PDA

Просмотр полной версии : Гомеопатия, астрология, дианетика - дополни список...


всего 3% комиссии Яндекс.Такси
и у нас самые дешевые смены!
Verda
Спальные системы под ключ!
Посмотри как мы стираем ковры.
Заберем ковры в стирку, Уфа, Стерлитамак, Салават.
Moln
18-05-2009, 22:32
Всем здравомыслящим людям, которых абсолютное меньшинство, хорошо известно, что вышеозначенный список областей знаний является мракобесием. Я вот сейчас задумался, что нужно системно подойти к вопросу и составить более-менее полный список.

Сейчас рассуждаю над гипотезами о торсионных полях, наверное, этот вопрос надо включить в раздел недостоверных...

Sel 452710
18-05-2009, 22:43
хиромантия, уфология

Гарконен
18-05-2009, 22:44
а зачем список нужен ?

Moln
18-05-2009, 23:08
затем, что знания в мозгу сами по себе не всегда актуализируются - ну есть такой косяк за мозгом, когда не успеваешь уследить и всякая информация проникает, возможно, через подсознание, и ты ею оперируешь как истинной не отдавая себе в этом отчет

отсюда есть необходимость покопаться в своих мозгах, чтобы найти ошибки, а для этого надо иметь карту

Ир4и
18-05-2009, 23:11
то есть ты фарит как блокнот используешь. Я правильно поняла?

Moln
18-05-2009, 23:14
я сам не знаю как я его использую, спорить не буду, отчасти ты права - иногда использую записи отсюда в дальнейшем, но не очень похоже на блокнот, больше от театра, от места для экспериментов, для дискуссий, иногда можно что-то полезное узнать

Гарконен
18-05-2009, 23:19
Скажу по секрету список нужных знаний для конкретного индивидума займет гораздо меньше места.

Ир4и
18-05-2009, 23:20
мое мнение по данному: если человек верит - оно работает

Xarus
19-05-2009, 00:03
ни минуты не сомневался кто автор этой темы... :)

ASA
19-05-2009, 00:17
Гомеопатия имхо вполне научная штука. Сам лечилса. Никакой херомантии.. мадикаменты, системы, всё каг в традиционной медицине, тока без резни.

Джин_из_бутылки
19-05-2009, 00:40
нет в гомеопатии науки. Тебе как биолог говорю. Банальный развод лохов на бабки

Sel 452710
19-05-2009, 01:42
Ну и эффект плацебо тоже есть :rolleyes:
Раз работает, то и ладно

Moln
19-05-2009, 03:15
сказано умно, но ни один ни полезно
одно из самых распространенных заблуждений

Moln
19-05-2009, 03:18
простите, но с тем же самым успехом вы мне можете доказывать, что 2+2 = 5

в этой теме принимаются аргументы и факты только от здравомыслящих людей, советую Вам продизенфицировать свой мозг и не распространять подобную заразу в дальнейшем

фия
19-05-2009, 09:18
Любопытно-любопытно, о чем хотя б эти знания?

Ир4и
19-05-2009, 09:25
ага, только почему-то часто подтверждаемых примерами)

Ibragim
19-05-2009, 09:31
я бы это характеризовал как "охоту на ведьм".
ну и сама идея - фигня, абсолютно непрактична для решения задачи которую поставил перед собой автор, ну или я не правильно понял.

Ир4и
19-05-2009, 09:35
Достаточно просто почитать первое высказывание "Всем здравомыслящим людям, которых абсолютное меньшинство, хорошо известно, что вышеозначенный список областей знаний является мракобесием", чтобы понять о бесполезности ведения дискуссии с автором по поводу предметов, означенных в названии. Видимо задача темы - доказать что "здравомыслящих"(с точки зрения автора) меньшинство :rolleyes:

фия
19-05-2009, 09:41
На фарите одни уроды.

