Навеяно темами
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=109739
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=109911

Так и не добился от противников прививок конкретного мнения по этому вопросу, одни эмоции, ну и интересно, а чего другие-то думают :)

зы. не нашел чего-то как опрос изменять - во втором пункте читать можно оставить, в четвертом контроль за препаратами

Вообще к медицине надо намного внимательнее относится, она находится между тобой и смертью

в той теме ты так и не ответил на вопрос почему ты уверен что прививки безопасны? :rolleyes:

до года у детей был медотвод, потом делали все прививки.....вроде все нормально перенесли.....я скорее за прививки, чем против....

прививки делаюд не для того чтоп небалеть а чтобы небыло осложнений...

Далеко не так.
Многие прививки делаются именно для того, чтобы победить заболевания.
Оспа побеждена вакцинацией.
Полиомиелит побежден вакцинацией.
Дифтерия, корь, краснуха практически побеждены вакцинацией.


Это от гриппа прививка, чтобы осложнений не было :-)
 

Я своему ребенку делаю все положенные по возрасту прививки, и даже от гриппа.

прям сама делаешь? :rolleyes::p

Прям сама! а ты как думал?:p

врачей думал просишь :rolleyes::p

Просто мамам нужно быть внимательнее, к своему ребенку и на интуитивном уровне отмечать многие моменты. Всем известно, что неврологическим детям прививки делать нельзя, но поликлинический невропатолог может не заметить, потому что он простите идиот, и к сожалению таких много. Чаще именно неврологические дети дают реакции на прививки. Не жалейте денег на консультации у дорогих и качественных врачей. Извините, не сходить на консультацию, а потом орать, что прививка виновата. Бред.
Другой момент - токсичная прививка, просроченная - но это простите судьба у вас значит такая, а искать виноватых удел слабых! ИМХО все это

Аналогично.

из-за прививок часто быают осложнения и нередко с летальным исходом.

в детстве возможно всего пару раз прививали, потом ниразу ни в школе ни в универе или работе. честно не помню когда в последний раз болел за прошедшии 10 лет...

сегодня третью прививку от гепатита сделал))

цитату где я высказал такую уверенность в студию пжлста!
почитайте мои ответы по той теме, там мое отношение к этому вопросу изложено коротко и ясно и ничего подобного там нет

из-за автомобилей часто страдают люди и нередко погибают

хочу от энцефалита сделать, сколько стоит щас?

кстати от гриппа например вполне по силам самому себе сделать

Хотя народу ответило не так уж много, но определенные выводы все таки можно сделать.
Самое главное по опросу видно, что большинство сторонников прививок не считают, что с вакцинацией все обстоит абсолютно благополучно, но видят выход не в ее отмене, а в мерах по улучшению!
И даже среди тех которые против, большинство все таки не поддерживают полную отмену прививок, что тоже показательно.

Я ответил напополам только потому, что планирую всё-таки сделать ребёнку прививку от гепатита Б. Но не сейчас, когда он только родился, а попозже.

не буду делать своему ребенку ни одной прививки

из-за автомобилей часто бывают осложнения и нередко с летальным исходом...

ну ты же не вынесешь своего ребёнка на проезжую часть, повышая уровень риска?

ты же не делаешь своему ребенку по 10 прививок в день, повышая уровень риска? не надо передергивать!

некорректное сравнение

основания?

Да, я снижаю риск и не делаю ему прививок.

Ещё можно рот завязываеть, чтоб не проглотил что нибудь "не то"
ОЗК надевать, чтоб заразу не подхватил

какой то пример странный, честно говоря. Бизон да не доказывай им что то, все равно не поймут. Все для себя все уже решили и никто не захочет менять свое мнение.

)) Они ещё меня в "странности" упрекают. Ну и дела..))

Это не противоречит тому, что я написал, т.е. все таки пользу прививок признаете, только считаете, что нужна только одна.

Видимо гениальные мысли посещают не только меня :rolleyes: смотрим 5 пунктами выше:)

Вот уж не думала, что народ так волнуют прививки. Чесна.:rolleyes:

Я прививки не боюсь, если надо уколюсь (гордо подняв голову):rolleyes:
Этот вопрос волнует людей еще с детсада, кто-то боится прививок, кто-то нет :)

Ну разве что в этом смысле...:D

У меня ребенку в школе отказались делать манту, потому что у него ладошки желтые - его муж соком морковным поит, хочет, чтоб ребенок рос высоким. Да к тому же у сына все ладони в мозолях, тоже желтого цвета, от гантелей и турника (он спортом занимается серьезно). ребенок пришел из школы домой и говорит, дайте-ка моркови, хотя до этого не любил данный продукт ни в каком виде. От нее, похоже, и правда толк есть...

Манту это не прививка кстати :) Не думаю, что описанное есть хорошо, витамин А содержащийся в моркови накапливается в организме, что может привести к гипервитаминозу, обычно приводят даже реальный пример когда человек пристрастившийся к морковному соку получил резко негативные последствия, не знаю насколько это правда, но все хорошо когда в меру то факт...

ога, и толк, и, особенно, убойный эффект!

Английская газета «Тайм» сообщила о смерти ученого Б. Брауна, 48 лет. В статье под заголовком «Морковная диета убила ученого» говорилось: «Как установило расследование в Кройдоне, сторонник здоровой пищи, выпивавший по восемь пинт (пинта — 0,56 литра) морковного сока в день
, был совершенно желтого цвета, когда умер. Врач заявил, что Б. Браун умер от отравления витамином А».

В курсе. И про манту (проверяют реакцию на туберкулез), и про сок. С соком мы временно завязали, хотя папа рвет и мечет:D Спасибо за беспокойство)
Вы врач?

тебе тоже спасибо. пошла за мужем. пусть читает фарит. а то он только орать на меня горазд:)

Нет, просто интересующийся этим вопросом :)

ога, истина в фарите!

только потому, что я сам болен гепатитом Б (хотя прививался по схеме). Возможно, это даёт искусственный иммунитет на какое-то время. Есть опасность - надо предохраниться.

Мнений очень много по применению прививок...от гепатита больше слышно делать в период от 4 до 6 лет..но вот моему сыну впиндюрили до полгода..в 3.5 месяца...у него еще заодно и зубки нижние пошли..все были в шоке но вот так..очень тяжело переходил бедняжка..с женой вместе..Я сделал так..нашел по матери знакомую старую педиатор на пенсии и он стала семейным врачем..плотим порядком 1000 рублев к ее пенсии..и знаете друзья..очень много чего не нужно делать что молодые врачи предагают..жена тока успевает писать отказы от уколов..от некоторых идет сильное торможение в развитие ребенка..оно конечно нагоняется со временем..но нам родителям всетаки не комфортно от ентого..

Сегодня читала статью "Детские инфекции" в журнале "Мой маленький" майский номер, стр.8, пишет главный детский инфекционист Минздравсоцразвития России, академик РАМН, Василий Учайкин.

Так вот на вопрос "Будет ли расширен Национальный календарь профилактических прививок?", он ответил, что "сейчас ведется работа по включению в календарь прививок против пневмококковой инфекции, менингоккока, гемофильной инфекции типа b"...

далее идет текст об опасности заболеваний, бла-бла-бла, далее как от всех болезней спасают тока прививки...

..."планируется ввести еще одну дополнительную прививку от коклюша в 6 лет, сейчас первичный комплекс вакцинации заканчивается в 2 года, но этого не достаточно."

Интересно ваше мнение, что думаете по этому поводу? Стали бы делать эти прививки?:rolleyes:

Нет, не хочется быть в числе экспериментальной массы :)

страшно все это

Не хочется - не делайте, в чем проблема?

Людей всегда пугало неизвестное и этим всегда пользовались в своих целях ушлые люди - шаманы и тд. А выход пожалуй один - просвещение, знание свет как говорится.

Т.е. судя по сарказму считаете, что разбираетесь в вопросе лучше чем

Вот одно судебное дело, более чем на 100 детей проводился эксперимент (о котором никто и не знал, т.к. вакцины поступили в поликлинику), пострадало 80 волгоградских детей, на которых пробовали новые вакцины.
http://www.anti-glob.ru/st/vacc.htm
А вы думаете на ком будут пробовать новые вакцины, чтобы потом записать побочное действие?
А вы знаете что колят вашему ребенку? Я нет.

Вот он ключевой момент! Так вы узнайте если сомневаетесь!!!
Убедитесь, что колят сертифицированные препараты, об этом в частности и есть предпоследний пункт опроса. Подобные частные случаи как по приведенной ссылке, это не проблема вакцинации, а проблема вообще нашего здравоохранения, полностью доверять врачам действительно нельзя, как это не прискорбно.

Я не думаю про прививки ... никогда.

Мне попался один фильм о них, суть фильма состоит в том, что прививки являются одним и средств геноцида, может громко сказано, но все же. Во-первых, их делают всем и без разбора начиная в роддоме, первую прививку ребенок получает в первые 12 часов жизни, а остальные согласно графику - в месяц, год, 2 и т.д. Что такое прививка? Это маленькая болезнь, которую должен победить иммунитет человека, выработав к нему антитела. Но, в большинстве случаев у нас делают прививки детям все подряд - то есть даже если никогда ребенок этой болезнью и не заболеет. Такая бесконечная стимуляция иммунитета приводит не к его повышению, а наоборот к снижению. В результате чего - бесконечные болезни. И вот, не успел человечек появиться на свет, как ему уже надо бороться с этой микро, но болезнью.
Во-вторых, от прививок очень часто случаются побочные эффекты, в виде болезней, инвалидности и летальные исходы. Пример, ребенку сделали прививку, в результате получили диабет. Реально прививки мало чем помогают, другой пример - прививки от гриппа. На предприятии в отделе, почти весь отдел сделали привики, а один отказался, в результате весь отдел заболел, кроме отказавшегося.
В-третьих, прививки начали делать массово в начале прошлого столетия и всем обязательно, и вроде бы иммунитет должен повышаться, но имеется обратный эффект. Где сейчас хоть один здоровый ребенок?
В-четвертых, на полученных болезнях населения делаются деньги, вы болеете, значит покупаете лекарства. Причем создание новых вакцин прививок, кто бы вы думали финансируют - ООН и фонды Рокфеллера, как и создание лекарств от болезней. То есть ясно откуда ноги растут.
И последнее, в состав этих вакцин входят вредные для организма вещества такие как -формальдегид, алюминий и др.
http://rutube.ru/tracks/1881427.html...3437825c9c42c3
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html

пункт 2...
гепатит и бцж "модно оставить", остальное нах :)

Весьма глупый аргумент, как вы определите есть шанс заразится у ребенка или нет? В авто пристегиваетесь наверное? А ведь попадают в серьезные аварии очень небольшое количество людей, так что вроде бы шанс небольшой.
Вот откуда вы всё это знаете? Занимались серьезно изучением вопроса или опять же с парой-тройкой неизвестных источников ознакомились?
Все остальные пункты даж комментировать смысла не имеет - все одно и тоже под копирку повторяете.

Да, кот ученый занимаюсь изучением этого вопроса! Если внимательно изучать этот вопрос, да и не только этот. Не под тем углом который выгоден бизнесменам от фармации и мед-ны , можно много чего для себя открыть. Я же не навязываю, выбор остается за каждым человеком, нужно просто открыть глазки

Ну раз так серьезно занимаетесь, объясните почему в СССР так же активно занимались вакцинацией, раз это все происки фармкомпаний? Прививок было тоже достаточно много, а ведь в той стране были совершенно другие принципы жизни, со всех сферах все стремилось к "чем проще тем лучше".
И кстати, хоть в общих словах намекните, как именно занимаетесь этим вопросом и из каких источников черпаете информацию?
Открыть глазки мало к сожалению, надо еще суметь посмотреть ими с разных сторон и осмыслить.

Как и предсказывалось в прошлой ветке о прививках, непонятно откуда появившийся Pamor (давящий неаргументированными шаблонами, авторитетом и имеющий многие ярко выраженные болячки наемных блогеров), пропал (ушел в никуда, как и появился из ниоткуда) и на смену ему пришел рангом чуть повыше Кот Ученый, который также доказывает пользу прививок, но уже в русле беседы.
Цитировать свой пост где описываются болячки блогеров, не стану - кому интересно взгляните дату регистрации и темы в которых отписывался Кот Ученый. Будь вы (Кот Ученый) форумчанином, уверен, другие темы были бы для вас также интересны. А тут вы даже ленитесь затереть свои косяки (про поворотник - улыбнуло. Этого явно недостаточно для сбоя в статистике, которую так топорно вы пытались затереть).
Спросите вы, а зачем начинать другую тему аналогичную прошлой? Отвечаю- дабы отвлечь внимание форумчан от данных приведенных в прошлой теме (графики, статьи, статистика и все посты что направлены против прививок), а данную тему просто замусорить пустыми постами, понимая что с прошлой темы народ просто полениться вытягивать по новой всю инфу заставляющую задуматься. И это, к стати, еще один аргумент в пользу определения его блогерской деятельности.
Кот_Ученый, нехорошо пудрить мозги доверчивым мамашкам, на вашем месте я бы обратился к своей совести (если такая у вас еще существует) и поменял бы работу.

Да у вас просто мания в плане заговоров :cool:, уверены, что у вас все нормально в плане психики? ;) (кстати, что за поворотник такой :eek:?)
Мне очень даже интересны другие темы совершенно не связанные с темой прививок, но вот уж не нашел пока, что там написать, извиняйте. И кто уж пудрит мозги так это вы уважаемая, я если к чему призываю, то только думать своей головой и верить своему опыту и опыту близких, а не слушать всяких фанатиков.

Valish +1!!!!:rolleyes:
Да и и еще одна болячка блогеров, чуть что то конкретное - включать дурочку :D

С психикой у меня все в порядке и с наблюдательностью тоже не хромаю. Жена мне говорит что я излишне дотошный, а это вам в минус т.к. меня не затруднит проверять ваш профиль и отслеживать вашу заинтересованность. Это будет скажем так моим очередным хобби :cool:. Удачи в борьбе со статистикой и долгих вам лет на фарите.
P.S. Поворотник- это ваша отписка в теме не касающейся прививок, дурочку то не включайте, это было не так давно. Или с памятью туго?

А pamor то пропал так же внезапно как и появился...
Я создала тему про прививки 1 мая.
2 мая зарегился pamor и жил в теме про прививки, потом исчез ( не справился с заданием).
4 мая зарегился Кот ученый, заменил pamora и тоже сидит тока на прививках. Видно их заинтересованность и давление в защиту прививок.

В курсе что переход на личности означает, что аргументы закончились? Это и VAlish тоже касается.
А в плане кто чьи интересы представляет, так это я могу с куда большей уверенностью заключить, что кто-то из вас например явно пропагандирует КОБ и вся антипрививочность оттуда, кто там ссылки-то на них кидал постоянно?
А кто тут представитель гомеопатов? :) То что вы где-то что-то еще пишете ничего недоказывает, хорошо маскируетесь ? :rolleyes:

По большому секрету в личку могу ответить почему зарегистрировался Кот_ученый, при том именно в этот момент, только никому тсс :)

Жаль, что вам не попался учебник по биологии за 9 класс...

тогда бы вы знали что жто не так...

Дык не делайте, только не распостраняйте ссылки на бредовые сайты и не делайте заключение о вреде/пользе мединцинских процедур без соответствующих знаний.

А я сделал прививку от желтой лихорадки и меня повысили на работе.

А где сейчас хоть один здоровый родитель, который не пьет, не курит, занимается спортом и периодически ходит к врачам?

А кто бы вы думали занимается производством школьных учебников и кто это финансирует? ООН и различные фонды. Школы - это массовый заговор производителей учебников. Вот раньше не было школ, а сколько великих ученых было, ни за что не надо отдавать ребенка в школу.

Эти вещества входят в состав всего лишь одной прививки российско производства, которую вы можете заменить на импортный аналог.

Кстати, почитайте что входит в состав кока-колы :).

Ах вот вы о чем?:D Ууу, ну тогда с вами трудно вообще о чем то спорить, вы себя не меньше чем Шерлоком мните похоже...
Это не отписка уважаемый, а просто сообщение, уж поверьте если бы я очень сильно хотел доказать заинтересованость и в других темах я это бы сделал куда более правдоподобно, только вот не надо это мне:)

КОБ смотрел, интересно излагает, во многом прав (хотя местами явный перебор, чем-то напоминает Карлоса Костанеду где все с ног на голову), но вот с реализацией концепции хромают. Гомеопатов сторонюсь, только лишь по той простой причине, что у них как и у прививочников результат где-то там в будущем и никаких гарантий (заметтье схожесть), и лишь в одном разница, что от гомеопатии хуже не станет, но дорого.
Вот вам и анти-реклама, а теперь давайте и вы наберитесь смелости или вы на 100% уверены о пользе прививок, что даже тени сомнения не возникает? Тогда вы должны быть иммунологом с 50 летним стажем котрый отслеживал влияние прививок на 2ух-3ех поколениях.

Нет, нет, я продолжаю следить за этой комедией.

