Просмотр полной версии : Нужно ли разрешить свободную продажу огнестрельного оружия?
Кто че думает об этом пишите:confused: Сложная тема...
А что тут думать. Нужно. Давно уже пора.
Alchemist
15-03-2009, 21:54
Нет, не нужно.
я бы хотел,но потом страшно будет на улицу выйти,кому нить нагрубил и на тебе
mi-mi siku
15-03-2009, 21:56
НЕТ....
Только под подписку, что обязуется первым же выстрелом убить себя.
Shuriken
15-03-2009, 22:01
тока чта по телеку показывали
ни в коем случае
епнулись чтоль
нах нах нах
Свободная продажа огнестрельного оружия УК отнюдь не отменяет.
Zloveshiy HOHOL
15-03-2009, 22:02
была уже подобная тема на многомногостраниц...посему - баян.
нет. не нужно. сначала нужно научиться на зебрах останавляваццо :)
junikan31
15-03-2009, 22:04
Нужно, чтобы учить на зебрах останавливаться!:D
Zloveshiy HOHOL
15-03-2009, 22:07
тогда на каждой зебре будет валяццо куча дохлых пешеходов...патаму шо, я,в частности, прикуплю себе Максим в свою сарайку
Тимур Маратович
15-03-2009, 22:08
junikan31
15-03-2009, 22:08
Я вот тоже подумываю про базуку или муху:D
вообще эта проблема из разряда: надо ли алкоголь запретить, надо ли бары ночные закрыть и т.д. Выход один-надо людей учить, культуру воспитывать. Культура ношения и использования оружия или культура употребления спиртных напитков, а что - Звучит!!!
Да разрешить и ни разу не будет негатива, все будут вежливы и предельно корректны с друг другом. А те, кто говорит, что разрешать не следует, насмотрелись зомбоящика. Раз в год какой нить придурок порешит народ с огнестрела и начинаются разговоры, что оружие людям вообще иметь не надо. А что каждый год в РФ около 30 тыщ. человек погибает в автомобильных авариях всем по барабану. Никто автомобили запрещать не собирается.
йа арчебальдег
15-03-2009, 22:25
У нас столько епланов... Если учитывать то, что любые справки сейчас можно купить, думаю оружие разрешать не стоит
А какая в принципе разница чем тебя еплан убьет - из пистолета расстреляет или машиной переедет?
Наше государство и так лишает нас всех свобод. И оружие не разрешат. Хотя лицензию сейчас получить проще простого, купить пистолет на черном рынке несложно, но на этом не акцентируется внимание. Все говорят нельзя, ибо. Государство же знает лучше меня поубиваю я кого-нибудь или нет. Да и независимо от законодательства, если я уж и захочу пострелять в детишек в школе, то оружие я найду.
А вот защищаться добропорядочные граждане не могут, ибо нельзя...
NightDragon
15-03-2009, 22:45
Ващето на зебрах должно скопиться куча подстреленного металлолома
ибо правила гласят пропускать пешеходов а не тупых водил
так что думаю всем пешеходам стоит вооружится мухами и отстреливать не умеющих читать правила зарвавшихся водил )))
ЗЫ по теме:
для начала надо вылечить (или как то избавиться) от всех нарков и алкашей
потом поднять культуру, избавиться от быдла (в том числе различных мигрантов)
вот тогда, наверное, можно будет раздать всем оружие. Тока не зачем будет оно.
Bassliner
15-03-2009, 22:50
я против. зомбоящик не смотрю. просто знаю, что такое огнестрел очень хорошо. разрешилово - хоть какой-то отсев неадекватов.
а так при некотором усердии можно получить огнестрел, а при терпении даже нарезное ;)
хочется конечно короткоствол...но мечтой и останется походу ...эх :)
Искатель приключений
15-03-2009, 22:51
Категорически против разрешения
Нежный ветерок
15-03-2009, 22:56
короткоствол надо разрешить для скрытного ношения. статистика других стран подтверждает снижение преступности с легализацией револьверов и пистолетов. с легальным пистолетом нормальный человек не пойдет стрелять в людей, ибо пуля сразу выдаст имя владельца, но поможет сохранить свою жизнь в ситуации, когда нападают подонки. Я это знаю по себе.
Chugunnii Skorohod
15-03-2009, 22:56
В нашей стране вообще опасно что либо разрешать, тем более оружие...
Bassliner
15-03-2009, 22:59
"разрешить" и "свободная продажа" разные вещи :)
Да какой там отсев. Все равно кто хочет оружие заимеет. Типа, незаконного оборота оружия у нас нет. От в фильме Брат и Брат 2 все хорошо показано. Какое угодно можно оружие приобрести, если надо, а то и самому сделать. Один фиг, у всяких уголовников стволов полно и всем фиолетово. А по нашим законам ловят каких нить дедков-коллекционеров и сажают почем зря.
есть психи которым пох на это
свободная продажа-это значит мы пришли в магаз-тыкнули на кольт и купили. все-никаких ограничений.
Почему? У нас какая то особенная страна?
Нежный ветерок
15-03-2009, 23:03
разве, идиот? какой же тогда смысл в свободной продаже оружия без разрешения его ношения? эти вещи неотъемлемы.
Псих может и мотыгой человека заколбасить, чтож теперь мотыги запретить.
Bassliner
15-03-2009, 23:05
дык надо было почитать внимательнее.Даже в налоговой сидят люди кторые быстро помогают оформить документы. ничего такого в этом нет - экономия времени и нервов :)
мотыгой долго,а тут нажал на курок и все
Bassliner
15-03-2009, 23:07
с мотыгой не разнесешь башку человеку с 200 -500 метров. передергиваете :)
да да, из за 500 рублев делают справку о том что у тья зрение позволяет, хотя у чувака было +12:)
Я извиняюсь, псих с СВД будет бегать?
Chugunnii Skorohod
15-03-2009, 23:10
канешна особенная. менталитет такой...кричите тут оружие оружие..да взять любую ситуацию когда кто то кого то обидел будь то на дороге или в баре, где все пьяные...по любому начнут играть в войнушку тока уже настоящую....нах эта нада так по старинке мордобй и разошлись а палить начнут еще не дай бог кого случайно зацепят...не ближайшее время оружие разрешать категорически нельзя.!
