"вопрос не в том - верим ли мы в бога! вопрос в том - верит ли бог в нас?!"
так говорят ирландцы...
когда то я посвятил большую часть свой жизни изучению ирландской культуры...
это было давно... в конце восьмидесятых годов двадцатого века...
зачем я это делал? я теперь уже не помню...

но запомнилась еще одна мысль которая постоянно возникает в моем сознании:

"кладбища переполнены людьми без которых мир не мог существовать! но он все еще существует!"

а вы как думаете? "мир без меня неполный?"
или - так - пройдет как "косой дождь"...:)

;)

Бог устал нас любить. (с)

собснна, смысла нет ни в материальном мире, ни в духовном. религия гогно, но чето эти верующие явно приносят в храмы, энергию выделяют. как заходишь сразу чувствуется.
бога нет, высшего разума нет, есть общий поток, по которому все мы плывем как куча какашек безо всякой цели, согласно приданному при смыве ускорению. задаваца вопросом кто смыл, чем и почему глупо и с точки зрения гавна совершенно бесполезно

"камень брошенный в воду упадет...
забавно смотреть как играют круги на воде
и лягушка испуганно спрячется в камышах...
хорошо на рассвете смотреть на восточные склоны горы..."
(с) Исса:)

достал наркоман со своей прострацией.
иди носки постирай

"лучше умный враг
чем друг дурак..."
(с)Акмулла

жалко что я не наркоман...:rolleyes:
даже табак курить так и не научился за сорок лет своей жизни:mad:
но у занющего человека с удовольствием поучусь - каково это быть наркоманом!:)
вы везде побывали! расскажите!:)

ох уж мне эти несвежие творческие натуры натужно изломаные безжалостными обстоятельствами. :mad:
срут наркоманским, а потом еще делая честные глаза уверяют что даже табак ни-ни....

Идут две какашки . Настречу понос.
- Вы куда?!
- На войну!
- Возьмите с собой!
- Нет. Нам нужны твердые люди.

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...1&postcount=40:)

вы забавные...:)

только не могу понять - вот вы такие умные! почему попались на разговоры со мной? ну конечно! от скуки! делать нечего! :)
это радостно слышать... хорошо бы чтобы вы подольше писали свои умные мысли и просвещали мой разум... может быть и я стану немного умнее:)

http://images.farit.ru/foto/t/tszhn/4.jpg

мы за здоровый образ жизни

маладес:)

защет!

тебя иногда заслушаться можно, я тащусь :D

if ( is_exist(god) )
...
else 
return 0;

А на хрен ЦЖН заходит в храмы???

Про смыв - есть ещё вопрос - Куда смыл? - даже с точки зрения говна интересный) А вообще если не задаваться такими вопросами - на хер такой мозгище то в черепе дан? Жрать и срать и тараканы умеют...

Скука двигатель прогресса! Одно из лучших чувств вкупе с любопытством. Муравьям не скучно.

:) добавлю: скука и лень:)

я не верю в бога, а он мне все время за это мстит (с)

каждый человек имеет шанс отыскать бога в себе
и если он верит в себя, значит и его бог (он сам) верит в него.
наверное так.

Карл Юнг кажется говорил - что Бог это персонифицированное Я Мировое...
типа всечеловеческой образной ипостаси в проявлении животного инстинкта)))

Вера в бога - пережитки доисторического строя. Хоть и без древних людей не было бы нас сейчас, но давайте добывать огонь путем трения палки о палку, коль уж в богов верить продолжаем

наука - это та же религия - только квази-религия... чуть сложнее древних мирровоззрений ... но не более чем еще одна модель мироздания...

вот книжка есть интересная Апгрейд обезьяны называется - почитайте если не лень на досуге http://rapid.ufanet.ru/4644508:)

Сразу говорю, лень читать в электронном формате.

То есть, ты считаешь, что наука ложна?

вопрос некоректен. что значит ложна? модель - это только модель. в девятнадцатом веке наука считала теплород вполне приемлемой моделью и на основе этой модели были выведены вполне "правильные" формулы - которые сегодня применяются в термодинамике с успехом...

понятие ложности очень релятивистично:)

наука туфта, земля квадратная  и ниunem!

Ладно, поставлю вопрос по-другому. Ты думаешь, что человечество пошло от Адама и Евы?