Тебя просто напросто раскололи, а аргументы все представлены только блогеры стараются на них не отвечать, пропагандируя только чужие интересы. Я на личности и не переходила, выражение "включить дурочку" означает, что при необходимости человек (блогер) делает вид, что не понимает о чем идет речь и переводит разговор на другую тему, читай гомеопаты, КОБ :cool:

лозунги принес? :rolleyes:
опять всех к врачам отправлять будешь :D

опять несешь какой то бред:
1. прививки не изучают в биологии за 9 класс
2. здоровье малыша (прививка) и здоровье взрослого (пьет, курит) - в этом что то есть, травят нас уже с младенчества, а взрослое население спаивают.
3. на вакцинах делают деньги, а учебники вред не несут, они несут знания (!!!)
4. сравнивать состав прививки с составом кока-колы - и в этом тоже что то есть, вы наверное не будете грудного ребенка поить кока-колой (состав там такой, что промолчу)

О и Pamor объявился! Че Кот Ученый разбудил? Канечно следишь, а как же, академику не свойственно бросать начатое :D.

Вот это и есть переход на личности, когда других аргументов не хватает :)
Это вы как раз, на пару, уводите тему в сторону переводя ее на личности оппонентов, при том предпочитая не отвечать на мои тематические сообщения.
Кстати, что подразумеваете под блогер интересно? У меня блог в жж, значит я действительно блогер и что с того?:)

Кот, ответь на мой пост про антирекламу, а то я так и усну не дождавшись ответа.

Ага, мне тож нравится, веселая такая беседа получается :)

Вот я одного не понимаю, если вы решили не делать прививок, так не делайте, вы зачем других то убеждаете не делать? Или вы думаете что за полчаса поиска в яндексе для вас открылся всемирный заговор фармацевтических компаний и вы себя чувствуете Избранным, который сможет спасти человечество?

Каждый из нас высказал свое мнение, так что думаю продолжение этого разговора бессмысленно.

Перечитал еще раз, но не вижу вопроса Холмс!

Кстати было весьма серьезной промашкой с вашей стороны написать
Во-первых предыдущая тема была закрыта автором, во-вторых я этой теме я сформулировал по другому опрос.

Слили тему про прививки что тут сказать, блогеры одним словом.
Кот ученый то ты меня спрашиваешь что такое блогер, то пишешь Valishу, что ты блогер.
Тема про прививки раскрыта здесь
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=109739
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=109911

http://mybaby.in.ua/showthread.php?t=166
У меня постоянный вопрос: - нужны ли прививки или нет. Так как иду на любую прививку с тяжелым сердцем и огромным волнением за свое дитя. Врачи меня уже хорошо знают, т к я уже отказалась от одной прививки и до мельчайших подробностях спрашиваю о каждой из них. Пытаюсь добыть любую информацию в интернете и предоставляю одну из них:

Тема прививок воистину неисчерпаема. Особенно если учитывать сколько отвратительной пропагандистской лжи накопилось за 200 лет, в течение которых прививки систематически подрывают здоровье людей, разрушая их иммунную систему, и учитывая также, что на русском языке нет ни доступной литературы, ни приличных сайтов, где можно было бы получить хоть какую-то информацию в противовес прививочному официозу. Вопрос прививок, если говорить начистоту, имеет очень мало отношения к медицине или науке. Несомненный вред прививок при их весьма сомнительной, если существующей вообще пользе, давным-давно доказан и подтверждается ежедневной практикой. Имей любая другая медицинская процедура столько же "контра", при таком же фактическом отсутствии "про", она бы не просуществовала и нескольких лет. Так в чём же дело? Ларчик открывается просто. Вопрос прививок - это вопрос денег. И не просто денег. Гигантских, чудовищных сумм, которые нам даже трудно вообразить. На ничтожную часть которых можно покупать прессу - как специальную, так и общую. Проводить "научные исследования" карманных "учёных" с заранее известными результатами. Выпускать книги, финансировать теле- и радиопередачи, открывать шикарные сайты, множить поголовье тщательно отбираемых "специалистов по инфекционным болезням". Покупать медицинский истеблишмент... Можно делать всё! Кто из нас в этом сомневается?
Но откуда же взялись эти чудовищные суммы? Почему именно прививки стали источником безмерного обогащения, а не что-то другое? Не определённые, скажем, лекарства или медицинские аппараты? Ответ и здесь очень прост. Прививки ведь делают здоровым, а не больным (хотя в последнее время стараются прививать и больных: прививок не должен избежать никто!). Даже самые распространённые болезни всё же ограничены числом ими болеющих и количеством возможных лекарственных препаратов или вмешательств, которые может вынести пациент. Единственным ограничением для прививок является лишь количество детей, и в меньшей степени взрослых. Число человеческих болезней велико. Против каждой из них можно, в принципе, придумать прививку и навязать её, истерической пропагандой или насильно. Медсестра или парамедик? Не принимать на работу, пока не получат прививку против гепатита В. Поступил на военную службу? Обязан получить десяток-другой "жизненно необходимых" прививок. Спасатель, полицейский, пожарный? То же самое. Ребёнок или подросток? Ни яслей, ни детсадов, ни школ, ни колледжей, пока не получит все необходимые прививки. Список можно расширять до бесконечности, что на самом деле и происходит. С каждой из навязанных прививок можно иметь гигантский барыш. Но мало этого. Прививочный бизнес стремится расширить границы для своих продуктов. Фармкомпании разрабатывают ныне прививки и против пагубных пристрастий. Редкая неделя не обходится без сообщения в медновостях об очередном - и, разумеется, удачном, с невиданным доселе успехом - испытании очередной вакцины. Против курения, против алкоголизма, против наркомании... Общественное мнение готовится к тому, что прививки - универсальное лекарство от всего. Заплати за укол, дай себя уколоть - и всё будет ОК.
У нас есть дети. Мы хотим защитить их от болезней, хотим видеть их здоровыми. Если с рождения нам вдалбливается, что прививки - чудо, благо, высшая и последняя стадия развития медицины, наши дорогие спасительницы от всевозможных недугов, как можно в этом усомниться? Меняются общественно-политические строи, меняются умонастроения людей, всё течёт и всё изменяется. Лишь прививочные яды продолжают всё так же нас отравлять во имя доходов их производителей и распространителей. Потому что любые чиновники, от любых партий и правительств, хотят одного - денег. А деньги проще и быстрее всего делаются на "заботе" о здоровье населения. Трудно дать всем избирателям благополучную жизнь - достойную занятость, хорошее, просторное, светлое жильё, чистую воду и богатую витаминами и микроэлементами пищу. Эти единственные известные человечеству действительные факторы предотвращения инфекционных болезней. Гораздо проще объявить прививочную кампанию, заработать общественные аплодисменты и получить при этом жирную взятку от производителей вакцин. Неважно, что каждая такая кaмпания неизбежно и сразу же оставляет за собой трупы и на всю жизнь искалеченных, не говоря о тех, у которых болезни появятся позднее. Государственным мужам надо видеть лес за деревьями. Будет чем отчитаться.
Если человеку дать вдохнуть совсем немного паров ртути, он умрёт. Связь с ядом будет очевидна. Если ту же самую ртуть использовать в качестве консерванта в вакцине и вводить её инъекцией в кровоток, она не станет от этого менее ядовитой. Не станет менее ядовитым алюминий. Не станут предсказуемыми вирусы животных и разносортные возбудители болезней, которыми в избытке заражаются вакцины в процессе их приготовления. Они всё так же будут отравлять человека и подрывать его здоровье, но болезни появятся не сразу. Связь тогда можно будет спокойно отрицать. Особенно, если "эксперты", которые призваны её изучить и установить, получают деньги от производителей вакцин и сами определяют в течение какого времени после сделанной прививки развившееся осложнение может считаться её последствием. Вот она - игла в яйце в сундуке на высоком дубу. Если не проводить исследований, которые неизбежно докажут уже 200 лет известный факт, что прививки, и ничто иное, причина неимоверного количества болезней, в том числе онкологических и аутоиммунных, то можно продолжать бестрепетно лгать от имени науки о безопасности и эффективности прививок. Люди без чести и без совести не имеют никаких моральных ограничений, и любой суд им нипочём, а над Страшным они смеются. Их религия - деньги.

http://mybaby.in.ua/showthread.php?t=166&page=2
Вот еще материал. Очень разумное письмо онкоиммунолога В. В. Городиловой
источник: http://www.magichild.ru/vaccine/priv...ivivki_z1.html

Письмо онкоиммунолога.

[align=right]В Комитет по биоэтике РАН, в редакцию радио "Россия"[/align]
[align=right]от профессора В.В. Городиловой[/align]

Давно следовало бы серьезно подумать о нарастающем детском лейкозе, о котором говорил уже в начале 60-х академик Л. А. Зильбер, о разбалансированной иммунной системе в результате неугасающего (в том числе) "поствакцинального состояния", начинающегося у нас с роддомов и активно продолжающегося в детском, подростковом и юношеским периодах.

Доказано, что у младенцев иммунная система ещё незрелая, что она начинает функционировать в пределах некоторой "нормы" через 6 месяцев, а до того организм ещё не адаптировался, не созрел. Какая может быть БЦЖ в неонатальном периоде? Неонатология призывает и обязывает медработников наблюдать за новорожденными в первый месяц после рождения. За это время должна быть проведена не вакцинация БЦЖ, а тщательный скрининг новорожденных на иммунодефициты, исследования с целью установления тех или иных наследственных заболеваний, сделан прогноз реальных предпосылок к той или иной патологии, например, к ферментопатиям. Западным странам вроде бы такие сведения не нужны, ведь они не прививают таких крох живыми вакцинами. Тем не менее, в этих государствах уже несколько десятилетий проводится оценки иммунного статуса сразу после рождения.

Что происходит с тимусом, выработкой лимфоцитов после применения БЦЖ - что делается с этой системой защиты? Где эти данные? Я их не встречала в отечественной литературе, хота грядёт третье тысячелетие. Фактически, всё происходящее на протяжении нескольких поколений - нарушение понимания того, что значит вакцинация. Помощь в "исправлении" здоровья детей должна быть и разумно-индивидуальной и очень осторожной.

Иммунный статус человека оценивается в настоящее время по дифференцированным показателям активности Т- и В-клеточных систем иммунитета. После БЦЖ начинается серьёзная перестройка природных особенностей иммунной системы, в первую очередь макрофагальной её составляющей, на живые микобактерии туберкулёза, являющиеся основой этой вакцины.

Готова ли иммунная система младенца бороться со столь сильной нагрузкой? Этого же никто не изучал....

Подобная иммуномодуляция, если и требуется кому-то, то таких - единицы. Грубое нарушение тонкого защитного механизма путём постоянной "иммунотерапии" вызывает ускоренную потерю "иммуносилы", допускаю - инволюцию тимуса, не успевшего приступить к своим "обязанностям", открывая дорогу к онкозаболеваниям....

Лимфоциты входят в семейство лейкоцитов - белых клеток крови.

Кровь, как известно, состоит из жидкой плазмы, эритроцитов (красных кровяных шариков), лейкоцитов и тромбоцитов. Можно думать, что при интенсивной и продолжительной иммуностимуляции в крови накапливаются факторы, оказывающие разнообразное воздействие на клетки иммунной системы, нарушая условия функционирования лимфоцитов, повышая "расход" определённых типов клеток белой крови. Истощение их приведёт к изменению кроветворения, аналогично тому, возможно, как при продолжительной анемии активизируется эритропоэз. То, что я называю продолжительным "поствакцинальным состоянием", в конечном итоге может явиться причиной расстройства кроветворения. И в таких высказываниях я не одинока. Хочу напомнить о работах Н. П. Шабалова (1969, 1975), указывающих на провоцирующую роль вакцин в проявлениях латентно протекающего лейкоза у детей, а также о тяжёлых обострениях лейкоза под влиянием прививок, о чем упоминается и в многочисленной педиатрической литературе, но меры не принимаются.

Минздрав СССР не организовал в свое время подготовку врачей по клинической иммунологии, в том числе в области микробиологии, следовательно, и в системе прививок - ни в медицинских институтах, ни на кафедрах усовершенствования врачей. Знание клинической иммунологии совершенно необходимо для оценки здоровья современных детей, подростков и молодежи детородного возраста. К сожалению, и институты охраны детства даже не ставят перед собой таких задач.

Клиническая иммунология жизненно важна для микробиологов и педиатров,
в первую очередь для тех, кто занимается "переделыванием" естественных защитных сил организма детей с помощью прививок. Надо знать, что переделываешь!

Всё сказанное тем более важно, поскольку допускаю, что БЦЖ, как живые
микобактерии туберкулёза, подавляют активность Т-системы у новорожденных, вызывая вторичную иммунологическую недостаточность - синдромы приобретённых иммунодефицитов (СПИДы). Вторичную иммунологическую недостаточность следует расценивать как конечный результат функционального расстройства и патологических изменений в иммунной системе детей.

Полностью разделяю требования Галины Петровны Червонской, которые она выдвинула открыто через средства массовой информации (газеты и журналы, радио и телевидение) - прививки должны бьп индивидуальными и рационально применяемыми. Совершенно необходимо диагностическое иммунологическое обследование до и после этого медицинского и очень небезобидного вмешательства. Нельзя беспредельно накапливать избыточные антитела - их избыток приводит к аутоиммунным процессам. Отюда и "помолодевшие" аутоиммунные заболевания у молодёжи: ревматоидный артрит, системная красная волчанка, заболевания почек, щитовидной железы, расстройство нервной, эндокринной и сосудистой систем, многочисленные онкозаболевания, а среди них - детский лейкоз.

Считаю, что Минздрав обязан разработать план не по охвату прививками, а по организации иммунологического обследования-скрининга современных детей на иммунодефициты. Такой план должен отвечать современным запросам детской эко- и эндопатологии и определению более серьёзных критериев к показаниям и противопоказаниям к прививкам, особенно живыми вакцинами. Думается, что противопоказания следует резко расширить.

Считаю также необходимым привлекать к административной и уголовной ответственности медицинский персонал, проводящий прививки насильственно в детских дошкольных учреждениях и в школах, без индивидуального отбора детей, в погоне за количеством числа привитых.

Для любого современного эко-эпидемиологического исследования необходимы данные о состоянии здоровья населения и, прежде всего, иммунологического здоровья.

На собственном горьком опыте знаю, как насильственная вакцинация приносит вред, а не пользу здоровью ребенка. Моей внучке была сделана первая прививка АКДС. Возникло тяжелейшее осложнение - отёк мозговых оболочек, шок и пр. В период кампаний прививок в школе каждый раз приходится воевать с медперсоналом и слушать угрозы о запрещении посещения школы. Наряду с этим, существуют чёткие противопоказания к последующей вакцинации в случае, если на первую была тяжелая реакция. Хорошо ещё, что в нашей поликлинике есть всё-таки думающие врачи, хотя и здесь не всё так просто - их становится всё меньше.

Более того, я могла бы ещё много рассказать из собственной практики, ведь я не просто медик-онкоиммунолог, но... морской офицер, служившая в бригаде подводных лодок. Раньше было всё засекречено (без этого тоже нельзя!), но теперь можно о чём-то и рассказать... Для подводников были обязательные прививки, как и для всех тех, кто призывается во флот. Мы провели интересные наблюдения: как же неодинаково реагируют на уколы и прививки мальчики, мужчины - герои подводники, имеющие, однако, разные нервные типы!

Один из моих учеников, невропатолог, установил удивительную зависимость:
чем ниже интеллект у военнослужащего, тем выше защитные силы организма. Опубликовать подобные наблюдения было крайне сложно в те времена, практически невозможно, но делу помог микробиолог А. Т. Кравченко, он был тогда председателем ВАКа.

Другой мой ученик показал, что у взрослых ребят призывного возраста прививки вызывают такие резкие изменения со стороны иммунологических реакций, которые "приходят в норму" очень нескоро. И на фоне привносимого нарушения естественных процессов иммунного статуса привитые болели простудными и другими заболеваниями (в их числе теми, от которых прививали!) чаще, чем ребята, которые входили в группу "контроля", т.е. не вакцинировались.

То, о чём я здесь рассказала чуть-чуть, сейчас можно прочитать, например, в "Журнале эпидемиологии, микробиологии и иммунобиологии" (ЖМЭИ, 1990, № 7) - авторы Гапочко К. Г., Куприн И. Д. и др.: "Об индивидуально-личностных особенностях человека как факторе этиологии поствакцинальных осложнений". Эти исследования представлены сотрудниками Военно-медицинской академии им. С. М. Кирова, г. Ленинград.

Ну, что ж тут нового? Каждый человек - индивидуальность, так и должно
быть. Любая вакцина ослабляет организм: у кого и сколько этот процесс продлится - предсказать невозможно, это надо определять, используя весь иммунологический арсенал методик. Уверяю вас, следовая патология на вакцинальное повреждение обязательно остаётся.

Добавлю к этому что реакция Манту -тоже серьёзная иммунологическая перестройка. Вы только подумайте: организм "обязан" выдать реакцию с местными проявлениями в месте введения аллергена - туберкулина, на крохотное количество биологической диагностической пробы. И организм реагирует воспалительным процессом - покраснением разной величины в месте парентерального поступления туберкулина. Эта диагностическая проба - ничуть не менее опасное вмешательство, чем сама вакцина, постольку тоже - чужеродный белок, аллерген.