Bassliner
15-03-2009, 23:12
у нас в РБ например, подписывает бумажку розовую (на нарезное) зам.МВД...за 500 рублев к нему не подъехать.
если есть судимость -хрен получишь, ни розовую, ни зеленую ни даже желтую (лицензионная пневма).
Suicider2008
15-03-2009, 23:12
не нужно. смысл в этом? если его все равно использовать нельзя. Попробуй оборонятся огнестрельным оружием и попадешь на нары. Лучше уж увеличить планку дульной энергии и калибр для пневматического оружия.
Bassliner
15-03-2009, 23:15
я тоже "передернул" в ответ ;) но с мелкашки .223 обычной за 15 тыщ это можно сделать.
псих и не будет бегать с оружием - ему не дадут, и правильно :)
Угу, как же. С тем же основанием можно взять лежащий камень\биту\обрезок трубы и начинать кроить всем черепа. Мордобой он и есть мордобой, полупили друг друга и разошлись\расползлись. А то, что же получается если у человека в руках камень, он почему то никого убивать не хочет, а как появится оружие - сразу нехорошая мысль в голову залезет положить всех подряд.
Bassliner
15-03-2009, 23:18
чтобы уебанцы-воронобои подстрелили ребятенка какого-нибудь на излете пули? калибр 6.35 на 500 метров представляет опасность...так что пусть остается как есть , ИМХО.
p.s.вот тиров бы и стрельбищ побольше тогда через пару поколений и ослабить можно запрет
в России ни в коем случае этого нельзя делать!
менталитет не адаптирован, дураков многа иными словами)
Bassliner
15-03-2009, 23:20
но ведь не получится так "постреляли друг в друга и разошлись" :D
кто-то лежать останется
епнулись чтоль. Ни надо. по сепе знаю: даже палка раз в год стреляет. А этж огнестрел.
Chugunnii Skorohod
15-03-2009, 23:24
нах всех то???обидчику тока своему..да и соружием в руках нет не у кого мыслей убивать я думаю, так только проучить...пуская лучше каменями\битами\обрезками трубы бються для окружающих безопасней и есть шанс в живых остаться
Не получится. Но почему сразу считается, что если разрешить оружие, то все сразу начнут валить друг друга пачками по пьяне. То есть, любой нормальный человек в пьяном состоянии с оружием в руках автоматически в РФ превращается в отморозка-убийцу. С камнем\катаной\плюшевым мишкой в руках он остается просто пьяным человеком. Парадокс.
Вот, нет ни у кого мыслей убивать, что с оружием в руках, что без. Так почему его бы не разрешить.
Вот поэтому и нужно разрешить, т.к. люди станут вежливее друг к другу. Каждый начнет задумываться над своим поведением и своей грубостью, т.к. не только у тебя может быть оружие но и оппонента
Абсолютно согласен!!!
+ много много...
+ Не забываем что те кому нужно имеют не легальный огнестрел :D
Хочу добавить что нужно обязательно ужесточить, правила выдачи лицензий.
Bassliner
15-03-2009, 23:33
лично я не думаю, что так считается. Мне достаточно одного случая.
как и любому другому кого это может коснуться.
Chugunnii Skorohod
15-03-2009, 23:35
тебе по ходу по жизни встречались только адекватные и положительные люди, которые даже в состоянии алкагольного опьянения ходят с мишкой плюшевым...
Mr.Masta
15-03-2009, 23:39
...если запретить водку...вовремя выдавать зарплату - можно разрешить. ..\..а кто мог и так затарился...
..\..а на кавказе в каждом доме в сундуке ак лежит..и гранат пару..но там другие расклады...
Bassliner
15-03-2009, 23:40
забыли еще про ТБ. В случае неосторожного обращения с ножом/камнем/плюшевым мишкой вероятность убиться/убить окружающих намного ниже чем с огнестрелом
в этом сомнений нет, надеюсь?
Угу, как же. Не совсем адекватные и не совсем положительные, но почему то желания убивать меня ни у кого не появлялось. Иначе бы я здесь сейчас не постил.
В этом никаких сомнений нет.
Mr.Masta
15-03-2009, 23:49
..хранение тоже вопрос..вон в германии папик дохранился...(
Chugunnii Skorohod
15-03-2009, 23:50
ладно спорить можно бесконечно...у каждого свое мнение
Прежде чем получить лицензию, нужно будет пройти курс ТБ, а так же защитить его в ОЛРО, сдачей экзаменов по ТБ и по Закону об оружии. Нужно ужесточать выдачу лицензий.
Bassliner
15-03-2009, 23:56
дык ведь тема как называется? :D
Нужно ли разрешить свободную продажу огнестрельного оружия?
народ то против лицензирования...
p.s. хотя всем соображающим ясно, что оружие в руках у населения - угроза властям, поэтому и препоны.
Mr.Masta
16-03-2009, 00:09
..это №1 против ..у властей.. \..но как назвать.. культура обращения с оружием чтоли...у нашего населения, имхо, отсутствует.
\..хотя про какие то отряды самообороны слышал постановление..их что.. битами вооружать будут?..\..да ..а ментики за что хлеб едят..кстати?
Zloveshiy HOHOL
16-03-2009, 01:42
бабки стрелять будут наверняка упреждающе...и на каждый необдуманный шаг будет открываться очередь из максима нах!)
... ужесточить выдачу. Если выдачу представить как цепь людей у которых надо че-то подписать: то каждый хочет че-то заработать в этой цепи. И ужесточение приведет лишь к повышению тарифа на лицензию-что тоже впринципе хороше. Не все смогут купить, а лишь крутые перцы!
Хе, вам Тима Кречмера, Матти Юхани Сари недостаточно?
Вот и я говорю, в любой момент какой-нить псих может достать на улице пистолет и начать валить всех без разбора, а ему ответить даже толком никто не сможет, ибо родное государство оружие покупать\носить запрещает, но психам на это по барабану, вот и страдают мирные люди.
обожаю фарид
пешеходы дают советы водителям как ездить
персонажи не имеющие оружия советы по КС насмотревшись придурочных передач :)
потом все вместе дают советы как рулить страной
Тема давно муссируется в СМИ.