Maksims2007
19-05-2009, 09:41
То есть гомеопатия это развод на бабки и ни куя не помогаит?
Вот сам попробуй. Купи в аптеке гомеопатический антигриппин "Агри".
Стоит 40 рублей. Там 2 пакетика. В них белые гранулы диаметром 2-3 мм. В составе этого препарата, в основном, компоненты растительного происхождения, в том числе и ядовитые для человека, естественно, в дозах, превышающих гомеопатические (малые), т.к. за один приём можно принимать только 5 гранул.
Могу сказать, что это лекарство реально помогаит, так как многократно проверено на себе любимом)

Ibragim
19-05-2009, 09:42
Ир4и а если почитать иные темы автора то...
С добрым утром :)
хых, а где не одни?

ASA
19-05-2009, 09:46
Извините товарищи, я чесна не знал.

фия
19-05-2009, 09:49
А молн очаровашка. И я его почти люблю.

Freeman3
19-05-2009, 10:27
Согласен. Сколько наполеонов работает:) Как там в Библии сказано: если у тебя веры будет хоть с пшеничное зёрнышко, то ты можешь сделать что-то очень крутое...И пофиг, что кроме тебя, это крутое никто не замечает:D

Shankar
19-05-2009, 13:18
Материализм:) капитализм коммунизм социализм изм изм изм...

Moln
19-05-2009, 16:42
я смотрю, вот каждому охота толкнуть свою правду жизни...

Джин_из_бутылки
19-05-2009, 18:28
Эффект плацебо считается отсутствием эффекта. Поэтому при испытаниях лекартв применяют двойное слепое тестирование

Джин_из_бутылки
19-05-2009, 18:29
Один человек - не статистика

FrankHorrigan
19-05-2009, 21:30
Гомеопатия, тобишь лечение лечебными травами это однозначно не развод.

Джин_из_бутылки
19-05-2009, 22:33
Гомеопатия это лечение ЯДАМИ. Учи матчасть. И сфера её применения весьма ограничена. Однако пихают её куда угодно поэтому это развод

Ир4и
19-05-2009, 23:08
да, уж лучше с добрым утром :)

здесь каждый о своем (с)
потрясающая логика:rolleyes:

Ibragim
19-05-2009, 23:15
уж и с вечером, ага.

Джин_из_бутылки
19-05-2009, 23:17
Это называется "научный метод" :p

Moln
19-05-2009, 23:26
простите, но гомеопатия - это ни лечение ядами, ни лечение травами, это лечение "тонкими водяными структурами", которые официальная физика не признает

Ир4и
19-05-2009, 23:29
научный подход прежде всего характеризует логика, которой я в обсуждаемом высказывании не вижу:p

Ир4и
19-05-2009, 23:32
главное, добрым :)

Моня Цацкес
19-05-2009, 23:53
молнопатия

Ир4и
19-05-2009, 23:55
молнология
молнофилия
молнофобия
:D

Моня Цацкес
19-05-2009, 23:57
молнотомия

Расчленитель Христа
20-05-2009, 00:01
Уфология, в принципе - наука, как никак, а в наш век, когда технологический прогресс достиг небывалых высот, она становится востребованней, так как все ближе приблежает нас к правде об иноземных расах

Крыс
20-05-2009, 00:04
Молн..я первый раз...:confused: в шоке..

Расчленитель Христа
20-05-2009, 00:27
Эффект пропадает через неделю-другую.

Джин_из_бутылки
20-05-2009, 13:42
Может о вкусе устриц будет говорить тот кто их ел? Эффект плацебо - это лишь самовнушение. А если действие основано только на самовнушении то соответственно реального действия нет. Более того, пока больной будет думать что все хорошо, прекрасная маркиза, болячка может дать осложнение. Особенно опасно это скажем в случае рака который великолепно лечится на начальных стадиях и неизлечим на поздних. А про простуду есть известная шутка - если не лечить простуду то она пройдет за две недели, если лечить - за 14 суток

Джин_из_бутылки
20-05-2009, 13:44
Ну у Парацельца ничего про тонкие структуры не было :rolleyes: Там простой принцип - "подобное лечится подобным". То бишь болит у тебя голова - значит надо по ней молотком ударить :D Современная же "гомеопатия" это действительно шарлатанство

VAlish
21-05-2009, 16:44
К сожалению это верно, все что переступает черту коммерциализации (от народной медицины), становиться навязываемым продуктом, т.е. надо оно кому или нет не важно, лишь бы брали, а польза или вред переходят на второй план. Вывод, гомеопатия в отдельных направлениях действительно лечит, но в большей части это шарлотанство или как сейчас модно говорить - маркетинг.
И к стати Moln, раз уж завел дневник на публичном ресурсе, то распиши также, свои СУБЪЕКТИВНЫЕ умозаключения по каждому направлению которое ты считаешь шарлотанством и почему ты так считаешь.