Конечно же, прививки не должны быть обязательными, тем более плановыми - нельзя вписать здоровье всего класса в один и тот же план, спускаемый из Минздрава. С этими мыслями я и подписывала обращение нашей группы специалистов к Президенту страны, академику А. В. Яблокову и др., поскольку, как всякое медицинское вмешательство, вакцинация не может быть массовой и должна быть добровольной. Ведь с самим возбудителем инфекционной болезни ребенок то ли встретится, то ли нет, а вакцина обязательно нарушит естественный ход событий. Да и кто просчитал, что в наше время опаснее: дифтерит, туберкулёз или осложнения от прививок против них? Я и таких работ не знаю.

Думаю, мы занимаемся не "той" вакцинацией в век сердечно-сосудистых, онкологических заболеваний, патологии органов дыхания, почек, распространённого диабета, опорно-двигательной патологии, нарушения психического здоровья детей. Прививки следует рассматривать как меру чрезвычайную, тщательно учитывая динамику заболеваемости конкретной инфекционной болезнью, чтобы проводить строго селективную вакцинацию.

Иммунная система не выдерживает "планового натиска", она ломается, функции её извращаются, она "сбивается с курса", предписанного природой, человек становится более уязвимым к простуде, аллергенам, онкозаболеваниям... Растёт аллергия среди малышей - есть ли теперь такие дети, которые бы не страдали аллергическими заболеваниями?! Общеизвестно, что в первое полугодие дети страдают желудочно-кишечной дистрофией и изменениями на коже, вызываемыми пищевыми аллергенами разной этиологии. Со второго полугодия присоединяются симптомы со стороны дыхательных путей - астматические бронхиты (кстати, одно из осложнений на АКДС, АДС-М, АДС). Ну, а к 3-4 годам начинают проявляться клинические симптомы сенсибилизации пыльцой и т.д., и т.д. - по этим проблемам публикации неисчислимы.

Разбалансированная иммунная система "не замечает" неповинующихся клеток, вышедших из-под её контроля, перерождающихся в опухолевые из-за искажённых функций макрофагального звена и в целом лимфоцитов. Я не встретила ни одной работы отечественных авторов, которая бы ответила на вопрос: что происходит с тимусом после БЦЖ... после десяти-двенадцатилетнего "поствакцинального напряжения", в стадии полового созревания подростков? Всё это очень важно, хотя ни на один поставленный вопрос ответа нет. Зато общеизвестно: нельзя пользоваться живыми вакцинами при иммунодефицитах и ферментопатиях, так как, кроме прочих бед, они способствуют развитию инфекционного процесса среди восприимчивых детей...

Иммунная система - тонкий сбалансированный механизм и, подобно другим системам, подвержена расстройству. В результате постоянного раздражения - стимуляции вакцинами, она вместо того чтобы охранять организм, губит собственные клетки за счет накопления антител, за счет аутоиммунных процессов и функционального изменения свойств клеток.

Какими бы временными ни были формы иммунопатологии, все они они сводятся к нарушению баланса Т-клеточных систем, приводя функционально и структурно к многочисленным расстройствам в здоровье ребенка. Запас лимфоцитов постепенно истощается, и организм оказывается беззащитным перед различными антропогенными факторами. Человек стареет раньше своего времени. Физиологическое, естественное старение - процесс постепенного затухания, увядания всех звеньев иммунной системы. Вакцины же ускоряют, подстёгивает процесс "расходования" лимфоцитов, искусственно приводя организм человека к преждевременному старению, отсюда cтарческие болезни у молодёжи. В онкологии основополагающим служит дисбаланс между скоростью иммунного ответа и опухолевым ростом. Нарастание онкозаболевания опережает скорость размножения реагирующих на него лимфоидных клеток, направленных, кроме того, на борьбу с непристанно поступающими антигенами - вакцинами.

Известный хирург, академик АН СССР Н. А. Амосов в одной из своих книг - "Раздумья о здоровье", утверждает, что практически невозможно провести границу между вроде бы противоположными понятиями "здоровье" и "болезнь". К похожим рассуждениям был склонен и Авиценна, живший свыше тысячи лет назад: он различал между этими двумя понятиями различные переходные стадии. А где "переходные стадии" между здоровьем и "малой болезнью" - прививкой?! Где граница: вот это - польза, а это - вред?!

Я абсолютно убеждена, что вся онкология начинается с негативной перестройки иммунной системы с последующим угнетением её функций как результата "сверхнагрузки". Именно при врождённых и приобретённых иммунодефицитах отмечается более частое развитие злокачественных новообразований....

http://www.afanas.ru/privivki/index.htm



Прививки. Что мы знаем о них?

К сожалению, до "полной и объективной информации", обещанной Законом, нам ещё очень и очень далеко. В школе, в поликлиннике, в многочисленных СМИ нам внушают в один голос (когда речь идёт об инфекционных болезнях) две ключевые фразы: "единственный способ уберечься от болезни — это профилактическая прививка" и "прививки эффективны и безопасны". Когда отдельные трезвомыслящие граждане на основании объективных фактов позволяют себе усомниться в этих постулатах, в ход идёт тщательно отлаженная многоступенчатая демагогия и многочисленные логические и статистические уловки. Они слегка различаются в зависимости от конкретной болезни, вакцины или страны, но, тем не менее, сценарии очень близки. Поэтому на данной странице я рассмотрю ОБЩИЕ приёмы пропрививочной демагогии, а конкретные особенности и факты по конкретным прививкам будут кратко рассмотрены в отдельных очерках - уже можно почитать про БЦЖ,про АКДС и про Энджерикс Б на пару с Эувакс - ом.
Эшелонированная демагогия про эффективность прививок.

• "Одна прививка - иммунитет на всю жизнь" - наиболее популярное заблуждение, внушаемое самыми массовыми СМИ и рекламными листовками. Ни один серьёзный медик (сторонник прививок) даже в популярных изданиях под этим не подпишется, однако такие анонимные "опусы" постоянно появляются. И с задачей своей, к сожалению, справляются. Но стоит спросить "а почему же тогда среди заболевших есть привитые?", нам немедленно уточнят:
• Иммунитет ограничен по времени, необходима регулярная ревакцинация, и называют сроки 7-10лет. Т.е., оказывается, нужна не одна прививка, а много. Посмотрим статистику и увидим, что зачастую среди заболевших есть вакцинированные многократно и недавно (менее трёх лет назад). На вопрос "почему же болеют полностью и вовремя вакцинированные?" услышим ответ:
• Для эффективной защиты нужен коллективный иммунитет, охват прививками не менее XX% населения. Т.е. даже вовремя и внужном количестве сделанные прививки не защитят вас лично, пока все ваши "несознательные" сограждане не последуют Вашему примеру. Очень напоминает фашисткий концлагерь, когда за сбежавшего расстреливали каждого десятого по списку... При этом выступления врачей прямым текстом НАТРАВЛИВАЮТ на "несознательных" остальное население, перекладывая на них чуть ли не вину за все эпидемии...(напомним, что даже немотивированный отказ есть всего лишь реализация упомянутого в эпиграфе Закона, тот же пункт 5.1, а есть ведь ещё медицинские отводы по показаниям). Самым характерным признаком абсолютной ненаучности концепций "ревакцинации" и "коллективного иммунитета" служит непрерывная (в историческом плане) корректировка требуемых значений. Как только практика опровергает очередные, нам предлагают новые. Т.е. если прививки не работают, значит охват надо ЕЩЁ увеличивать и делать прививки ЕЩЁ чаще. Других мыслей, видимо у них не возникает... Договорились уже до охвата 99% и ревакцинации чуть ли не ежегодно! Нетрудно видеть, как медики и вакцинаторы убивают таким образом двух зайцев - если правительство наскр**** денег на такие проекты - вакцинаторы имеют огромные госзаказы и охотно делятся как с медиками, так и с конкретными чиновниками в правительстве. Если же нет - медики снимают с себя всякую ответственность за заболеваемость. Типа "а мы предупреждали, что миллиарда мало, надо было выделить больше...". . Но вернёмся к нашим эшелонированным укреплениям. Часто всё же бывает так, что и охват есть, и ревакцинации вовремя, а привитые всё равно заболевают. Почему?. На это есть два ответа, один другого демагогичнее:
• "заболевшие были НЕПРАВИЛЬНО привиты" (!) или "да, заболевают, но болезнь протекает МЯГЧЕ". Про "неправильность" даже говорить много не хочется, эта уловка была придумана ещё двести лет назад Дженнером, "отцом" прививок, разделившим прививочные вакцины на "истинную" и "ложную" коровьи оспы. Истинная - если помогла. Ложная - если не помогла. Всё гениальное - просто! Это было бы смешно, когда бы не было так грустно. . А вот про вечное "МЯГЧЕ" хочется сказать подробнее. Тяжесть течения болезни настолько сильно колеблется от индивида к индивиду, что сказать заведомо как БЫ протекала БЫ его болезнь, если БЫ он был непривитым - гадание на кофейной гуще. Откуда они знают, мягче ли? А может, тяжелее? По официальной статистике Минздрава по эпидемии дифтерии за 1996-1998 годы "среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки", при этом охват детей прививками был тогда около 70%, стало быть среди привитых заболели токсической (тяжёлой) формой бОльший процент детей, чем среди непривитых (подробнее - см на странице про АКДС). Вот Вам и "мягче"... Когда реальных аргументов нет, нас призывают делать СЕЙЧАС прививки детям лишь из уважения к славному прививочному ПРОШЛОМУ, напоминая, что:
• "в 19 веке люди тысячами умирали от этих болезней, неужели своим отказом от прививок Вы хотите вернуть те времена?". Однако выясняется, что заболеваемость, и, в особенности, смертность упали в десятки раз и БЕЗ прививок (ДО их введения), в результате улучшения жилищных условий, питания, гигиены. Не забудем и антибиотики, электричество, мыло, горячую воду. Приведу лишь пару схематичных, но весьма характерных графиков, а Вы сами решите, следует ли из них революционная роль вакцинации в победе над заразой:
  
  Более того, часто в странах с прививками смертность падала МЕДЛЕННЕЕ, чем в соседних странах без прививок... Но точные и конкретные цифры нам предпочитают не показывать. Итак, если исторические экскурсы тоже не проходят, можно попробовать обмануть нас ГЕОГРАФИЧЕСКИ:
• "От кори в мире умирает ежегодно 900 тысяч детей, 200 тысяч от столбняка, 370 тысяч от коклюша и 50 тысяч от туберкулеза". После таких страшилок следует, видимо, в красках представить гору детских трупов, ужаснуться и бежать на прививку. Забывают только добавить, что все эти жуткие цифры относятся к беднейшим странам третьего мира, где дети умирают даже от элементарного голода, и ничуть не в меньших размерах. В развитых же странах цифры совсем другие. Так, например, тем же столбняком в США за восемь лет с 1992 по 2000г заболело... аж целых 15 детей (!). Никто(!) из них не умер, все выздоровели, в среднем каждый провёл в больнице 28дней. Около двух заболевших в год. Страшно??? Между тем в 1997г в России 200 детей были убиты своими родителями, 1500 подверглись сексуальному насилию, 2000 покончили жизнь самоубийством. Может, тут лучше ужасы поискать? Нет, тут искать никому не выгодно - много денег на этом не заработаешь, а решать действительно серьёзные социальные проблемы придётся... То ли дело - вакцинация. Потратили миллиарды государственных (т.е. налогоплательщиков!) денег, произвели лишние миллионы доз вакцин, одни получили прибыль, другие - "откаты", а если заболеваемость не уменьшается, свалили всё на "недостаточный охват" и "несознательные публикации антипрививочников" и потребовали увеличения финансирования. Замкнутый круг?

Игры со статистикой. Две классические уловки в пользу прививок.

Осложнения от прививок менее вероятны, чем при болезни. Так ли? (уловка №1)

На сайте прививка.ру приведена популярная и часто цитируемая таблица: Сравнение частоты осложнений при вакцинации АКДС и коклюше (Озерецковский Н.А., 1998, по материалам ВОЗ)
Характер осложнений
Частота при коклюше (на 100 тыс. случаев)
Частота при вакцинации АКДС на 100 тыс. прививок
Стойкие мозговые нарушения
600-2000
0,2-0,6
Энцефалопатия и энцефалит (преходящие неврологические симптомы и судороги)
90-4000
0,1-3,0
Судороги
600-8000
0,3-90
Смерть
100-4000
0,2
На основании этой таблицы у непосвящённого читателя должна возникнуть уверенность в относительной безопасности прививки. Действительно, если поделить значения одной колонки на другую, получим значения порядка тысячи - во столько раз якобы прививка "безопаснее". Это было бы так, если бы ВСЕ непривитые ПОГОЛОВНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО (со 100% вероятностью) заболевали, а привитые - никогда. Но реально в России шанс заболеть достаточно мал, и, чтобы воспользоваться шансом, допустим, умереть, от коклюша, надо сначала "выиграть" шанс заболеть. Такая "двойная лотерея" в математике называется "условной вероятностью". Шанс наступления такого условного события равен произведению той самой условной вероятности на вероятность наступления условия. Таким образом, нам предлагают фактически сравнить разные вероятности - условную и безусловную! Осложнения от прививок - безусловная вероятность, это - доля среди ВСЕГО (привитого) населения. А вот вероятность при болезни - условная, это доля лишь среди ЗАБОЛЕВШИХ. И чтобы их корректно сравнивать, надо домножить "коклюшную" колонку на вероятность заболеть. И если множитель окажется менее одной тысячной, прививка в итоге получается БОЛЕЕ ОПАСНОЙ чем сама болезнь. И не забудем ещё, что таблица говорит о цифрах "на 100000 прививок" (в оригинале - "доз"), а каждый привитой их получает аж четыре штуки, вчетверо увеличивая вероятность осложнений. Оценим порядок величины этой самой "вероятности заболеть". В России ежегодно рождается около 1,33млн детей. Прививается чуть меньше, пусть 90% - это 1,2млн, что соответствует 4,8 миллиона прививок. Используя цифру 0,2 из таблицы (данные ВОЗ, согласно сайту прививка.ру), имеем около 10 смертельных случаев от прививки ежегодно. При этом смертей от самого коклюша ровно столько же. Т.е. болезнь ровно настолько же безопасна, как и вакцина(!). С помощью "забытого" коэффициента и сравнения разных по смыслу вероятностей нас обманывают в тысячи раз!
Мне уже неоднократно сообщают о формальной некорректности этих оценок, т.к. (якобы) вероятности заболеть и умереть разные для привитых и непривитых... Чтобы не загромождать основной текст, подробный ответ на эти замечания я поместил в FAQ.
Отметим для полноты картины, что в подобных таблицах делается два достаточно произвольных допущения:

• Эффективность вакцины подразумевается достаточно высокой, т.е. заплатив осложнением, ребёнок по крайней мере не получит болезнь... Увы, сплошь и рядом мы видим что эффективности многих вакцин близки к нулю, т.е. привитой получает практически по ОБЕИМ колонкам - сначала осложнения, а потом ещё и болезнь (это не говоря о том, что в поствакцинальный период он ещё получает букет ДРУГИХ болезней за счёт общего ослабления иммунитета, но по статистике они никак не связываются с прививками, проходя совершенно отдельными строками)
• Цифры по осложнениям подразумеваются верными. Увы, достаточно прочитать ИНСТРУКЦИИ, определяющие что квалифицируется как "поствакцинальное осложнение" (как русские, так и зарубежные), написанные явно под давлением фармацевтов. Они максимально ограничивают отнесение любых проблем к посвакцинальным. Тщательно ограничиваются сроки, температуры, продолжительности и характер недомоганий и т.п., чтобы обращений за компенсациями было не слишком много. Грубо говоря, если Ваш (совершенно здоровый до прививки) ребёнок умрёт через три дня после прививки, а не через положенные в инструкции два - это случайное совпадение. Надо было умирать пораньше. Более кощунственных документов я пока не читал... Все сомнения в связи с прививкой трактуются в пользу фармацевтов. В результате отчёты заметно "приукрашиваются" и вакцины сразу становятся заметно более "безопасными".