Правильно говорить "около птицы". А Земля не квадратная, а кубическая, об этом говорят крутные склоны под 90 градусов

извините за длинный копипаст - но мне кажется интересный...:rolleyes:

"- Но разве «дважды два – четыре» – не истина в последней инстанции. Кто будет с этим спорить? Разве только псих?

1. А разве психа мало? Он – живое доказательство относительности истины. Истины относительно воспринимающего субъекта.

2. И даже если такого психа мы не найдем, все равно «дважды два – четыре» есть истина, ограниченная рамками математики. Математически определенная истина. Истина в границах конкретной науки. С таким простым, практически бытовым примером это может быть не всем понятно, но вряд ли кто будет спорить, что «сумма углов в треугольнике равна 180 градусам» только в рамках геометрии Евклида. А в рамках других геометрий она уже не верна. А для безграмотного бушмена из австралийской пустыни эти слова вообще ничего не значат, они для него не истина и не ложь, а так – белый шум.

Истина у каждого своя и называется мнением. Мнения могут совпадать.
«А разве то, что Земля не плоская, и не стоит на трех китах, а представляет собой шар, вращающийся вокруг Солнца, разве это не истина? Раньше люди заблуждались, а теперь с помощью науки узнали правду, не так ли?» – спросят меня шестидесятники и Матизен.

– Науки не ищут истины! – отвечу я. – Науки строят модели. Была одна модель, стала другая.

Вот модель Птолемея. Вот модель Коперника. Вот модель атома Бора. Вот модель периодической таблицы элементов имени товарища Менделеева. Вот теория относительности Эйнштейна. Это все – информационные модели. Природа не знает ничего про модель атома Бора, да атом и не похож на эту модель! Природа ничего не знает про таблицу Менделеева, ей и в голову не приходило располагать элементы по таблице, у нее и головы-то нет, чтобы строить модели! Природа просто существует, а мы ее просто описываем разными моделями – более или менее практичными.

В этом мире существует только реальность и разные информационные модели, ее описывающие. Больше ничего. Если модель, придуманная учеными, адекватна, то есть дает предсказуемый результат, то есть из нее рано или поздно можно получить практическую пользу, ее называют истинной – гипотеза переходит в общепризнанную теорию.
Научные модели сменяют одна другую, заменяясь более точными. То есть более практичными. "

в данный момент я думаю что вы что то пытаетесь мне доказать - и теряюсь в догадках : что бы это могло быть?!

Так и есть. Но модель, что боги существуют уже несколько веков не актуальна

Ничего, просто убиваю 30-40 минут своего времени, перед тем как уйти, находясь на этом сайте, делая вид, что я умный и что-то знаю:(

разве я где то сказал что верю в бога?

:) так для этого и тема:)

Ты упомянул его в названии темы

я упомянул его в названии темы - потому что так звучит поговорка - кстати никто не обратил внимания на ее смысл - а этот смысл никуда не пропадает от того что мы перестали верить в персонифицированного бога)

Я тебе так скажу, если бы он существовал и был бы добрым, то давно бы устроил апокалипсис и возился бы с животными и растениями, чтобы самому стыдно не было за такие творения как человек.

получается ни что не истина, а всего-лишь модель? даже 180 градусов в треугольнике?

Придумаешь другую меру углов, истина будет другой с позиции твоей модели, хотя суть не поменяется. Это будет разговором об одном и том же, но на разных языках.

истина в самой сути а не в ее интерпритации. Суть не меняется в любом случае, законы физики и геометрии абсолютно жесткие, и как ни называй меру, треугольник всегда будет иметь сумму углов = 2 прямых угла, иначе это не треугольник совсем

А че там мы обсуждали?

:D

А в неевклидовой плоскости?

блин то же самое сказал почти:D

это уже отдельный разговор, там другие углы

Бог придумал углы в 361 градус

Однако в изначальном условии это не было оговорено.
Чтобы сказать правильный ответ, нужно знать правильный вопрос.

и все же это верно для реального пространства, не будем брать всякие выдуманные модели

А кто-нибудь видел на практике 4-х и 5-имерные пространства?

а кто нибудь видел молекулу водорода?

нет, наркотики не употребляю. Глаза сломаешь на них смотреть

Видимо, да. Есть специальные присопособления, которые позволяют разглядеть любую вешь. Микроскоп, например, как самый распространенный среди населения увеличивающий предмет

у вас по любому поводу "наркотики"... больше ничего в голову не приходит? Лобачевский по вашему наркоман?