Ир4и
22-05-2009, 08:44
В смысле ты часто испытывал эффект плацебо на себе что ли?
Одно дело убеждать себя, что ты здоров (как в твоем посте приведен пример), а другое совсем верить в то, что какой-либо препарат или методика лечения тебе действительно помогут.
Однако, не вижу смысла спорить дальше - твоя позиция мне понятна.
поддерживаю

Moln
22-05-2009, 09:22
Вы меня озадачили, я целых два дня думал о том стоит ли приводить доводы. Я не считаю себя обязанным доказывать что-то, тем более, что не считаюсь с большинством, хотя надо признать, что все же существуют люди которых я уважаю.
Я тут пока думал, заодно и нашел общий подход. Он заключается в том, что любая причинно-следственная связь опосредована и воплощена материально. То есть, если мы крутим педали, то вращение на колесо передается цепью.

Вера не имеет прямого физического воплощения. Вы можете убедиться в этом подбрасывая монету. Сколько бы Вы не загадывали, монета будет независимо от Вашего желания. Вера реализуется в материальном мире посредством психологических установок, что позволяет изменить поведение человека. То есть вектор его поведения в разнообразных ситуациях будет иным, чем прежде. Это можно сравнить с тряской в переполненном автобусе. Если не иметь установок - так и будешь болтаться, а если захотеть выйти, то с каждой встряской автобуса можно приближаться к выходу. В этом нет ничего сверхъестественного. Так же и в вере - если ты будешь во что-то верить, то ты будешь с большим кпд использовать осознанно или неоознанно использовать жизненные ситуации для движения к цели. Но никакая вера не поможет непосредственно превратить кусок меди в золото.

Гомеопатия. Утверждает, что леченбный эффект передается посредством неизвестных физике полей, поскольку концентрация действующих веществ доводится до абсолютного ноля. Эффективность большинства гомеопатических методов лечения никогда не подвергалась проверке, а немногие осуществленные клинические испытания не выявили различий между гомеопатическим лекарством и плацебо. Если учесть, что очень много болезней имеет психосоматическую природу, и гомеопатия как и шаманство кому-то помогает, то вовсе не тем путем, которым заявлено.

Астрология. Поищем действующую связь. Допустим, Солнце и Луна имеют очень сильное влияние на биосферу Земли, как гравитационное, так и световое. Однако, для того, чтобы выяснить по какой зависимости происходит это влияние, нужно провести исследование. То есть нужно взять достаточного размера статистичекую выборку, чтобы минимизировать погрешности, зафиксировать результаты наблюдений, провести статистический анализ. Теперь скажите мне - где и кем это проводилось?

фия
22-05-2009, 12:24
Хочешь разбогатеть - создай собственную религию. (с)

Джин_из_бутылки
22-05-2009, 12:50
В смысле знаю протоколы тестирования мед. препаратов

Это позиция официальной медицины

пересмешник
22-05-2009, 13:00
вера может и нет, но подбрасывая монету ты в конечном итоге можешь научиться придавать ей нужное врещение и подбрасывать на нужную высоту..

А по теме: ты же всё равно тунеядец, зачем тебе что то систематизировать?

Ты как то удивлялся, почему люди с которыми ты общаешься в реале не льют на тебя помои как тут. Предположим что такие люди таки есть. Дело в том, Моль, что тут от тебя деться некуда, и есть возможность дать оценку тебе, а в реале не думаю что кто-либо задерживался рядом с тобой настолько чтоб была возможность и желание открыть тебе глаза. Ну разве что только родственники..

Ир4и
22-05-2009, 22:21
именно об этом я и сказала :)

Moln
23-05-2009, 05:43
будет сделано, шеф! какую хотите заказать?

