России, как полноправной правопреемнице СССР, собираются выставить огромный счет. Дотошные латыши подсчитали все до копеечки и теперь гадают - куда сложить такую прорву денег?

Латыши совсем с ума посходили вместе с литовцами и эстонцами???
Охренеть, не встать.

А что вы думаете по этому поводу?

казлы

это роковая цифра для них

Тяф-тяф

Латыши-сатанисты :D

и они догнали что кризис... )))))

Щас ещё китай с японии потребует и все станет совсем хорошо

А если бывшие колонии Британии потребуют аналогичное? Вообще же пипец туманному Альбиону придет

россия тоже может попросить у латвии деньги, вложенные в её экономику.

чубайс, бля!

а то эти страны жили за своий счет во время ссср. тогда взаимозачет надо сделать.. любителям посчитать
и вообще морфлот и все базы забрать у украины)))))

мы их от полного уничтожения спасли....а они хантоны....
я вообще не понимаю...живут за счет нашего газа...
предлагаю не покупать латвийские шпроты...устроим байкон этим черепахам=)))))))))))))))))))))))))))))))

А ещё их мультик Лелк и Болек, это же завуалированный Бивес и Батхед!

Со стульев, конечно, хорошо рассуждать, кто кого спас, кто охренел и кому надо засунуть паука в трусы.

Знаете, я не понимаю этой истерии со стороны Латвии? Там столько русских проживает, почему их интересы никто не учитывает? Почему надо постоянно что-то предъявлять? С одной стороны жить в Союзе было комфортно: одна республика помогала другой, были дотационные регионы, были регионы-доноры. Мы были одной большой, могучей страной. А сейчас все типа независимые, смотрят в рот Америке, ставят какие-то ПРО и требуют, требуют что-то... ипанутые...

Вообщето настроения в Латвии очень разные. Но некоторым официалам в России выгодно выпячивать именно те проблемы , бурлящие в означенной республике, которые идут в конфликт с Россией. Но это не показатель государственного вектора.. а лишь выжимки .... Жирик вон тоже хочет ноги омыть у Гоа....


Латышка. Мама там живет.

а пусть они назло России не дают поводов над собой насмехаться. Их кто то заставлял чтоли "счета" считать ?

кстати чето дешево они себя оценили. За 100 летнее, или сколько там, себя имение(по их словам), всего то дневную выручку газпрома попросили:D

А вот взять им и в два раза больше заплатить и иметь их еще 100 лет. Клево же:D Где еще так дешево можно арендовать страну ?:D

пусть развёрнутый счёт выставляют. минеты и аналы со скидкой считают.
и вообще почему это потомки должны платить за удовольствие полученное предками? не платить этим проституткам и фсё.

да нее, таксистам и проституткам платить надо всегда. Порядочные люди так поступают

так эти которые бабло требуют ониж не работали. а те их предки которые работали получили сполна, ещё и удовольствие от процесса небось получили.
я говорю что нынешним не платить, т.к. они бабло ещё не отработали. отработают ещё лет 100 то можно и заплатить.

Х?йца пусть соснут, подстилки американские.

ааа, понял твою мысль. Все верно:D Куй им, а не деньги:D

А что, слабо заплатить 152 рубля? Я бы ещё к этой сумме добавил и попробовал бы эстонскую шлюху! Жаль, что нет программ по обмену опытом в сфере интимных услуг, а то бы) наши к ним, а их к нам)

экономический кризис в мире. У Латвии с бюджетом туго и для погашения долгов им срочно нужно несколько сотен лимонов.:rolleyes:

666 копеек им, мелочью по 1 копейке, все равно нам без надобности

Хорошая идея, я - за :rolleyes:

По скоко там скидываться?

А давайте татарам предъявим за татаро-монгольское иго. И взаимозачет проведем, гыгы

требуют на шару

*wall*

нужно отдавать награбленное

Добрый, рекомендую по-дружески, под ситуевину тоже выдвинуть счет к москалям-оккупантам;)

Уже отдали — 3 млдр долларов, не в курсе что-ли?

Мало:mad:Больше надо требовать, как никак геноцид не один век длился:mad:
И Нейрон пусть свою лепту внесет как манкурт и налогоплательщик:mad:

серьезно....ну значит ты и будешь отдавать...666 лямов так отдашь или натурой???:D

Фигасе.
Ты прикинь. 2 раза отдали, строили всем союзом, другой раз долларами.

Ну выше, я думаю ты понял, я иронизировал. А по теме-шиза и аццкая дичь.

москву тоже всем союзом строили и че ? лужок вон не больно то забесплатно метрополитен спешит отдать

Сказки дядюшки Римуса:D

Москву кто оккупировал? Таджики чтоль? :D

а хоть бы и таджики. Они тоже в ее строительстве участие принимали, имеют право. и воспользуются, не сомневайся, уже пользуются

ты еще скажи москву не на деньги союза отстроили, не силами рабочих со всего союза и не со всего союза колбасу в московские магазины свозили, чтоб пыли в глаза пустить о благоденствии. Ага. Нейрону вон сказки можешь рассказывать, он в такие сказки верит.

а московский метрополитен он так и назывался - всесоюзная ударная стройка, не забывай об этом. Это в ебурге или в казани могут сказать "мы метро сами построили", но не в мск

Латвия требует $18 млрд за советскую оккупацию

Убытки, которые понесла республика от пребывания в составе СССР, специальная комиссия оценила в 18,5 миллиардов долларов, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".

В Латвии специальная комиссия, которая занимается оценкой ущерба от "советской оккупации", назвала ориентировочную сумму убытков, которые потерпела республика от пребывания в составе СССР. Общая сумма превышает десять миллиардов латов (18,5 млрд. долларов).

Только окружающей среде Латвии, как следует из отчета комиссии, направленного в правительство, советская власть нанесла ущерб на сумму в 365 миллионов латов (около 675 миллионов долларов).

1-й заместитель председателя комитета ГД по международным делам Леонид Слуцкий уверен, что претензии Латвии к России не обоснованы. По его мнению, Латвия не добьется ничего от нашей страны ни в денежном, ни в политическом, ни в каком ином эквиваленте.

Отметим, что в прошлом году подсчеты Латвийской комиссии ущерба, причиненного Латвии "коммунистическим оккупационным режимом", показали, что "прямые демографические потери от советской оккупации" превышают десять миллионов человеко-лет.

Глава комиссии Эдмунд Станкевич заявил, что "еще в 1990 году был подсчитан нанесенный Латвии ущерб на сумму примерно 120 млрд рублей без учета инфляции". При этом он отмечал, что "работа велась в большой спешке с целью доказать, что Латвия ничего не должна России" и фактическая сумма ущерба намного больше.

В свою очередь Россия неоднократно заявляла, что обсуждать вопрос о возмещении ущерба не намерена. В Москве претензии Риги считают юридически необоснованными и направленными на ухудшение латвийско-российских отношений.

Напомним, что в 2006 году президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга признала, что ущерб от последствий советской оккупации страны следует подсчитать, но, по ее мнению, получить с России компенсацию за нее нереально. Ранее премьер-министр Эстонии Андрус Ансип заявлял, что прежде всего ожидает от России не компенсаций, а извинений.

В то же время в Литве требование к России было обозначено как одна из приоритетных задач внешней политики страны на 2008 год. Президент Валдас Адамкус заявил, что намерен добиваться признания Россией "факта советской оккупации" и назвал сумму в 28 млрд долл.

Руководитель комиссии Эдмунд Станкевич в январе 2009 года заявил, что ее работа может замедлиться в связи с недостатком средств.

http://top.rbc.ru/society/28/04/2009/297714.shtml

собака лает, караван идет (с) восточная мудрость

собаки, шакалы, ишаки каждый день тявкают. ничего страшного.

нет, если вы незаконно захватили чужой дом и сделали там ремонт, вы не имеете права требовать от владельца дома оплатить этот ремонт

причем не забывайте, что вы без какого то ни было на то основания также стали главой чужой семьи, ваши приказы должны были неприкословно выполняться этой семьей, и что треть семьи, проживавшей в этом доме, вы выселили нафиг в сибирь и заместили своими родственниками, которые продолжают там жить и заявлять о каких-то особых правах.