Привитые болеют гораздо реже. Так ли? (уловка №2)

Достаточно часто можно встретить "научные данные", согласно которым вероятность заболеть у привитого в десятки и даже сотни раз ниже, чем у непривитого. Откуда они берутся и как рассчитываются? Всё очень просто. Берётся (задним числом) статистика заболеваемости болезнью Х и процент охвата прививками. Допустим, процент охвата равен 95%. Среди заболевших 50% привитых и 50% непривитых (к примеру, по 50 человек из 100000 населения). Дальше - простая арифметика. 95000 привитых дали 50 больных (каждый 1900й), а 5000 непривитых те же 50 больных (каждый 100й). Отсюда видно, что привитые заболевали в 19 раз реже. Эффективность вроде бы доказана. Доказана ли?
Не ищите математических подвохов - с точки зрения математики все расчёты верны. Неверна в корне лишь методология. Совершенно не учитывается принципиально разный состав группы привитых и непривитых. Поскольку все вычисления проводятся постфактум, а многие прививки делаются в полуобязательном порядке, да и процент "отказников по убеждениям" пока чрезвычайно низок, львиную долю непривитых составляют непривитые по медицинским показаниям. Кто они? Недоношенные, ослабленные, астматики, аллергики и прочие "дистрофики". Надо ли объяснять, что все они изначально гораздо более подвержены ЛЮБОМУ заболеванию, и их риск заболеть многократно выше с самого начала, без всякой связи с составом и качеством вакцин? Даже если вакцину заменить на физиологический раствор, но вкалывать по принятым медицинским правилам (с противопоказаниями и медотводами), а затем провести анализ эффективности по изложенной выше методике, "эффективность" будет достаточно высокой, не сильно уступая "настоящим" вакцинам.
Как же методологически правильно можно было бы измерить эффективность? Совершенно очевидно, что группа непривитых должна иметь те же исходные показатели здоровья, что и население в целом, т.е. быть случайно выбранной. Поскольку заболеваемость в развитых странах достаточно низка, то, чтобы получить статистически значимое число заболевших либо группа должна содержать десятки и сотни тысяч детей, либо заражать детей придётся искусственно. Последнее совершенно исключено по этическим и юридическим соображениям. Первое теоретически возможно, но сторонники прививок также объявляют аморальным оставлять без вакцинной защиты значительные количества детей. Впрочем, учитывая низкий уровень информированности населения, социально-этические проблемы подобных экспериментов, вероятно, действительно возникнут. Таким образом, данные развитых стран просто объективно не могут быть достоверными. Но есть страны "третьего мира", где охват ещё достаточно низок и "на всех" вакцин не хватает просто естественным образом. После этого совершенно закономерными выглядят факты, что исследования в этих странах дают чрезвычайно низкую (0-25%) эффективность вакцин, а единственное поставленное по-научному (без кавычек) исследование в Индии под опёкой США, ВОЗ и Индии дало достоверно ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ эффективность (привитые болели больше).
Чудовищные эпидемии прошлого побеждены благодаря прививкам. Так ли? Исторические параллели.

Автор этих строк ещё изучал научный коммунизм и сдавал госэкзамен по марксизму-ленинизму. "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - научно доказывалось всем советским людям. Писались диссертации по неоспоримым преимуществам социалистической экономики. Мы искренне радовались, что жизнь стала "лучше и веселее" по сравнению с 1913 годом, и цифры статистики красноречиво доказывали преимущества социалистического строя. На этих цифрах выросли поколения, и немногие несогласные казались сумасшедшими. Однако, с открытием железного занавеса, мы наглядно увидели результаты исторического эксперимента, наиболее наглядно проявившиеся в парах ГДР-ФРГ и Южной/Северной Корее. Все многочисленные учебники и диссертации отправились на свалку.
В прививочной области "сравнение с 1913 годом" используется особенно широко. И ведь действительно, стало "лучше и веселей". Но, как и в случае с марксизмом, зачастую не благодаря, а ВОПРЕКИ прививкам. Только благодаря гигиене, питанию, прогрессу и т.п. И почти у каждой конкретной прививки есть своя пара близких стран (аналог ФРГ/ГДР в случае с марксизмом), где "привитая" страна проигрывала менее привитой по заболеваемости и смертности. (см. конкретные примеры, в частности, тут)
Постулаты вакцинаторов, как и марксизм, основаны на красивых теориях. Но устройство организма не менее сложно, чем устройство общества. Красота теории и то, что её проходят в школах и институтах, не означает, как и в случае с марксизмом-ленинизмом, что практика не отправит все эти "научные" труды на свалку истории. И сколько бы не травили нынешних антипрививочных "диссидентов", истина всё рано или поздно восторжествует. Жаль только, что прививочные "заблуждения", как и в случае с марксизмом, оплачиваются тысячами невинных человеческих жизней.
Почему нам врут?

Фармацевтика - прибыльный бизнес. Вакцина - самое прибыльное лекарство, т.к. прописывается всем почти ПОГОЛОВНО, и не по одному разу. Годовой доход лишь ОДНОЙ фирмы Мерк превышает миллиард долларов, а таких фирм много. Есть многочисленные доказательства "спонсирования" государственных экспертов и "правильных" с точки зрения фармацевтов научных работ. Вся история прививок, начиная с Дженнера, запачкана коррупцией, детскими трупами, крупными деньгами и бессовестным цинизмом. Так что, как бы ни был на первый взгляд простой ответ "всё куплено" близок к конспирологическим теориям "мирового заговора", он, вероятно, очень близок к истине.
Кстати, многие пропрививочные сайты даже не стесняются (!). Та же прививка.ру в самом низу открыто заявляет: "Проект осуществляется при спонсорской поддержке Представительства компании санофи пастер (Франция) в странах СНГ". Данная компания - крупный производитель вакцин. Комментарии к объективности прививка.ру после этого нужны? (Позднее примечание: недавно таки устыдились и убрали надпись, но её легко увидеть с помощью "машины времени", да и навязчивая реклама компании осталась с координатами)
Делать ли прививки?

Это должен решить каждый САМ. Задача этих статей - лишь показать вопиющую необъективность большинства популярных пропрививочных материалов и полную безответственность вакцинаторов. Поскольку такими материалами буквально заполнены все книги, учебники и головы простых врачей, для полной и объективной информации (см Закон) крайне желательно выслушать и их немногочисленных оппонентов. И хотя бы немного подумать СОБСТВЕННОЙ головой. За здоровье Вашего ребёнка отвечаете ВЫ и только ВЫ. Никакой врач не даст вам никаких гарантий, никому кроме Вас не нужно здоровье Вашего ребёнка. Врачи спрячутся за инструкции, а наедине с больным ребёнком оставаться Вам. Думайте!

Я спросил, что под этим подразумеваете, похоже что-то ужасное и коварное, а на самое деле достаточно безобидно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B3%D0%B5%D1%80 :)


эти ссылки я кстати в первом посте сразу указал :)

СВДС
Опубликовано в "Nexus", октябрь-ноябрь 1991 г.

С любезного разрешения д-ра Виеры Шайбнер (Dr Scheibner, 178 Govetts Leap Rd, Blackheath NSW 2785, Australia. Fax: 61 (0) 2 4787 8988)

Оригинал по адресу http://www.whale.to/vaccines/cot_death.html

Хотя прививки являются единственной самой частой, и, к тому же, предотвратимой причиной синдрома внезапной детской смерти (СВДС), она не единственна. Если мы будем слишком много писать о прививках, то неизбежно создастся впечатление, что мы считаем прививки единственной причиной внезапной смерти младенцев. Ключевыми словами, описывающими "смерть в детской кроватке", являются СИНДРОМ НЕСПЕЦИФИЧЕСКОГО СТРЕССА. Это механизм, лежащий в основе всех смертей такого рода, и он объясняет все патологические и клинические находки.

Синдром внезапной детской смерти - главная причина младенческой смертности в возрасте от 4-х недель до 6 месяцев жизни, с новым пиком в возрасте около 9 месяцев в индустриально развитых странах. Тема эта широко освещается в средствах массовой информации, и карманы публики успешно опустошаются добровольными пожертвованиями на исследования СВДС. Так продолжается уже около 20 лет, а СВДС всё ещё остаётся "тайной, которая, быть может, никогда не будет раскрыта".

Вероятно, пришло время для докторов и публики начать задавать вопросы. Например, почему, если вкладывается так много денег в исследования, СВДС пока что официально считается "тайной", и "требуется" всё больше и больше средств для того, чтобы решить её "в будущем".

Монитор детской кроватки - первый истинный монитор

Около 4,5 года назад мой муж Лейф Карлсон, биоинженер, специализирующийся в системах мониторинга пациентов, и я, бывший старший научный сотрудник, искали педиатра, который бы согласился сделать исследование, пользуясь нашим дыхательным монитором для детской кроватки. Особенное внимание здесь надо обратить на слово "дыхательный", потому что большинство, если не все мониторы, используемые для слежения за дыханием младенцев, на самом деле не являются дыхательными - они "двигательные" мониторы, регистрирующие каждое движение младенца в качестве дыхательного. Как-то после одной встречи, на которой мы тщетно пытались продемонстрировать "исследователям" СВДС значительную разницу между этими понятиями, мы посмотрели друг на друга и сказали в унисон: "Да сделаем мы это чёртово исследование сами!". Лейф потратил полтора года на разработку монитора для детской кроватки, основанного на микропроцессорах. С их помощью вы избавлены от необходимости полагаться на регистрацию сигналов; вы получаете компьютерные распечатки с расположенным на продольной оси дыханием младенца. Вы не можете получить более объективной информации, чем эта.

Нарушения дыхания, вызванные стрессом и
зарегистрированные монитором

Наши данные подтвердили существование дыхательных нарушений, вызванных стрессом и представляющими собой дыхание малого объёма (около 5-10% нормального дыхания вне условий стресса), происходящее всплесками (3-6 эпизодов в течение 10-15 минут). Это происходит когда ребёнок нездоров, у него прорезаются зубы или он подвергается таким "нападениям", как сигаретный дым, усталость, чересчур большое количество визитёров, старающихся взять его на руки, или иглы прививочных шприцев. Многочисленные причины, но реакция одна и та же. Много лет назад канадский врач, д-р Ганс Селье, заинтересовался широко известным фактом, что за несколько дней до того, как у пациентов появляются симптомы определённых болезней, которые могут быть диагностированы, сначала появляются неспецифические симптомы, общие для почти всех болезней. Когда он вводил экстракты тканей, или разносортные комбинации вредных веществ крысам, он наблюдал следующие симптомы повреждений органов: точечные кровотечения в лёгких и вилочковой железе, сморщенные вилочковая железа и все лимфатические структуры, гипертрофированные надпочечники, изъязвления в желудочно-кишечной системе, нарушения систем контроля в организме, вязкости крови, исчезновение эозинофилов из крови и т.д.

Он заключил, что он был свидетелем универсальной реакции организма на любые вредные вещества. Он также связал результаты своих экспериментов со своими предшествующими наблюдениями пациентов на ранних стадиях развития любых болезней.

Селье также заключил, что Синдром Неспецифического Стресса (Общей Адаптации) имеет три стадии развития: сигнальную, когда организм попадает под внезапную атаку и мобилизует все защитные ресурсы; адаптационную или резистентную, когда он пытается расслабиться и принять вторгнувшееся вредное вещество; и стадию истощения, когда организм вновь пытается избавиться от проникнувшего вещества. Смерть может наступить на любой из этих стадий.

Предостережение: не пропустите СВДС

Какое всё это имеет отношение к СВДС и дыханию?

Подобно обнаруженному д-ром Селье для вредных веществ, есть много интересных и красноречивых признаков, предупреждающих об угрожающем СВДС.

Определение СВДС следующее: "Внезапная смерть любого младенца или маленького ребёнка, неожиданная по предшествующей ей истории, при том, что тщательное патологоанатомическое исследование не смогло найти её причины" (Byard, 1991).

СВДС является чётко определённой совокупностью патологоанатомических находок, и у всех детей, ставших его жертвой, обнаруживается одно и то же. Это мелкоточечные (петехиальные) кровоизлияния в лёгких, вилочковой железе и, иногда, в перикарде; сморщенная вилочковая железа и лимфатические структуры; следы повышенной кортико-адреналовой активности; следы изъязвления желудочно-кишечного тракта; у многих детей обнаруживается низкая вязкость крови. У почти 90% всех детей, ставших жертвами СВДС, за 2-3 недели до смерти были такие неспецифические симптомы, как насморк, обложенный язык, клейкие выделения из глаз, средний отит, увеличенные миндалины, селезёнка и печень, сыпь, различные инфекции верхних дыхательных путей, а также потеря в весе.

Всё это - симптомы Синдрома Неспецифического Стресса, описанные д-ром Селье. Те, кто занимается исследованиями СВДС по всему миру, знают об этих симптомах, но преуменьшают их значение, расценивая их как неважные для смерти младенца. Никто из них не связал эти прекрасно известные симптомы, связанные с СВДС, с Синдромом Неспецифического Стресса. Возможно, для них это и может быть оправданно, поскольку, в отсутствие нужного мониторинга дыхания младенца, они не смогли доказать мотивированность этой связи.

Итак, где же здесь появляется проблема прививок?


Прививки - сильный стресс

Сначала мы ничего не знали о споре вокруг прививок. Мы просто наблюдали, что прививки были единственной значимой причиной стресса у маленьких детей, что регистрировалось стандартным монитором детской кроватки, а также единственным значимым фактором, предшествовавшим внезапной смерти в большинстве случаев. Мы пришли к выводу, что примерно 80% всех смертей, произошедших в период между 2 и 6 месяцами жизни, были следствием кумуляции инфекций, прививок и некоторых врождённых особенностей раннего развития детей.

Мы начали искать информацию. Очень много её мы скоро нашли в медицинских журналах вроде "Ланцета" - не только о неэффективности прививок в предотвращении заражения детей инфекционными болезнями, но также и о побочных эффектах различных вакцин, включая и смерть. Относительно первого, мы нашли многочисленные сообщения о том, что привитые и непривитые дети заболевают инфекционными болезнями в равной степени, или что привитые дети даже более подвержены инфекционным болезням.

Неминуемо мы должны были начать регистрировать дыхание детей после прививок. Результаты мониторинга были представлены на 2-й конференции по иммунизации, состоявшейся в Канберре 27-29.05.1991. Мы продемонстрировали, что в дыхании детей после прививки DPT (АКДС), согласно записям микропроцессоров, появляются эпизоды стрессового дыхания, характерного для адренокортикальной активности при стрессе, как это наблюдалось Селье.

Мы также продемонстрировали, что эпизоды стрессового дыхания у детей после прививки АКДС происходят в определённое время, в то время как амплитуда может варьировать от ребёнка к ребёнку.

У семидесяти детей, ставших жертвами СВДС, была обнаружена значительная корреляция между временем смерти и эпизодами стрессового дыхания, хотя смерть и могла произойти в любой день после прививки АКДС.

Данные относительно временного интервала между прививкой АКДС и смертью у большинства из этих семидесяти детей были получены из опубликованных сообщений, заключавших, что нет никакой связи между прививкой и смертью вследствие СВДС. Авторы этих статей имели мало представления о том, что они изучают, и что им надо искать. Большинство исследователей произвольно устанавливали, что только смерти в течение 24 часов после прививки могут быть приписаны последней. Тем не менее, дети могут умереть, и действительно умирают, в течение 25 или даже более дней после прививки, и это всё ещё следствие токсического влияния вакцин.

Как мы об этом узнали? Благодаря повторяющимся эпизодами стрессового дыхания у некоторых детей в течение долгого периода времени.

Вредные составляющие вакцин

Из чего состоят вакцины?

Вакцины содержат живые или "аттенуированные" (ослабленные) вирусы и бактерии или их части (представляющие собой чужеродный генетический материал), ткани животных, формальдегид и/или фосфат или (гидроксид) алюминия. Токсичность вакцин варьирует широко и непредсказуемо; вакцина АКДС содержит от 1 до 26,9 микрограмм эндотоксина на миллилитр. Geraghty и сотрудники в Калифорнии безуспешно пытались убедиться в том, что токсичность и состав вакцин соответствуют заявленным на ампулах.

Введение любой из этих субстанций в кровоток живых существ иных видов, включая человека, биологически абсолютно неприемлемо. Х. Култер в своей книге "Прививки: насилие в обществе и преступность, нападение на американский мозг" (Vaccination: Social Violence and Criminality, the Assault on American Brain), упоминает о том, что повторные введения стерильного экстракта ткани мозга кролика обезьянам вызывали "экспериментальный аллергический энцефаломиелит". Безотносительно применимости экспериментов на животных к человеку, Култер указывает, что тот же синдром у младенцев является наблюдаемым фактом. Подтверждается, что большинство младенцев, если не все, страдают от клинического или субклинического энцефалита вскоре после получения разнообразных вакцин. Култер говорит о постэнцефалитическом синдроме.

В США огромное увеличение числа различных состояний, связанных с повреждением мозга, хронологически тесно связано с обязательными массовыми прививками. Эти состояния включают аутизм, проблемы в обучении, параличи мозгового происхождения, дислексию, гиперактивность, глухоту и слепоту, леворукость (согласно последней статистике, левши живут на 9 лет меньше правшей) и поражения мозга с серьёзными, и часто пожизненными последствиями.

Вакцины, в силу своего состава, являются вредными веществами и вызывают ответ, аналогичный Синдрому Неспецифического Стресса.

Недавно мы записали дыхание ребёнка, получившего прививку DT (АДС) - P (К) компонент отсутствовал, поскольку у ребёнка была тяжёлая реакция на две предыдущие прививки DPT (АКДС). Реакция, отражённая в записи дыхания, была очень сходна с реакцией, наблюдавшейся после введения вакцины DPT (АКДС). Написанное выше не обозначает оправдания добавления коклюшного компонента, но демонстрирует, что все вакцины потенциально вредны.

Многие врачи не прививают своих детей

Нас должно обеспокоить то, что большое число врачей силой (психологическим давлением и общественными компаниями) вводят вакцины нашим детям, не представляя при этом никаких доказательств пользы прививок и игнорируя все свидетельства их неэффективности и опасности. Ходят слухи о том, что скоро такой же насильственный и ни на чём не основанный подход будет принят и в отношении взрослых.