RedScorpio
23-05-2009, 07:20
Моральный Отстой Лишённый Надежды
:D

Тихий Омут
23-05-2009, 11:25
А можно ли услышать аргументы и факты в пользу того, что вышеперечисленные знаний являются мракобесием? Желательно не ссылкой на какие-либо источники, а на собственные знания в этих областях. Иначе создается впечатление, что тема создана автором, который наверняка лишь понаслышке знает, что такое гомеопатия, астрология, дианетика (прочее желаемое добавить в список самостоятельно) и вся тема начата лишь для сильно размазанных по постам "многа умных слов" в исполнении автора. Кстати, ссылка на "абсолютное меньшинство здравомыслящих людей" притянута за уши по той простой причине, что гомеопатию, астрологию, дианетику (прочее желаемое добавить в список самостоятельно) пользует довольно небольшой процент населения. Следовательно, раз это мракобесие, то абсолютное большинство, не имеющее никакого отношения к данным областям знаний - люди здравомыслящие. Вот здесь автору пора определиться, как в том анекдоте, "умный он или красивый":D

Moln
23-05-2009, 11:45
в посте 47 уже привел некоторые доводы
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...8&postcount=47
Одно дело пользоваться, другое дело доверять, можно точно также быть уверенным в надежности швейцарских банков и не пользоваться их услугами.

Еще, я могу сделать предположения о Вашем круге общения - либо он узок, либо специфичен.
не следовательно

Это элементарная логическая ошибка, из того что все вороны черные вовсе не следует что все не черные предметы не вороны, точно также если люди верящие в гомеопатию лишены здравомыслия, то это еще не значит, что неверящие и не связанные являются здравомыслящими. Трюк понятен?

Тихий Омут
24-05-2009, 01:16
Ага, понятен. Снова много умных слов и никаких аргументов, так, обычная демагогия или, если проще, ****абольство:D Я просил аргументы и факты, основанные на ЛИЧНОМ опыте. Ссылка не прокатила, личного опыта там ни капли.

Nera.
24-05-2009, 13:32
чтобы "копаться в мозгах", и составлять подобные списки, надо иметь хоть какие-то знания о том, что ты там перечислил.

Тихий Омут
24-05-2009, 19:10
Чтобы копаться в мозгах, надо иметь хоть какие-то мозги:D А "хоть какие-то знания" у него имеются:D

Nera.
24-05-2009, 19:32
вобще никаких лучше, чем такие

Moln
24-05-2009, 23:38
ой, да расслабтесь, чурки, я же сразу сказал, что это тема не для всех...

Тихий Омут
25-05-2009, 01:32
Поведать по существу вопроса мальчику-****аболу, пардон, демагогу, было нечего и единственное, на что его хватило, так это на банальнейший ход. Слив засчитан!:-))))

Moln
25-05-2009, 01:56
ну что за дегродская привычка пересчитывать незначимые события :D

Тихий Омут
25-05-2009, 02:06
однажды твой язык не доведет тебя до добра

Moln
25-05-2009, 02:18
а почему именно однажды? а вдруг дважды - откуда ты знаешь?

ты всегда все пересчитываешь? вот скажи, сколько пальцев ты видишь, когда тебе фак показывают?

Тихий Омут
25-05-2009, 02:25
У, великий интернет-герой:D Дома все герои:D

Moln
25-05-2009, 02:33
Вот-вот, Михаил! Не стоило Вам начинать Ваши наезды, в каждой второй фразе мат-перемат...

Тихий Омут
25-05-2009, 02:35
А это ты сейчас с кем говорил?

Moln
25-05-2009, 02:38
Конечно с Вами, Михаил... перелогиньтесь...

Тихий Омут
25-05-2009, 02:41
И я никогда Михаилом не был, и в родне включая обоих прадедов, Михаилов не было:D Разве что до них где-нибудь да был Михаил. Это ты меня с кем-то путаешь, мой маленький недалекий друг:D

Moln
25-05-2009, 02:49
Может, еще скажешь, что ты и не мужик вовсе?