Чушь не неси

ооо.....латыш на фарите:D

не я больше люблю эстонию однако это иррелевантно

два горячих эстонских парня стучатся в маленький публичный дом на окраине хутора, им открывает бэндерша и говорит "сто надо", они говорят "мы хотим ебасса", она "хоросо у нас две зенсины стоят сто крон" они говорят "у нас есть только двадсать", она говорит "за двадсать крон вы мозэте выипать друг друга вон в тех кустах", они говорят спассибо и уходят. через полчаса опять стук в дверь, опять та же хозяйка открывает, смотрит на пороге те же двое, она говорит "сто надо?", они говорят "мы хоттели уснать куда деньги давать"

у меня тоже к ним претензии.пусть возместят моральный ущерб родственникам арнольда мери героя советского союза. размер ущерба 1млрд у.е. пш.хоть он из эстонии сути это не меняет эти 3фашистстких государства -одно целое

Полностью согласен! +100 ;)

Сейчас живу все лето в латвии, на море и я больше вижу и слышу по этой проблеме. Тут я вижу много "российских патриотов" которые ведут себя как натуральное быдло. Прежде чем обсирать прибалтику сделайте в стране пенсии для стариков на уровне прибалтики, тогда и поговорим. А так была Россия полная быдлячего общества, так и остается.:(

Асе а как ты к гомикам относишься? к их любви

да нормально он к себе относится:D

нейтрально

Ja-ja! В Германии в 1940 г. уровень жизни был заметно выше, чем в СССР, не так ли? Так вы за наших или за немцев ?
p.s. Неистовая любовь к слову "быдло" у нынешних либералов ( т.е. приравнивание людей отличных от них к скоту) выглядит уже просто болезнью. Может им там вкалывают чего втихаря...?

пусть вернут то что украли в свое время.
думаю это простой прием пропаганды.
дабы максимально сделать не возможным конструктивное взаимодействие наших стран.

Кстати да, а как должны себя вести российские патриоты?

При чем тут немцы? Прибалтика не нападала на СССР. СССР окупировала прибалтику и заметь только "власти" вспоминают об этом...народу уже все равно, мало кто считает сейчас это окупацией. Я про людей, которые живут в прибалтике.

кто и что украл? конкретнее...:)

Какая пенсия в Латвии в переводе на рубли?

средняя пенсия будет где-то около 8-9 тыс руб.

А люди в первом приближении действительно не причем. Но все это потихоньку закладывается в головы - оккупация, империя зла и т.д. Потом может пригодиться... А в Германии тоже ведь считали убытки от поражения в Первой Мировой, репарации, аннексии, кругом обиженные были.

во всем виновен bush!!

А причём тут пенсии и то, что ты лето жившь на море?

мля...те кто у руля россии сами виноваты...терпят такое издевательство...снести на куй эстонию,латвию,грузию,украину и сша в придачу...чтоб мозг не ипали...вообще окуели..за счет ссср жили...терь мля самостоятельными стали

Если их снести то кому же тогда нефть и лес продавать?

особенно печально, что все эти псевдопатриоты совсем не торопятся домой в Россию, в силу очевидных материальных и социальных преимуществ жизни в этих республиках

представьте что бы у нас сделали с татарами и башкирами, если бы они так же активно пропагандировали что-то вроде восстановления Орды

а чё по твоему они последние 18 лет делают

только учтите это демократические государства и "править" что-либо может только местное населени, а не император россии

ты наверное имеешь ввиду титульное местное население

если что-то и делали раньше (1990-1994 годы) то теперь об этом молчок

при этом инициатива шла только от правительства РБ (уж простите но редко услышишь от рядовых татар или башкиров о том что они хотят независимости)

русские же в прибалтике не только активно настроены на возвращение этих республик под контроль России, но и доходят до реальных бунтов, таких как в таллинне по поводу бронзового солдата

Мяут, давай после праздников зайдём в местную администрацию, только я пойду позади тебя, а ты смотри на реакцию окружающих "титульных", навестим отдел по поддержке малого бизнеса, а там поделишься впечатлениями.

Moterazzo, что я должен им сказать и что должен ожидать услышать?

ну если там историю переписывают...сколько людей погибло в великую отечественную....отдали жизни люди в борьбе с фашизмом....и не важно какая там идеология была,важно что благодаря нашим дедам мы сейчас живем....
об этом помнить надо всегда...а эти уроды пытаются осквернить нас и фашистов правыми сделать...

источник?

я читаю эстонскую прессу регулярно, и если там что-то и пытаются сделать, то это навести историческую справедливость - приравнять преступления коммунизма к преступлениям фашизма

не забывайте, что под немецкой оккупацией прибалтика была несколько лет, а под советской оккупацией - почти 50

очень закономерно, что советской оккупации уделяется гораздо больше внимания, так как она была совсем недавно, а главный виновник - Россия - до сих пор не только не извинилась, но и ведет активную идеологическую войну против этих стран

можно просто молча пройти, или спросить любой простейший вопрос, на который они дадут кокойто ответ. хохма в их отношении к тебе, кривые рожи, которые увидел я, надо было заснять на видео.

какой источник????
в школе не преподавали????
21 миллион погибших....
какая советская оккупация????они жили лучше всего ссср в то время,полная свобода....

Moterazzo, извини не понял о чем ты вообще

в Эстонии население сократилось на 1\3 и главным образом за счет депортаций и расстрелов советским правительством

"какая советская оккупация" - а такая, которая продолжалась сначала с 1940 по 1941, а затем с 1944 по 1991 - вот какая. Прибалтика была насильно включена в СССР, также как была насильно включена в состав нацистской коалиции

"полная свобода" ага, свобода настолько полная, что они поспешили избавиться от нее как только появилась первая реальная возможность в конце 1980х начале 90х - люди в эстонии выстроились рука об руку по границе с РСФСР чтобы не дать пройти танкам

И КРЫМ до кучи!

и отдать китаю Сибирь, а украине - Кубань
тоже до кучи

это они зажрались просто:D
понимаешь,отделились и слава богу..а не понимаю почему они до сих пор прыгают на нас...
в планах гитлера было уничтожить этот народец...так что думаю,по меньшей мере,тупо на нас обижаться))))

Я про это
хотят, ещё как.
и это
продолжается и сейчас, крупномасштабной программой поддержки титульных.

мммм.. даже и не знаю...
Потому что вы твердите что не было никакой оккупации и требуете чтобы они уважали и чтили советских захватчиков?
Потому что вы постоянно вмешиваетесь в их внутренние дела?

чисто для уточнения - не уничтожить а онемечить

Это, чисто к слову, то же самое, что собирались сделать с ними в СССР. Предполагалось образование единого советского народа..

как вообще определить, кто кому сколько и за что должен?
кому предъявить за убийство русского царя?
за уничтожение России?
кто заплатит России за коммунистическую заразу?

Monterazzo, возможно правительство башкортостана татарстана и продолжает что-то пытаться, но я еще раз повторяю - нет среди простых представителей этих наций широкой поддержки независимости или б'ольших чем сейчас национальных прав -- по сравнению с русскими в прибалтике. Я не говорю, что это хорошо что башкиры и татары наплевали на свою идентичность, я просто говорил о том что если бы они вели себя так же, как ведут себя русские в Прибалтике - тут была бы вторая Чечня.

а я и не говорил ни о каких цифрах, я пока что говорил о простом признании и извинении -- на уровне рос. государства, и на уровне рус. народа
пока нету этого и в помине. есть только бесстыжее отрицание исторических факов и реабилитация сталинского коммунизма

Почему прибалтийские страны предъявляют России, а не грузии, израилю, ведь представители этих стран мудачили, издевались над русским народом.

Народ! Вы суть проблемы знаете? Латвия не России долг будет предявлять, а евросоюзу. Об этом "тактично" Ваши же и "умолчали" :D

потому победу в гражданской войне Ленину и его ребятам обеспечили русские солдаты

у тебя есть списки этих солдат? они точно русские?

они точно преимущественно русские так как в 1917 году все национальные окраины фактически отделились и война шла преимущественно в россии и только потом после полной победы в ней бывшие национальные окраины были загнаны под власть красных


еще. я очень часто приводил эту аналогию - но если претензии за преступления Сталина надо предъявлять Грузии - то получается вину за фашизм должна нести Австрия? Гитлер был оттуда родом.
Ответ: нет, так как привели к власти его не австрийцы, а немцы

Ты про спецподразделения сс герменской армии, состоящие полностью из эстонцев, латышей и литовцев читал?

а ты слыхал про эстонцев, латышей и литовцев, воевавших в советской армии?
и в чем разница? они выбирали между двух зол

Я про многое читал и смотрел. это была аналогия про русских солдатиков.
А теперь вопрос:
кто должен России
кто должен Эстонии и др.
сколько, за что?

