.е. разумный эгоизм.

Банни
22-09-2003, 23:08
Да ладно. Тебя ж не было лет, скажем три тысячи, назад. Кто его знает. может, так и было? :)

Waitabits
23-09-2003, 13:38
Если так было, то бы остались следы в формировании слов, например ковёр-самолёт назывался бы одним словом и это слово породило другие слова и было бы очень распространённым, но самым распространённым корнем является "го" - корова. Например: "го"сударство.

Банни
23-09-2003, 16:41
Ну про ковры-самолеты не я первая сказала. Согласна, таковых в природе не существует и не существовало. Но левитирование-то существует - и до сих пор! Подверждено научными фактами :)

Waitabits
23-09-2003, 17:57
Какими интересно? :) Чтобы факту стать научным, ему надо очень постараться. :) Кроме того, если фотоны летают со скоростью света, и это научный факт, то это не значит что люди в прошлом тоже так делали :).

Gen By
23-09-2003, 19:31
Ну умрёт наше человечество через пару сотен лет и чиво?

Вам-то дай бох здоровья дожить до того времени, ребят =))

Mitsubishi
23-09-2003, 21:01
скажем, ты приятное исключение, подтверждающее правило.... ты в деревне давно был? много там у людей развлечений? то то же....

Банни
23-09-2003, 22:26
Ну вот про Норбекова слышал, например? Он пишет в своей последней книге, что на его занятиях одна старушка левитировала. Может быть , я очень наивна, но почему-то ему верю.
А фотоны тут не при чем :)

Masterman
24-09-2003, 00:54
[QUOTE]Послано Банни
Ну вот про Норбекова слышал, например? Он пишет в своей последней книге, что на его занятиях одна старушка левитировала. Может быть , я очень наивна, но почему-то ему верю.
А фотоны тут не при чем :)
[/QUO

Норбеков - люди что вы читаете, вам впаривают мозги как могут. Вам приятно читать его книги? Это же искажение истины, это видно неворуженным глазом. Проверяйте истину чувством, она в вас есть.

Банни
24-09-2003, 09:54
Чем же обоснована такая неприязнь к Норбекову? Не понравилось то, что у него написано? Ну еще бы!
И еще вопрос - внимательно ли Вы читали его книги? Вообще пытались ли понять, о чем идет речь?

ЛУЧ СВЕТА
24-09-2003, 15:49
У меня филологическое образование, ежли чё... :)

Masterman
24-09-2003, 16:59
javascripl:smilie(':p') Что то не похоже...

a270675
24-09-2003, 23:51
Отсутствие естественного отбора на протяжении тысячелетий ведет к вырождению человечества. Большинство людей - больные, слабые, неспособные выжить в естественных условиях. А нынче, под социальной защитой, они процветают, приходят к власти, оставляют потомство, такое же слабое уже генетически. Но в нездоровом теле, как правило, нездоровый дух, рождающий противоестественные желания, мысли, которые мешают достижению настоящего, естественного счастья. И эти ничтожества еще руководят нами!

Что сделать, чтобы исправить положение? МЕНЯ - президентом планеты с неограниченной властью! У меня есть программа по оздоровлению человечества. Вот главный пункт из нее:

- Восстановить естественный отбор в цивилизованных рамках - разрешить старую добрую русскую традицию - кулачный бой. А правоохранительные органы должны взять на себя организацию поединков и контроль за соблюдением правил боя. Все слабые самцы, как через сито, сразу осядут вниз, уступив доминирующее положение наиболее здоровым.

Только естественный отбор восстановит правильные ценности.
Тогда мы вспомним, что такое ГОРДОСТЬ и ЧЕСТЬ, БЛАГОРОДСТВО и ВЕЛИКОДУШИЕ!
К нам вернется великая мудрость жизни, которая формировалась на Земле миллиарды лет и которая была коварно замещена новой социальной "мудростью", превратившей всех в функцию Великой Бесчувственной, Бесстрастной Абстракции - общества. Не ОСОБЬ, но ОБЩНОСТЬ господствует нынче. Порядок извращен. Извращенный порядок ИНЬЮРИЮ биофизическую с необходимостью предполагает. Только восстановив биофизическую справедливость, человек перестанет быть рабом системы и станет счастливым.