Думаю нужно.
Три танкиста
16-03-2009, 09:43
А автомобилистам, чобы все было по честному, надо остреливать пешеходов, не умеющих читать правила. Ибо по правилам в нашем городе переходить дорогу можно только в двух местах - на перекрестке и на переходе.
4.5.На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
специально для жырного программиста. :D
кому надо и так купит , но думаю если и разрешать продавать то что нибудь поздоровее типо трехлинейки :D
а нафига ана тебе? :D
лучше вепря купи
практически РПК
Пищали и мушкеты уж тогда.
артемка - в этом есть глубокий смысл - чтобы долбоепы по улице не ходили и при каждом случае не мотали валыной.. трехлинейка же не вкадрую машину то влезит :D но зато потребность чела удовлетворится :D
мушкеты самопалы в той же стязи :D
сделает сука из нее обрез и купит плащ как у нео. :cool: :D
лучше да
мушкет. он тяжелый нафиг
а обрез делать нельзя - тюрьма:D ..да забыл сказать чтоб цельнометалическая была:D
Однозначно надо. кризис. Ситуация ухудшается. Говорят что вернутся 90е...
История. Есть у меня друг. бывший мастер спорта. Здоровый, кг 100 весит.
Младший братишка друга лет 19 забил встречу. Позвал брата. Тот приехал на такси, налетела толпа малолеток, сломала ногу, в глаза выстрелили из пневматики. Весело? На его месте человек с огнестрельным оружием смог бы остоновить ситуацию.
тогда гранаты тоже надо разрешить
Веселый Укроп
16-03-2009, 10:22
афтар че ты задумал, что с тобой случилось:confused:
ну тогда бы не из пневматики епнули бы а из огнестрела....
Не думую что детям 19 лет дали бы разрешение на огестрельное.
Bassliner
16-03-2009, 11:04
точно...а если еще и мушка не спилена, тогда ваще страшно представить :(
надо разрешить но при ужесточении нынишней разрешительнеой системы
любое ужесточение автоматически означает повышение уровня коррупции, как то так имхо
Разрешить свободную продажу при ужесточении нынешней разрешительной системы? Как это?
mee*mee*nau
16-03-2009, 11:22
Нет, конечно. С таким оружием желание обороняться возникает быстрее самой угрозы.
А сравнение огнестрела с автомобилем или мотыгой — это вообще дичь какая-то, даже на слух.
и сейчас можно купить кто захочет и заплатить либо 20 р. и на следующий день можешь идти и покупать либо бумаги собрать и также идти покупать .. свободнеаяч продажа это не подразумивается же что тебе стволы будут продавать в петерочке да в матрице...
mee*mee*nau
16-03-2009, 11:26
Ну да.
Nihilist
16-03-2009, 11:28
Это все фантазии человека насмотревшегося боевиков, сам реально ситуацию представлял? Окружает толпа малолеток, один мирно подходит о жизни поговорить, когда оружие достанешь? Заранее, сам же будешь преступник - угрожал оружием невинным подросткам, а когда уже окружат, будет поздно - дернуться не успеешь, завалят-отпинают и еще и оружие отберут.
И из этого же следует - совершенно не факт, что у малолеток не может оказаться огнестрела, выследили лоха с оружием, оглушили и не нужно никакого разрешения.
mee*mee*nau
16-03-2009, 11:35
Я о методах: в ту же школу гораздо сложнее пройти с автомобилем или мотыгой.
Автомобиль виден, слышен и вообще предсказуем, появление мотыги в чьих-то руках тоже вполне заметно, а пекаль можно даже из кармана не доставать при соответствующей сноровке.
чо за темы седня? :D
агрессия, оружие и тд и тп..
я бы такой закон издал, типа кто хочет имеет право носить с собой ружье с уколом новопассита, вот допустим какой неадекват бежит к тебе с битой, а ты ему куякс в лоб пульнул и все он сразу добрый становится :p
mee*mee*nau
16-03-2009, 11:41
Ну вот, совсем другое дело! :)
Nihilist
16-03-2009, 11:42
Пока подействует - успеет вдарить, зато потом будет слезы ручьем лить .... над трупом ыыыы
mee*mee*nau
16-03-2009, 11:56
После выстрела надо и пробежать немного, не зря же биатлон так продвигают.
Почему в лоб то? Там же кость. Да и когда в человека впивается игла, даже с успокаивающим, доброты это не прибавит.
Arhangel Rafail
16-03-2009, 12:04
Огнестрельное оружие и так уже продают, даже нарезное.. все кому оно нужно купили. Получаеш охотничий билет, разрешение в ментовке и вуаля, у тебя есть огнестрельное оружие.
Если нужно короткоствольное то и травматики хватит.. а то поубиваете друг дргу нахик.
Ага, пистолет он конечно не слышен не виден. Особенно не слышен.
Вы от каждого автомобиля шарахаетесь или от любого мужика с мотыгой?
mee*mee*nau
16-03-2009, 13:36
Я говорю про «до». Но можно, конечно, заворачивать пистолет в фольгу и красить флюоресцентом. А что там будет после, это уже зависит от обстоятельств.
Не обязательно шарахаться при виде потенциальной опасности, достаточно принять меры для обеспечения собственной безопасности (уйти с проезжей части, например). Только в случае мотыги или автомобиля опасность налицо, а в случае пекаля — далеко не всегда.
аналогия . один тупой другой инштейн - оча человеки но одноговсе узнают и почитают а другого в куй не ставят
! DoB[e]RmaN,,,1,,,
16-03-2009, 17:15
цвет нации в процесе обсуждения:D :D :D
Давно пора. Я уже давно на фарите пытаюсь купить ствол с рук.
mee*mee*nau
16-03-2009, 17:30
Ну вот и ответ.
Но всё-таки тупой с мотыгой опасен меньше тупого с пистолетом.
.ХОМЯЧЕК
16-03-2009, 17:39
конеш нужно
Suicider2008
16-03-2009, 17:50
правила оформления ужесточить просто надо
ага.
а на велосипеде ниже, чем на авто
а на диване ниже, чем на велосипеде
и днём ниже, чем ночью
не аргумент
vika1978
16-03-2009, 18:29
нужно...и пушки
комендантский час и запретить гражданским оружие (холодное, огнестрельное) запретить!