как я уже сказал дело не в цифрах и не в деньгах :rolleyes:

ладно, вопрос сколько уберём,
остаётся, кто должен извиниться, перед кем и за что?

аналогия некорректна так как русские сами выбирали за кого и за что воевать, а прибалты были поставлена перед выбором между двумя равносильно преступными режимами

я думал я достаточно ясно выразил свою позицию, но хорошо повторюсь - россия должна перестать отбеливать свою темную историю, извиниться за нее (и за то что она так долго ее отбеливала) и поменять свое отношение к бывшим колониям в настоящем.

хотя я понимаю, что это очень нереалистично на данный момент и я не могу сказать когда русские будут к этому готовы

точно так же турки до сих пор не желают ничего слышать об армянском геноциде и называют его выдумкой, хотя всем очевидна правда

сильный съедает слабого. всё по закону того времени. а закон обратной силы не имеет.
русские никого не выбирали, их мнения не спрашивали, в этом ты передёргиваешь. так же не спрашивали ещё 100 национальностей

простите какой такой закон существовал в 1941 году который позволял бы ссср оккупировать прибалтику?
Да, так тогда поступали нацисты. - вы на них равняеетесь?

Британия еще лет 20 до того начала как раз наоборот направо и налево раздавать независимость своим колониям - абсолютно добровольно, и с признанием незаконности их присоединения

И повторюсь, дело не в изменении прошлого, а его признании, трезвому анализу и соответствующей корректировке поведения в настоящем.

Назови мне хоть одну страну, которая имеет белую историю и не пытается её побольше отбелить?
Согласен, что на постсоветском пространстве все страны поуши в говне, также и как во всем мире. прибалтийские страны не исключение. а разбирательство на тему кто меньше в фикалиях выглядит смешным.

ага...россия должна перестать ...просто тупо перекрыть газ в прибалтику...и прекратить любую торговлю с этими странами...
тогда я бы посмотрел на их жалкое тяфканье))))

Нет страны с чисто белой историей, есть страны, которые не боятся ее признать.
Пример? Германия.

Вы слышали, чтобы в Германии так же пытались реабилитировать Гитлера, как сегодня в России реабилитируют Сталина?
Вы слышали, чтобы канцлер Германии сказала бы, что "распад Третьего Рейха - величайшая трагедия ХХ века", как сказал Путин про СССР?

детишкам дошкольникам это скажи, может поверят. первокласники уже засмеют. любой взрослый человек поймёт и своим умом большинство подводных камушков.

Просто почитайте историю Британской империи в ХХ веке. Абсолютно мирный роспуск некогда свирепой империи.
Русских имперцев это должно просто шокировать.

после отечественной войны германию опустили конкретно всевозможными актами, сузили её суверенитет.
Т.е. про марши скинхедов и фашистов в германии ты не в курсе.
неужели ты думаешь, что у германии грешёк только гитлер?

кто писал эту историю? кто её утверждал? тот же политбюро, но в юбке.

Причём тут шпроты, руские полное де. А просить не значит получить. Пусть себе просят на здоровье, но шпроты я толко ихние жрать буду пока наши делать не научатся.

Эти вопросы звучат серьезно, если только у вас в голове уже намертво вколочено "Сталин=Гитлер", "СССР=Рейх". С чем и поздравляю. Но не вас.

Вот уж на самом деле полная незамутненность. Как и про 17 год и про русских замышляющих перевороты в Прибалтике - это всё из эсстонсских газет ? Надо почитать - ссылки есть ?

Вообще в германии за одобрение гитлера в тюрьму сажают

в русьне же мрази одобряющие захват убийство других народов а также тотальное уничтожение собственного народа считаются патриотами

дегроид
экономическое "благосотояние" твоей ****ой страны было основано как раз на том что прибалтика в том числе покупала газ

никому сейчас газ по таким ценам не нужен, газпром ссокращает добычу и банановая верхняя вольта сразу в полной заднице

Истерика у нас считается иногда ярким проявлением позиции, а не просто нервным заболеванием - это да!

Деньги Союза-деньги наших предков. Твои и мои. Ср. Азия, Кавказ, прибалты-мы были для них донорами и тягловой лошадкой. Ты это отрицаешь?

:D:D:D
Мяут плять ты реально жжошь.

я так понимаю это должно было опровергнуть мое утверждение?
попытка провальная; может ты назовешь колонию Англии, которая отделилась военным путём? (13 североамериканских колоний не всчёт)

50 лет такого донорства и милосердной помощи привели Прибалтику к тому, что это сегодня самые бедные страны Евросоюза, а до 1940 года были на уровне Финляндии

И ведь никто не просил вашего дебильного строительства коммунизма, вашей дебильной плановой экономики и колхозов, никто не разрешал вам захватывать чужие земли и обращаться с законными владельцами этих стран как со скотом.

А причем тут военный путь. "Последний довод королей" потому и последний. Т.е. ты собираешься утверждать, что в какой-то распрекрасный момент политический истеблишминт вдруг решил, что ымперство это плохо и давайте по-доброму всех возьмем и отпустим?;)

Именно так, и пришло понимание, что плохо это было прежде всего с экономической точки зрения.

В любом случае, я не говорил о причинах этого мирного роспуска, я только указал на сам факт; но ты по-видимому хотел возразить - так в чем же?

Это нуждается в док-вах, сам понимаешь.



Дискутировать будем или ярлычки друг на друга навешивать? Какого это вашего? Я национал-демократ, убежденный антикоммунист, у меня самого, со стороны Отца, если уж на то пошло, есть пострадавшие от красной мрази.

Это широкооизвестный факт, но ссылки дать сейчас не могу ввиду отсутствия внешнего инета.

Кто ты такой не имеет значения, если ты оправдывашь преступления коммунизма - ты их соучастник.

Вот оно что. Тогда спорить не буду с твоим утверждением. Надо было причины то тоже озвучить, было бы честно. А ты( и сдаеца мне что спецом, зная заточенность твоего персонажа на форуме под опред.концепт) причины не указал;)
Вот и я говорю что фишка в понимании неких правящих полит.кругов понятия целесообразности и рентабельности. Бритты=прагматизм, просто решили "доить" мир по-другому, только и всего:)

Я где-то оправдывал преступления коммунизма?По ключевому вопросу темы я вообще еще своей позиции не озвучил:)

Как будет внешний инет-выложи, если не затруднит:)

Проблемы империй были везде схожи, но в некоторых местах понимание единственного пути их разрешения пришло раньше, а в некоторых... вообще не пришло. Вот и живут русские ментально в 19 веке...

Я не знаю о каком прагматизме и доёжке мира ты говоришь, Англия ощутила после войны упадок и застой на большую часть ХХ века - не путай ее с США.

Имхо, они просто поменялись с США местами в опред. момент. В контексте сюзерен-вассал.
Имперский путь детерминирован для нас самой логикой истории. Он у нас в крови, в генах, сознании. Я не говорю что это хорошо. Просто считаю это фактом, данностью.

Да я вот тоже тихо хуею над подобной постановкой вопроса. Твоей стране... Добрый в ваакуме шоль живет:D

Латвия требует $666 млн. за «советскую оккупацию»


Я бы ни копейки не дал бы им. Итак уже разворовали страну

"вы" - это москвичи чтоли ? Ахаха, доноры млять:D

дикая ложь

у большинства крупных наций раньше были империи, многие из них жили дольше российской - где они сейчас?

мы живем не в средневековьи. пора менять это архаичное мышление

Считаешь, что прав и отстаиваешь свою точку зрения - вполне естественно. Но зачем все время сочинять небылицы ? Напоминает результат внушения - это черное, это белое. "-Почему ? -Ну, это...потому! Не помню! Так и все!" Если некие благие намерения/идеи сопровождаются постоянной ложью, это само по себе вызывает подозрения.