Вот Вам третий подход, после Ленина и Гитлера, великих ФИЛАНТРОПОВ, мечтающих видеть всех людей счастливыми! И он - единственно верный, потому что основан на ВЕЛИКОЙ МУДРОСТИ ЖИЗНИ.

Masterman
25-09-2003, 09:57
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ javascripl:smilie(':p')

a270675
25-09-2003, 11:16
Два предыдущих сообщения - мнения низкокачественных особей, находящихся под покровительством общества. В справедливых условиях они бы заняли исключительно пресмыкающееся положение.
Не подлежит никакому сомнению то, что в здоровом теле - Здоровый дух, который несет мужчине СВЯТУЮ жажду борьбы и победы! Здоровый дух требует ежедневно в смертельной борьбе доказывать САМОМУ СЕБЕ свое право на жизнь, доминирующее положение и продолжение рода. В противном случае Здоровый дух страдает. Если вы не чувствуете жажды борьбы и страдания духа, стало быть дух ваш НЕЗДОРОВ!
Скажите, вы вообще хоть представляете, что такое для мужчины - ТОРЖЕСТВОВАТЬ ПОБЕДИТЕЛЕМ? Вот настоящее счастье! Это состояние вам знакомо?

Hawkeye
25-09-2003, 11:34
Не в коня корм оказался. Вот что значит перечитать лишнего немецкую классическую философию.

a270675
25-09-2003, 12:53
Hawkeye, что Вы называете немецкой КЛАССИЧЕСКОЙ философией?

dewuschka
25-09-2003, 14:07
мое мнение таково:
наш мир , к сожалению, все больше и больше теряет индивидуальность личности.
перед нашей молодежью сейчас стоит вопрос не углубления своих знаний, а зарабатывания денег.
я все сказала

dewuschka
25-09-2003, 14:26
на данном этапе жизни я, на базе полученных мною знаний в университете, могу заработать столько денег, сколько мне надо

дядя_Федор
25-09-2003, 14:34
Еще раз повтори

ЛУЧ СВЕТА
25-09-2003, 14:44

Так оно всё и было задумано... :)

ЛУЧ СВЕТА
25-09-2003, 14:46


Эт настоящие гринписовцы, таких сейчас мало...
Больше, знаешь, понтовых... Типа мы гринпис, усякие там взносы платим...
Пальцы веером, сопли пузырями... Даже таракана раздавить не разрешают...
Эт уже, знаете ли, слишком...

ЛУЧ СВЕТА
25-09-2003, 14:47
Норбеков... У какую тему затронули... В принципе, ИМХО: все эти знаменитые психологи-психотерапевты и т.д. и т.п., книги которых расходятся многомилионными тиражами, и намного менее знаменитые, о которых мало кто слышал,- они все пишут правду, но со своей точки зрения.
У каждого человека своя правда. То что пишет Норбеков - это не искажение истины, а Норбековская истина. Мир, каким его видит Норбеков. И у человека есть выбор - принимать эту истину или не принимать.
Я, например, читаю, с чем-то соглашаюсь, с чем-то нет, но живу я так как Я ХОЧУ, а не как мне пытается навязать какой-нить там Норбеков. моя жизнь - это моя жизнь.
Я знаю, например, что многое, что я делаю, неправильно, но я живу основываясь на своем личном опыте (хотя он пока ещё довольно таки ма-а-а-аинький, скро-о-о-о-о-омненький...), а не на том что мама сказала или дяденька в книге написал.
(Я в детстве всю ладонь утюгом обожгла - решила проверить, действительно ли он настока горячий, как родители грят... И ваще, а почему это им мона его трогать, а мне низя-а-а-а-а-а-а!!! :) )
Нельзя же всю жизнь прожить опираясь только на советы - книжные, бабушкины, друзей...
Прислушиваться к ним можно - но не более. А ваще лучше йогой заняться. правда терпение требуется, которого у меня, к сожалению, нет...
Вот.

Hawkeye
25-09-2003, 14:54
От Канта и Гегеля до Фихте, Шеллинга и Ницше. Акцентриование духа и, в особенности, духа здорового (Ницше?) - это видимо у Вас, батенька, оттуда.