Это особенно скверно, поскольку для публики остаётся тайной то, что многие врачи не прививают своих собственных детей. Этот чрезвычайный факт сообщается в книге Х. Култера и Б. Фишер "АКДС - выстрел в темноте" (DPT - A Shot in the Dark; игра слов - shot в английском обозначает "выстрел" и "прививка" - А.К.). Эти авторы также сообщают, что большинство гинекологов в США отказались привиться краснушной вакциной. Если они боятся побочных эффектов, почему они рекомендуют эту процедуру планово для женщин детородного возраста?

Наш вывод: если прививки будут прекращены, число жертв СВДС уменьшится наполовину!

А чему приписать оставшиеся случаи СВДС?

Цепочка пагубных медицинских процедур

Синдром Неспецифического Стресса является ключом к СВДС. Это постоянная, общая реакция млекопитающих, включая человека, на любое повреждение или на вещества, которые организм расценивает вредными. Есть огромное количество различных вредных влияний и веществ, считающихся ядовитыми, которые оказывают своё пагубное воздействие на младенцев и вызывают тот же самый ответ.

Неразборчивое и повсеместное назначение анальгетиков во время родов, а также препаратов для премедикации, подставляют наших детей действию мощных аллопатических химикалий незадолго до того, как они родятся на свет. Заявление, что эти препараты никак не влияют на детей, не только абсолютно ненаучно, но и просто противоречит здравому смыслу. До того, как младенцы получат возможность полностью выздороветь от этих мощных химикалий, им уже дают капли в нос и микстуры против кашля, и хуже того, антибиотики при первой обычной простуде.

Большинство этих веществ обладает иммуносупрессивным действием и не помогает детской иммунной системе созреть благодаря естественному и полезному влиянию обычной простуды.

Итак, до того, как младенец имеет возможность полностью оправится от влияния мощных химикалий, он уже получает первую прививку АКДС. Таким образом, незрелая иммунная система ребёнка подавляется ещё больше, что позволяет микроорганизмам стать особенно вирулентными и опасными для жизни. Это ведёт к дальнейшему назначению лекарств, порочному кругу, к несчастью, слишком часто приводящему к смерти в детской кроватке.

Официальной статистике - 2 смерти на 1000 младенцев - уже 20 лет, и она устарела. Сейчас, скорее всего, речь идёт о 7-10 на 1000, в противном случае мы бы вообще не слышали о СВДС.

Наши данные демонстрируют, что существует прямая причинная связь между прививкой АКДС и СВДС. Пришло время потребовать прекращения всех прививочных программ.

Опять пошел словесный копипастный понос, т.е подтверждаете, что сказать от себя больше нечего?

Вопрос мой в отношении к прививкам, со своей стороны я дал антирекламу гомеопатам.
И почему же промашка? Даже если тема была закрыта, создав заново тему которая по сути дублирует предыдущую вы получаете тему не несущую никакой смысловой нагрузки, т.к. ярым противникам просто влом повторять все заново и автоматом отправляете прошлую тему вниз по рейтингу. Вы же наверняка знаете, что незакрепленная тема без поддержки в скором времени уйдет в небытие. К стати в этом есть ошибка Rasberry, она остановила переписку, тем самым тема не АП-ается. Раз вы не отрицаете что вы блогер вы эти форумные алгоритмы должны знать.

У меня какое-то дежа вю...

Где-то я уже подробно отвечал на это "разумное" письмо...

А, вспомнил, в той теме, что вы недавно закрыли.

я в отличии от вас тему не сливаю и от конкретных вопросов не ухожу.

Rasberry, нет лучше способа похоронить тему отписываясь цитатами с Войны и Мира. :eek:

Посмотрите на первое сообщение в этой теме! Видите там указаны ссылки на предыдущие темы? В чем вы хотите здесь меня обвинить то я непонял - тему закрыл не я, я создал новую, чтобы продолжить дискуссию, иль дб умолять Rasberry, чтобы открыла ту тему? :)

Вы конкретные вопросы не задаете!
Кроме как переходить на личности и флудить чужим текстом других своих возможностей не проявляете что-то, чем я тему сливаю то? Только и делаю, что обратно возвращаю от обсуждения мистических блогеров и тп.

Кот, не сьезжай с темы, или ты меня выматываешь? (уже валюсь от усталости), ответь на мой вопрос.

Уговорили, вы не представляете гомеопатов (хотя может просто хитрый ход? :)), это к примеру привел, вариантов сил заинтересованных в антипрививочной компании можно при желании много придумать,

Я вообще предлагаю закрыть эту тему, все кто хотел проголосовать - проголосовали, мнение свое тоже все высказали, даже похоже ссылки из яндекса все уже кончились и пошли по второму кругу.

Кот, ты не Кот, ты жук. Тебя загнали в угол, так ты и там пытаешься увернуться. Ну что тебе стоит ответить прямым текстом на прямо поставленный вопрос?

Вы не верите в уринотерапию?!! Я могу вам дать множество ссылок в которых утверждается что уринотерапия полезна и способна вылечить от всех болезней. Просто из-за заговора фармацевтических компаний от нас это скрывают.

Дык бесполезно закрывать - новую создадут, пока тут весело общаться - общаюсь, надоест - брошу это дело :)

Повторите вопрос, пожалуйста, а то лень искать, может я смогу ответить.

Где он прямо поставленный вопрос, это что ли?
Вопросы для начала научитесь задавать господин Холмс, великий детектив, это не вопрос!

сольешь тему и бросишь это дело. работа такая у тебя :rolleyes:
Почему не проводятся исследования вакцин, почему нет статистики побочки, смертности от прививок? Кот ответь.

Специально для невнимательных, но копипаст просто необходим:

КОБ смотрел, интересно излагает, во многом прав (хотя местами явный перебор, чем-то напоминает Карлоса Костанеду где все с ног на голову), но вот с реализацией концепции хромают. Гомеопатов сторонюсь, только лишь по той простой причине, что у них как и у прививочников результат где-то там в будущем и никаких гарантий (заметтье схожесть), и лишь в одном разница, что от гомеопатии хуже не станет, но дорого.
Вот вам и анти-реклама, а теперь давайте и вы наберитесь смелости или вы на 100% уверены о пользе прививок, что даже тени сомнения не возникает? Тогда вы должны быть иммунологом с 50 летним стажем котрый отслеживал влияние прививок на 2ух-3ех поколениях.

Мой ответ один - откуда у Rasberry вся это информация, что нет, не проводится и тд? Да и зачем эта вся информация вам, вы бы все равно в нее не поверили, это ж все купленное по вашим словам :)

Кот если она, как ты говоришь проводится, исследования и статистику в студию!:cool:

Вы задавать вопросы умеете? Что-то непохоже.
Если здесь вопрос уверен ли я в 100% пользе прививок, то нет не уверен и никогда такого не писал. Из любого правила бывают исключения и что с того? Значит надо предусматривать действия на случай наступления исключений.

Во-первых, опять же читайте внимательно, а не выдавайте желаемое за действительное, я не утверждал, что есть, у меня нет такой информации.
Во-вторых, эти данные нужны не мне, я не пропагандирую против прививок, вы против вы и ищите, только уж потрудитесь оторвать ... от кресла и искать не в инете, а в более серьезных местах, библиотеках и тд.. Только ведь не сделаете этого, вашего фанатизма хватает только на то что бы по клавиатуре щелкать и утверждать, что нету, не проводится ....

Слава богу выдавил. А вот если не уверены, то также не имеете права отстаивать и говорить людям что прививки идут на пользу и нет побочек явных, а тем более временно отложенных.
Жду ответа (если будет), а после иду спать, то бишь оставляю последнее слово за вами.

Да никто не говорит, что прививки полезны, прививки значительно снижают вероятность заболеть, а в случае заражения, болезнь будет протекать легче, вот и все.

Все прививки разные, разные по действию, по составу, по побочным эффектам, но среди всех тех прививок которые рекомендованы у нас в стране можно подобрать наиболее подходящие для каждого человека. И для себя я твердо решил делать все рекомендованные прививки и даже больше.

Те кто выступает против прививок в этом форуме не то, что иммунологи со стажем, они даже основ иммунологии не знали в начале обсуждения.

Прошу прощения, очень долго в ожидании провел, затираю вышесказанное.

Я же всем специально жирным выделял, чтобы все шли к врачам за консультацией, но часть (и вы в том числе по началу) вместо этого приводили в качестве доказательств какие-то бредовые и ненаучные статьи.

И 100% вам никто не даст (ну кроме разве что Rasberry), ни противники, ни сторонники, тут уже должна ваша голова работать и вы должны сами решить.

Вопросы надо конкретно задавать, тогда и ответы будут.
Ни то ни другое я не говорю и не отстаиваю, зато опровергаю ваши аргументы против, т.к. они мне просто смешны - аргументы дилетантов начитавшихся всякого мусора с инета и пусть даже имеющих какой-то реальный пример.
Это при том, что разработкой и внедрением прививок занимаются люди всю жизнь потратившие на изучение медицины и этого вопроса в частности.

Даже если бы была эта статистика, её бы никто публично не афишировал. Сам подумай, зачем им это?
Конечно смертность после акдс в других странах просачивается, к примеру в Японии из-за этого отменили эту прививку.

Япония. После 37 убитых АКДС младенцев в 1970-1974гг начался бойкот и волнения, в результате вакцинация была сначала вовсе отменена, а затем перенесена на двухлетний возраст. И Япония со 17-го места по детской смертности мгновенно стала страной с САМОЙ НИЗКОЙ В МИРЕ детской смертностью вплоть до 1980 года, когда начались прививки новой бесклеточной коклюшной вакциной в раннем возрасте. За последующие 12 лет частота СВДС (синдрома внезапной детской смертности) возросла в 4,7 раза.
Коклюш, Англия. После просочившихся в СМИ сообщений об убитых и искалеченных прививкой детях начались массовые отказы от прививок в 1974-1978гг, число привитых детей резко снизилось (с 80% до 30% в среднем, в некоторых районах - до 9%). Купленные журналисты стали раздувать слухи об эпидемии коклюша. Однако сухая статистика такова: в 1970-1971гг имелось 33тысячи заболевших и 41смерть, а в 1974-1975гг - 25тысяч заболевших и 25смертей от коклюша. Это при том, что охват прививками снизился почти в три раза, а в отдельных районах - в девять.
Коклюш, Германия. После серии фатальных осложнений Гамбург отказался от коклюшной прививки в 1962г. За 15 лет после этого, в течении которых прививки не делались, обращения в больницы снизились почти впятеро, так же снизилось число осложнений (Ehrengut W, 1978). Резкое улучшение санитарии маловероятно, т.к. за это же время свинка выросла вшестеро.
Коклюш, Голландия. Долгие годы дети прививаются, охват - 96%, более чем достаточный по всем вакцинаторским нормам. Количество случаев коклюша по годам - 1995-325, 1996-2778, 1997(11месяцев)-3747. Т.е. прививки НЕ СПАСЛИ от роста заболевания.
Дифтерия, Россия, эпидемия 1990-х годов. Среди заболевших доля привитых - около 70%, что примерно совпадает с охватом населения прививками. Т.е. прививка АБСОЛЮТНО не защитила от заболевания (вероятность заболеть получается ОДИНАКОВОЙ для привитых и непривитых!). Поскольку на примере этой эпидемии только самые ленивые вакцинаторы и журналисты не поспешили обвинить во всём антипрививочные статьи Г.Червонской (грубо говоря схема очевидна: статьи Червонской - отказы от прививок - снижение охвата - эпидемия), и на примере этой же эпидемии (ОФИЦИАЛЬНЫХ данных) наглядно видно неэффективность вакцины, я остановлюсь на ней отдельно подробнее чуть ниже.
Кот, что скажешь по этому поводу?

То же, что и по поводу всех предыдущих копипастов:
1) Какие доказательства точности всей этой информации?
2) Какие доказательства полноты изложения этой информации, возможно упущены какие-то важные моменты?
3) Если эти данные точны и полны возможно ли правильно сделать вывод на их основании являясь дилетантом в вопросе?

И не надо отвечать, что я ухожу от темы, без этих трех пунктов комментировать подобный текст нет смысла - пустой треп.
Говорю это как человек занимавшийся научной работой, профессионалы знающие все нюансы вопроса могут спорить над подобными данными годами, находя все новые нюансы, а вы что-то где-то накопировали все сразу стало ясно и понятно.

Кстати неплохо бы указывать источники информации, это и признак хорошего тона и позволяет хоть как-то оценить информацию, может она опять с сайта какого-нить бухгалтера или мистика-эзотерика.

бредятина...

я не думал, что фармацевтический конгломератный загвор и до фарита доберется, аж - нате вам, его уже и разоблачили :D

Ура, товарисчи!

Почему нет, есть...
http://rudoctor.net/medicine2009/bz-fw/med-wmiay.htm

В самой Японии думают по другому...

http://www.who.int/vaccines/globalsu...ntry.cfm?C=JPN

Кто не знает, АКДС = DTP

В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.  Отсюда

Публикация на эту тему: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9...?dopt=Abstract

Может уже хватит, а?..

Rasberry, а если я вам дам кучу ссылок о пользе уринотерапии, вы будете ее применять к своему ребенку?

я видел)

этот спор даже на фарите уже не первый год идет... может хватит?
господа антивакцинаторы, ну не прививайте своих детей, дело ваше, не надо только обычных, нормальных людей своими "прогрессивными" мыслями заражать...

не у всех же есть знакомые, которые в сертификат и в журнал проставят "сделано" такого-то числа..

Судя по ярко выраженной симптоматике у некоторых персонажей антипрививочных веток, очень похоже, что некоторые прививки имеют весьма сильные побочные явления.

давай расскажешь мне, чем легче будет протекать у меня гепатит Б, если он и так протёк слишком легко. Достаточно для того, чтобы попасть в 10-20% хроников. Уж лучше бы он остро протекал, со всеми симптомами и прошёл бы в конце концов, не так ли?
Я делал прививки от геп Б по полной схеме, лучшими на тот момент препаратами.

Вы перед прививкой сдавали тест на наличие антигенов вируса гепатита anti-HBs?

и не только anti-HBS, на все антитела и на австралийский антиген. У меня мама в биохим. лаборатории работала тогда, она же достала самые лучшие вакцины.

И давайте откровенно (раз уж вы разбираетесь в вопросе) - если бы мой организм впервые давал ответ на попавший в него вирус - ответ был бы адекватным?
Врачи, разбирающиеся в вопросе ответили на этот вопрос "да".
Сейчас я прохожу противовирусную терапию, но для гепатита "Б" это лишь временное спасение. Не будь вакцины - можно было бы просто переболеть им и заиметь естественные антитела.

Я надеюсь вам не неприятен этот разговор и поэтому позволю себе задать несколько вопросов.

То есть вы имеете ввиду, что если бы не было прививки, то ваш организм смог противостоять бы вирусу?

Я не ваш врач и вам конкретно ничего не буду советовать, скажу лишь, что у 95% людей гепатит В протикает малосимптомно и вскоре проходит, а у остальных 5% (в основном у лиц с ослабленным иммунитетом) перетекает в хроническую форму (с возможностью развития рака печени), лечение при это во многих случаях успешно, но при применении соответствующих антивирусных препаратов (альфа-интерферон и т.д.). Вакцина в этом случае никак не влияет на развитие и течение болезни.

Я спросил про тесты на антигены до прививки потому, что хотел уточнить, возможно у вас был уже гепатит на момент вакцинации и уже после развился в хроническую форму (о том, что прививка от гепатита В может провоцировать болезнь или ухудшать ее течение мне такие данные не попадались).

Бизон, предупрежу: pamor и кот ученый - блогеры, у них прививка не может быть виновата, выкручиваются даже когда предоставляются реалистичные факты :rolleyes:
"Это не от прививки, это от чего то другого...":o

Да вы разберитесь наконец кто есть блогеры, не смешите народ уже :), я даже ссылку давал на википедию.

Если вы считаете, что вакцина от гепатита В может вызвать гепатит В идите в Нобелевский комитет и получите там Нобелевскую премию за открытие механизма передачи вирусных инфекций посредством белков, а здесь не морочьте остальным голову.

Противостоять правильно, чтобы болезнь протекла в острой форме.

Кстати, наоборот. Проходит он у тех, у кого протекает с ярковыраженными симптомами.

Их и потребляю, только альфа-2-б + рибавирин.
Гепатит С интерферонами задавить получится, а гепатит Б - лишь приостановить.
А по последнему предложению - у вас есть исследования?

Да не, я тоже блоггер, а в чём проблема-то? ))

ты же не наемный блогер

ну я могу опубликовать рекламный пост, если его содержание не расходится с моими принципами и не является ложью :)

Организм в любом случае будет противостоять правильно... Вы были вакцинированны уже после заражения или до? Если после, то там немного другой график вакцинирования и эффективность в таком случае меньше.

Большинство людей, кто переболел гепатитом В не в хронической форме даже не подозревают о том, что болели. Поэтому и проводят скрининг на антитела к гепатиту В чтобы не тратить понапрасну прививку.