По поводу уровня жизни.

http://rianova.narod.ru/ist/1940.html
(кстати сам ресурс про-латвийский, центристский, автор - Эгил Белшевиц, май 2005)

4.) Уровень жизни в Латвии снижался. Паралич внешней торговли тому был первой, но не единственной причиной. Корпоративное устройство экономики имело те же изъяны, что и социалистическое – неповоротливость, рост чиновничества, возможность национализации в любое время любого банка либо предприятия, госмонополия во многих сферах. Правда, были и успехи столь же социалистического толка – были построены или строились промышленные гиганты, гидростанция Кегумса и т.д., но их отдача ожидалась только через годы.
5.) В 1934. году в результате бескровного переворота к власти пришёл диктатор К.Улманыс. Можно ли назвать заведённый им режим фашистским – это вопрос конъюнктуры. По некоторым признакам он переплюнул и Гитлера – так, разогнаный в 1934. парламент так и не собрался при нём снова. Принцип вождя нации тоже явно оттуда, и восхищение вождём в контролируемой печати мало отличалось от культа Ким Ир Сена™. Однако при этом по отношению к личности режим был весьма либеральным. Смертных казней не было, крайний срок заключения политической оппозиции после переворота составил один год, а «трудовой лагерь» в Калнцйемсе – худшее место в улманысовской Латвии – по условиям жизни и труда больше всего смахивал на наш детский лагерь «Лотос» при Брежневе по сельхозработам (имел честь поработать).
6.) Режим Улманыса запретил все не подчинённые ему прямо политические организации, включая его собственную партию. Хотя режим и словесно, и по сути был националистическим и стоял за ассимиляцию нелатышей, но по тогдашним меркам в этой сфере он считался вполне комильфо. Среди прочего, поддержкой Улманыса пользовались сионисты – он считал справедливым создание еврейского государства в Палестине. Однако в самой Латвии как учреждения, так и экономика подвергалась латышизации, что пошло во вред нелатышам и, в конечном итоге, стране.

http://geo.1september.ru/articlef.php?ID=200501703
В.Л. МАРТЫНОВ, доктор геогр. наук, профессор Российского государственного педагогического университета им. А.И. Герцена
Санкт-Петербург

Латвия, в противоположность Литве, до революции относилась к числу наиболее развитых в промышленном отношении частей Российской империи, главным образом благодаря Риге. Кроме этого, в начале XX в. большое значение приобрел незамерзающий порт Виндава (Вентспилс), через который «за границу вывозилось все сибирское масло, битая птица и 1/3 хлебных грузов, проходивших через порты Балтийского моря»5. Но во времена межвоенной независимости экономика Латвии постоянно и устойчиво деградировала. До Первой мировой войны на отошедших к Латвии территориях жило 2,5 млн человек (что примерно равно нынешнему населению республики), а в 1919 г. — 2 миллиона. Число рабочих на промышленных предприятиях сократилось к середине 20-х годов более чем вчетверо, с 93 тыс. рабочих до 22 тысяч6. Население Риги, достигавшее до Первой мировой 600 тыс. человек, к середине 20-х годов снижается до 180 тысяч7. Может возникнуть вопрос — может быть, в более позднее время ситуация изменилась к лучшему? Увы, обретение независимости Латвией благоденствия ей так и не принесло. Морской грузооборот в 1939 г. составлял 30,7% от уровня 1913 г., население Лиепаи и Вентспилса, входивших в число главных портов Российской империи, снизилось в 2 раза. Уровень жизни населения в межвоенной Латвии вряд ли можно счесть высоким. В Риге до сих пор сохранились так называемые «ульманисовские» дома, строившиеся в 30-е годы. Дома эти, естественно, многоэтажные, но «удобства» — во дворе. В целом можно утверждать, что уровень жизни в прибалтийских республиках межвоенного времени был примерно таким же, как в Советском Союзе того времени, хотя прибалтийские историки зачастую утверждают обратное.

p.s. длинновато, но т.к внешки нет

По поводу Британской империи: я думаю не совсем корректно ставить знак равенства между Российской и Британской империей, но доказать я этого не смогу, пропустим. "Бескровный" развал Бр. имп. до сих пор аукается непрерывными войнами: Афганистан, Индия-Пакистан, Ближний восток - все это во многом результат современной (не средневековой, неа) политики GB. Еще так: "В ответ на убийство 32 белых колонистов повстанцами Мао-Мао, англичане вырезали около 300 тыс. представителей народности Кикуйю и еще полтора миллиона людей загнали в лагеря. И все эти прелести происходили не при царе Горохе, а в 1950-гг, и даже после ХХ съезда КПСС." и так:"За шесть лет до событий в Венгрии английские части были брошены на подавление коммунистического восстания в Малазии, и только за первый год боёв там было уничтожено больше 40 000 человек. И никого это не возмутило."

Возможно, эти цитаты тоже врут. Но хотябы не надо собственные установки преподностить как всем-на-свете-известный-факт.

Хавай.

«1. «Ну, что же мы теперь каждый день будем позволять мертвым хватать нас за рукава и мешать идти вперед?.. Если в 39-м году прибалтийские страны вошли в состав СССР, то в 41-м он не мог их оккупировать, потому что они были его частью».

Президент похвалил «эстонскую сторону» за прагматичную позицию в «урегулировании пограничной ситуации» и сказал, что уже дал указание министру иностранных дел подписать с Эстонией на сей счет договор. А вот с Латвией, посетовал Путин, «вопросы территориального характера» остались...

2. «Латвия готова, как они заявили нам, подписать договор о границе, но в текст этого договора хотят включить оговорку и ссылку на договор 20-го года, по которому Пыталовский район (Псковской области. - А. Г.) относился к территории Латвии. При распаде Советского Союза Россия потеряла десятки тысяч квадратных километров своих исконных территорий. И что вы предлагаете - начать все делить сначала? Вернуть нам Крым, часть территорий других республик бывшего СССР? Давайте Клайпеду вернем нам тогда. Давайте сейчас начнем все делить в Европе. Вы этого хотите? Ведь нет, наверное? »

Путин не стал распространяться дальше, потому что перед этим, отвечая на вопрос других журналистов, расставил в «прибалтийском вопросе» все точки над «i», причем довольно резкие...

3.«Мы готовы к подписанию соглашений по границе и с Эстонией, и с Латвией. Надеемся, они не будут сопровождаться дурацкими по своему содержанию требованиями территориального характера. Сегодня в Европе, в ХХI веке, когда одна сторона предъявляет территориальные претензии к другой и одновременно хочет ратифицировать договоры по границе, это полная чушь и сапоги всмятку».»


http://www.kremlin.ru/appears/2005/0...34_88013.shtml

Интересно, какое это имеет отношение к тому что я сказал, ведь мы сравнивали периоды - до 1941 года и после 1945.

О каком времени идет речь в данном отрывке? Также, хотелось бы увидеть немного статистики а не голых слов
Я плохо знаю про Латвию, но в Эстонии демократия была восстановлена к концу 1930-х, и советская армия разгоняла и отправляла в Сибирь законно избранный сейм
вы забыли это вырезать

Первая мировая война
Революция
Падение старой системы
Независимость

что именно из этих трех факторов в начале-середине 20-х больше всего повлияло на Латвию? только честно
напомню что промышленный спад после войны наступил в по всему миру,

хотелось бы ответить более подробно, но сижу без внешнего инета

В дело геволюции этнические латыши тоже, кстати, внесли немалую лепту...

Да что вы говорите.

Так это Англия мусульманизировала западную Индию? Если бы тогда Пакистан остался в составе Индии, нынешняя война была бы гражданской и куда более интенсивной

Про Афганистан вообще не понял - вы о чем? Проблемы в Афганистане начались в 1970-х годах, и опять же по причине радикальной исламизации, при чем здесь Англия вообще?

Ближний Восток - согласен, сейчас там конфликт потому что англичане решили возродить Израиль - но стоит ли их в этом винить?
Интересно, побольше деталей пожалуйста, не могу сам это проверить...

Прибалтийские страны "вошли" в состав СССР так же, как Австрия "вошла" в состав Германии.

"Если мы в 39 году украли у прибалтов их страны, то мы не могли их оккупировать в 41, потому что они уже были нашими..." Сильный аргумент.
У России нет никаких юридических прав на бывшие колонии. Зато незаконно отвергнутые у них РСФСР во время оккупации территории принадлежат Латвии и Эстонии по всем нормам международного права.

Забавно слышать это от человека, главная мечта которого - возрождение СССР.

Возможно, но они были бы таким же скотом, каким они были в СССР.
Вы телевизор во время истерии по бронзовому солдату смотрели? Газеты читали? Коменты в интернете читали?

Если ответ да, то вы знаете о какой идеологической войне идет речь. Страна с 140-миллионным населением избрала своим идеологическим противником страну с населением 1.3 миллиона. Я просто и не знаю, что тут сказать - это такое величие у России, да?

они также внесли немалую лепту на стороне советов во второй мировой войне, но об этом вы не говорите, так как по большей части они сражались на стороне фашистов

так почему же 20,000-й корпус латышских стрелков вызывает у вас такое внимание?