Глаза 2, а пространств 3. А, я забыл про шоколадный.

мы видим только последствия ... молекулу и зафиксировать то почти невозмжно - она ж на уровне микромира... там грани стираются между частицами и волнами...

А Евклидово пространство, по-вашему, не выдуманное? ))

- Ты веришь в гномиков?
- дурак,чоли?!
- а они в тебя сильно верят!

Отвечу тогда так. Я видел молекулу водорода. Только их были миллиарды.

"Я полностью исследовал и Крест и христиан. Его не было на Кресте. Я побывал и в индуистском храме и древней пагоде, но и там не было следов Его. Я дошел до Герата и Кандагара. Я искал. Но не было Его ни вверху, ни внизу. Решившись, я дошел до горы Каф, но и там я нашел только птицу Анка. Я отправился в Каабу. Его не было там. Я спросил о нем Ибн Сину, но он был выше философии Авиценны… Я заглянул в свое сердце. Там я увидел Его, а больше нигде Его не было…"

Джалаладдин Руми

каких-то пределах законы этой геометрии справедливы для реального пространства

Бессмысленный вопрос.

бессмысленный ответ)

Нет ничего более нелепого, чем искать доказательства существования Бога в области разума! В области чувств их тьма! Взять хотя бы присущее абсолютно всем людям религиозное чувство - чем не доказательство? Из ничего оно не появилось бы - ибо ничего из ничего не появляется. Всякая туфта, что пещерные люди боялись грома и выдумали Бога - не более, чем туфта - пещерные медведи тоже боялись грома и не хера же не выдумали! Интеллект тут не причём - шимпанзе кстати тоже не выдумали.
И потом без Бога мир раздражающе бессмысленен!

Медведи и шимпанзе если даже и веруют, то люди об этом вряд ли узнают - не поймут. А интеллект тут при многом, если что.

НАд нами проводят эксперементы наши помыслы)

Бог это Ты и Я. Мы все - Бог.
Если ты в себя веришь, значит и Бог в тебя верит.

Мы вот с Богом дружим, даже шутим порой друг над другом =)

По Нэшнл джеографик показывали про слонов как-то, кароч стадо всегда возвращается к месту гибели одного из своих членов из года в год. Причом не просто приходят и там едят\срут, а типа стоят возле места етого и как-будто бы вспоминают его чтоли. Кароч они тоже имеют свое представление о смерти

и на каждого у Бога есть хитрый план ;)

один очень умный человек сказал, что потребность верить в Бога - это наша потребность. Он в Себя верит)))))

а помните как у Л.Н.Толстого? "если бога нет - значит все позволено"!:)

это при том что я в бога не верю:)

думаю, что для определенного уровня сознания, наличие Бога наказующего - просто необходимая вещь, что бы нормально жить в социуме.
чуть выше - это уже Бог творящий и любящий :)


о каком Боге идет сейчас речь? дядя с иконок? книжные писания? принадлежность к определенной религии? или внутренее чувствование Его?

самое интересное - что тема была заведена совсем не о боге... это форумчане перевели все в это русло... бог здесь вообще не при чем - прочтите если хотите еще раз внимательнее :

"вопрос не в том - верим ли мы в бога! вопрос в том - верит ли бог в нас?!"

о чем это? как вы думаете?

1. присутствует ли Он вообще, или это грибник, прошедший мимо муравейника?
2. сможет ли человечество соответствовать неким его чаяниям?

+100500

а вам не все равно?
так нет никаких чаяний и требований тоже никаких - можно ничему не подчиняться - дело ваше - возьмите и неподчинитесь закону тяготения - шагните вниз с небоскреба:)

бога нет - он о нас и не тужит - а мы о нем и подавно...

Иносказание. Бог = совесть.

В нас верит только смерть

вы гот?
смерти нет:)
или так:
пока есть я смерти нет - когда есть смерть нет меня:)

Это у Достоевского - "Братья Карамазовы".

Каждый должен пережить период богоборчества

зачем? мне и без этого периода неплохо живется:)

так вы я как понял как раз в эпицентре этого периода)))

ошибся малость... давно не читал ни того ни другого... память уже немолодая:)

вы нерпавильно поняли... нужно было внимательнее читать мои посты:)

Прочёл внимательно)) Это такая форма веры в Бога - "Бога нет"?))