беспорно нужно разрешить своободную продажу как в демократической стране
И плюшевых медведей запретить, на всякий случай.
А какую демократичную страну ты имеешь ввиду, если США, то на хрен это нужно. Во первых США чисто полицейское государство, демократией там не пахнет, во вторых ты хочешь, что-бы твои дети учились в школах, где каждый год какой нибудь моральный урод, закомплексованый подросток, стреляет и убивает наповал человек по 20 детей. Я нет!.
Свободную продажу запретить!!!
(хотя я прекрасно понимаю, что здесь на форуме это просто пустое сотрясение воздуха.)
и так бля способов убить человека дохрена и больше. На хрен тебе сдалось, чтобы у твоего опонента-спорщика в кармане был заряженный огнестрел. Это же тебе не нужно, согласись.
А защитится от реального нападения ты все равно не сможешь, просто неуспеешь.т.к. будешь не готов, да и знать о нападении не будешь. В отличие от нападающего злоумышлиника, который будет в полной боевой готовности, и будет прекрасно уведомлен о том, что щас будет на тебя нападать.
Ты же не супермен, или не психбольной постоянно с собой носить заряженный огнестрел и каждую минуту оглядываться, а ни кто ли не хочет на тебя напасть ))).
Ага, когда тебя какой нить псих будет убивать, возможно даже с использованием огнестрела, ты ему тож расскажи, почему свободное приобретение оружия вводить не стоит.
mee*mee*nau
17-03-2009, 14:51
Курица или яйцо?
Больше оружия — больше психов с оружием.
Господа давайте рассуждать на основе принципа достаточности и разумности.
Где ты видел на улице столько психов бегающих с огнестрелом, что бы менять полностью расклад жизни всего общества.
Пример: СССР - не было свободного огнестрела, не было высокой преступности. Родители детей отпускали гулять с утра, и к вечеру они приходили домой. И ни чего. А сейчас, что? Найдите-ка мне такого родителя, который отпустил бы детей гулять без присмотра с утра до вечера.
А что будет если разрешить огнестрел.
Будет барадак, если человек не умеет себя сдерживать и так (т.е. будет носить характер опасный для здоровья окружающих), то при наличии огнестрела в кармане, он почувствует преимущество, и его не здержанность будет носит характер опасный для жизни окружающих
Дык, почему обязательно бегающих с огнестрелом. Ну с битой на тебя псих бежит\с ломом\с мотыгой\с плюшевым медведем. Что будешь делать? Убежишь? А рядом ребенок. Вот такие дела.
А народу с огнестрелом кругом и так полно. У меня знакомого подстрелили в одном селе. На рыбалку поехал, местные его и шмальнули. Давайте не будем наивными, нелегальное оружия в стране много, мне пару раз предлагали ствол купить, к примеру. Парадоксальная ситуация, у всяких неадекватов и криминала оружие все равно есть, а у добропорядочных людей - нет.
Ничего не будет. Если дать людям оружие, это не значит, что все побегут сразу класть всех своих врагов.
Да если человек опасен для окружающих, он таким и будет. Большой вопрос, дадут ли ему разрешение на приобретение и ношение оружия.
А как шмальнули, они что повздорили или просто так из далека шмальнули?, бах и все ?????
Приехали на озеро, стали рыбачить, подьехали местные, повздорили, один достал ствол и выстрелил, потом сели в машину и уехали. Более подробно не знаю, не с первых рук слышал. Вот так вот.
Nihilist
17-03-2009, 18:08
Представляем ту же ситуацию когда оружие стало доступнее, а значит более распространено, местный достает ствол - не местный тоже, вся остальная местная братва на это тоже достает по стволу и что дальше? Как в кино - резкий звук и куча трупов?
Тут уже вроде не раз писали об этом - не представляйте себя со стволом в нынешней обстановке, это глупо и обстановка изменится тоже, гонка вооружений слышали термин?
mee*mee*nau
17-03-2009, 18:13
Тяжёлый свинцовый град
Забарабанил по гелику:
Так-так-так!
Гелик на глазах превратился
В крупный дуршлаг.
Nihilist
17-03-2009, 18:19
И еще по этому же поводу - само наличие ствола тоже еще не все, этот местный может навскидку "писца в глаз бьет" :), а не местный раз в полгода пару-тройку патронов стрельнет на природе по бутылкам и переполняясь чувством собственной крутизны уберет ствол подальше и кто в этом случае выйдет победителем?
Да какая гонка вооружений. Никто по городу с автоматами ходить не начнет. Какой смысл начинать стрельбу, если в ответку можно легко пулю словить. Те же местные десять раз бы подумали, а вдруг у городских тож ствол есть, убить ведь могут, а еще сено косить надо.
Может и бьет песца в глаз , а может у отца стащил. А городской мож по бутылкам бьет, а мож и разряд по стрельбе имеет. Тут не угадаешь.
Был анекдот при Брежневе ...
В т.ч. там говорилось:
- Как избавиться от алкоголиков?
- Пустить водку в свободную продажу.
Nihilist
17-03-2009, 18:39
А вот это как раз и есть гонка вооружений, если в обстановке когда оружия у людей мало, чтобы чувствовать себя более менее безопасно достаточно поддерживать хорошую спортивную форму и быть бдительным, а так придется везде таскать с собой ствол и еще регулярно тренировать навыки стрельбы ибо мало-ли где неадекват с оружием попадется...
Ну и не плохо, цельная страна с населением, которое вооружено и умеет с этим оружием обращаться. Наш ответ расширению НАТО :)
Nihilist
17-03-2009, 18:44
Вы мне кажется мало общались с подобными неадекватными товарищами, да с-ть они хотели на то, что завтра будет, им сегодня скучно - хочется развлечься, тем более, что наверняка уже в этот момент хорошо набрались, тогда вообще море-по колено.
Nihilist
17-03-2009, 18:49
Вам может такая перспектива (постоянное ношение и тренировка) нравится, а мне как и большинству другого населения (особенно женского пола) вряд ли, я вообще люблю налегке везде ходить.