Посмотрел противопоказания для вакцинации гепатита В, ни гепатит В, ни хронический гепатит В не являются противопоказаниями для вакцинации. Публикаций о том, что вакцина может приводить к переходу гепатита В в хроническую форму я не встрачал, как и опровержений этого. Но я думаю что прививка здесь не причем, если у вас ассоциированный гепатит В и С, то скорее хроническая форма обусловлена именно двумя формами гепатита, а не прививкой.

Я не болел гепатитами на момент вакцинации. Ни первым, ни вторым.

Тут спор зашел...
Скажите клещевой энцефалит лечится или нет? т.е. если заразился, то есть какое нибудь лечение от него? Или инвалид на всю жизнь/либо мертвец?

Просто у знакомого клещ на живот сел. Был там не более часа, он вначале подумал, что это какое то насекомое и стал смахивать его, сначало тело оторвалось, а потом и башка отвалилась. Интересно не заразился ли он?

пока будешь ждать здесь квалифицированного ответа точно будет "Или инвалид на всю жизнь/либо мертвец?", к специалистам надо обращаться и чем быстрее тем лучше, если же это вопрос прошлого, насколько знаю если оперативно после укуса делают прививку - болезнь проходит менее проблематично

инвалид мальчик жил в нашем подьезде, инвалид - из за укуса клеща
до этого был веселый, играл..... несколько лет после этого прожил....

А что серьезно энцефалит не лечится?:eek:

Лечится, но после выздоравления могут быть негативные последствия, поэтому лучше всего прививка, а если нет прививки то лучше подстраховаться.

Поэтому если вас укусил клещ, то нужно отнести клеща или его часть в больницу, где сделают анализ на энцефалит у клеща. Если клеща нет, то вам надо все равно идти в больницу, где вам скорее всего пропишут в качестве профилактики противовирусные препараты (кстати, клещи не только энцефалит переносят, а много чего еще), иммуностимуляторы и попросят через 7 дней сдать анализы на энцефалит.

Кто смотрел: ВСЯ ПРАВДА О ПРИВИВКАХ ?
тот поймет о чем речь..
войнами Россию не взяли - Буржуи.
Возьмем то, что останется после: водки-пива, секса-ЗПП, прививок.
Результат: - 750 000 ежегодно.

Согласна с Anver, прививки зло. Кому нужно разберется что к чему.

По какому адресу у нас находится вакцинационный центр?

http://science.compulenta.ru/524312/

имею мнение если бы прививки работале никто бы не болел.. а так это просто прибыльный бизнес.

если клещ не является переносчиком вируса клещевого энцефалита- то все пучком. а если является- то все пипец. 3 дня поноса и смерть

Я смотрела - ужас.
Я дочке не делала ни одной прививки, и не собираюсь.
В поликлиниках все построено на откатах и на самом деле никому нет дела до вашего ребенка кроме как вас самих. (это мое сугубо личное мнение)

правильное мнение

Вечеринка продолжается )

Бил Гейтс о прививках.
http://adventusvideo.com/forum/f76/t1112.html

прививки - необходимая составляющая современного существования.

стадо

Добро пожаловать!

Обожаю фарит.

а мы тут про прививки. а ви о чём?

антисоциальный элемент:)
не страшно? распнут ведь...

асоциальный*
воевать не страшно, когда прав..

ну да... точно... (виноват-исправлюсь:))

Все-же есть некая тенденция увеличения заболеваемости в последнее время из-за снижения вакцинации...
Я сыну только БЦЖ делал... а дальше - массаж, гимнастика и т.п...
однако, считаю что некий минимум прививок делать надо.

не от этого заболеваемость)

вон оно каг, я своим кроме бцж (в которой вобщем то сомневаюсь) гепатит еще делала.

Ну и от этого тоже...
Следует принять во внимание... ввиду отсутствия вакцинации населения против банальных - тифа, сибирской язвы. и т.п. и учитывая климатические изменения, можно ожидать некий всплеск заболеваемости..
взять хоть... красную волчанку... непривитое подростающее поколение переболев оным заболеванием - склеит ласты:(
иммунитет к вирусам надо поддерживать!

здрасти. Сделали в роддоме БЦЖ. От геппатита написала отказ, на что врач!!! мне сказала ну и правильно сделала! (странно что они не говорят это всем?). АКДС сделала 2 всего, после 2х дочкиных лет, после 2ой АКДС болеем от любого посторонего чиха. Толкьо вот оклемались ттт. детей вокгруг много, все мамы делают прививки слепо доверяя врачам. У всех снижен иммунитет.
Мальчик во дворе заболел коклюшом, хотя все прививки сделаны ему.
Платные неврологи которым я показывала малышку по плановым мед.осмотрам говорили мне: 1) он своим детям будет делать прививки только после года и импортные. 2) очень много последствий именно по невролгии после прививок, о чем умалчивается везде.
Сейчас наша педиаторша местная давит на меня с прививками, угрожая тем, что нас в садик не возьмут, причем не посылает меня ни на предварительные анализы, ни к неврологу, торопит с этой долбанной прививкой- естественно для меня, как для мамы задаться вопросом: почему такая давка и настойчивость?

СЭС патаму шта их сношает.

СЭС давно уже не существует. Роспотребнадзор

Те же яйца.. Хотя яндекс, например, думает, что они таки существуют :).

Вот что написано в той статье...
Введен временный запрет на въезд в РФ детей до 6 лет - граждан Таджикистана до окончания массовой туровой иммунизации, организованной в республике Таджикистан с 1 мая 2010г.


А я уже недели две вижу таджиков попрошаек вместе с детьми до 6 лет в Уфе!!!

их недавно департировали. в машинах привезли в аэропорт,много было милиции, и говорят целый самолет отправили на родину. Сами видели.

Они приезжают многими поездами, а их отправляют одним самолетом:D

Прививки здесь в Рашке почти все содержат тимесорал, а это уже ртуть.
Если эта ртуть до 18 месяцев не покинет мозг ребенка естесственным путем, то дальше ее вызволить будет невозможно.
Тимесорал добавляют как консервант в основном в многокомпонентные вакцины, во многих странах от него уже отказались а в Рашке в целях экономии его используют до сих пор.

откуда дровишки?

они уже приехали снова

раз уж не приводите источники информации вот аналогичный ответ

Я своими словами говорю обычно, а ваша ссылка просто подтверждает сказанную мною мысль.
Я просто близко столкнулся с этой проблемой, зачем переубеждать тех кто не хочет слушать здравый смысл?
Прививки содержащие ртуть - зло.
За бугром это давно уже поняли и строго контролируют, а ушлые фармаси еще и сбагривают ранее произведенное в третьи страны в.т.ч. и в Рашку.

БЦЖ тут вообще потеха.
В развитых странах мира ее уже давно не делают, только у нас да и в некоторых странах СНГ.
Потеха в том что по туберкулезу мы "впереди планеты всей" и это несмотря на то что именно мы и прививаем!
А против гепатита вам врач правильно сказала!
Прививать детей от гепатита это вообще преступление, возможно имеет смысл (здесь спорно) только новорожденных от родителей "группы риска": наркоманов, бичей, бомжей и.т.д
Для нормальных детей такая доза ртути является просто лошадиной и ребенок только что родившийся проходит свое первое и очень сложной и совершенно ненужное(!) "испытание!"
Доза ртути в вакцине от гепатита превосходит максимально допустимую норму в 40 раз(!) на живой вес в 4 кг!

Вот откуда взялись прививки http://video.yandex.ru/search.xml?te...1%8B&where=all
Нажмите - яд элиты, биологиеческое оружие, 2010 год.(часть первая). Изумитесь...

в свете последних событий с полиомиелитом у детишек из братского таджикистана СМЕЛО УТВЕРЖДАЮ ЧТО ПРИВИВКИ НЕОБХОДИМЫ:)

из таджикистана в россию завезли полиомиелит

отказались от вредных прививок?

ждите и молитесь
http://www.vaccineinformation.org/ph...oliiac002a.jpg

о да
куда же девать огромное количество вакцин от свиного гриппа?
и да, кстати, где он, СВИНОЙ ГРИПП???

на смену идет новый брэнд - полиомиелит, встречайте
---------------------------------


Ребенок в Приамурье умер после прививки от полиомиелита, идет следствие
http://news.mail.ru/incident/3813621

ВЛАДИВОСТОК, 15 мая — РИА Новости. Правоохранительные органы Приамурья приступили к расследованию причин смерти полуторагодовалой девочки, которой в городе Зее была сделана прививка от полиомиелита, после чего ее состояние здоровья ухудшилось, и она через неделю самолетом была доставлена в Благовещенск, где врачи три недели боролись за ее жизнь, сообщил РИА Новости представитель прокуратуры Амурской области.
«В город Зею из Благовещенска вылетела следственная группа, которой предстоит разобраться во всех обстоятельствах происшедшего. В том числе — выяснить, не была ли просрочена вакцина, которую ввели девочке», — уточнил собеседник агентства.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3813621

дружок, чем обижаться на власть лучшеб ты сначала сделал своего ребёнка которого бы любил всей своей коммунистической душонкой, и одна мысль о том что ТВОЙ РЕБЁНОК может чем то заболеть изза твоего пресловутого, вызванного комплексами СТРАХА, размазывала тебя в сопли как жука по асфальту.

а пока ты такой распи3датый псевдокрутой, говорящий баснями не несёшь ответственности за здравие своего чада, думаю говорить с тобой о политике рановато..)

я тебе не дружок

да, приятель) я тебе идейный враг, ога;)

Вакцины должны быть без ртути а среди бесплатных в роддомах и поликлиниках таких НЕТ.
Так что делайте выводы сами.
При том даже платные из за бугра вовсе не означают их безопасность.
Надо знать хотя бы немного биохимию и опасные компоненты ну и чуть английского что бы обезопасить своих детей.
Штаты и Канада активно и почти бесплатно избавляются от таких вакцин, а наши ушлые фарм-компании непрочь хорошо заработать над дармовщине и впихнуть вам за бабки "безопасную импортную прививку".
Много статей про тимесорал читайте и просвещайтесь и будьте осторожны.

Спор уже не о вреде/пользе самих прививок, а о том, какие прививки лучше, это очень радует )

Которые делаются в процессе "массовой и плановой иммунизации детей дошкольного возраста" - все опасны.
Разбираются в вакцинах и заказывают за деньги безопасные - еденицы, а потому так как сейчас обстоят дела у нас то лучше вообще отказаться от инъекций.

Хех, вы думаете, что все инфекции от которых прививают безопасны? Понятное дело, что любая инъекция потенциально опасна, другое дело, что вред от болезни несоизмеримо больше.

Др
Другое дело что еще не факт что ты инфекцию подхватишь, а ртутная вакцина вот она на кончике шприца.

Отсутсвтие эпидемии в России это прямое следствие массовой иммунизации населения, в особенности детей. Что будет если отказаться от иммунизации можно видеть на примере Таджикистана, где на данный момент около 500 детей парализованно, а общее количество заболевших полиомелитом - около полумиллиона.

Если у вас есть возможность купить более эффективные и безопасные прививки это хорошо, но и те что предлагаются государством безопасны. Что касается органических соединений ртути, то их содержание в сотни раз ниже смертельных. Хочу также напомнить, что все кто старше 25 лет были привиты еще в СССР, еще более малоэффективными и опасными прививками, чем те, что существуют сейчас. И многи ли среди нас тех, на ком отрицательно сказались прививки? Я таких не знаю.

+1.
Не видел чтобы прививки вызывали что то смертельное, по крайней мере массовости таких случаев.
А вот заболевания, от которых прививают - ранее (а сейчас в странах, где не прививаются - тот же Таджикистан) убивали детей во множестве. Именно массовость заболеваний была устранена как факт прививками.

ЗЫ: у халиски везде заговор похоже и зрятся жадные владельцы корпораций с пейсаме.

Всеобщая иммунизация отменена.
Отменена не просто так, ее пагубность уже поняли даже в Минздраве - стена тупости и совковости пала еще вначале 90-х годов, а в медицине только недавно.
Ребята, не надо быть святее Папы Римского и не надо думать что вокруг одни идиоты - это не так.

о чем речь?

Обязаловка отменена.
Ты не знал?

мы на ты?
еще раз повторю вопрос, наверное уже в третий раз - источник информации?
ничего подобного в инете не наблюдается

Какой Вам бездетному товарищу источник информации нужен?
Вы сидите в виртуальном мире у вас нет детей вы не ходите по врачам и поликлиникам а самое верное доказательство для таких как Вы является виртуальнаяя ссылка.
Уже давно существуют бланки отказов (заявления) от прививок, а ему ссылки нужны!
Читайте если на слово трехдетному отцу не веришь:
http://mama.tomsk.ru/health/vaccine/example/

:) Откуда ж стока информации обо мне, ясновидец? :cool:
И что я здесь должен читать, где информация об отмене прививок? Там только бланки для отказа от прививок взятые с антипрививочного сайта гомеопата (читай мошенника) Котока.

Так ты вопросы такие тупые задаешь - значит у тебя просто нет детей!
Не надо быть никаким ясновидцем.

Извините за прямоту но не надо быть таким бараном.
Ну мы с женой заполняли такое заявление, на третьего ребенка - дочку.
Ну сходи ты в поликлинику и поведай у просвещенных людей, в натуре!
Извини за грубость.

Верх тупизны проявляете вы уважаемый, в натуре :), заявление об отмене прививок которые вы заполняете для своего ребенка ничего не говорит об отмене вакцинации в целом по стране как сказано здесь
Никто ее отменял, отказаться родители могли и раньше, а это заявление кстати взято не с государственного сайта, а с антипрививочного.
Про мою детность тоже ошибаетесь, а переход на ты и на грубость означает, что аргументы кончились, так что грубите на здоровье это очень характерно.

Федеральным Законом РФ об иммунопрофилактике инфекционных болезней от 1998 г. (п. 5) установлено, что российские родители имеют полное право на отказ от прививок без какого бы то ни было поражения в правах – их непривитых детей обязаны принимать и в детсады, и в школы.
Еще несколько лет назад педиатры в поликлиниках рты в изумлении открывали, когда родители заявляли об отказе от прививок, а сегодня во многих поликлиниках, особенно в метрополиях, уже заготовлены бланки отказа. Если еще в начале 2000-х гг. новорожденных во всей России вакцинировали, вообще не интересуясь мнением родителей, то сегодня во многих роддомах неонатолог или медсестра не только спросят родительского разрешения, но и попросят подписаться под своим решением. Рост числа отказов – свидетельство растующей правовой грамотности населения; того, что родители отказываются слепо подчиняться спускаемым сверху «планам прививочного охвата на участке», за выполнение которого медперсонал нередко получает премии, а за невыполнение – подвергается санкциям, тщательно изучают тему прививок и берут здоровье детей в свои руки. Появляется все больше родителей, которые не стесняются обращаться в прокуратуру, а то и в суд, чтобы защитить свои законные права от вакцинаторов. Несколько лет назад проводились исследования, показавшие обратную зависимость уровня образованности людей и числа прививок, получаемых ими или их детьми. Чем образованнее родители – тем меньше прививок получают дети.

навязывать это конечно не правильно и для правового демократического государства неприемлимо, ага, опять же естественный отбор усиливается ...

мда, ну и дебилизм тут написан
"растет правовая грамотность населения, никто не в праве запрещать ходить на красный свет, все больше людей по этой причине отказываются от этого правила..."

Обязательная вакцинация населения отменена давно, единственное, что в случае отказа необходимо заполнить письменную форму. Также, в законе закреплены права тех детей, чьи родители отказались от прививок и им не в праве отказывать при поступлении в детсады, школы и т.д. за исключением ситуаций во время сложной эпидимиологической обстанвки. Речь не об этом и речь даже не об отказе, речь в этом топике идет о немотивированном отказе. Когда мамаши начитавшись женских форумов, поискав информацию в интернете тут же принимают решения не имея ни малейшего представления об иммунитете, вирусах, прививках и пр. Единственный возможный вариант - это посоветоваться с врачом, он и только он может дать вам наиболеее корректный совет. Боитесь или не доверяете врачам? Тогда не мните себе суперспециалистом и довертесь проверенному решению - вакцинироваться согласно национальному календарю прививок. И еще, можете сходить в инфекционную больницу и посмотреть на больных гепатитами А и В, туберкулезом, полиомелитом или энцефалитом, посмотреть дети каких возрастов болеют этими болезнями и каковы их последствия. Может это поможет вам сделать правильное решение.

Хорошо бы провести среди этих детей опрос: вакцинировались ли они до этого?

Дети вряд ли могут дать нормальный ответ, а вот родители вполне могут скрывать, чтобы снять с себя ответственность, что отказывались от прививок.

Вот поэтому и не знает ни кто: надо вакцинироваться или нет. Нет достоверной информации. Массоны хвалят прививки, чтобы погубить людей, а другие обьективную статистику не ведут. Поэтому не знаешь, кому верить?

Обьективную статистику ни кто не ведет, кому верить?

Я специально привел примеры тех прививок (за исключением туберкулеза), когда правильная вакцинация практически исключает возможность заражения. Статистика заболеваемости и статистика осложнений доступна в сети, как и на русском, так и на английских языках. Только не ищите ее на форумах и в прочих сомнительных источниках.