видите ли - мне все равно есть бог или нет его - я скорее воспринимаю религию как модель мироздания которая на определенном этапе развития человеческого инстинкта именуемого в просторечии разумом была вполне приемлема...:)

Да мне пожалуй все равно.На данном этапе жизни - терять нечего, только себя...Но зато есть свобода выбора и свобода поиска смысла в жизни...Для меня он довольно просто (найти свое место в мире)...

Я не гот, я металлист. Я вообще не понимаю понятия "гот", но это отдельная тема.

Смерть есть, она повсюду. И столько моментов, когда с ней можно встретиться лицом к лицу.

Судя по всему мы тут самые умные и хитрые)
и у нас потолки чистые от пливков)
пока они вола трахают...мы жизнь живем)

это кстати любопытно - что для многих бог не умер - а превратился в некую машину исполнения желаний - так это называют постмодернисты -

и теперь молитва звучит обычно так:
пресвятая дева мария! помоги мне выииграть машину в лотерею!

не верил, не создавал бы... если верить что бог есть

кто кого создавал? вот это вопрос!
господи! сделай так чтобы всем было плохо - а мне одному хорошо!:)

по религии (исламу) бог создал людей, чтобы они ему полонялись. Живи жизнью, а не думай о том, что не способен осмыслить

Похоже на позёрство - не обижайтесь)) Всё равно - быть не может физически - так уж мы устроены - можно об этом не думать, но всё равно быть не может.
Есть только две модели мироздания - Есть Бог и Бога нет - всё остальное просто вариации на эти две.
Предложите вариант третьей модели хотя бы)) (конечно не ту где Бог и есть и его нет - это умничание просто, а не серьёзная модель).

ну если вы не способны ... то тут я бессилен:)

ну если похоже...
когда я говорю что мне все равно - есть бог или нет его - то я только это и говорю - ничего здесь не добавишь - потому как если по вашему он есть - я готов вас принимать вместе с вашим богом (неважно какой он исламский православный или индуистский) - если передо мной атеист (а атеизм это тоже вера - вера в то что бога нет) - я готов воспринимать и атеиста... сам же не верю в то что недоказуемо - а существование или несуществование бога - это как раз из разряда недоказуемостей:)

если хотите принимайте это как позерство -но я верю только в то что вижу - то что слышу и в то что могу осязать:)

Небо
больному
показывает разные картины:
то яхту, то холодильник,
то смешного червячка, то белую корову,
священную корову индуистов.
Потом -
нелепую тросточку с крыльями,
сверкающую пустую раковину,
потом -
библейское сражение.
Потом...

На небе написаны стихи,
нарисована голая натурщица,
мчатся лошади Делакруа,
видны кровавые плевки...
Но сколько не жди -
ангела не увидишь.

Дзюн Таками

Мир без каждого из нас неполный - это факт...
А вообще - сколько людей, столько и миров... ;)

а как же с этим
"кладбища переполнены людьми без которых мир не мог существовать! но он все еще существует!"?

кладбища переполнены телами...
у тебя в шкафу наверняка целая куча рубашек, отслуживших свой срок... :)
но ты же не ассоциируешь Себя с каждой из них?! какая-то тебе нравится больше, какая-то меньше... :)
:D

Друже, приветствую:)

Зиг хайлюшки

Как Реморочка-лапушка?:)

Здравствуй, Друг!
Сегодня только о тебе думал и ты появился!
Вывод - мысль материальна :D

Вот нет бы спросить, как у меня дела:(

Воистину:DВот у соратника антиресное вычитал в ЖЖ:Все познается в сравнении...

http://s46.radikal.ru/i112/0905/24/33fe6633d31c.gif


Задержите ненадолго свой взгляд на сей картинке и Вы поймёте о чём я...

Но вот "полным ничтожеством" я себя лично не чувствую. В Ведических писаниях Бога называют Безграничным, или Верховным Брахманом (Парабрахман), Джива-атмы (Живые индивидуальные существа) являются атомарным.
В ведическом Любомудрии(философии) "Непостежимого одновременного Единства и Отличия" (На санскрите, языке арийских брахманов- "Ачинтья Бхеда-Абхеда Таттва") говорится, что Бог и Живое индивидуальное существо качественно неотличимы, но количественно отличны, подобно капле морской воды и самому океану. Состав капли и океана одинаков:соленая вода. Но по размерам, океан безграничен, а неотъемлимая часть океана, капля же очень мала.
Подобно этому Верховный Господь Бог и Живое существо качественно едины, но количественно отличаются. Бесконечно малая Джива-атма (Живое Существо) является неотъемлимой частичкой Бесконечного Великого Всевышнего Бога Азъ, по-Сути своей, бесконечно малая часть Бесконечно Большого...