Ну и какая разница такому неадеквату, чем человека убить когда он хорошо набрался? Типа, не давай неадеквату огнестрельное оружие в руки, и он ни кого не убьет. Ага, как же. Убьет, только не с пистолета, допустим, а ножом. Вся разница.
А вы много общаетесь с неадекватными товарищами?
Nihilist
17-03-2009, 18:59
Ножу и подобному оружию реально противопоставить подручные средства, будь то палка или монтировка, особенно если нападающий не особо проворен, против ствола трудно использовать что-то подобное, даже если он в руках у дилетанта.
Общался достаточно, что бы понять, что угрозой смерти не всегда испугаешь, тем более что огнестрельное оружие как устрашение не особо эффективно - известный факт, от тесака эффект побольше.
Да это я пошутил немного. Человек ленив по своей природе. Сейчас люди ходят годами на различные единоборства, чтобы победить какого нить за****ца в подворотне? А ни разу. То есть кто то ходит, а большинство нет. Мало людей годами оттачивают мастерство бить злодеев по их злодейским лицам. Так же и с оружием будет. Вот так вот.
уверен, можно разрешать... можно не разрешать - ситуация мало изменится.
Ну быть может первые пару лет что-то и будет... пока не привыкнут. А быть может как хорошее так и плохое.
Так что...
Nihilist
17-03-2009, 19:13
Ну вот пришли к чему? Нормальные люди не будут ходить везде с оружием, будут ходить или те самые неадекватные или отдельные фанатики оружия. И если сейчас обычные люди против психа с ножом могут хоть что-то противопоставить, то при появлении психа со стволом будет бойня, что неоднократно и случалось в США и Европе. А таких психов будет больше пропорционально количеству оружия в обращении, никакие строгости с лицензией не помогут хотя бы потому, что сегодня человек мб примерный гражданин завтра ему изменила жена-уволили с работы-прогорел бизнес ... и он уже полный неадекват пошел всех стрелять.
Ага, псих мож при всех не будет бросаться на людей с ножом. Никто не мешает ходить ночью и резать людей. И ни фига не сделаешь. Когда идущий рядом мужик достанет нож из кармана, как защищаться? Много людей ходят с палкой или монтировкой в руках? Тем более человек при виде ножа как бы в ступор впадает, ибо не знает обычно как защищаться. Вообщем, этих психов не поймешь. Может десять человек сразу расстрелять, может двадцать ножом зарезать.
Я отчего то думал, что неадекватом стать сложнее.
Bassliner
17-03-2009, 19:51
... а может и два ствола, да еще и полуавтоматы дорогие немецкие да с оптикой, нужно отжевать - внезапно и наверняка...
Ну вообще-то он может пойти и сжечь конкурента вместе с его бизнесом... дом того же любовника...
Этого не происходит. А значит и стрелять не пойдет. Русский человек очень терпелив, его долго можно "пинать" и "топтать", прежде чем он решится на ответные действия. Сильно наши автопромщики бастуют или еще какие-нибудь рабочие? Сильно ваши знакомые ходят пинают свое начальство после урезания з/п или увольнения? Гнев россиянина накрывает не чаще того же европейца иль америкосовца. Больше стрелять чем у них и у нас не будут.
Разве я говорю не правильно ?
Придется тактику изучать. Все рыбачат, один на стреме, где нить на дереве сидит, отслеживает передвижения местных. Периодически меняются. Завести тайного информатора среди местных, чтоб оповещал о возможных акциях. Свора специально обученных собак тож не помешает против пластунов.
Как страшно жить.
Nihilist
17-03-2009, 20:03
Не совсем, что касается измены то бошки сносит конкретно, достаточно криминальные хроники поштудировать, что угодно можно от такого ожидать. Насчет работы действительно одного подобного факта может оказаться мало, но если и до него было все плохо - жена-теща пилит, денег не хватает... то потеря работы может послужить поводом для серьезного срыва.
Да и не причем здесь все эти тонкости, факт в том, что человек под гнетом жизненных обстоятельств может сорваться.
Дык если жена изменит, то снесет ей голову и пойдет сдаваться\пить горькую, скорее всего. Если жизнь не удалась - пойдет веревку мылить\пить горькую.
Чтобы толпу народа вот так сразу положить, это вряд ли.
Падонак бугага
17-03-2009, 20:51
КОНЕЧНО НУЖНО РАЗРЕШИТЬ, НО ЭТО КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВОРЕЧИТ НЫНЕШНИМ ВЛАСТЯМ -ВЕДЬ ЕСЛИ "БЫДЛО" БУДЕТ ВООРУЖЕНО ОНО НЕ ПОЗВОЛИТ ГОСЧИНОВНИКАМ ЖИРОВАТЬ И ВОРОВАТЬ КАК ПРЕЖДЕ! ВСЕХ ЗАЖРАВШИХСЯ КОРРУПЦИОНЕРОВ НАРОД БЫСТРО ОПРЕДЕЛИТ КУДА СЛЕДУЕТ. ПОЭТОМУ СВОБОДНОЙ ПРОДАЖИ ОРУЖИЯ НЕ ВИДАТЬ В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ! ЭТО ВОПРОС ЖИЗНИ И СМЕРТИ ДЛЯ КОРРУМПИРОВАННОГО ЧИНОВНИЧЕСТВА!
а еще лучше отдать кошелек и подставить... ну и далее по толстому? :D
Мне! Мне продайте короткоствольный огнестрел!
В Ираке зритель с трибун убил футболиста
понедельник, 23 марта 2009
Трагедией завершился матч любительских команд "Бухайрат" и "Синьяр" в Ираке. На последней минуте встречи, когда при счёте 1:0 в пользу "Синьяра" нападающий "Бухайрата" вышел один на один с вратарём и был готов отправить мяч в сетку, на трибунах прозвучал выстрел. Один из болельщиков "Синьяра" выстрелом в голову убил форварда команды-соперника. Как передаёт AP, убийца был арестован на месте.
http://soccerland.ru/news/59880.html
Nihilist
26-03-2009, 11:56
Ну, так довели человека. Что ж хотели то. Заметь, он же не стал просто людей на улице убивать, а пошел и застрелил тех, кто ему досаждал. Чиновников, что показательно.