Gen By
25-09-2003, 15:56
У меня Цивилка 3-я полетела :(

Waitabits
25-09-2003, 16:02
Бедная, жаль что у меня тараканы дома исчезли, а то бы я подарил тебе это райское наслаждение :).

Hawkeye
25-09-2003, 16:15

"Противоречие есть критерий истины, отсутствие противоречия - критерий заблуждения" .
Читайте Гегеля, батенька, и не путайте Гоголя с Гегелем - архиважный писатель... :D

Waitabits
25-09-2003, 16:19
Надеюсь вы имеете в виду диалектическое противоречие, а не логическое :).

ЛУЧ СВЕТА
25-09-2003, 16:20
Даром мне эти тараканы не нужны... И так после переезда еле вывели... :(

a270675
25-09-2003, 19:28
То, что я высказал в начале - для меня несомненно, так как основано на моих собственных чувствах и, далее, на ПРАВИЛЬНОМ понимании причинности, для которого незаурядный ум здесь не требуется и не обязательно читать книжки. Немецкая философия здесь ни при чем, разве что я просто воспользовался некоторыми общепринятыми терминами...
Никто мне еще, впрочем, конкретно не возразил. Укажите, пожалуйста, на логические противоречия в моих выводах. Или аксиоматика не соответствует действительности?

Waitabits
25-09-2003, 20:12
Например: ты описываешь искусственный отбор и называешь его етесственным. Твои особи будут приспособлены только к тем условием, на основе которых они отбираются (селекция) и не приспособленны к естесственным условиям. Плохо знаешь генетику - почитай выше в этой теме про сумашедших и евгенику. Пеняешь на естесственный порядок вещей (вообще социальные институты) и стремишься навязать свой собственный социальный порядок. Хочешь быть свободной личностью и ратуешь за тоталитарные системы с их жёстким подавлением человека как свободной личности. Сам же являешься примером противоестественных желаний и мыслей (желаешь смерти больным и завидуешь руководителям), которые мешают тебе достижению настоящего естественного счастья. А местами вообще диагноз ... какой уж тут здоровый дух.

Банни
25-09-2003, 21:34
Да в том то и дело, что в его книгах нет конкретных советов "Делай так-то и так-то и будет тебе хорошо!".
Как раз-таки он предлагает только лишь примерное направление движения, в котором должен двигаться человек, если хочет открыть в себе уникальные способности, присущие ему от рождения. То что Вы говорите, абсолютно справедливо - нужно все пропускать через призму своего Я. Каждый сам выбирает, какой совет ему принять, а какой - нет. С утюгом - хороший пример, именно так у Норбекова и предлагается познавать себя! Основная мысль в его книгах - то ,что истине нельзя научить, каждый познает ее сам (то есть пока не поймешь на своем опыте, что утюг - горячий, не будешь знать что это значит и как это больно).

a270675
25-09-2003, 22:07
"ты описываешь искусственный отбор и называешь его етесственным" - ну действительно, признаю неточность. Однако, я допустил ее, чтобы не усложнять высказывание. Мой "естественный" отбор, конечно, не чисто естественный, но вполне приемлемая его замена, поскольку он воспитывает в основном те качества особи, которые составляют ФИЗИЧЕСКОЕ ЗДОРОВЬЕ которое нужно для выживания в природе, в "естественных условиях".
Про свободную личность - это вообще бред какой-то. Я не писал, что хочу быть "свободной личностью". А вы понимаете, что такое СВОБОДА и что такое ЛИЧНОСТЬ? Такие слова обычно употребляют, чтобы запутать собеседника с целью скрыть ложь.
Про тоталитарные системы и подавление человека я ничего не говорил. Это Вы что-то сами домыслили - неправильно.
Смерти больным я не желаю, они мне безразличны, если не заразны, - я против того, чтобы на свои деньги их лечить. Это совершенно разные вещи.
"Руководителям" социальным я не завидую. Настоящая, правильная ЗАВИСТЬ - это очень хорошее чувство, имеющее глубокие естественные корни. Это чувство, например, мотивирует поведение самца, когда он выгоняет более слабого с его территории. Если я обнаружу у другого самца, которого я считаю менее достойным, нечто, чем он владеет и что очень ценно для меня, то я буду испытывать ЗАВИСТЬ. Пока, к сожалению, явных прецедентов не было.
Были ситуации, когда менее достойные самцы, недооценивая меня или чувствуя социальную защиту, пытались в какой-то степени доминировать надо мной. Это вызывало во мне БЛАГОРОДНЫЙ ГНЕВ, который иногда и не удавалось разрешить и приходилось идти на унизительный компромисс, что было бы совершенно исключено, если бы я имел право на честный РУКОПАШНЫЙ поединок.