У подонков-нонконформистов вроде тебя-всегда хорошо:DПоэтому и не спрашиваю))

Ты прав, фюрерок. У нас все хорошо:D

А картинка твоя про планеты мне наскучила уже после третьего звездного тела, больше Солнца.

Рад за вас, сатанистишго:D
Пошто так? Космос не люп?

Космос люп, да латиницей все наименования и слишком много информации:rolleyes:

резюме - согласен! :D

Ну и славно:D:D

я уж говорил где то - в понятии "мировоззрение" - главное зрение а не мир...
как мы смотрим на мир - таким он нам и представляется... только сам он остается неизменным:)

Это как дерьмо. Если оно есть - это грязно, вонюче и плохо.
Если его нет - это запор и тоже плохо.
Для человека оно отход, а для мухи - клад

конечно, все зависит от Наблюдателя...
мы видим Мир таким, какой он внутри нас :) т.е. мы его просто проецируем изнутри- наружу... ну и на рожу :)

))))))

Оооо! Рысень отжог не по-детски!:cool:

Салютуй своему фюреру:mad:

ой какой у меня симпатичный мир на роже :o:):D

Ооо! Майн фюрер Рысень гебреннен нихт альс киндер

:rolleyes::rolleyes:

а во японски могете?

Я только по-русински(хохляцки):=)

Шо це бало, малохунько?

Хорошо ужо языки коверкать:mad:

пора словарем запасаться:rolleyes:

вот о чем человек думал когда писал такую хрень?! ну как тут разобраться - одни одно говорят другие другое...:rolleyes:

Пустые и ложные надежды -- у человека безрассудного, и сонные грезы окрыляют глупых.

Как обнимающий тень или гонящийся за ветром, так верящий сновидениям.

Сновидения совершенно то же, что подобие лица против лица.

От нечистого что может быть чистого, и от ложного что может быть истинного?

Гадания и приметы и сновидения -- суета, и сердце наполняется мечтами,
как урождающей.

Если они не будут посланы от Всевышнего для вразумления, не прилагай к ним сердца твоего.

Сновидения ввели многих в заблуждение, и надеявшиеся на них подверглись падению.

Борхес[c]

Даже не знаю от чего тут больше-от Библии или от Ф. Ницше:)
Мне Борхес нравица в первую очередь как литератор, а не как мыслитель. Имхо ес-но.
И еще есть у него потрясающий словарь мифологических существ:o:)

не читал такого - в електронном виде есть?

Не знаю. У меня в бумажном варианте:) Борхес собрал, скомпилировал самые красивые легенды-представления
(по его мнению) из криптозоологии и мифологии разных народов мира, имеющие опред.историч, эстетич. и литературную ценности. Мне как оккультисту, фольклористу и т.п.-понравилось.

надо поискать...

Бестиарий или книга вымешленных существ. Гугл сразу находит.

Боюсь то что вы видите, слышите - вы ЗНАЕТЕ, а не верите. На самом деле проанализируйте себя и удивитесь, как многое вы принимаете только на веру.))

Рысень убил тему

:confused:это ишо почиму?

Не коверкай язык:p

эта защем?

Chtob chitat' udobno bilo.

иногда нужно чтобы было неудобно...

Warum?

для того чтобы все происходило медленно и неправильно:)

Меньше yченым чести -
меньше в наpоде споpов.
Меньше ценятся вещи -
меньше наpод воpyет.
Меньше пpичин для стpасти -
меньше в сеpдцах смятенья.
Вот отчего, выпpавляя,
постигший истину
опyстошает сеpдца,
наполняет желyдки,
осла6ляет чyвства,
yкpепляет остов,
дабы наpод неизменно
был невежественен и бесстpастен,
а те, кто мyдp,
не смели бы действовать.
Воздействyя не-влиянием
избежишь не-пpавильности.

Лао Цзы[c]

Сначала появились мудрецы, потом в ответ - мошенники.
Чжуан-Цзы (с)

бог устал нас любить

перебьётесь не война.