а, ну да - просто вы любите вертеть второтстепенными фактами так, как выгодно для вашей извращенной картины мира

Еще более забавно наблюдать попытки завуалировать откровенную русофобию под кричалки о некой абстрактной справедливости в контексте исторической ретротоспективы)))

У меня простая картина мира: На небе Бог, на земле-Россия...

Внимание вызывает, потому что эти гады повырезали огромное кол-во наших соплеменников. Среди парт.номенклатуры высокого эшелона тоже встречались латыши. Что самое "веселое", бывало и такое, что зверье в человеческом облике вначале носило форму совка, а потом, уже во времена ВОВ переклафицировалось в эсэсовцы...

Я никогда не пытался скрывать свою русофобию. Она достаточно очевидна

Вы сами повырезали гораздо больше своих соплеменников, да и латышей далеко не мало повырезали в 1941 - что между прочим есть причина по которой многие их родственники стали на сторону Германии.

Они не поэтому встали. Я уже сказал выше, что палач себе работу всегда найдет.

какие нахyй палачи? я говорю о простых людях, которые выбрали воевать в вермахте а не в советской армии, а после аж до самых 1960-х сидели по лесам и продолжали бороться против красной плесени

Эти твои простые люд и есть палачи, душегубы, убийцы русских женщин и детей.

Прибалты воевали не по своей воле, они были марионетками двух преступных режимов

Насчет убийства женщин и детей - ты не в состоянии увидеть столь огромное бревно в своем глазу?... Печально.

Ах какие бедненькие нищастнинькие, вынудили их...:D

Это какое такое бревно в глазу. Я не убивал женщин и детей. А "гитлеризмом" я давно уже "переболел", если ты про это.

а что ты хочешь сказать?
оправдывание преступлений советского режима равносильно их соучастию

у меня тоже был такой период очень давно и когда ты писал всю эту расовую чушь я знал что у тебя это тоже пройдет

требую, чтобы латвия с подельниками заплатили России 20млрд долларов за освобождение от фашизма и 10млрд за неустойку. и неепёт.

зы тему не читал

какое соучастие???иди проспись....
просто все и всегда завидовали россии...мы как кость в горле у всего остального мира....

Сейчас инета нет, но в журнале у меня это страница озаглавлена как "Июнь - август 1940. в Латвии". "В 1934. году..." относится к приходу к власти диктатора, а не к предыдущему пункту("Уровень жизни в Латвии снижался..."). Про статистику - взаимно :). Я вот хоть что-то привёл в подтверждение своего мнения, пусть даже мнения других людей. Причем один из них латыш и скорее защищает свою страну, как он это понимает, второй - ученый.

Вот еще попалось случайно, не искал:
----
"<...>Айнар Комаровскис <...>Несколько лет он углубленно изучал историю отношений Латвии и России, латышей и русских, и в начале апреля опубликовал на латвийском Интернет-портале tvnet.lv статью, которая буквально ошеломила местную публику.<...>
Ну а потом пришла независимость, как иногда говорят, «золотое 20-летие», напоминает корреспондент «Столетия.ру».
«Трудно назвать этот период золотым,— поясняет Айнар Комаровскис. Разрыв связей с Россией дорого обошелся Латвии. Некогда развитая промышленность, интегрированная в экономику одной из крупнейших держав мира, быстро захирела. За 20 лет страна так и не достигла производственного уровня 1913 года. Западные промышленные державы контролировали латвийскую экономику и внешнюю политику. За экспорт продукции государство в целом получало гроши: за экспортируемое масло – главный вывозимый из страны продукт – по 4,4 доллара в год на каждого жителя. Добавленная стоимость была очень низкой, поэтому крестьянские хозяйства массово становились банкротами, росла безработица, в начале 30-х годов порой достигая 50 процентов. А полные прилавки в магазинах и на рынках указывали только на предельно низкую покупательскую способность основной части населения»."
Ну а затем в Латвию пришла советская власть. Но эти годы, напоминает корреспондент, ныне интерпретируются в Латвии как самые мрачные...

«С этим можно поспорить,— возражает Комаровскис,— во всяком случае, если говорить об экономике. В послевоенные годы в Латвию были вложены огромные средства для развития промышленности, инфраструктуры и сельского хозяйства, на образование и науку. Прирост производства в советское время измерялся не процентами, а разами: с 1945 по 1965 год экономический потенциал страны в сравнении с 1940 годом вырос в 17,4 раза. В 1990 году Латвия представляла собой страну с высокоразвитым народным хозяйством, без долгов, с положительным торговым балансом, с высокой платежеспособностью и социальной защищенностью народа. Причем, латыши имели в своем распоряжении не только все атрибуты национального развития, но и колоссальные средства для этого, предоставляемые СССР. Латышские дети учились на латышском языке, изучая русский язык как дополнительный. В вузах Риги невозможно было выучиться на художника, агронома, архитектора без владения латышским языком. Любой латыш мог, не покидая Риги, получить фантастическое по нынешним временам образование в Институте гражданской авиации или в Мореходной академии им. Кронвальда. В вузы СССР латышей принимали по льготным квотам, не требуя того уровня владения предметами, который требовался от русских абитуриентов. Нужно помнить, что все это было еще и бесплатным. Сегодня об этом можно только мечтать. Мировой кризис поставил страну на грань банкротства».
Разве сегодня, задает Комаровскису вопрос корреспондент «Столетия», экономическое положение Латвии такое уж плохое? Ведь внешне столица республики выглядит вполне благополучным городом.

«Это только фасад,— поясняет Айнар.— За 18 лет национальная власть разрушила и распродала накопленное наследие, к тому же погрязла в огромных долгах. Чтобы оправдать разрушительную политику, ориентиром развития страны была избрана ненависть к восточному соседу и к местным по-русски мыслящим жителям. Началось культурное, социальное, экономическое, политическое, правовое унижение русской общины».
----
Там еще много чего. (Например:"«Россия – единственная страна, вместе с которой мы можем выжить»".«В мире есть только один народ, который может быть к латышам бескорыстным и признавать их себе равными даже тогда, когда сами они этого не признают». Это ужасно, ужасно, как он мог! Он агент Ка-Ге-Бе!!!)
Так что не все латыши одинаково мыслят...

Все цитаты в том посте скопированы целиком, без правки. Наоборот это было оставлено специально для вас. ;)

А вот выше как раз версия происходившего представлена. Каковы ни были причины - Латвия была далеко не процветающим государством. Мы же говорим именно об этом ?

насмешил
а вот это очень близко к правде

Ошибка: сообщение не имеет смысла.

В 20-е годы, конечно же, у Латвии были все предпосылки к развитию...
Последствия мировой войны и революции, падение бывшего строя, десятилетняя мировая экономическая депрессия -- удивительно, как латыши могли просрать столь богатые возможности для развития? Напрашивается единственный вывод -- виной всему - отказ от господства России.

И еще раз, тут сравниваются периоды царский и независимый, мы обсуждали немного другое.

Финляндия вышла из состава России в 1918 году, и в 1940 году по развитию она была идентична Эстонии. В отличие от последней, она Финляндия не потеряла независимость советам. Сегодня она занимает места в первой десятке в мире по уровню доходов, уровню жизни, индексу человеческого развития и производительности труда. Эстония - одна из самых бедных стран Евросоюза.

Выводы? Советская оккупация принесла Эстонии только зло.


Начнем с того, что они не могли распоряжаться собственной страной и правительством, так как их правительство было замещено московскими ставлениками, а страна наводнена русскоязычными колонистами, которые составили 40% населения, не собирались и не имели необходимости ассимилироваться и грозили подавить латвийскую национальную идентичность и язык.
О, правда? Тогда почему все эти дети, рожденные и учившиеся в Латвии якобы на латвийском сегодня не в состоянии сдать элементарный экзамен по нему? а ведь это единственное условие получения гражданства...


Тогда почему зарплаты по Латвии выше чем по России, рост ВВП до мирового кризиса был в 2 раза выше чем в России, безработица ниже в 2 раза, все индексы развития общества выше чем в России и т.д. и т.п.?

Откуда он вообще берет этот бред?

Ага, оно заключалось в том что их заставили сдать экзамен по латышскому чтобы получить гражданство.
Но в чем проблема, если русские в советской Латвии действительно поголовно знали латышский, как утверждает автор?
К счастью, большинство латышей свое будущее связывают с ЕС.
Согласен, дураки есть везде.