Тихий Омут
25-05-2009, 03:07
Ну, когда нечего спросить, сойдет и такой вопрос. У меня в профиле указан пол, имеются фотографии. Ты этот вопрос вообще к чему задал? Какой-то Михаил навязчиво домогается тебя и ты теперь его видишь во всех?:D

Ангел на обочине
25-07-2009, 22:34
так,товарищи,вы наверн и в акупунктуру с акупрессурой не верите,да...?

Джин_из_бутылки
27-07-2009, 17:52
Аа зачем верить? Метод либо работает либо нет и от веры нашей не зависит. Почитай что такое слепое двойное тестирование

_A_M_
27-07-2009, 17:58
электричество это тоже мракобесие :D

Синий птыц
04-08-2009, 00:13
Почему только не от веры? А эффект "плацебо"?
и вообще, на вкус и цвет, организм же тоже живет своей жизнью, кому то идут леушачьи какашки, кому дорогостоящие препараты, а кому- акупунктура. Вполне легальная наука с научный обоснованием

Джин_из_бутылки
05-08-2009, 02:42
Эффект плацебо это куйня. В любом приличном медучереждении за это врачу бы яйца оторвали

Nera.
05-08-2009, 22:03
применяется.
никому ничё не оторвали.

а вы что, не знаете какой разврат и беспридел в "приличных" медучреждениях творится?

Джин_из_бутылки
07-08-2009, 18:11
Ну и после этого вы спрашиваете почему медицина в этой стране заднице? "Приличное" и приличное это кстати две большие разницы. Но вернемся к кроликам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Клинические_исследования см. Двойно́е слепо́е рандомизи́рованное плаце́бо-контроли́руемое испыта́ние

mi-mi siku
16-08-2009, 21:53
на счет гомеопатией это не лечение...
а вобщем то вся эта ахинея бывает на пользу... эффект Плацебо. разве это плохо. психологическое положительное воздействие как на психолгогоическом уровне так и на физическом.
в остальном гавнохрень полнейшая. а Дианетика так ваще сектанская поипень.
уринатирапия...вспомнилось))

mi-mi siku
16-08-2009, 21:54
кстати все ни читала ДжизБу.. но.. на счет медецины.. у нас не все так плохо даже скорее не плохо вовсе в определенных сферах... просто деньги рулят....
и в каждой стране что-то сельнее что-то слабее..к нам тоже ездят лечиться из-за границы.

mi-mi siku
16-08-2009, 21:55
кстати применяеться...это вопрос этики.. бывает есть смысл дать надежду человеку.

vedun
16-08-2009, 22:02
пля ... хотел в тему ответить... увидел афтара темы.... не хочу свое мнение в эту тему писать

mi-mi siku
16-08-2009, 22:05
однако отписался)

Alchemist
16-08-2009, 22:11
Солярий, религия.

Nera.
17-08-2009, 01:39
зря ты так.
хотя конечно - эффект от тяжелой химии и скальпеля куда заметнее, и понятно как действует(в отличие от гомеопатии)

Джин_из_бутылки
17-08-2009, 13:05
Это плохо так как время не безгранично. Плохое лечение тратит бесценное время первых недель больезни. Если не лечить даже простое воспаление легких то оно может перерасти в пневмонию. И потом приходится вкалывать человеку сильнейшие антибиотики, гамма-глобулин (получаемый между прочим из донорской кров) и прочие не всегда полезные и ограниченные в количестве лекарства. Что уж говорить скажем о раке который на последних стадиях вовсе неизлечим.

ЗЫ Касательно медицины - не надо путать систему и её конкретную реализацию. Эта ошибка допустима для 5-летних детей но не для взрослого человека. Если имеются конкретные шероховатости и некомпетентность конкретных врачей то это не значит что сама медицина принципиально плохая. И уж тем более это не поовод верить мошенникам продающим подсахаренную воду как чудодейственное лекарство.