И еще, да, действительно, прививки не дают 100% гарантии, более того они могут быть опасными, дать осложнения, вызывать различные побочные эффекты, в состав некоторых прививок входят токсичные вещеста, и наконец их еще надо грамотно сделать соблюдая временные предписания. Это не панацея и не решение всех проблем. Но это то, что значительно снизит вероятность подхватить какую-нибудь инфекцию и возможно спасет когда-нибудь вашу жизнь.

И этим все сказано. К нам в Россию завозят всякую гадость, кто то деньги отмывает на нас. Если даже во франции был переполох с некачественными вакцинами, то что говорить про взятки у нас

Не очень убедительно.
Я смотрела несколько передач с известными врачами, которые говорят что ненадо делать прививки.

И этим все сказано. К нам в Россию завозят всякую гадость, кто то деньги отмывает на нас. Если даже во франции был переполох с некачественными вакцинами, то что говорить про взятки у нас.

Конкретней можно, что за врачи? Слышал только об одном "классическом" враче который принципиально против прививок, остальные гомеопаты и прочие.

вот ссылочки
Вся правда о прививках
Совершенно секретно - Вакцина страха. Часть 1
Совершенно секретно - Вакцина страха Часть2

прямой эфир вакцинация - все за и против там смотрите справа колонка 13 частей

в первой серии показывают типа графики, но вы наверно понимаете что у нас всему верить нельзя. что поступила врачу команда нарисовать график вот так, он так и нарисует.
________________
Я никого ни к чему не агитирую, я высказываю свое личное мнение или пересказываю услышанные слова.

надо верить вам ога ога).

Вот кстати можно сходить - конкретная лекция про прививки
Ведет: Неонатолог,Нодвикова Ольга
Врач Республиканской Детской Клинической Больницы
Образование: БГМУ педиатрический факультет, 2002г
Проходила повышение квалификации на базе БГМУ и Санкт-Петербургской Педиатрической Медицинской Академии
Семинар педиатра ''Профилактические прививки"
Вопросы рассматриваются вроде интересные. Давайте сходим.

в дискуссию вступать не хочу - просто констатирую факт - в россии зарегистрированы первые случаи полиомиелита у непривитых российских детей, которые соприкасались (проживали в одном доме и тд.) с мигрантами из таджикистана.
кто там против прививок то? нате получите.

понаехало заразы блять

А вы Дебил или только им прикидываетесь?
Речь шла о полном запрете ртутесодержащих прививок, т.к прихватить тяжелые металлы ребенку гораздо легче чем подружиться с таджикскими детьми.
Качественные прививки без тимесорала можете колоть, но только своему ребенку.

Вот что мне прислали. Не знаю, правда это или утка....

* Ctrl+Enter
* Отправка сообщения…
* Сообщение отправлено
* Сообщение не отправлено

*
Максим Кочёрба
o ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ
ИНФОРМАЦИЯ!!!
УНИЧТОЖЕНИЕ -
НАШИХ ДЕТЕЙ, наших
ДЕВУШЕК и ЖЕНЩИН!
Наших дочерей, жен и
детей - хотят
ОБМАНОМ -
СТЕРИЛИЗОВАТЬ
химически -
биологическим
способом через
ПРИВИВКИ, которые
должны якобы
уберечь девушек и
женщин 12 - 35
летнего возраста от
рака груди или матки.
НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ
России.
ПОД ВИДОМ -
“НОВОЙ
ВАКЦИНАЦИИ“ в
2011 году.
Прививки будут двух
видов.
1. Прививка
рассчитана на девушек
от 12-35 лет.
Будет вводиться под
видом профилактики,
якобы для
предотвращения рака
груди или матки.
Данная прививка
будет являться -
ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ в
школе и в Вузе.
Содержание: Состав
этих ПРИВИВОК
полностью
СОВПАДАЕТ с
Прививками,
которыми
СТЕРИЛИЗОВАЛИ
девочек и женщин в
Мексике, Никарагуа,
Ираке.
ВОЗДЕЙСТВИЕ на
организм: Создание в
организме
постоянной, так
называемой “Ложной
беременности “и
обязательным
ОТТОРЖЕНИЕМ плода
на 3-4 месяце
Беременности - то
есть эти Прививки -
вызывают
искусственный
ВЫКИДЫШ - После
этой гуманной
ПРИВИВКИ - женщина
никогда - НЕ СМОЖЕТ
РОДИТЬ ни одного
ребенка. Кроме
прямого действия,
данная прививка
имеет огромное
Психическое
воздействие, т.к
многочисленные
выкидыши на поздних
сроках беременности
создадут - Панический
страх перед самой
возможностью
забеременеть.
2. Эта Прививка
рассчитана на женщин
старше 45 лет.
Содержание:
Иммуноглобулин
человека и препараты
ГМО.
Воздействие на
организм: Резкое
возбуждение
иммунитета с
помощью введённого
“Молодого“
иммунитета , с
последующим, в
течение 2-5 лет
резким его
СНИЖЕНИЕМ (без
подпитки “молодого
иммунитета“) до нуля,
т. е. полной
невозможности
организма
противостоять
никакой инфекции.
То есть, даже простая
легкая ПРОСТУДА -
может оказаться
СМЕРТЕЛЬНОЙ для
женщины, которой
сделали эту
ПРИВИВКУ.
ЗНАЙ!!! ПО ЗАКОНУ
НИКТО НЕ ИМЕЕТ
ПРАВА ПРОВОДИТЬ
ВАКЦИНАЦИЮ ДЕТЕЙ
И ВЗРОСЛЫХ
НАСИЛЬСТВЕННО!!!
Обращаюсь ко всем
людям, которым НЕ
БЕЗРАЗЛИЧНА судьба
наших женщин и
детей. Кто может
ПОМОЧЬ в
распространение этой
информации. Прошу
всех!!!
Не будьте
равнодушными,
прочитайте и
подумайте. Если я
промолчу, то
погибнет тысячи
женщин и детей. А
если я прочитаю и
расскажу (друзьям и
знакомым). То СПАСУ
чьи-то жизни.
Подумай. Вместе мы
сила!
СКОПИРУЙТЕ и
РАСПРОСТРАНЯЙТЕ эту
ИНФОРМАЦИЮ через
ИНТЕРНЕТ, перепишите
и распечатайте
листовки раздайте
людям. Расскажите
друзьям, позвоните
детям и родителям.
Предупреди тех с кем
работаешь, учишься и
живёшь.
Предупреждайте всех
кого знаете и кого не
знаете. РАССКАЖИ --
ЛЮДЯМ ПРАВДУ.
НАС РЕШИЛИ
УНИЧТОЖИТЬ И ЭТО
УЖЕ НЕ ШУТКА.
Для всех работников
МВД, ФСБ и прочих
силовых структур не
препятствуйте
распространению
информации, у вас
тоже есть жены и
дети. И ВАШИХ ДЕТЕЙ
тоже БУДУТ УБИВАТЬ
ВМЕСТЕ С НАШИМИ.
Поэтому у вас есть
выбор: или помочь
выжить собственному
Народу или закупайте
гробики для
собственных внуков.
Эта ссылка поможет
тебе понять.
СОХРАНИТЕ ЖИЗНЬ
ВАШИМ ДЕТЯМ!!!
Решай сам, кто ты? И
будут ли у тебя дети и
внуки?
http://my.mail.ru/community/terrorpr...8A202A4E7.html
Эта ссылка поможет
тебе понять.
http://www.youtube.com/watch?v=ViQJCO7kDlk
СОХРАНИТЕ ЖИЗНЬ
ВАШИМ ДЕТЯМ!!!

Хе-хе, а вы не думали, что именно распостраняя информацию об "опасных" прививках западные спецлужбы (или кто там не знаю) пытаются сократить население России? Ведь непривитое население выкосит первая же эпидемия, в то время как весь остальной мир продолжает прививаться.

а что хуже, вообще не прививаться или прививки оч плохого качества от которого махом начинаешь болеть причем не один раз а практически каждый месяц!

На всей территории России.
ПОД ВИДИДОМ “НОВОЙ ВОКЦИНАЦИИ“ в 2011году.
Прививки будут двух видов .
1. Прививка рассчитана на девушек от 12-30 лет.
Будет вводиться под видом профилактики,
Якобы для предотвращения рака груди или матки .
Данная прививка будет являться обязательной в школе
Содержание : - Совпадает с прививками, которыми стерилизовали девочек Мексики, Никарагуа, Ирака.
Воздействие на организм: Создание в организме постоянной, так называемой “ложной беременности “ и отторжение плода на 3-4 месяце беременности. Кроме прямого действия, данная прививка имеет огромное психическое воздействие, т.к многочисленные выкидыши на поздних сроках беременности создадут панический страх перед самой возможностью забеременеть .
2. Прививка рассчитана на женщин старше 45 лет.
Содержание : Иммуноглобулин человека и препараты ГМО.
ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОРГАНИЗМ: Резкое возбуждение иммунитета с помощью введённого “молодого“ иммунитета, с последующим, в течение 2-5 лет резким его снижением (без подпитки “молодого иммунитета“) до нуля, т.е. невозможности организма противостоять никакой инфекции.

ЗНАЙ !!! ПО ЗАКОНУ НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРОВОДИТЬ ВАКЦИНАЦИЮ ДЕТЕЙ И ВЗРОСЛЫХ НАСИЛЬСТВЕННО !!!
Обращаюсь ко всем людям, которым не безразлична
судьба наших женщин и детей. Кто может помочь в распространение этой информации. Прошу всех!!!
Не будьте равнодушными, прочитайте и подумайте,
Если я промолчу, то погибнет тысячи женщин и детей.
А если я прочитаю и расскажу (друзьям и знакомым)
То спасу чью-то жизнь. Подумай. Вместе мы сила!
Распространяйте эту информацию через интернет,
Перепишите и распечатайте листовки раздайте людям. Расскажите друзьям, позвоните детям и родителям. Предупреди тех с кем работаешь,
учишься и живёшь. Предупреждайте всех кого знаете и кого не знаете. Расскажи людям правду.
НАС РЕШИЛИ УНИЧТОЖИТЬ И ЭТО УЖЕ НЕ ШУТКА.
Для всех работников МВД, ФСБ и прочих силовых структур не препятствуйте распространению информации, у вас тоже есть жены и дети.
И ВАШИХ ДЕТЕЙ БУДУТ УБИВАТЬ ВМЕСТЕ С НАШИМИ.
Поэтому у вас есть выбор: или помочь выжить собственному Народу или закупайте гробики для собственных внуков. Эта ссылка поможет тебе понять.
http://www.youtube.com/watch?v=ViQJCO7kDlk
СОХРАНИТЕ ЖИЗНЬ ВАШИМ ДЕТЯМ !!!
Решай сам, кто ты? И будут ли у тебя дети и внуки?


http://video.mail.ru/inbox/vit48/Glo...ment/3698.html

вакцинации* ,пишется через "а")

вот-вот, неграмОтными написано и на таких же рассчитано

Не знаю, правда или нет, но... http://www.youtube.com/watch?v=ASNFxfUtTxM&

http://www.youtube.com/watch?v=t2ec1-il0hg&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=dbQdy...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=eITLN...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=-PCP-...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=R1-cF...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=RDvBm...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Do3Z1...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=siE3x...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=qeVwr...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=aYLHIDROVRI&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=5iCntcH5xJ0&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=k95dp0jCEP4&NR=1

от гриппа делать бесполезняк имхо..

а вот от гепатита б и иже.. стоит.

девочкам подросткам еще от впч неплохо бы делать, но у нас не рекламируют вапше..

Где ссылка на официальный источник?

а вот не знаете и не пишите! но хорошо хоть честно признаетесь, а то практически все противники прививок в мед. вопросах не разбираются, но постоянно что-то утверждают по этому вопросу

да и вообще с такими источниками
в медицинской теме делать нечего

Комаровский о прививках
http://www.youtube.com/watch?v=wBC7KQxaQ0E
В принципе он излагает все тоже, что указано в предпоследнем пункте опроса.

Кто не в курсе кто такой Комаровский - посмотрите другие его видео тоже, очень толковый человек на мой взгляд, опытный практик и излагает очень доходчиво.

Прививки- это опасно.
Иногда прививки- это необходимо. Но только иногда. Это касается штаммов, которые не меняются много лет. Вот тут- да. Полиомиелит например.
верх идиотизма- прививаться от вируса ГРИППа. Он каждый год меняется! В результате защита практически нулевая!
Зато нечестные дяди и тети- формацевты имеют космические деньги. Между прочим из нашего кармана.

судя по
большой специалист в области медицины

видео то посмотрели уважаемый? там как раз очень хорошо про опасность сказано, и прививок и их отсутствия

Верх идиотизма - писать, о том, о чем не знаешь.

Извините. Я не медик. Я безграмотный (как выяснилось) инженер.
Видео твое смотреть дорого было- так получилось, что интернет у меня вчера был не безлимитный. Однако ты просил мнение о прививках высказать- я его высказал. Видимо зря.

P.S. Хотя наверное этих тварей только по албански и надо называть. Продавать бесполезные (в лучшем случае) прививки из года в год миллионам людей могут только законченные мрази.

От клещевого энцефалита укололся. Чтобы потом не бегать по лабораториям с клещами в баночке и иммуноглобулин не колоть пачками.

С тех пор был укушен ползущими злодеями несколько раз - тьфу-тьфу-тьфу без последствий.

Точно, без последствий? :p

Делать прививки нужно.Я уколов не боюсь, если нужно уколюсь:)

уколись насмерть

Надеюсь... Вот только появилась беспрестанная тяга все время под землю лезть :D

Это неизлечимо:p

Фармацевтический холокост - концлагерь для человечества



РАЗОБЛАЧЕНИЕ
(Нет ничего тайного, что бы не стало явным)
Далее мы предлагаем ознакомиться с некоторыми выдержками из открытого письма доктора Рата в газету «The New York Times».

Его давний коллега, дважды нобелевский лауреат Лайнус Полинг, еще десять лет назад заявил - что открытия доктора Рата представляют собой угрозу для многомиллиардного бизнеса производства запатентованных лекарственных средств. Возможно, добавил Лайнус Полинг, для предотвращения краха этой отрасли в будущем даже будут развязываться войны. Кажется, это время пришло... ...

Некоторые отрывки из письма доктора Рата, с заявлением к мировой общественности с призывом к народам и правительствам стран мира, остановить геноцид СПИДом, проводимый фармацевтическими картелями, мы приводим нашим читателям. Это обращение от 29 июня 2004 г. было представлено через газету «The New York Times». Продолжение читайте в http://adventusvideo.com/forum/f13/t2138.html#post49151

http://www.verstov.info/articles/pub...aseleniya.html
Билл Гейтс о "вакцине для сокращения населения"
http://www.verstov.info/uploads/post...92_gejts-i.jpg
7 марта 2010 | Просмотров: 2561 | К комментариям (20) >>
[em]Основатель Microsoft и один из богатейших людей в мире Билл Гейтс, имеющий имидж благостного филантропа, используя свои миллиарды через "Фонд Билла и Мелинды Гейтс", занимается решением проблем заболеваний и нехватки продовольствия в Африке, а также борется с нищетой.[/em]


На недавней конференции в Калифорнии Гейтс приоткрыл завесу над почти неизвестным аспектом своей благотворительности — снижением численности населения, или другими словами — евгеники.
Гейтс упомянул об этом на закрытой конференции в Лонг-Бич, Калифорния, под названием TED2010 Conference в своей речи "Обновляясь к нулю!". Наряду с абсурдным с точки зрения науки предложением об искусственном сокращении выбросов CO2 во всем мире к нулю к 2050 году, примерно на четвертой с половиной минуте своей речи Гейтс заявляет: "Сначала мы получили население. В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов ".
На простом английском языке один из самых влиятельных людей в мире четко сказал, что он ожидает вакцины, которые будут использоваться для сокращения прироста населения.