один вопрос к мяуту:
а что латвия делала 18 лет?
так и не смогла сама заработать?
;)

Что не смогла? латвия живет богаче России ;)
при том что нету у нее ни нефти ни газа

Про Эстонию вообще не говорю - процветающая страна, если не ошибаюсь самая богатая в Восточной Европе (возможно уступает Чехии, я не уверен); по некоторым показателям занимает даже не двадцатые, а первые места в мире, например степень открытости экономики согласно международным рейтингам, полная компьютеризация правительства (первая в мире перешла на безбумажный документооборот), 70% населения пользуются интернетом. Я думаю в ближайшие 20 лет выйдет на уровень своей финской сестры. Если кое-кто опять не помешает...

С башорга: еду в метро, дело в германии (город не помню) вагон полный. в вагоне два турка о чем громко гогочут и пьют пиво, народ терпит. потом одна женщина делает им замечание а они просто ее посылают. женщина шипит. турки ржут, типа а что ты нам сделаешь... и она выдает, мы в воину 20 миллионов евреев прикончили, и вас двоих как нибуть удавим....
По моиму очень характеризует как на самом деле немцы относиться к нацистам. Возможно у них за Гитлера и сажают, но отношение самого народа переломить похоже не удалось

Это те самые которые про свое скорое банкроство говорят?

женщина молодец ,осадила турков

Как то ехал в поезде с одной бабкой, она с западной украины, ехала к родственникам во владивосток. Она рассказывала про начало воины. Про то что лучше попаться немцам чем латышам, потому что немцы относились беспристрастно, и могли отпустить, а латышам нравилось убивать (речь шла о латышских частях СС). что это немецкие СС первыми начали называли латышей палачами. Рассказывала про зверства в ее селе. и то что ни один немец в этом не участвовал, и даже бывало, что когда поблизости не было офицеров, немецкие солдаты СС!!!!! позволяли убегать задержанным, если им казалось что от них не будет вреда, только для того чтобы не видеть что с ними будет

надо им заплатить...за креатив(с))

доказательства плиз.

внешки нет, иди смотри сам -- ввп на душу номинальный и по покупательной способности, средняя зарплата, индекс человеческого развития, коэффициент расслоенности населения по доходам, % пользующихся интернетом ;)

Исландия тоже говорит о своем банкротстве в связи с кризисом...
Разве эти маленькие страны вызвали его?

Я хоть словом о кризисе обмолвился? банкрот - значит воруют также как и в россии. Например белоруссия пока банкротиться не собираеться, тоже вроде маленькая страна, и тоталитариз вроде как имееться, а вот не банкротиться падла и все тут...
как говориться а был ли мальчик.... то есть комуняки...

э, нет, ты сказал, будь добр приведи доказательства, плиз.

банкрот это неспособность платить по обязательствам, воровство здесь ни при чем
в латвии размещается множество оффшорных банков, когда начался кризис их вкладчики стали массово забирать свои деньги, и это, вкупе с общим мировым спадом, подорвало латвийскую экономику

Сообщаю тебе, что ты полный даун и это не лечится.

это не ядерная физика и я тут теоремы не выдвигал; это простейшие экономические данные; поэтому будь добр, сам залезь в википедию и сравни упомянутые мной показатели, я сказал - внешки нет

в чем я согласен с гитлером, так это в том что даунов надо убивать при рождении

мяут ...и *****ов тоже))

интересно получается за все безобразия что они творили они не в ответе а если их ущемили так компенсацию подавай.
ене стоило их отпускать тогда без обязующих договоров и наших военных баз на их территории.

Согласен.
Я в курсе за это дело, тоже имел общение с людьми, пережившими оккупацию. Еще румыны и итальянцы гадко себя вели.

Они не распоряжались своими действиями - ими командовали то Гитлер, то Сталин - почему они должны отвечать за их приказы?
Меня не удивляет, если прибалты при исполнении этих приказов были к русским более жестоки чем немцы, так как это месть за их незадолго до войны департированных и расстрелянных родственников.
с какого перепугу?

И только русские себя вели чудесно. Например в 1944 году, когда немцы уже вышли из Таллинна, при взятии город был уничтожен советской авиацией практически до основания, погибло 2\3 Старого Города не говоря уже о людях. И это уже сдавшийся город.

педиков трогать нельзя нас надо любить и избирать в правительство ;)

Твоя историческая родина знает о твоём существовании? у меня есть внешка, могу послать письмо в посольство, адрес только дай.

Надо же врачь психиатр с экономическим образованием...
Бабки наверное рубишь?))) по двум постам сразу диагноз поставил.

а теперь по теме. Вкупэ с мировым кризисом... красиво завернул... Плохому танцору яйца мешают. Ты про прибалтику забыл упомянуть что остатки своего производства они грабанули так как им за это плагались дотации от евросоюза когда кризисом и не пахло. Фермерам платили бабки за то чтобы они ничего не производили. А теперь им за это больше не платят а производства то уже тю-тю. и они теперь сами себя обеспечить не могут. вот главная причина почему люди на улицы выходит, а не всякие там оффшоры
выше я упоминал булоруссию. Она банкрот? Россия - дерьмо, но банкрот? да нефть там, газ... но в твоем посте что было сказано - не нефти ни газа а типа какая крутая
украина, блин там пипец что твориться, последнее воруют промышленность стоит, и то она не банкрот и люди пока на улицы не выходят.
И не надо их с финнами сравнивать. да народы родсвенные, но в семье все умные не бывают, дурак всегда наидеться. так что финны молодцы, ни имея ни года своей истории работали и выкрутились, а прибалты лохи, пока от своей неависимости тащились ничего не делали, а счас они как с похмелья

Нет блин они должны были их по головке погладить.
Зато русские воевали сами. а прибалты за немцами прятались. Только не надо про то что россия такая большая и злая а мы маленькие и пушистые. Конфликты идут уже наверное больше тысячи лет и не всегда россия сильная была.. во времена грозного литва и польша в несколько раз сильнее были и могли ее уничтожить, и пытались ведь, но блин мозгов не хватило и теперь они за это обижены на россию до скончания веков

я предыдущий пост написал к тому, чтобы указать твоим соплеменникам, что есть в башкирии мяут, он борется и отстаивает интересы своей большой родины. чтобы эстония признала твои заслуги и прислала орден или медаль - золотую, можно серебрянную, можно медную, можно деревянную, можно бумажную... ну ссуки хоть какую пришлите!!!

scahor, уровень твоего умственного и эмоционального развития не позволяет мне вести с тобой дискуссию

Отмазался называеться. еще меня дебилом называет. отмазаться нормально даже не может. мозгов нет поэтому ответить и не можешь.
А если можешь ответить то ответь аргументированно, где я дебил, приведи ссылку, как именно показал что я дебил, объясни как ты это понял.
А то я так тоже могу типа "уйди пративный"
ты пративный и поэтому ты дурак и поэтому разговаривать небуду. а раз я с тобой разговаривать не буду, значит ты дурак и дебил

с великим днем победы..память и слава павшим....
а всем фашистам и тек кто их поддерживаем позор....;)

больше всего фашистов и лично гитлера поддерживали "патриотичные" мрази и лично сталин

материалы для создания вооружения германия получала в ссср
высшие военные чины германии учились в советских военных училищах
страны восточной европы окупировали германия и ссср совместно

заткись мразина.....хорош небылицы придумывать идиота кусок:p
мы все равно всех сделали....можете сколько угодно жопы рвать...вы все равно в жопе))))))))))))
уха ха.....))))))))))))))

чего ты сделал?
те кто победил немцев умерли от ран во время войны и сразу после

такие как ты могли родится только от нкведешников загрядотрядов и охраны конлагерей

они отъели жирные ряхи и наплодили таких как ты

у каждого свиножора ряха отъевшаяся))

мы это россияне))))....
умерло 8,5 миллионов бойцов....и в живых осталось намного больше...
хватит бред нести))))
ты кстати случаем в цирке не работаешь???))))

кажется я в точку попал
значки 15 лет в нквд боевые нарады твоих предков?