Кстати, хороший пример. В то время, как в РФ запрещено свободное приобретение\ношение оружия, люди свободно с ним ходят, даже в администрацию пронести пистолет можно, при желании.
В Швейцарии же (не являющейся членом ЕС), напротив, каждый гражданин обязан хранить дома автоматическую винтовку, которую он получает от государства по окончании военной службы (и с этих пор считается бойцом ополчения).
Европа, блин. От как надо делать, у нас бы сейчас очереди выстраивались желающих отслужить.
ЮЛЪчанский
26-03-2009, 12:33
Если у меня будет пистолет-сразу наступит мир во всем мире! (с)
Nihilist
26-03-2009, 12:50
Ага, очень хороший пример, чего ж тогда будет твориться если будет разрешено и широко распространено? Если даже сейчас такое случается.
А насчет довели - этот вопрос в новости плохо освещен, возможно непосредственной вины пострадавших в злоключениях предпринимателя нет, просто решил на них сорваться, а другой не нашел бы на ком - сорвался на ком попало, если человек решил уйти из жизни его уже никакие рамки не ограничивают.
Да даже если виноваты и довели, это нормально взять и застрелить?
Да ничего не будет. Что количество неадекватов сразу увеличится? Все законопослушные граждане сразу валить начнут друг друга пачками? У криминала и так оружие есть. Им без разницы. Неадекваты тож могут оружие достать легко.
Ну емое, человек решил жизнь покончить самоубийством. Кто знает, что у него на уме там. Может из пистолета расстрелять, а может включить газ и рвануть весь дом к чертям. Неизвестно еще, в каком случае больше людей пострадает.
Не нормально. Так же как взять и пырнуть ножом\ударить дубинкой\избить плюшевым медведем.
mee*mee*nau
26-03-2009, 22:28
Между прочим, Анатолий Вассерман сегодня в эфире «Маяка» заверил, что вопреки опасениям права на огнестрельное оружие выдаются по всей строгости и без нарушений.
Nihilist
10-04-2009, 14:58
http://ria-sibir.ru/viewnews/33529.html
В Кировском районе Новосибирска по улице Зорге около стадиона "Фламинго" 43-летний мужчина открыл стрельбу по прохожим из окна многоэтажного дома. Снайпер застрелил женщину, тяжело ранил мужчину, а затем во время штурма его квартиры силовиками пустил пулю себе в голову.
В пятницу, 13 марта, вооруженный карабином и ружьем молодой человек проник в среднюю школу № 1 города Шилки (Забайкальский край) во время, когда в ней проходили занятия. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, он открыл стрельбу в фойе, захватил целый класс, а затем вступил в перестрелку с милицией.
8.04.09 13:57
В США произошли два очередных громких преступления на бытовой почве: в Калифорнии местный житель расстрелял посетителей приюта для бездомных, организованного корейцами-католиками, а в Алабаме испугавшийся бракоразводного процесса американец убил свою жену, дочь, сестру и ее племянника.
В США не прекращаются бытовые расстрелы. В ночь во вторник в калифорнийском городе Темекула вооруженный револьвером мужчина открыл огонь по посетителям Корейского христианского приюта.
В результате один человек погиб, трое ранены, двое из них находятся в критическом состоянии.
«Стрелявший входит в число раненых. Что именно спровоцировало его нападение на реабилитационный центр, мы не знаем», – сообщил Associated Press шериф города Денис Гутьеррес. «У нас тут обезумевшие от ужаса монашки», – расстроенно добавил он.
По предварительной информации, убил нападавший собственную жену. Когда полицейский патруль прибыл на место, женщина была уже мертва. Трех человек, включая стрелка, подоспевшие медики госпитализировали. Об их личностях пока ничего, кроме возраста – все старше 40 лет, неизвестно. Следователи остались работать на месте, но, как и в ситуации с нападением на миграционный центр в Нью-Йорке, допросить очевидцев на месте не смогли: помешал языковой барьер. Мало кто из находящихся в приюте корейцев хорошо говорит по-английски. С журналистами по телефону администраторы центра говорить тоже отказались, ссылаясь на незнание языка.
Реабилитационный центр создан корейской католической организацией «Братья и сестры из Ккоттонгнэ (Деревни цветов)», которая помогает бедным и бездомным по всему миру. Община была создана в Южной Корее, в городе Ккоттонгнэ, в 1976 году.
Во вторник же в другом штате США – Алабаме – местный житель расстрелял свою семью и покончил жизнь самоубийством.
По данным AFP, тело 45-летнего Кевина Гарнера полицейские нашли перед домом, в котором он когда-то жил с женой и дочерью. В помещении патрульные обнаружили еще четыре трупа: живущей отдельно 40-летней жены Гарнера Тэмми, его 16-летней дочери, его сестры и ее 11-летнего племянника. Американец застрелил всю свою семью за сутки до первого заседания в суде: супруги Гарнеры начинали бракоразводный процесс. Сестра убийцы должна была выступать свидетельницей со стороны жены Гарнера, сообщает издание The Times Daily.
За последние три недели по США прокатилась волна бытовых убийств. На прошлых выходных в штате Вашингтон американец застрелил пятерых своих детей, а потом самого себя после того, как узнал об уходе жены. В пятницу в штате Нью-Йорк лишившийся работы американец вьетнамского происхождения расстрелял 13 посетителей и сотрудников миграционного центра, где приезжие учили английский язык, после чего пустил себе пулю в голову. В субботу в Пенсильвании 23-летний житель Питтсбурга застрелил трех полицейских, которые пришли к нему в дом с обыском. 29 марта вооруженный мужчина, больной раком, расстрелял восьмерых человек в доме престарелых в Северной Каролине и покончил жизнь самоубийством. Причины поступка до сих пор не выяснены. Днем раньше на севере Силиконовой Долины в Калифорнии мужчина убил шестерых местных жителей и застрелился сам. 10 марта в Алабаме потерявший работу на заводе по производству металлических изделий мужчина застрелил свою мать, бабушку, а потом вышел на улицу и разрядил пистолет в восьмерых прохожих. Все они погибли, последнюю пулю убийца оставил для себя.
http://www.gazeta.ru/social/2009/04/08/2971455.shtml
А где сегодня можно купить пистолет, например?
dewuschka
25-04-2009, 11:16
в принципе и ударом кулака можно убить, и линейкой и топором и ножом... все дело в человеке а не в орудии
Ну так нужно или не нужно?
