Три факта:
1) В человеческом мозгу примерно от 5 до 20 млрд. нейронов
значит для 5 миллиардов, кол-во связей будет 20 млрд.
если каждую связь кодировать типов double - 8 байт, то потребуется 160 Гигабайт данных.
Такие объемы данных уже давно используются в быту.
Для нейронной сести в 20 млрд. нейронов потребуется примерно 3 Тб данных, такие объемы тоже уже не предел фантазий.

2) Современные компьютерные томографы позволяют просканировать мозг с точностью до каждого нейрона.

3) есть технологии паралелльной обработки данных больших объемов, например те, которые используются в графических ускорителях.

так что же? почему никто не пытается сделать компьютерную модель головного мозга? или возможно такое уже давно есть и от нас это скрывают? :D

потому что все смотрели американские фильмы про будущее....

Потому что гладиолус)

кстате!
можно на этом заработать! я гений! :D

открыть контору для копирования структуры мозга на цифровые носители.
это лучше, чем криогенная заморозка тела человека и куда дешевле в обслуживании : достаточно завезти три резервных носителя и периодически их менять со временем!
а в далеком будуем, медицина сможет копировать эти данные мозга в новые тела! т.о. человек сможет жить бессмертно! :D

дада) и и им уже стало не интересно

интересно а скока стоит кампьютерный томограф?))))

вот такой вполне подойдет
http://medcore-ms.ru/Images/It/21/Ne...CT_C3000_b.jpg

достаточно увеличить на нем жоский диск и ПО
хотя 330 dpi маловато конечн

А кто сказал что никто не пытается сделать? Просто вам не доложили

не просто неинтерено, а страшно! взрыв ньюорка...монстры на улице..терминатор...проблема клонов...все умерли(

Жизнь - навсегда
д-р Роберт Гиффорд
перевод Александра Чижова

с каждым годом кол-во ядер у процессоров удваивается
можно предположить, что к 2020 году будут процессора с 8192 ядрами на одном кристалле, а с переходом на графен, частоты увеличатся до сотен гигагерц.
тоже самое с памятью, если сейчас есть флешки 32 Гб (micro SD допустим), то к 2020 году будут флешки объемом 65 тысячи Терабайт! тем самым мобильное устройство, умещаемое на ладоне, из такого процессора и такой карты памяти будет по производительности мощнее, чем все мозги человечества!!!

Тимс....нейроны головного мозга мультиполярны....что значит что у них докуя отростков...следовательно количество связей будет на несколько порядков больше чем ты написал в посте намбер уан...
а судя по твоим исчеслениям нейроны имеют максимум 4 отростка...3 дендрита и аксон....:rolleyes: полнейшая чушь с точки зрения нейробиологии

жаль тег не могу добавить что тимс-лох :D

слушай, неуч - вот тебе искусственный интеллект в экселе, про который я тебе уже рассказывал, кури...

http://slil.ru/27733676

Не смотря на все супертехнологии, наука до сих пор не может ответить однозначно на многие вопросы по функционированию человеческого мозга, так что пока не разобрались в своем, искусственный создавать явно рано, т.е. вопрос совсем не в производительность современных вычислительных систем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...80%D0%BE%D0%BD

В организме человека насчитывается более ста миллиардов нейронов. (с)

Нейрон может иметь несколько дендритов и обычно только один аксон. Один нейрон может иметь связи со многими (до 20-и тысяч) другими нейронами (с)


(100 * 10^9) * (20 * 10^3) = 2000 * 10^12 примерно 2 тысячи терабайт вполне хватит

теги веселят ))

не хочется называть человека дятлом, но, чтобы описать такое адресное пространство - понадобится по 4 байта на адрес, каждая связь состоит из 2-х адресов, потом, надо учесть, что нейрон - это не набор связей, у него в простейшем случае есть еще функция активирования и порог, а у связей есть веса...

эти теги символизируют торжество натурального интеллекта автора над искусственным, второй бы до такого не догадался бы...

почитай Курта Геделя и его аргумент против ИИ

"аргументов" против всегда многократно больше чем за, каких тока отмазок человек не научился придумывать...

это один из самых авторитетных.
хотя бы "для общего развития" ;)

во-первых там все рассуждения касаются закрытых систем и конечных автоматов, что является очень большим допущением
во-вторых - у них используется излишне узкое понятие алгоритма - будто они никогда не имели дела с генетическими алгоритмами

одним словом - не интересно с практической точки зрения, если только как гимнастика для ума, или как философия

Биотуалет поставь на автовокзале. Гораздо больше заработаешь.