То что у меня отсутствуют противоестественные желания, я не утверждал.
Но эти противоестественные желания, такие, как, например, желание эстетическое, должны исчезнуть в условиях естественного отбора, потому что тогда они станут не нужны.

Hawkeye
26-09-2003, 09:23
Твоя главная ошибка, что ты конструируешь социальные отношения исходя из того, что их основным элементом, единицей является индивид. А это не так. Этим элементом является группа. Отсюда уже и все остальное понятно, не буду по слогам рассказывать.

Kolos
26-09-2003, 09:31
ой ли.. для индивида его интересы всегда выше интересов его группы, так что наверное ты не совсем прав

a270675
26-09-2003, 12:19
Разве не понятно, что социальные отношения, и вообще все СОЦИАЛЬНОЕ, в том числе и социальное-во-мне, крайне мне неприятно. А все, что я проповедую, имеет целью разрушить соцальное, государство и "вернуть все как было" до Великого Извращения Жизни. Поставить человека с животными в равные условия! Животных я больше люблю и уважаю, чем людей. А посмотрите как доверчивы животные - поманил колбаской, и котик весь в твоей власти и не подозревает о твоем коварстве. Это потому что биофизическим, природой НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО было появление такой ЛЖИВОЙ И ЦИНИЧНОЙ КРЕАТУРЫ, как современный, соцальный человек. А как же, спросите, причинность? Конечно, появление общества, начиная со стадного образа жизни, закономерно, обусловлено. Но все ли причины находятся в БИОФИЗИЧЕСКОМ? Да, биофизическим социально рождено, но, кажется, нечто инородное породившее оплодотворило! А как коварно дитя! Кровожадный и спокойный урод, грызет беспощадно свою прекрасную мать.

Человек! Когда, утратив разум и социальность, нагой, беззащитный, вернешься к искалеченной тобою родной матери-природе, она сразу простит тебя - она великодушна, но надо пожертвовать многими поколениями, чтобы научиться, как миллионы лет назад, быть счастливым ОДНОМУ, наедине с миром. Социальное никогда не даст настоящего счастья. И, вообще, оно гораздо больше берет у человека, чем дает ему. А все хорошее, что есть сейчас, подлинные ценности - АСОЦИАЛЬНЫ!

Waitabits
26-09-2003, 12:24
У тебя будут получаться кулачные бойцы не способные выжить в естесственных условиях. Воспитание, это не такое простое дело. Поскольку многообразие жизни (естесственные условия) нельзя заменить одним признаком (селекцией). Пример: сорняки и культивируемые культуры. Естесственный отбор никуда не исчезал, он присутствует, например женщины выбирают более здоровых, здоровые более успешны в жизни и т.д. Именно благодаря многообразию человечество выживает и не вырождается. Пример: миллионы лет назад жили такие динозавры, но вот что-то случилось - вымерли. Уж не Великий Бесчувственный, Бесстрастный Абстрактный метеорит их забодал? Можешь ли ты предвидеть, какие опасности нам грозят? Разнообразие - вот ВЕЛИКАЯ МУДРОСТЬ ЖИЗНИ.

Hawkeye
26-09-2003, 12:42
Вот-вот, поезжайте-ка, батенька, в деревню, в глушь, в Саратов... тьфу, то есть - в лес, в глушь, в тайгу. Поживите там годик по вашим архиважным аксиологическим установкам, а потом приезжайте. Расскажете потом как вы волков и медведей колбасой из рук кормили, а они-то наивные.... :D :D

ЛУЧ СВЕТА
26-09-2003, 14:25

Да, он только подталкивает человека на путь, который считает истинным, но подталкивает довольно настойчиво.
Так мать подталкивает умного, но ленивого ребенка к решению трудной задачки. Но, значит, она уже решила эту задачу и ведет ребенка по пути СВОЕГО решения.
Но ведь сложные задачи имеют, как правило, далеко не одно решение, не смотря на то что ответ в любом случае будет одинаков...