Джин_из_бутылки
17-08-2009, 13:20
Как и в каких случаях работает гомеопатия образца 18го века известно. Стимуляция организма шоковым воздействием яда. Как лечение насморка перцем. Когда появились более безопасные средства про гомеопатию забыли. Но потом труп "гомеопатии" откопали и оживили различные мошенники дабы невозбранно делать деньги на лохах. Ну а если не считаете себя лохом посчитайте степени разведения применяемыми в "гомеопатии". Это гораздо меньше чем растворение таблетки аспирина в Тихом Океане.

ЗЫ Простите за прямолинейность

mi-mi siku
17-08-2009, 13:25
ты сейчас смотриш со стороны радикальной... но есть смысл признать... что в случаях когда традиционная медецина совершает ошибку...человек обращается к нетрадиционной и есть случаи когда это помогает (например хоспис... люди проживают намного дольше чем им пророчили врачи)

Джин_из_бутылки
17-08-2009, 13:36
Ошибки бывают у всех. Современная медицина дает гарантию 99-99.5% То есть одному больному из 100-200 может быть назначено неправильное лечение (и это в отсутствии злого умысла). Однако "нетрадиционная медицина" вообще не дает никаких гарантий

К тому же не забываем что человек это не статичный предмет и поэтому 100% предсказание невозможно. Грубо говоря если бросить камень то предсказать его траекторию можно с очень большой вероятностью. Предсказать жизнь человека невозможно в общем случае так как человек это как бы процесс а не вещь. С похожей ситуацией сталкивается кстати квантовая физика. И решение здесь одно - статистика. Так вот, нет каких бы то не было статистических данных о том что гомеопатия кому-то помогла. С медициной же все понятно - гарантия 99%

mi-mi siku
17-08-2009, 13:37
Я в курсе не только о том что конкреные врачи могут быть разносчиками недостоверной информации о медецине.. так же о низком уровне комфорта в больницах, так же о тех же коррупциях.... повторяю что защищаю гомеопатию лишь потому что психиатрия тоже достаточно мутная ветвь медецины. понимаю что маразм лечиться только подслащенной водичкой. теперь есть смысл задуматься почему люди не идут к врачам? Ответ сам собой предет. второе..не хочу ругать терапевтов но нормально-ли прописывать сильные антибиотики при лехкой простуде? которые поткосят твою печень, а когда схватит печень будут ппринематься лекарства которые повлияют на желудок... ну так далие. и кое что еще в незащиту медецины. насколько я помню (могу ошибаться) все еще нет идаельного лекарства, особенно от вирусных инфекций
Еще раз что-бы ты не думал что я гмеопатию защищаю как традиционное лечение.
это не так но иногда малина куда эффективней и менее вредна чем таблетка аспирина

mi-mi siku
17-08-2009, 13:40
ДА незабывай что и никто особо то не в курсе о статистики не помагания традиционной медецины..более того как ты сам сказал... парой и в традиционной медецине тыкают пальцем в небо (и статистики тоже нет) но повторяюсь что гомеопатия она и останеться гомеопатией... как витамины для беременных.

mi-mi siku
17-08-2009, 13:44
кстати на счет мошенниковв гомеопатии... если они появились значит они были востребованным.. травами и подобным у нас всегда лечились. Всё должно быть в меру.

Джин_из_бутылки
17-08-2009, 13:44
Проблема медицины в том что врачей как простых исполнителей думать не учат - дают лишь сборник рецептов. Соответственно возможность индивидуального подхода к больному резко снижается - возможна как стрельба из пушек по воробьям так и игнорирование симптомов. Но это лучшее решение что есть - творчески мыслить способны меньше 5% людей и врачей с таким подходом просто на всех не хватит.

Причина же пристрастия к альтернативным "учениям" как показывают психологи лежит в детской психологии. Интуитивное воприятие несколько не соответствует "реальному" миру и детям приходится много учится чтоб воспринимать мир таким как он есть. К сожалению человечество слишком инфантильно и учится на своих ошибках очень тяжело.