В общественных местах биотуалеты должны быть бесплатными.:)

Да? Первый раз слышу... :(
Что ж, остается, действительно, только искусственный интеллект... :(

Рентгеновский компьютерный томограф GE HiSpeed NX/i. Его стоимость 35000000 руб.;)

Ипаать))))а джиниусы собрались)))
Искучтвенный телехт.....)
про туалеты согластна должны быть бесплатными
)

в качестве нейронной сети можно использовать ПЛИС - микросхемы.
Объединив несколько десяткой тысяч таких ПЛИС можно получить настоящую цифровую нейронную сеть - 100% модель головного мозга.

ахахахахаха...народ....не спорьте с козлотимсом....а то этот дурак опустит сначала до своего уровня,а потом задавит опытом :D

Катя ты худеешь? а то незаметно как-то :D

интеллектом,в отличии от некоторых, я не худею ;)

анерексия мозга - это диагноз для твоего интеллекта
"худеть" дальше некуда :D

:) тимс,че ты срешь в собственно теме? тебе опять никто не дает :D

Blue Brain
SyNAPSE

+ к выше приведенному посту томография максимум позволяет выявить участки мозга в которые активируются в том или ином случае, но вот что там происходит в деталях увы и ах. для этого я думаю нужно каждый нейрон облепить датчиками, что пока не осуществимо.

Интересен вопрос: а что будет, когда ИИ будет изобретен? Смогут ли обычные люди из крови и мяса конкурировать с электронными менеджерами, маркетологами, бухгалтерами, электронными генеральными директорами? Не вымрут ли в непосильной конкурентной борьбе?

Рассматривал такой вариант.
Есть современные автоматизированные туалеты - видел как-то такой в Париже, но стоит ок. $100 тыс.
Долго окупается.
Вокруг гадить будут.

Дело не в объёме.
Мы как-то считали - сколько займёт на диске фильм длиною в жизнь.
В принципе это не так много.
Я думаю, что мозг использует какие-то очень совершенные алгоритмы архивирования.
Т.е. если человек, скажем, каждый день идёт на работу одной дорогой,
то это "кино" не записывается каждый раз по новой, а только добавляются изменения.
Поэтому для записи требуется ещё меньший объём.

Сейчас нам кажется, что нужны тысячи тонн глинянных табличек,
хотя всё это можно записать на десяти тоннах бумажных книг.
Возможно скоро все поймут, что эти десять тонн можно сохранить на одном винте.
А если растр векторизовать, то и на одном CD-диске.
В принципе, хватило бы и 3,5" дискеты.

Душа - это неизвестный нам способ записи и передачи информации,
а мозг, возможно, устройство записи, функционирующее на неизвестных нам принципах.

я верю в светлое будущее России. Когда-нибудь у нас везде будут бесплатные туалеты.

ИИ как таковой уже изобретен, другое дело, что версия слабовата пока по возможностям и никуда не канает

человек с электронными менеджерами не сможет конкурировать уже лет через 15-20, но в этом никакой проблемы нет, потому как сейчас ни у кого не возникает мысли конкурировать со швейной машинкой - ее просто используют в швейном деле

и еще - электронный менеджер не сможет съездить с тобой на речку на шашлыки...
сцук, я боюсь, что не доживу... и ваще - я в такое даже не верю!
кто это будет делать? покажите мне этих людей!

Надо натыкать везде лопат.
Подошёл, вырыл ямку, сделал дело и закопал.
Все газоны будут удобрены и перекопаны.

может наши потомки?:(
чет на открытой террритории неудобно как-то в ямку:D

Картонные коробки от холодильников можно приспособить.

:D:D:D

Надо глубже рыть))

окопаца так сказать.:D

а сколько же тогда отростков если жне 4

если каждый нейрон связан с каждым нейроном то получится что связей будет (5000000000+1)*(5000000000/2)-5000000000
примерно равняется 124000000000005000000000 связей.
думаю все же такого быть не может.

естественный интеллект еще не развит на столько что бы создать искусственный

ты про себя ято ли?

Первый раз неудобно. А потом привыкаешь.

А зачем??? зачем тебе и вообще человечеству нейронный компьютер?

Делать лабы, курсовые, диплом наваять с его помощью можно.

Он уже есть , но его действительно скрывают , я знаю !:rolleyes:

ЗЫ:
Лучше перейти на OCC occnet.ru , куда лучше джабера ;)

чем лучше?