a270675
26-09-2003, 14:28
Вот видите, Владимир Ильич и Адольф Батькович, какие они все уже вырожденные! Мы к ним с самыми лучшими филантропическими порывами, а они... Непонимание и нежелание понять. Понять себя же! Я же, правильный пессимист, в отличие от вас, наивных русско-немецких оптимистов, всегда знал, что и с третьей попытки у нас ничего не получится - слишком уже все запущено!
Народ! Выберите меня президентом России!
Я поднимусь в Кремль, поставлю второй фортепианный концерт Прокофьева и в конце первой части, когда вступают духовые, в самом лучшем филантропическом порыве... открою свой чемоданчик и нажму КРАСНУЮ КНОПКУ!

Kolos
26-09-2003, 14:35
ну прям миссия какойто :D
з.ы. у тя дома не с желтыми стенами :p

Waitabits
27-09-2003, 15:03
А если интересом индивида является не выпасть из группы? копнув в прошлое, увидим что этот интерес напрямую связан с инстинктом самосохранения. Инстинкт кучковаться наглядно демонстрирует молодёжь и карьеристы, создавая новые течения (тусовки) и корпорации. Когда пехота встаёт из окопов в атаку, то каждый индивид знает, что идёт на верную смерть за интересы, в которых он (индивид) слабо разбирается, чем он руководствуется?

Masterman
30-09-2003, 16:16
дак я не об этом... ;-)

ЛУЧ СВЕТА
01-10-2003, 19:49

Дык об чем жи???
:)

Ксана
29-10-2003, 14:24
Человечество деградирует... регресс... всё плохо... ПОРА ОСТАНОВИТЬСЯ!!! лЮДИ, СТОП!!!! ДАВАЙТЕ ИДТИ ВПЕРЁД!!!

Waitabits
09-11-2003, 19:17
О том, что мир куда-то катится, некоторые например, слова каверкают :).

Waitabits
09-11-2003, 19:19
Блин, а мне всё чаще кажется, что я не успеваю за миром. Деградировать что-ли? Наоборот деградирование мне удаётся :).

пьянь
09-11-2003, 21:04
СТОП!-кто сказал, что поцесс разрушения-это утопично?"и на крови растут цветочки", как известно, история мира, планеты, вселенной движецца по-спирали, человечество само себя истребит естественным образом-несомненно!!!, но останецца слишком много ....так много!-,что человечество перед этим-ничто!!!это всего лищь этап ...Никогда не задумывались-сколько миров рождацца и умирает в чашке чая, пока вы ложечкой его помешиваете?-вот!...и мы так же умрем, родившись..ОСНОВНОЙ закон, который открыл Энштэйн-закон о авновесии энегии, точнее о том , что ЧТО-ТО никогда не превращаецца в НИЧТО ...и потом, ничего просто так не происходит в мире-,если мы деградируем-значит так надо, и как ни крути-все так и будет..

FlaShk@
10-11-2003, 00:02
Мир катится вниз и это ясно всем,кто хоть что-то понимает о способен осознавать!!!!!!!!! Люди сами не ведают,что ино творят,ведь в природе ничего не остается безнаказанным.......взять хотя бы проект Дельта......пусть это новое чудо света,но ведь когда-нибудь, оно приведет к тому,что природа ответит еще большим наводнением,и в глобальном масштабе это так или иначе отражается на всей планете!!!!!!!!!!

пьянь
10-11-2003, 02:48
а ты читала "колыбель для кошки"-вот это конкретный пример самоуничтожения, в целях самосохранения....да не бойтесь вы так, не иззвестно че лучше-жить, идли не жить...

молодая еврейка
10-11-2003, 03:24
Крушение тихо-
Нет стонов, нет воя,
Вот так это лихо
Смешалось с землёю!
Нет плача, нет крика...
Они ведь не знали,
Что мир их великий
В груду развалин...
Нет слёз, нет печали,
Нет и небудет...
Всего лишь начало
Крушения судеб!
Волна за волною
Жестоко накроет
И в пене прибоя
Убьет все живое.
Лишь горы скрипят,
Ломая друг друга...
И ветер, шипя,
Покой наш ворует.
Все краски смешались
И потускнели...
Страшная шалость-
Сами хотели!