Nihilist
27-04-2009, 15:55
В принципе, да в теории много чего возможно, только в реальности убить человека и остаться при этом невредимым с огнестрельным оружием принципиально проще, иначе бы и не возникал вообще этот вопрос о запрете.
От всего перечисленного есть хотя бы шанс убежать, от пули не убежишь, о чем говорит и приведенная выше криминальная сводка, вряд ли люди стояли смотрели когда их расстреливали и кстати довольно сложно представить, чтобы эти психи-убийцы поубивали в открытую такую толпу народа просто с помощью подручных средств.
Nihilist
28-04-2009, 15:03
Очень в тему, а то тут выше утверждали, что наши люди с психу не стреляют всех подряд, это только на диком западе.
У меня аналогичная ситуация. Я хожу на дачу мимо одной деревни. И частенько жалею, что со мной нет ствола.
Мне почему-то не предлагали. А ты не можешь меня перенаправить к тем, кто тебе предлагал? Мне очень надо.
И у меня тоже нет.
+100500.
loa_samedi
15-05-2009, 23:38
Самое смертоносное оружие в наше время, которым совершено больше всего убийств - кухонный нож.
Я за легализацию короткоствола.
а я за легализацию марихуаны:)
нужно, при этом одновременно запретить продажу спиртосодержащей продукции
кот_ученый
16-05-2009, 00:12
получится вооруженная злая толпа шарахающаяся в поисках той самой продукции :)
loa_samedi
16-05-2009, 01:33
или за такой же запрет табака и спиртного :)
Бо достаточно одинаково по вредному действию на человека.
loa_samedi
16-05-2009, 01:35
да все будет нормально. просто наше государство до ужаса боится своего народа. А отношение к оружие - Запретить, идет еще с 17 года.
кот_ученый
16-05-2009, 03:32
Там повыше криминальную хронику приводили, что-то не похоже, что-бы государство страдало. Да и чего ему этого боятся, что какие-то там пукалки против танков? Сейчас уже далеко не 17 год.
loa_samedi
16-05-2009, 10:50
Оружие в руках меняет самосознание человека. Не зря раньше только рабам запрещали владеть оружием.
А танк в городе, это братская могила и даже без применения специально заточенных против танков средств.
Да, сейчас не 17 год, сейчас все хуже.
кот_ученый
16-05-2009, 12:54
Меняет самосознание в какую сторону? Что в нем такого меняется?
loa_samedi
16-05-2009, 13:26
Личное оружие - это то, что привело человечество к нынешним высотам, и винтовка - королева личного оружия. Обладание хорошей винтовкой в совокупности с искусством владения ею делают человека правителем всего живого. Это воплощение его древней мечты уподобиться Зевсу-громовержцу и реализация собственного могущества. Таким образом, винтовка оказывает необъяснимое влияние на умы большинства мужчин и является лучшим примером обожания неодушевленного предмета, не идущим ни в какое сравнение с каким-либо другим.
Винтовка - это ОРУЖИЕ без компромиссов. Это инструмент власти, полностью зависящий от моральных устоев своего обладателя. Он с одинаковым успехом применяется и для добычи мяса к столу, и для выведения из строя противника на поле боя, и для сопротивления тирании (людей, вооруженных винтовками, просто невозможно угнетать).
У винтовки как таковой никогда не было и не будет собственных моральных устоев. В действительности она может попасть в руки негодяя и быть примененной в низменных целях, но хороших людей больше, чем негодяев, и пока последние не перейдут на путь истинный под воздействием убеждения, им будут противостоять хорошие люди, вооруженные винтовками.
Ведь винтовка символизирует силу. Хороший стрелок может демонстрировать свою силу на расстоянии и по своему усмотрению. А с хорошей винтовкой он уже уподобляется Богу. У него может и не быть необходимости воспользоваться своей силой, но сама возможность доставляет ему невыразимое удовольствие. Такая сила вряд ли вызовет одобрение тех, кого можно назвать "жертвами цивилизации". Они считают, что человек не волен сам распоряжаться своей силой, но такое мнение неуместно, ибо человек уже давно это делает. Бесполезно уговаривать человека стать беспомощным, в то время как он должен учиться правильно распоряжаться своим могуществом. В общем, мы владеем искусством винтовки, хотя бы некоторые из нас, и одному лишь Господу известно, что станет с этим искусством в следующем столетии.
(с) Джеф Купер
кот_ученый
16-05-2009, 14:13
Явно пропагандиский текст написанный фанатиком, да и еще и судя по выделенному с психическими отклонениями, если у вас этот текст вызывает бурный восторг, а как я понял это так, поздравляю - вы такой же!
loa_samedi
16-05-2009, 15:01
Книга написана одним из великих стрелков и пропагандистов NRA.
К моему великому сожалению, мне до него далеко. Но я к этому стремлюсь.
Кстати, вы - психолог ?
Просто постарайтесь задуматься, почему тоталитарные государства так пропагандируют опасность оружия в частном владении.
кот_ученый
16-05-2009, 15:26
Вот и я о том же, стиль написания, применяемые ходы типа "если ты не хочешь носить винтовку значит жертва цивилизации и вообще мягкотелый типчик", явно говорят о том что этот текст чистой воды пропаганда.
К чему именно? Если к уровню владения оружием - похвально, главное чтоб не к аналогичному фанатизму.
По образованию нет, по увлечениям да.
Мне все равно кто и зачем пропагандирует, мое мнение сложилось не под влиянием пропаганды.
BolshoiMedwed
16-05-2009, 19:57
не надо;
если разрешить; тогда будет состояние войны
столько придурков найдется которые захотят угрожать другим
а шуток с оружием я не понимаю;
все время с собой пушку таскать на всякий случай; нет фигня это;
а алкаши и бомжы как теперь просить будут подумал?
а в лифте есть люди которые в штаны ссут если с ними кто то едет; а если руку на наган положат? потом объясняй я мол в лифте мирно ехал а он за наган хватается что же мне отсавалось делать
нельзя разрешать
научутся держать себя в руках некоторые (ни на кого не намекаю).