длину отростков учитывай.
в общем как я понял в существующих нейронных сетях (находящих реальное применение на практике) нет изменяемых связей между нейронами да и модель поведения самого нейрона несколько упрощена (см выше по ссылкам про эмуляцию одного нейрона одним процессором).

Нужны новые виды электронных процессоров заточенных под многопоточную обработку таких моделей, специализированные чипы нужны то бишь.

изменять связи необходимости нет, достаточно изменять веса этих связей, которые могут быть величиной в ноль - то же самое, что нет связи

а специализированные чипы давно уже есть, выпускаются как в виде отдельных плат, так и в составе программно-аппаратных комплексов

в общем - курите матчасть

http://www.icmm.ru/~masich/win/lexion/neyro/cnaps4.htm

нейронный чип должен быть аналоговым
т.е. вычислитель построенный как нейронная сеть должна быть аналоговой,
подобные чипы уже есть, в частности используются для считывания штрих-кодов и еще где-то в промышленности.
вся беда в том, что чтобы создать что-то стоящее потребуется миллиарды долларов, а производство микросхемы окупается массовостью, поэтому ничего и не продвигается в этом направлении.

Но я думаю, что с переходом на технологию графеновых микросхем, которые позволят строить микросхемы с сотнями а то и с тысячами миллиардами транзисторов, работающими на терагерцовых частотах, то производство в направлении аналоговых нейрочипов продвинется очень сильно. Т.к. по сути в один кристалл можно будет поместить столько же электронных нейронов, сколько и в человеческом мозгу, которые очень сильно помогут науке в процессах моделирования или в промышленности для распознавания образов.

первые транзисторы на основе графена уже есть.

я думаю, что лет через 10 будут появляться и подобные нейронные микросхемы

таки не все можно эмулировать через веса(на эту тему есть труд одного столпа в этой научной сфере , как найду отпишусь).
нейронная сеть как то еще должна отделять нужные вновь образовавшиеся связи от не нужных.
в конце концов жесткая структура это всего лишь здоровая система уравнений.(и строиться она(структура) на чутье разработчика)
+ к этому нужно учитывать химию мозга, то бишь долговременную и кратковременную память.
так же сон, как замыкание нейронной сети на себя с отключением внешних раздражителей.
на счет ускорителей
все это хрень на постном масле.
дешевле взять кластер чем такую плату.
под специализированными процессорами я имел ввиду законченное решение которое отлично маштабируется, а эти платы ускорители никуда не годятся.. в нынешнем виде.
нужны рикс процессоры и вменяемые по цене кластеры на их основе.

вообще поведение нейрона очень легко эмулировать, на эту тему написано тонны диссертаций.
основная проблема, это то, что не удается построить нейронную сеть огромного масштаба

это поведение классической модели легко, а вот попробовали реальный...дык вся мощь одного серверного процессора уходила на просчет одного нейрона.
правда система риалтайм была, но это не суть важно.

были слухи что разработаны процессоры сверх высокой емкости упаковки (не один слой, а тысячи) так там что то в районе терафлопаса на одну станцию рабочую приходилось , но это либо слухи либо все засекретили, что равнозначно отказу от массового использования данной технологии.

Интересно кто-нибудь знает на основе каких биологических данных была построена "классическая модель" нейрона? :) Американцы в исследовании мозга далеко продвинулись, но все сведения про это отрывочны. В математических моделях мозгов эти данные присутствуют в основном как названия, а не как аналоги.

ЕИ - это ошибка природы.

если нечего сказать, не надо и пытаться.

Злой ты.
Уйду я от вас.

Почему люди уходят с фарита?

так надо им сказать чтоб разрешили бесплатно копировать. А то понимашь виндуз бесплатно нужно, а другие разработки не нужно чтоли ?

Помнится был такой фантастический рассказ, в котором из компов убрали напрочь функцию copy. Оставили только move. То есть скопировать ничего нельзя - только переместить. Либо запустить достаточно долгий, трудоемкий и дорогой процесс копирования.
Любопытный мир получился :)

фария - дурочко, Моль - идиот, тимс-мозг

Подскажи название рассказа, пожалуйста!

этот мир получился в следствии воспаления фантазии автора, а такую бредовую конструкцию с копированием он использовал лишь как повод, чтобы оправдать всю эту чушь :D

Йа искусственный интеллект и попробуйте докажите обратное

настоящий ИИ такой херней не страдает, он делает скайнет и зохавывает планету, вот и все доказательство

Откуда ты знаешь что нужно настоящему ИИ, тупой отросток? Лишь бы захавать че-нибудь...