(сохраняя за собой авторство)

Waitabits
10-11-2003, 08:34
Интересно, откуда вам это известно? Ленин эту идею у Маркса и Энгельса взял для обоснования всем известных целей, а физики это называют метафизикой и гипотезами. Может быть мы песчинки ... но есть такое понятие, как время ... время нашей жизни, именно в это время мы являемся вселенными, и только от нас зависит каких размеров будет эта вселенная.

Waitabits
10-11-2003, 08:43
Вот реализуют этот проект и узнают, что из этого будет ... т.е. станут умнее :) Где же тут деградция? Философы, например Поппер, вот предлагают избегать глобальных шагов, пока методы не будут опробованы в небольших масштабах или даже достигать глобальных целей с помощью небольших шагов.

Waitabits
10-11-2003, 08:46
Вот, а всё начинается с каверкания слов в чате ... :)

Leo
10-11-2003, 18:08
Эхх... :D. Если с неба вода, значит небу так надо (Ц) Да?

Проблема в том, что никто и не крутит, понимаешь?

А ты читала "Пятая гора"? (Пауло Коэльо) Конкретный пример того, как правильно жить. "Правильно" - значит "хорошо", правильно? :)
Если живешь неправильно, тебе нехорошо, вот так все просто.

Иллюстрация:

Жизнь бросает тебе вызов, на который следует реакция. Если реакции не следует, жизнь дает тебе пинка.
Кто плывет против течения, тот знает, что такое вкус к жизни.

Waitabits
10-11-2003, 18:44
Болезнь - это реакция организма на внешнее воздействие. (Автора не помню, но сейчас такое отношение к болезни возродилось.) Т.е. воздействия и течения разными бывают. Плыть по течению - тоже реакция на раздражитель. Тут что важно, где находится причина, если причины вообще существуют. Внутри нас или снаружи. Вот жизнь спокойна и нет причин плыть (есть просто жизнь) или человек, имеющий желания даже без внешних раздражителей будет жить не просто, со вкусом, или ближе к смерти? Вернёмся к цивилизации - откуда человек знает правильное направление течения, т.е. как правильно планировать свои действия и приведут ли эти действия к деградации или прогрессу? Всё ли решает разум?
PS: Мда ...

пьянь
11-11-2003, 22:47
от нас ниче не завиит, а в остальом-согласна)))

пьянь
11-11-2003, 22:52

пьянь
11-11-2003, 22:55
Проблема в том, что никто и не крутит, понимаешь? ты меня злииишь!!!!!!...я не говорю, что не нада жить "хорошо, не нада жить "правильна", не нада плыть против течения.....я говорю только о том, что "чему быть-тому..БЫТЬ"...вот и все, а хочь плыви ПО , хочь ПРОТИВ, все уже заранее сппланированно, грубо говоря, и зависит от тя НИЧТО....хотя конечно я тож люлю когда другие "хзхрошо" делают, но помнишь-?"БЛАГИМИ НАМЕРИНИЯМИ ВЫСТЕЛЕНА ДОРОГА В АД"!!!...вот и думай терь)))
____________
вот))

Waitabits
12-11-2003, 09:36
Это шаблон, который много раз слышали в одном и том же употреблении и именно над смыслом которого не задумываются, а начинают типа "думать", а по сути просто испытывать эмоции. Эта фраза про то, что истина нам не известна и мы не можем во всех случаях предсказать результаты наших действий. Это не значит, что мы из-за этого ничего не должны делать. Возможно результат будет противоположен нашим намерениям, но чем больше мы делаем, тем больше мы знаем и умеем (а не преисполнены всего лишь благими намерениями), тем больше наши действия приводят к ожидаемому результату (это конечно в том случае, если мы учимся на своих ошибках).

jsource
12-11-2003, 16:41
Вот именно когда хочешь как лучше то получаеться как всегда. От меня мало что зависит в большей степени зависит бытиё моё от тех кто нас окружает...

Leo
12-11-2003, 16:44
Разум и член - суть одно и то же - чем воспользуешься, то и получишь: удовлетворение приносят оба.

Теперь перефразируем: все ли в твоей жизни решает член?