все равно каждый его покупать не будет
loa_samedi
17-05-2009, 14:23
Жертва чаще всего не осознает, что она жертва.
Одно с другим связано. Кто не пробовал, тот не поймет.
То есть твое утверждение о том, что автор запощенного мной текста - это не твой проффесиональный вывод, а частное мнение :)
Блажен кто верует (с)
Если на твое сознание машина пропаганды не оказывает _никакого_ воздействия я искренне рад тому, что встретил столь уникального индивидума.
Я не буду пытаться дальше тебя переубедить. Холивар - это клева и прикольно, но зело бессмысленно. Если есть желание посмотреть и попробовать кусочек того о чем я говорил, вэлком в гости на стрельбище со мной.
loa_samedi
17-05-2009, 14:27
После развала СССР в Эстонии, Латвии, Литве и Молдавиии был разрешен короткоствол. Преступность уменьшилась.
А придурки точно так же щас могут оформить травматик.
Или взять обрезок трубы.
"Когда в мире царит спокойствие, благородный человек не расстается со своим мечом."(С) У Цзы
моджахед
17-05-2009, 14:52
надо разрешить.
а то за****ли хулиганы, ломятся в хату среди ночи, спать не дают нормально.
MakaWelly
17-05-2009, 14:57
я против.... слишком много неадекватов вокруг.....
вон в штатах скоро в детсадах стрелять начнут...
если оценить ту прибавку в кол-ве преступлений с применением огнестрела и прочее*более тяжелые последствия* и то уменьшение уличной преступности.
чья чаша весов перевесит?
Maksims2007
17-05-2009, 15:29
Разрешить.
Мир изменился и мы изменимся вслед за ним. Кто не хочет или боится носить с собой пистолет, будут вынуждены его носить.
Всплеска преступности не произойдёт, потому что придёт понимание неадекватов неотвратимости наказания за свои действия. Каждый, имеющий в кармане оружие, будет вынужден тысячу раз подумать, прежде чем хотя-бы нагрубить кому то на улице. Люди поневоле станут вежливее и предупредительнее друг к другу, забудут, что такое ссоры на пустом месте или непропуск пешехода на зебре)
Или кого то ещё не убедила стрельба неадеквата-майора в супермаркете и вы хотите быть живыми мишениями, пушечным мясом для подобных нелюдей)
Страшилки властей о том, что мы тут все такие несознательные, незрелые, перестреляем друг друга по глупости имхо блеф.
Нет конечно.На фиг оно надо.Потому у нас и мало народа у которых есть разрешение на ношение огнестрельного оружия ибо дибилов выше крыши.Возьмем к примеру молна.Это только начало...
кот_ученый
17-05-2009, 16:27
Что именно посмотреть и попробовать? :) Стрелял не раз, из разного оружия и еще при случае пострелять не против, только вот слепым фанатиком не стал от этого к счастью и соответственно постоянно таскать ствол с собой желания нет.
кот_ученый
17-05-2009, 16:30
Леди уверена, что успеет достать ствол быстрее?:)
Задолбали менталитет, менталитет.... придумали слово, а в чем оно проявляеться сами не знают.
Простои пример. отец у меня служил под волгоградом, сначала в армии потом в ментовке. там оружия оставшегося с воины было навалом. и это уже в конце 70-х годов. это сколько его собирали, а осталось столько что у каждого пацана был пистолет и патроны. рассказывал как два еблана, было им лень яму под погреб выкапывать, пошарили по оврагам, вытащили трактором авиабомбу и рванули.... другои пример - житель деревни обратился типа заберите оружие, достало, мешаеться стал стволы, другие жители деревни увидели, подумали ментовскии рейд, и решили на всякии пожарный тоже посдавать... один сдал 12 минометов!!! с минами!!! все в рабочем состоянии!!! спрашивают на хрена столько - а что добру валяться....
И заметь все оружие было с воины, а значит нелегальное. И НИКТО НИКОГО НЕ ПОУБИВАЛ! не было воины, боини и тд Вот вам и менталитет
полностью согласен. причина запрета - не безопасность человека, а безопасность власти от востания. На мои взгляд это единственная прицина, а все остальное отмазки.
В англии до столетней воины каждый крестьянин по закону должен был тренироваться стрельбе из лука каждый день. и свобод у них быо больше.
позже запретили крестьянам таскать оружие и постепенно гайки закрутили. вопрос прокатило бы это во времена когда каждый крестьнин был професиональным лучником? сильно сомневаюсь...
Moschino Girl
17-05-2009, 16:39
:) +1....
А теперь сравните это с криминальной хроникой и посчитаите сколько человек было зарезано кухонными ножами.
в общем не аргумент.
я вобще за мир во всём мире :D
хочешь мира готовься к войне (не помню чъе высказывание)
кот_ученый
17-05-2009, 18:51
Эти криминальные хроники аргумент против утверждений в стиле "Да не будут применять огн. оружие когда попало", будут и уже применяют если есть такая возможность.
А ножи разумеется применяют сейчас куда чаще, потому, что они есть везде, в отличии от огнестрельного оружия, так что контраргумент никакой. :)
Контраргумент подходящии. Все очень просто, в криминальных хрониках эти случаи заменят названия ножи на пистолеты. То есть общая картина не измениться. сомневаюсь что смертей станет больше только из-за этого. Разумееться начнут вместо ножей использовать пистолеты. Но как говорилось выше убить гораздо легче и доступнее чем защититься. Что касаемо общей опасности огнестрела и то что даи людям в руки оружие и они перебьют друг друга - это все чистой воды пиар.
пример не совсем в тему но показателен. во время воины в афганистане ссср потерял порядка 15 тыс человек за девять лет и это заявлена как великая трагедия, как грандиозный позор властей, бесмысленое послание на верную смерть сынов собственного народа и тд и тд
А то что в год на дорогах в росссии погибает более 30 тыс человек стараються не упоминать. Так что воина обошлась почти в 20 раз меньшей кровью чем обычные автомобили. но тем не менее воина - это по прежнему страшно, а дорога - это так себе, бытовуха