молчи раз обосрался

жаль тебя...

а мне нет

тебе минет? :confused::eek::D

Для Моли это такая же мечта, как для меня - стать президентом США :rolleyes:;):D

нашли бы вы другую тему для своих.....

мне??? да, но только чтоб не ты :D:D

кроме дур еще девушки бывают, знаешь ли...

т.е. ты не дура, а девушка? :D

ну ты мозг, всем мозгам мозг, даже сам себя в мозг трахнул, я бы так не смог

Сумасшедшие?! Или слепые?

я тебе их телефоны дам, сама спросишь, ок?

угомонись жЫвотное :D

У тебя есть телефоны девушек?! :eek:

Фигасе

ой, как это примитивно, утомляет...

их служб которые обычно в конце бесплатных газет печатают :D "ночные фиалки","студенточки" и т.д.:D

Хорош уже мазаться, придурок

даже они ему не дадут :(

это тебе хорош свою зависть прикрывать показной злобой

Тебе завидовать что ли?! :confused:

Говорят, что искусственным интеллектом занимаются те, кому не хватает естественного.

мечтаешь стать во главе штатов?? Огласи программу развития страны! :D

Аффтар, тебе нужно обратиться в Башкирскую ассоциацию искусственного интеллекта http://www.raai.org/about/about.shtml?region
:)

Вот по этому и уходят с Фарита, вроде серезная была тема, а закончилась обсуждением минета.

Поэтому приходят. Что более матери-истории ценно - искусственный интеллект или искусственный минет?

Для истории ценнее искуственное оплодотворение, потому что надо не минет делать а детей.

Не факт. Всякая история хочет закончиться.

Не будет ИИ в чистом виде, а будет интеграция ИИ в Мозг человека. В принципе уже есть. А будет с каждым годом все глубже. Все когда то было Фантастикой.

И даже 24 см были когда-то фантастикой. Но благодаря файлам из интернета, лично для меня это перестало быть фантастикой.

Ты про что? я вобщето про интелект, а он вроде не в см измеряется.

Да в принципе ладно че тут умничаем, мир захватят обделенные интелектом люди которым нечаго будет жрать, а нажимать на курок и плодиться много ума ненадо, а если мы умные будем продолжать писюны оттягивать и про минет думать, будем у них в рабах. А надо то просто плодить и учить детей чтоб было кому старость защитить.

Ты отстала от жизни. Всего лишь.

Создании ИИ вопрос лишь времени, уже сейчас существуют аналоговые, гибридные нейросети. Добавить к этому графеновый транзистор с его ВАХ характеристикой и температурным дрейфом+цифровой потенциометр в роли хранения значения весов+многослойная архитектура(3D чип) это тоже уже есть, вот вам и ИИ. Отсюда вытекают последствия - не нужны будут инженера да и физический труд ввиду развития робототехники тоже практически не нужен будет. А теперь представьте в чьих руках это окажется, в государствах с социальной политикой (хороший исход) или в государствах в которых чиновники и правители в своей стране чувствуют себя завоевателями ? Есть другая сторона медали, допустим хороший исход (мир во всем мире), а что будет с человеком ? деградация или "развитие" ?
Вот вам и апокалипсис. Я б лично не принимал в этом участие. Хотя работать над ИИ несомненно нужно только потому что другие над этим работают.

Небольшая поправочка. Каждый нейрон связан с другими нейронами 7 - 10 тыс. связями. Т.е. всего в человеческом мозгу 100 трлн. связей. Как ты сможешь их промоделировать? Кроме того, очень мало известно про процесс взаимодействия нейронов мозга в ходе его работы, т.е. физиологию процесса.
А вообще попытки делаются. См. проект Blue Brain: http://ru.wikipedia.org/wiki/Blue_Brain_Project

Кстати, когда создадут искусственный интеллект, то без работы могут остаться люди интеллектуальных профессий: ученые, инженеры, адвокаты, врачи, менеджеры, бухгалтера, программисты - их всех заменят машины.
Люди будут жить в специальных резервациях, как индейцы, а миром будут править роботы.

Сейчас существуют системы ИИ эволюционные самообучащиеся. Процесс познания мира ускорен, и в ближайшем будущем можно будет увидеть как ИИ будет себя вести.