какие россияне? ты вообще чё то попутал мальчик

войну выиграла антигитлеровская коалиция
в частности ссср, а флаг победы воодрузил грузин под командованием украинца

Добрый
слышал бы тебя твой дед

В частности ссср, класно сказал. так же можно сказать что в строительстве пирамиды хеопса участвовала совместно вся европа, и в частности египет, ну и также в частности ссср... наверняка же кто то из предков там тусовался
наполеона разгромила антинаполеоновская коалиция, в частности россия

а во вчерашнем матче по хоккею команду сша разгромила антиамериканская коалиция, в частности россия... наверняка ведь в команде так и хохла наити можно и татарина и тд. коалиция!!! а если еще и прачек уборщиц и всяких массажистов посчитать, и шоферов кто хокейстов возил итд можно насчитать, что не то что русских, в команде даже россиян окажеться менее одного процента

Добрый
а тем украинцем который командовал грузином командовал ведь русский
ты забыл? :)

Ужасно, когда начинают спекулировать на памяти наших дедов.
Поставил бы к стенке всех этих нац. Либералов. Скины, неофашисты и прочая дрянь, развелось мудаков на почве псевдодемократии. Русские не русские, вы мудаки что ли? В России после нашествия и 400 летнего ига татаромонгол нет понятия чистой нации. Да и до этого не было. Все мы жители нашей страны. У нас народов много, в их дружбе наша сила. Победа заслуга советских людей, а там деления на нации не было, кто больше, кто меньше сделал не считали. Один за всех и все за одного.
Охреневаю, когда молодые невежды начинают сомневаться в нашей Победе, говоря о вкладе союзников. Чему на уроках истории учат хз, ощущение, что молодежь историю по фильму спасение рядового Райена изучает. А полудурков чествующих СС-цев давно нужно в клетки сажать, чтобы другим не повадно было.
Ух!!! Разозлился!!!

слушай девочка...россияне это потомки советского народа...и в каждой семье был погибший или раненый....
их победа-это наша победа тоже...
а ты тупой националист(ой,националистка)

ты по кого пишешь?
той группой командовал офицер украинец
армиями грузин сталин



я вижу прогрессирующую шизофрению
россияне потомки советского народа?
каким дауном нужно быть чтобы такую чушь написать


не россияне победили а советский союз, коммунистичесчкая партия и т.д.
а против гражданн советского союза на стороне фашистов сражались россияне с тем самым трехцветным флагом который сейчас выносят в честь победы

добрый так получается под руководством сталина ГРУЗИНА ссср проводил окупацию
получается, что не мы .. "россеяне" должны деньги латвии, а грузия

забавно что люди у нас не знают - Вторую мировую войну СССР начинал союзником Германии
В Польшу в сентябре 1939 вторглись не только нацисты...

мяут ты откуда эту чушь взял? :D

Из школьного учебника истории.

Боже ты мой.


"...Советский союз, как предполагалось секретным протоколом к договору 23 августа 1939 г., выступил против Польши. 17 сентября 1939 г. советские войска, не встретив серьезного сопротивления, вступили в Польшу. Более 200 тыс. польских солдат и офицеров оказались в советском плену. Весной 1940 г. более 20 тыс. из них было тайно расстреляно органами НКВД в районе Катыни (около Смоленска) и в других местах."

и это еще лишь официально утвержденный в россии школьный учебник, и он не упоминает того факта что 300 тыс. поляков были департированы в Сибирь где большая их часть погибла

россия право приемница ссср.
соответсвенно россияне не потомки но правоприемники советкого народа.

против сражались предатели кстати. которых заслуженно "поставили к позорному столбу".
ты случем не хранишь СС-кие награды от предков?:rolleyes:
уж больно рьяно защищаешь.....*****

дада мяут
в американских учебниках написано что сша разгормило гитлеровскую германию, а ссср в сторонке стояло

п.с. пакт молотова-ребентропа имел своей целью не нападение на соседей, а попытку обезопасить собственные границы от претензий германии.

только человек имеющий свой целью *средства тут любые хорошии по его мнению* очернить ссср мог написать то что вторую мировую развязал ссср.:rolleyes:

пока германия захватывала данию, норвегию, бельгию, голландию...
ссср в абсолютно той же манере "присоединил" западную украину, беларусь, эстонию, латвию, литву, бессарабию, часть финляндии

назовите мне 3 отличия между этими славными завоевателями

каким образом кража чужих земель имеет отношение к безопасности собственных границ?

Я точно так же могу сказать что Германия аннексировала соседние страны чтобы обезопасить свои границы от претензий Франции.

буферная зона.
и это не была кражей от туда с давних времен нападали на наше гос-во.
пакты с ними чтоль подписывать?
ха!

германия обезопасила себя если бы ограничилась этим.
но она пошла дальше.
перед ссср стояла задача контролировать действия германии, а для этого по мнению руководства нужна была буферная зона.

Эта, как ты ее посмел назвать, буферная зона являлась территорией независимых суверенных государств, которая СССР не принадлежала и не могла принадлежать, и если СССР не уважал эту суверенность, как не уважала ее Германия, значит он ничем от нее не отличался.

коммунизм=фашизм, теорема доказана

После войны СССР фактически захватил всю Восточную Европу, о чем мечтал и Гитлер, и известно ли тебе, что положение о "неизбежности мировой революции" (i.e. прямое намерение захвата мира) было изъято из устава Партии лишь в конце 80-х, а все что предотвратило захват Западной Европы и сдерживало СССР от мирового господства по типу Германии это мощь Соединенных Штатов?

вот отъявленная ложь
после войны популярность ссср в качестве страны освободителя в европе была крайне высокой именно потому что мы принесли благо их странам.
и ушли из них не взяв ничего.
с цветами встречали наши танки, как освободителей.
только фашиствующие балаболы что о ни как в толк не возьмут.

а что вы собственно обсуждаете? пакт молотова рибентроппа о ненападении? так запад с германией годом раньше такой же заключил. и при чем здесь прибалтика? если вы мне скажете про "секретное дополнение" к пакту - я буду долго сметься - просто потому что разговоров об этом "дополнении" много - а вот само это "дополнение" так никто и не предъявил. если есть ссылка на доказательство его существования - дайте - только не надо ссылок - типа "один человек мне рассказывал что его знакомый слышал..."

странную ветку для этой темы избрал автор - в ветку политика не судьба?

То что вы называете независимыми суверенными государствами к сожалению, повторю, к сожалению было и до сих пор во многом остается буферной зоной. ( )
Когда постоянно выполняешь приказы - то Германии, то Швеции, то России, то Троцкого, то Гитлера, то Сталина, то ЕС, то Вашингтона ... нетрудно озлобиться на весь мир - все используют. Но и плюсы есть: просто текущего хозяина надо хвалить, а прошлого - ругать, несложно и главное - ну ни в чем ни в чем не виноват !
Финны якобы говорили в конце 80-х: «Когда мы сражались, они предпочли сдаться. Так чего же им сейчас нужно?».
И не просто сдаться - часто пишут, что уровень поддержки Советской власти в Прибалтике сегодняшняя официальная попаганда сильно занижает. А уж раньше, во время гражданской - 40 тыс. латышских стрелков практически выиграли для большевиков войну (это если и преувеличение то небольшое), потом успешно помогали строить ЧК...
---
Фактически скрытым началом войны был т.н. "Мюнхенский сговор", когда цивилизованная Европа отдала Чехословакию Гитлеру - а это одна из развитых промышленных областей того времени, значительные ресурсы и т.п. Мнение СССР, бывшего противником этого, не заметили - разумеется, а зачем? надо было выращивать Гитлера - для борьбы с "пархатыми большевистскими казаками". (Так позднее американцы Бин-Ладена вырастили себе на голову.)
Польша не дала разрешение на проход войск, когда СССР рассматривал возможность односторонней помощи чехам. При этом, если не ошибаюсь, тогдашняя Польша тоже рассчитывала на некий кусок пирога, это сейчас они исключительно жертвы как и вся Вост.Европа.

...они еще не знали чем обернется это освобождение

а ты помнишь был такой абсолютно добровольный варшавски договор, попытка выхода из которого влекла за собой ввод танков :p
вы избавили их от одного зла, чтобы принести точно такое же
...кроме 50 лет истории дебильного строения коммунизма в течение которых они больше не распоряжались своими странами, и после которых они до сих пор восстанавливаются экономически и политически

То что вы так считаете ни коим образом не оправдывает вашей агрессии против них.


наверно поэтому большинство эстонцев сражались против Советской власти в вермахте?

Европа лишь закрыла глаза на то что делал Гитлер, а вот СССР активнейшим образом ему помогал.

ахахаха придурок
ахахаха придурок

ты мне не тыч - в вашем учебнике истории есть доказательства? не видал:)

Но многое объясняет в их прошлой и нынешней истории.

Это как ? Если учебник под рукой нельзя ли цитатку?