Джин_из_бутылки
17-08-2009, 13:49
Витаминками кстати при желании можно тоже серьезно травануться - жирорастворимые витамины вроде D из организма выводятся гораздо хуже чем скажем свинец. Можно даже доиграться до цирроза печени

mi-mi siku
17-08-2009, 14:01
уф Джизбу..ну вс еэто понятно... ты мне сейчас о масленном масле. даже говорить не хочу. Да детство все понятно... но дальше становиться взросло... и происходитмомент сложности лечения.. всяческие припоны... (так-же как и не все врачи талантливы так и не все люди уперты уверенны и не у всех хватате сил и возможностей вылечить себя традиционной медициной... а порой и времени.
и еще на счет врачебнй ошибки... это провессия с огромной ответственностью (если ты врачь ты наверное об этом лышал еще в университете) я понимаю всегда думать об этом нельзя...но тогда пусть мастерство будет.

Nera.
17-08-2009, 14:50
Во-первых, ничего тебе про гомеопатию не известно. Там есть как минимум 3 основных принципа лечения, в основе каждого из которых лежит все-таки "пробуждение" собственных сил организма, а не внешних вспомогательных (те же антибиотики).

Во-вторых,насчёт мошенников. Официальная государственная медицина вас всех считает ещё большими лохами, чтоб вы знали. И деньги там не всем помогают (слава всем богам, не все ещё можно купить и продать!). Вы читали о медицинском страховании? Читали вобще что-нибудь об уголовной ответственности врачей, мед ошибках, взятках, ?
С большим скандалом я уволилась в 2005 году из ГКБ №13. могу рассказать что и как было..

В-третьих. Два раза в жизни я лежала в роддомах, один раз в травмотологии, и не помню сколько - всякие бронхиты, пневмонии.. Так вот: НЕ БЫЛО ЕЩЁ НИ РАЗУ, ЧТОБЫ Я НЕ НАПИСАЛА ОТКАЗ ОТ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ.
когда с сыном лежали в 17 больнице (у мальчика был всего лишь бронхит) - прописали 3(!!!!!) укола антибиотиков в день! Это не пистец по вашему? Зато бля не гомеопатия))

Короче, я вам вот че скажу - раньше думала, медики сволочи, народ жалко, не все ведь в медицине шарят.. А теперь смотрю я на этот народ и думаю - так вам, лохи, и надо:rolleyes: Не хотите защищать свои права, не интересуетесь подробно у врача что и для чего он вам прописал, каков процент выздоровления и т.д. - ну и жрите. Выродки в белых халатах как ныли о своей з/п, так и будут ныть, сколько бы им не платили, как ипали вас со времен советов - так и будут ипать, а хуле.. Привыкли. Врач сказал - значит так и есть.
Вот собсна о наболевшем.

Джин_из_бутылки
17-08-2009, 20:36
2 Nera. Я уже выше расписал. Не надо путать недостатки конкретной реализации и системы. Нет ни одного свидетельства чтоб гомеопатия кому-то действительно помогла. Медицина же жизни спасает даже тем кто ни разу в жизни не ходил по врачам хотя бы потому что локализуются источники эпидемий. Или хотите как в 19м веке, рожать по 10 детей авось двое выживут? Да, у многих врачей надо отобрать дипломы. Но все же лучше плохая медицина чем полное её отсутствие

PS Про гомеопатию знаю достаточно. И о "тонких структурах воды" и о разбавлении 1 молекула на три стакана воды и разных системах типа цветности и разных минеральных царств и о прочей ереси.

PPS Вот результаты нормального испытания гомеопатических средств - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589 Короче говоря, нифига не действуют

PPPS Не хотелось бы скатываться к личным оскорблениям но у вас все ещё подростковое мышление. Могу указать на конкретные промахи в логике но это тема личного обсуждения а не публичного

Джин_из_бутылки
17-08-2009, 20:56
Да это понятно. Обжегшийся на молоке дует на воду. Но сейчас вообще мало профессионалов в любой отрасли. Поколение пепси выросло. Но все-таки в любой ответственной системе есть некая степень идиотоустойчивости и не стоит ей пренебрегать. Создать качественную медицину вполне можно но для этого нудно закручивать гайки на всех уровнях начиная с мединститутов а лучше сразу со школ. Однако медицина здесь не сильно выделяется на общем фоне парада бездарностей и безответственности. Надо как ни банально звучит менять людей. И платная медицина как показывает печальный опыт США здесь не спасение.