Люди и сами друг друга убивают не плохо, как поведет себя ИИ никто не знает. А без таких знаний делать интеллект никто не решится. Человек защиту сайта от школоло то не всегда прописать может, а уж защиту себя любимого от ИИ тем более...

имхо

Да без терминатора, если машины будут умнее людей, то будут постепенно вытеснять людей из интеллектуальных профессий.
Но все это - дело отдаленного будущего, так как 100 трлн. связей между нейронами и 10 млрд. нейронов сейчас смоделировать совершенно невозможно.

Коммунизм уже наступил.

Пока есть нефть, электромобилям ходу не дадут.
Пока есть естественный интеллект, искусственный делать не будут.
Только дурак будет рубить сук, на котором сидит.

То есть, если роботы будут умнее людей, то люди работать не будут - вместо них работать будут роботы. Тогда имеет смысл назначить велфер каждому жителю планеты, но ограниченный - чтобы не сильно размножались и не слишком много потребляли - чтобы другим тоже доставалось.

А вообще хорошо бы иметь машинку с ИИ в своей собственности. Можно обучить ее играть на бирже и пусть зарабатывает себе деньги в мой карман. :)

:D

Дура она что-ли?

А иначе я выдерну ее вилку из розетки. :D

http://www.youtube.com/watch?v=tgLYNAB17KQ
поспорь !"!!010010101100101010110101010101010101010100100000101

а разве человек - это не искусственный интеллект ?

...она накопит себе на апгрейд и свергнет тебя к свиням сабачим...

учитывая что умер стив джобс нихуя толкого они создать не могут

Не создали до сих пор искусственный интеллект потому что п****ц бы на фарите ботов развелось...

Кстати, нет.
И ИИ можно создать прямо здесь и сейчас.

Особенно Молна, да? :D

То значит роботы заставят людей работать на себя :D, а сами будут вести интеллектуальные разговоры на форумах.

На какой апгрейд она накопит? Скорее она накопит на секретном от меня счете деньги на то, чтобы заказать меня бандюкам, чтобы грохнули меня. Да и то, как она сможет выйти на бандюков в интернете? Через фарит?

будет он скоро этот ии прогресс двигается в перед подождите не много )))
пока адекватного ии нет так мелочь сейчас только действует по заложенной в него программе. Не хватает только настоящего рандомнрго мышления и еще пару мелочей например совмещение органики и электроники в совместный контакт и главное душа в электронном устройстве это мое мнение.......

я просто когда-то от ко-во та услышал один вывод
"компьютер умный но человек умнее"

Нах... вообще эти компы и ИИ.. вообще прогресс губителен для человечества

прогресс неизбежен (( и необходим и любая планета пригодна для жизни просто ее надо менять а кто это будет делать ?

да этож элементарно бротан
какие бы там нейроны хуироны не были, а действовать они будут по алгоритму, написанному человеком
вощем стоит не ии создавать а всякую биомеханическую куиту, которую можна связать с уже имеющимся мозгом

вощем можно даже под это дело спецальна доноров мозга выращивать, хули там делов то
вощем даже некуй с искуственым интелектом парица, есле матерьяла с естественым интелектом достаточно, которому можна ненужные функции в мозге поломать

и вапще знаите чо поцике наши старшие братья по этому пути и пошли, вон для их разведывательных отрядов тела, способные жить на нашей планете создают
а ведале ведь на картинках об нло у них бошки большие - это там мозг в капсуле с системой поддержки ево жизнедеетельности йоба, потом прилетают проста спасательные отряды, находют капсулу по сигналу и забирают, а потом в другое тело вживляют, вощем штоб опыт нажитый не терялсо
отвичаю нигде больше такой теории не найдете, это чиста офицальная версия

вот еще кидаю ссылку не надо смотреть клип нужно слова слушать и понимать

http://video.yandex.ru/#search?text=...=8073436-04-12


п и здец особено близок пи зе ц близок как не когда

искуственный интеллект создан.
это начиная с презика рф и кончая автором темы
иже читающих сия....:)
абсолютно ничего натурального:D

Джон Коннор еще не родился, наверно поэтому.

бля, экономически дешевле выходит использовать человеческий мозг, че тупите то. нах кому облокотился этот ИИ, в игрушки что ли стрелялки играть разве что.

искуственны интелект используется в тайном провительстве

не надо путать прогресс с политикой урысов:D

фффффф ахахахахахахаха

прогресс - это стать мужиком

Бот Николая Васильича? :D