А осмысленнее? Или об этом ничего нет в учебнике ?
Зато есть у Троцкого:
"Латышские стрелковые части, - отличившиеся беспримерной самоотверженностью в период гражданской войны, были созданы еще царским правительством в 1915 году <...>. С этих пор они <...> каждый раз появляясь на самых опасных участках фронта и нанося тяжелые поражения врагу. Cозданный 14-го декабря 1917 года латышский корпус подлежал, согласно Брестскому договору, демобилизации. Чтобы сохранить латышские части, было решено переименовать корпус в латышскую советскую стрелковую дивизию (13 апреля 1918 года). Начальником дивизии был назначен И.И.Вацетис. Еще до сведения их в корпус, латышские полки принимали участие в борьбе с польским корпусом Довбор-Мусницкого, а на юге - с Корниловым. <...>
В 1918 году латышские части принимают активное участие разгроме анархистов и подавлении левоэсеровского мятежа. В период чехословацкого мятежа на Восточный фронт перебрасываются 7 латышских полков<...>
Осенью 1919 г. мы видим всю латышскую стрелковую дивизию с ее кавалерией под Орлом, куда она была переброшена главнокомандующим Вацетисом, для того чтобы прикрыть пути на Москву.
<...>
В это же время 5-й латышский полк сражается против ген. Юденича, наступавшего на Петроград. Вместе 87-м и 88-м полками он составляет ударную группу, которая под Павловском наносит бандам ген. Юденича решительное поражение.Фронт ген. Юденича оказался разорванным на две части; это послужило началом поголовного бегства армии Юденича в Эстонию, где она была ликвидирована. За доблестные действия под Петроградом 5-й латышский полк получил 2-е красное полковое знамя.
<..>
Весною 1920 г. латышская стрелковая дивизия действует под Перекопом, который она берет штурмом, но, не будучи поддержана своевременно, вынуждена отойти. Летом и осенью мы видим латышскую дивизию в передовых рядах войск, сражающихся против ген. Врангеля"

мое осмысление этой истории - СССР ~= Третий рейх


и каким образом этот текст доказывает, что 40-тысячный латышский полк "рактически выиграли для большевиков войну"?

учитывая что в этой войне с обоих сторон погибло 11 миллионов человек, я остаюсь не убежденным в этом утверждении

Разумеется, утверждение спорное. Но: как саму революцию совершило сравнительно небольшое количество вооруженных людей, так и в гражданской войне, особенно в в решающие моменты, 40тыс организованных, обученных, идейных солдат могут иметь очень большое значение. А речь как раз о 18-20 годах.

к сожалению в нашем учебники нет фотоснимка данного документа, должно быть наш учебник врет, а ты говоришь правду

ой, подожди.
а почему бы тебе самому не залезть в гугл и ценой несложных манипуляций просветиться по поводу данного документа?
таким образом нам не придется доказывать тебе что земля вращается вокруг солнца (а приведи ссылку!) и терпеть твою вопиющую деревенскость

в лес их всех! а там уж я им мозги прочищу

могут, возможно, но где доказательства что латышские стрелки действительно сыграли решающую роль?
до сих пор мне не доводилось ни читать ни слышать такой версии

Неправда, а только-что ? Потом если и не самую решающую, а группой лиц по предварительному сговору с применением оружия, так что, думаете избежать выплаты компенсации за потерянное возможное будущее России? Ну как в Латвии по Финляндии и Дании высчитывают свои миллионы убытка? ;)

нейрон с радостью оправдывающий захват гитлером (и сталиным) сопредельных выглядит как минимум мерзко но полностью соответствует своей мерзкой сущности манкурта муртада - людей можно грабить убивать обворовывать, если это делаешь ты

это классический пример из достоевского - бухающее ничтожество вдруг решает что он может убить старушку так как деньги (территории, нефть) ему нужнее чем старушке

вообще не врубился в смысл написанного

сталин был грузином
мы русские тут не причем
валите все на грузию

противно вас читать
лицимерете сами себе
Добрый, ты иди деду своему это скажи.

деды гибли за то что бы ты жил урод такой , а ты еще выкобениваешься дескать не так защищали.

хрен тебе мразь продажная.

Почему наше равное неприятие фашизма и коммунизма должно вызывать у нас чувство вины перед нашими дедами?

Если бы фашизм поглотил советский союз, то ты полюбому здесь бы ничо не писал. Но так как история не терпит сослагательных наклонений то сиди и радуйся что живёшь в свободной стране, которую для тебя защищали от фашистской мрази. А историю пересматривать это нехитрое дело, ты бы исчо исход евреев из Египта пообсуждай, один куй ничо уже не поменяешь.:D

Насмешил. Свободную страну для меня и тебя обеспечили Горбачев с Ельциным.

Говорить, что советские солдаты сражались за свободу - абсурд, Советский Союз свободной страной не являлся - он являлся тоталитарной империей, и его победу над фашизмом я победой для народа не считаю

скажи это французам и другим европецам:rolleyes:
особенно тем кто помнят те времена.

Э-эх.
Пусть даже не решающую, а просто значительную. Действуем так: называем все это "большевистско-латышской оккупацией" (сокрашенно БЛО). Как-нибудь обосновываем, пиарим несколько лет, так чтобы все от школьника до старушки считали это аксиомой. Затем собираем Комиссию по подсчету ущерба от БЛО. Берем за эталон США (можно и Финляндию, хотя и мелковата) - сколько потеряла Россия из-за БЛО, ведь иначе она бы она развивалась также как США - это же очевидно. Ну дальше дело техники - в Латвии ведь уже сосчитали по точно такому-же методу.

И это еще не все. Если бы не победили большевики, кого Гитлер объявил бы своим главным врагом ? Кто бы его поддержал ? Да его задушили бы еще в 1933 и в 1934 о нем бы ни кто не вспомнил. Т.о. не было бы Второй Мировой Войны. А кто во всем виноват? Правильно - латыши !
Тут открываются такие перспективы подсчета ущерба...

В любом случае в данный момент она является свободной. Стечение обстоятельств, даже таких херовых как коммунизм повлияло на это.

Скажи это французам которых за 2 недели поглотила немецкая машина, и благодаря советским солдатам, которые разбили этот мерседес, они не стали ихними вассалами.

о дедах ты избирательно свиножер вспоминаешь
не знаю на счет твоих
но мои деды еще и за другое гибли
за то что наша земля была свободной от манкуртов и муртадов

хочешь сказать на стороне СС воевали.?
ирод.

манкурт
ты наверное забыл про бесконечные башкирские восстания

тимс ты когда стал русским?

Куда более значительную роль в гражданской войне сыграли другие национальности, но вы выбрали выкатывать какие-то предъявы именно латышам.
даааааа

по всей видимости, антисоветская пропаганда плохих дядей началась еще в советское время. Ее результатом стало то, что например продавцы в эстонских магазинах игнорировали тех кто к ним обращался по-русски, а советских туристов, спрашивающих направления у прохожих, посылали в другую сторону. Наверно это козни Америки, но эстонцы выстроили живую цепь рука-об-руку вдоль границы с РСФРС когда Москва пригрозила ввести танки чтобы подавить освобождение и демократизацию страны.

чёзабреднах

манкурт тут ты предатель.
на чей стороне воевали во время 2ВО?

С рождения. И в старом паспорте у меня было так написано. Добрый, а чем законы шариата лучше чем тоталитарный строй?

вопросов больше не имею.

либерастия ваша и не требует доказательств - она сама доказательство своей правоты - если я ненавижу сионистов значит я нацист - если я *****а считаю выродками - значит я сексист - ...

интересно если я буду перед каждой лживой задницей оправдываться за то что я день считаю днем а ночь ночью - много мне останется времени для себя?

уж лучше я со своей уверенностью буду жить: *****ы=уроды либералы=враги европейцы=нелюди сионисты=нацисты небеса=прекрасны земля=мать и всех врагов наших е...яТЬ:D

лолшто.

знаешь мяут в чем твоя проблема? в том что ты дурак но очень хочешь казаться умным - а я в отличие от тебя дурак который доволен своей дуростью и этим счастлив;) поэтому мне хорошо в нашей стране - а тебя пердолят во все...:D

тебе не кажется, что если мы принимаем твое второе утверждение за правду(а я лично в этом не сомневаюсь),
это ставит под вопрос истинность первого?

возьми с полки пирожок и повесь себе на шею медаль:)

смотри не перетруди свой либеральный моск;)

что-ж, я думаю ты тоже заслужил медаль - с надписью "ignore-listed" ;)

так чё, мяуту всётаки прислали медаль?:D
зы тему не читал

Правь, Мяутания, морями!