Разум - всего лишь инструмент. Все познается в сравнении :)

Дык все в твоих руках. Допустим, ты держишь в них книгу. Чтение - действие? Куда оно приведет, зависит от выбранной книги.

Точнее на два: лень и равнодушие.

Эту фразу я не понял.

Leo
12-11-2003, 16:46
Мы с тобой встречаемся. Как-то раз после акта дикого секса ты говоришь: "Я оочень люблю, когда ты так делаешь (не уточняем, как :) ), ну ооочень. И это все, конечно, хорошо, а вдруг мы попадем в ад?

Чувствуешь, насколько бредовая мысль? Она, кстати, твоя.

.................................................


Я тебе больше скажу: если по-твоему от тебя не зависит ничто, значит от тебя правда ничего не зависит.

ВСЁ зависит от нас ("все" произносить с пафосом, 3 раза после еды).

Я тебя тоже люблю -)))

пьянь
13-11-2003, 00:10
почти пришли к консенсусу))),НО чем "больше мы знаем ,усеем, делаем" теи ближе мы к концу..и потом..ты посмотри-природа ведь постоянно реагирует на наши "знаем,умеем, делаем"-нашли вакцину от чумы, оспы,-появился ВИЧ...и тд..популяция человечества сокращается естественным путем , даже теперь., кода у нвс есть технологии и научные раззработки...опять же-не способные к размножению особи(геи, лесбиянки, да и просто -неспособные)....короче ты делай чтонибудь,ЧИСТА ШОБ СОВЕСТЬ НЕ МУЧАЛА)))))

пьянь
13-11-2003, 00:20
1е-после дикого секса я б с тобой не разговаривала о такой фигне, и потом нихна ты не понял...мне нравицца СМОТРЕТЬ, как другие делают ПОСТУПКИ, а у мя вот со стимулами для этого проблемки..
2е-мне нравиться, когда жизнь меняет меня и все вокруг, такчт я не боец вашего фронта...от меня ничего не зависит,-я не от чего не завишу,только от того ,от чего мне приятно ззависеть...
а ем я один раз в день...и пафосу не обучена, такчт ваш рецепт-"в молоко"

Waitabits
13-11-2003, 10:05
Вот те, у которых получается хотя бы "как всегда" становятся хотя бы Черномырдиными.

Waitabits
13-11-2003, 12:50
Послано Leo
Интересный случай идеализма :)
Тогда скажем так, всё ли решает разум и воля?
Ну смысл в том, что просто жизнь это тоже жизнь и может иметь вкус.

Waitabits
13-11-2003, 13:25
Послано пьянь
Насчёт вирусов: вирусы были и будут, они развиваются вместе с нашей иммунной системой. Была простая иммунная система, были простые вирусы. В ходе многих поколений жизни с нашей (или другой, которая позволила этому вирусу развиваться) появился ВИЧ. Заметь, что если бы не было медицины (которая кстати сделала ценной жизнь каждого человека), то ВИЧ умер бы вместе с инфицированными, т.к. ломает очень важную функцию человека.Во-первых не всегда так получается, либо совесть резиновая. Во-вторых, откуда совесть знает, как надо делать? По-моему совесть - это согласие с собой. Согласие своих действий, со своими знаниями.

Leo
13-11-2003, 16:04
4 пьянь: Мы из разных команд. Говорим на разных языках, слушаем разную музыку. Используем зубочистки различных производителей :D

Это как огонь и вода, север и юг, миниюбка и ретузы, солнце и медузы ... мужчина и женщина.

Да восторжествуют 5 принципов мирного сосуществования и взаимного невмешательства!

Leo
13-11-2003, 16:05
- Перфоратор - лишь инструмент.

- Мдэ...? А перфоратор и молоток?

:rolleyes: :) :D

Может. Только какой?

Жизнь по принципу "плыть по течению", на мой взгляд, бесвкусна.

пьянь
13-11-2003, 21:50
люди-эт вирус нашей планеты...совесть-это на сколько адекватно ты оцениваешь для себя свои взаимодействия с окружающим миром, а т.к. эталона точного адекватности еще не найдено, -не известно чья совесть лучше...

пьянь
13-11-2003, 21:55
сразу так вмешацца захотелаассьь!!!! ;)

пьянь
13-11-2003, 21:57
???я даж одного не знаю...но не вмешиваюсь..