Когда Билл Гейтс говорит о вакцинах, он знает, о чем говорит. В январе 2010 года на элитном Всемирном экономическом форуме Давосе Гейтс объявил, что в течение следующего десятилетия его Фонд выделит $ 10 млрд (около € 7,5 млрд) на разработку и доставку новых вакцин для детей в развивающихся странах.
Основным акцентом в его многомиллиардном Фонде является вакцинация, особенно в Африке и других развивающихся стран. "Фонд Билла и Мелинды Гейтс" является членом-основателем Альянса ГАВИ (Глобальный альянс по вакцинации и иммунизации) в партнерстве со Всемирным банком, ВОЗ и производителями вакцин. Цель ГАВИ — вакцинация каждого новорожденного ребенка в развивающемся мире.
Сегодня это выглядит как благородная благотворительная работа. Проблема в том, что индустрия вакцин неоднократно была поймана за руку на сокрытии опасных последствий (отсутствия безопасности из-за непроверенных или даже доказано вредных для здоровья) вакцин для ничего не подозревающего населения Третьего мира, когда они не могут избавиться от западных вакцин. Некоторые организации полагают, что истинная цель вакцинации в том, чтобы ослабить людей и сделать их еще более восприимчивыми к болезням и преждевременной смерти.
Сброс токсинов на Третий мир
По итогам последнего ненужного провозглашения глобальной пандемии свиного гриппа H1N, у промышленных стран на руках остались на сотни миллионов доз непроверенной вакцины. Они решили избавиться от оставшихся обременительных лекарств путем передачи их в распоряжение ВОЗ, которая в свою очередь собралась их бесплатно раздавать бедным странам. Франция отдала 91 миллион из 94 миллионов доз, которые правительство Саркози закупило у фармацевтических гигантов; Великобритания отдала 55 миллионов своих 60 миллионов доз. Та же история у Германии и Норвегии.
Доктор Томас Джефферсон, эпидемиолог из Cochrane Research Center в Риме, отметил: "Почему вообще они раздают вакцины в развивающихся странах? Пандемия была отменена в большинстве частей мира. Наибольшую угрозу в бедных странах сейчас представляют сердечные и сердечно-сосудистые заболевания, а вирус фигурирует в нижней части списка. В чем медицинская причина для пожертвований 180 миллионов доз?" Кроме того, грипп является незначительной проблемой в странах с обильным солнцем, и выяснилось, всеобщая “новая большая чума H1N1" была самым умеренным гриппом из письменной истории.
Фармацевтические производители вакцин молчат об огромном ущербе для здоровья детей вакцинации, включая аутизм и многочисленные нервно-мышечные деформации, причиной которых являются токсичные адъюванты и консерванты, используемые в большинстве вакцин. Многие вакцины, особенно комбинированные, которые удешевлены для продажи в странах Третьего мира, содержат так называемый Тимеросал (Thiomersol в ЕС), соединение (sodium ethylmercurithiosalicylate), содержащее около 50% ртути, используемой в качестве консерванта.
В июле 1999 года американский Национальный информационный центр по вакцинам заявил в пресс-релизе, что "кумулятивный эффект попадания ртути может вызвать повреждение мозга". В том же месяце Американская Академии педиатрии и Центр по контролю и профилактике заболеваний предупредили общественность о возможных последствиях для здоровья, связанных с тимеросал-содержащими вакцинами. Они настоятельно рекомендовали удалить тимеросал из вакцин, как можно, скорее. В соответствии с Директивой о модернизации FDA от 1997 года, Управление по контролю пищевых продуктов и лекарств также определило, что дети, которые несколько раз получили тимеросал-содержащие вакцины, могут получать ртуть сверх рекомендованных федеральных норм.
Новые формы евгеники?
Интерес Гейтса в снижении численности населения среди чернокожих и других меньшинств не является, к сожалению, чем-то новым. Как я показываю с документами в моей книге "Семена разрушения" (8), Фонд Рокфеллера с 1920 года финансировал исследования по евгенике в Германии в институтах Кайзера-Вильгельма в Берлине и Мюнхене, в том числе и во времена Третьего рейха. Они давали высокую оценку принудительной стерилизации населения в гитлеровской Германии и нацистским идеям о "расовой чистоте". Именно Джон Рокфеллер III, пожизненный сторонник евгеники, использовал деньги своего освобожденного от налогообложения Фонда средств, чтобы инициировать неомальтузианское движение за сокращение населения через свой частный Совет по народонаселению в Нью-Йорке, начиная с 1950 года.
Идея использования вакцины для тайного сокращения рождаемости в странах Третьего мира, также не нова. Хороший приятель Билла Гейтса — Дэвид Рокфеллер и его Фонд Рокфеллера совместно с ВОЗ и другими были еще в 1972 году вовлечены в крупный проект усовершенствования другой "новой вакцины".
Результатом этого проекта стало массовое использование человека в качестве морских свинок в начале 1990-х. ВОЗ курировала массовые кампании вакцинации против столбняка в Никарагуа, Мексике и на Филиппинах. У Comite Pro Vida де Мехико, римско-католической организации возникли подозрения о мотивах программы ВОЗ, она решила проверить многочисленные ампулы с вакцинами и обнаружила в их содержимом хорионический гонадотропин человека или ХГЧ. Это был весьма загадочный компонент вакцины, предназначенной для защиты людей от заболевания, возникающего в результате заражения раны ржавыми гвоздями или других контактов с некоторыми бактериями в почве. Сам столбняк, действительно, также довольно редко встречается. Кроме того, весьма интересно, что ХГЧ является естественным гормоном, необходимым для поддержания беременности. Однако, сочетание возбудителя столбняка с ХГЧ стимулировало формирование антител к последнему, делая женщину неспособной выходить положенный срок беременности, другими словами, это было скрытой формой аборта. Похожие сообщения о вакцинах с добавкой гормона ХГЧ поступали из Филиппин и Никарагуа.
"Генетическая революция" Гейтса в Африке
"Фонд Билла и Мелинды Гейтс" совместно с создателем биотехнологий ГМО Фондом Рокфеллера Дэвида Рокфеллера также финансирует проект под названием „Альянс за зеленую революцию в Африке“ (AGRA), который возглавляет бывший глава ООН Кофи Аннан. Принимая бразды правления в качестве главы AGRA в июне 2007 года Аннан выразил "признательность Фонду Рокфеллера, "Фонду Билла и Мелинды Гейтс" и всем остальным, которые поддерживают нашу африканскую кампанию." В Совете директоров AGRA преобладают люди из обоих упомянутых Аннаном Фондов.
„Монсанто", "Дюпон", "Доу", "Сингента" и другие крупные гиганты агробизнеса ГМО, по слухам, также находятся в самом сердце AGRA, используя его как скрытый канал для распространения своих запатентованных семян ГМО во многих странах Африки под обманчивой этикеткой „био-технологии“, эвфемизм для генной инженерии запатентованных семян. Человек от Фонда Гейтса, ответственный за работу с AGRA — д-р Роберт Хорш (Robert Horsch), ветеран „Монсанто“, проработавший в теме ГМО 25 лет, входивший ранее в команду, которая разрабатывала в компании „Монсанто“ Roundup Ready технологии ГМО. Его работа, по сообщениям, состоит в том, чтобы использовать деньги Гейтса для проталкивания ГМО в Африку.
На сегодняшний день ЮАР является единственной африканской страной, на законодательном уровне разрешившей высадки сельскохозяйственных культур ГМО. В 2003 году Буркина-Фасо разрешила провести ГМО испытания. В 2005 году на родине Кофи Аннана в Гане было составлено законодательство о биологической безопасности, и ключевые должностные лица выразили намерение продолжить исследования ГМО культур. AGRA сейчас используется для создания сетей "агро-дилеров" по всей Африке (причем на первом этапе ничего не говорится о ГМО семенах и гербицидах) с тем, чтобы впоследствии иметь инфраструктуру для массового внедрения ГМО.
ГМО, глифосат и сокращение населения
Потребление генетически модифицированных культур никогда не было доказательно признано безопасным для человека или животного. Кроме того, они по сути своей генетически „неустойчивы“, поскольку являются неестественным продуктом введения чужеродных бактерий, например Bacillus Thuringiensis (Bt) или другого материала, в ДНК заданного семенного материала, чтобы изменить его свойства. Пожалуй, не менее опасными являются „сопутствующие" химические гербициды, продаваемые как обязательная часть ГМО контракта, такие, как Roundup „Монсанто“ — наиболее широко используемый в мире подобный гербицид. Он содержит очень токсичные глифосатные соединения. Последние были протестированы независимыми исследователями, которые доказали наличие токсичной концентрации в приложениях ГМО, превышающей безопасный уровень для человека или животных. Исследования показали, что даже небольшое количество соединений глифосата будет наносить вред пуповинным, эмбриональным и плацентарным клеткам человека у беременной женщины, использующей в качестве питьевой воды подземные воды вблизи полей, засеянных ГМО.
Один давний проект правительства США состоял в том, чтобы усовершенствовать генетически модифицированный сорт кукурузы — основной продукт в Мексике и многих других латиноамериканских странах. Эта кукуруза была протестирована в исследованиях, финансируемых Министерством сельского хозяйства США и небольшой калифорнийской биотехнологической компанией под названием "Эпицит". Объявляя о своих успехах на пресс-конференции в 2001 году, президент "Эпицит" Митч Хайн, указывая на свои поля ГМО кукурузы, заявил: "У нас есть теплица с кукурузой, которая производит антитела против спермы".
Хайн объяснил, что они взяли антитела у женщин с редким состоянием, известным как иммунное бесплодие, изолировали гены, которые регулируют производство этих антител бесплодия, и с помощью методов генной инженерии, вставили их в геном обычных семян кукурузы для производства кукурузных растений. Таким образом, в действительности они подготовили скрытую контрацепцию, встроенную в кукурузу, предназначенную в пищу человеку. "По сути, антитела, притягиваются к поверхностным рецепторам сперматозоида", — говорил Хайн. — "Они прикрепляются и делают каждый сперматозоид таким тяжелым, что он не может двигаться вперед. Он просто трясется так, будто пляшет ламбаду". Хейн утверждал, что это было возможным решением проблемы "перенаселенности" мира. Моральный и этический аспект кормления этой кукурузой людей в бедных странах Третьего мира без их ведома как-то выпал из его замечаний.
Спермициды, запрятанные в ГМО кукурузе, поставляемой населению голодающих стран Третьего мира благодаря щедрости Фонда Гейтса, Фонда Рокфеллера и AGRA Кофи Аннана, или вакцины, содержащие нераскрытые агенты стерилизации, — лишь два документально подтвержденных случая использования вакцин или ГМО семян для "сокращение населения".
И "Хороший клуб"
Речь Гейтса на TED2010 по поводу нулевого уровня выбросов и сокращения населения согласуется с сообщением, которое появилась на нью-йоркской Irish.Central.com в мае 2009. Согласно сообщения, 5 мая 2009 года в доме президента Университета Рокфеллера сэра Пола Нурса (Paul Nurse) состоялось тайная встреча некоторых из самых богатых людей Америки. Там присутствовал инвестиционный гуру Уоррен Баффет, который в 2006 году решил объединить свой $30 миллиардный Фонд Баффета с Фондом Гейтсов, чтобы создать крупнейший в мире частный фонд с $ 60 миллиардами, освобожденными от налогов. Банкир Дэвид Рокфеллер был хозяином встречи.
Эксклюзивные приглашения были подписаны Гейтсом, Рокфеллером и Баффетом. Они решили назвать себя "Хороший клуб" (“Good Club”). Также присутствовал медиа-царь Тед Тернер, миллиардер, основатель CNN, который еще в 1996 году заявил в интервью для журнала о природе Audubon, что 95-типроцентное сокращение численности населения планеты до 225 — 300 миллионов было бы "идеальным". В 2008 году в интервью для Temple University в Филадельфии, Тернер сделал коррекцию и говорил о сокращении до 2 млрд, более чем на 70% от численности населения сегодня. Еще менее элегантнее, чем Гейтс, Тернер заявил, что "у нас слишком много людей. Вот почему мы имеем глобальное потепление. Нам нужно меньше людей, использующих меньше имущества".

Среди прочих приглашенных на это первое заседание "Хорошего клуба" были: Эли Брод (Eli Broad), сделавший свои миллиарды на недвижимости, миллиардер и мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг, миллиардер с Уолл-Стрит и бывший глава Совета по международным отношениям Питер. Дж. Петерсон (Peter G. Peterson).
Кроме того, Джулиан Робертсон-младший, сделавший свои миллиарды в хедж-фонде, который работал с Соросом, атакуя валюты Таиланда, Индонезии, Южной Кореи и азиатских экономических тигров, что ускорило азиатский кризис 1997-98 гг. Также присутствовали на первой сессии "Хорошего клуба" Патти Стоунсайфер, бывший исполнительный директор Фонда Гейтсов, и Джон Моргридж от Cisco Systems. Эта группа представляет собой комбинированную стоимость более чем $ 125 миллиардов.
Согласно сообщениям (видимо, это была утечка одного из участников) встреча была проведена в ответ на глобальный экономический спад и многочисленные медицинские и экологические кризисы, преследующие мир.
Но центральной темой и целью тайной встречи "Хорошего клуба" плутократов стал приоритетный вопрос, который поставил Билл Гейтс, а именно, каким образом более эффективно содействовать их программе контроля над рождаемостью и глобального сокращения населения. В ходе переговоров, как сообщается, возник консенсус, что они вернутся "к стратегии, в которой рост населения будет решаться как потенциально катастрофическая экологическая, социальная и промышленная угроза".
Глобальная программа евгеники
Гейтс и Баффет являются основными источниками финансирования глобальных программ сокращения населения, как и Тернер, чей ООНовский Фонд был создан для каналирования $ 1 млрд из своего безналогового фондового опциона в AOL-Time-Warner в различные программы сокращения рождаемости в развивающихся странах. Эти программы в Африке и в других местах замаскированы под благотворительность и предоставление медицинских услуг бедным африканцам. На самом деле они связаны с принудительной стерилизацией населения через вакцинацию и другие лекарственные средства, которые делают женщин детородного возраста бесплодными. Фонд Гейтса, куда Баффет сдал на хранение большую часть своего богатства два года назад, также поддерживает внедрение ГМО семян в Африку под прикрытием возглавляемой Кофи Аннаном "Второй зеленой революции" в Африке. Внедрение запатентованных ГМО семян в Африке до сих пор встречается с огромным сопротивлением местного населения.
Медицинские эксперты отмечают, что даже если намерения Гейтса и на самом деле были в улучшении здоровья и благополучия черных африканцев, то те же сотни миллионов долларов, которые он инвестировал в непроверенные и небезопасные вакцины, могли бы быть использованы в обеспечении минимальных санитарных мер: систем водоснабжения и канализации. Вакцинация детей, которые затем идут пить загрязненную фекалиями речную воду вряд ли способствует здоровью во всех отношениях. Само собой, очистка воды и канализационные системы в Африке могли бы революционизировать здравоохранение на континенте.
Комментарии Гейтса на конференции TED2010 об обладании новыми вакцинами для сокращения населения во всем мире явно не были случайной оговоркой. Те, кто сомневается, могут посмотреть презентацию, которую Гейтс сделал на ежегодной конференции TED2009 год назад. Там он почти слово в слово повторил тезис о сокращении населения, чтобы затормозить мировое потепление. Для сильных и влиятельных членов "Хорошего клуба" люди представляют собой лишь форму загрязнения окружающей среды, подобно выбросам углекислого газа.
Уильям Энгдаль
Перевод специально для сайта "Война и Мир"

http://top.rbc.ru/society/05/01/2011/524359.shtml
Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/unio...1.250x200.jpeg
Российских матерей надо лишить права отказываться от вакцинации детей. Такое заявление сделал главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко.

По его мнению, действия матерей, выступающих против прививок, являются "преступными", передает "Эхо Москвы".

В настоящий момент Г.Онищенко совместно с детским уполномоченным Павлом Астаховым обсуждают возможность выступления с соответствующей законодательной инициативой, которая сделала бы прививки детей обязательными вне зависимости от желания родителей.

"Имеет ли право мать, будучи сама привитая, защищенная, ставить ребенка под угрозу заболевания?" – задается вопросом Г.Онищенко. Он призвал россиян "не заставлять детей становиться мишенью инфекционной агрессии вследствие предубеждений".

Напомним, в России проводятся прививки против десяти инфекций: вирусный гепатит В, туберкулез, дифтерия, столбняк, коклюш, корь, краснуха, эпидемический паротит, полиомиелит и грипп. По закону, родители ребенка должны подписать согласие на прививку или отказ от нее.


05 января 2011г.

Манту на Западе уже давно не делают а у нас вовсю детям колят.
Потеха в том, что по уровню тубика в европах мы одни из лидеров!

н а х у й идёт товарищ ОНИЩЕНКО о своей х у й н ё й. других слов просто нет. если на то уж дело пошло - пусть сажают тех, по чьей вине у нас ратёт детская смертсность. слышал что во франции стали делать прививки с двух лет. детская смертность снизилась на 30%. А ТУТ БЕЗ СПРОСА Б Л Я! ДА ПОШЁЛ ТЫ НА Х У Й!!! И ПТИЧИЙ ГРИПП И H1N1 ТУДА ЖЕ

Если он на самом деле что-то подобное заявил, то он конечно неправ, глупое заявление. Такие методы наоборот могут еще больше подорвать доверие к вакцинации, надо просвещать народ и бороться с псевдомедиками, а не заставлять прививаться насильно :(

Манту - это не прививка, а диагностический тест. Проводят его ежегодно детям до 12 лет для выявления инфицированности туберкулезной палочкой. В Европе это уже не актуально, так как там действительно туберкулез редкость. После 12 лет для выявления случаев туберкулеза переходят на ежегодную флюрографию. Проба Манту традиционно считается более легким вариантом диагностики, чем флюрография, поэтому для детей это более щадящий метод раннего выявления.

P.S. Онищенко - очень сомнительный персонаж! Не верю ни одному его слову. Давно уже воспринимаю его заявления "от противного".

Вечеринка дилетантов с манией преследования продолжается ))

Против насильственного убийства и стерилизации наших детей пишем письма
stateduma@duma.gov.ru
http://letters.kremlin.ru
http://government.ru/online/

Про спорлотто не забудьте )