в силе ))))))))

писала-писала, а всё "съелось" блн :mad:

87 км/час при разрешенных нынче 60 на салаватке, мать ее за ногу! по сотне за десяку выходит. нафиг нам прямая дорога из города на которой все еле прутся :mad:

ну енто вапщееееее

пила таки железо это злополучное, но уже в тех дозах, которые доказала врачихе с помощью аннотации. 2 таблетки в сутки. изначально она мне выписала 6 таблеток, а от такой дозы железа мона сразу землей натираться, привыкать.

да там на салаватке были случаи сбитых пешебегов, лучше б поставили бетонную стенку посередине чтоб не бегали

Поздравляю. А какие таблетки кушаешь? Ферроплекс?

Полюбил реально, по настоящему, как мама любит ребенка своего, что бы он не натворил и как бы себя не вел. ну и полностью посвятил себя мне. этим и купил. у меня серьезные чувства пришли уже в браке.

до него мужики во мне видели преимущественно куклу с сучьим нравом. а муж вот сумел терпением и лаской пробудить и во мне что-то хорошее:-)

вот вот сама много раз видела как перебегают, там фиг затормозишь, дебилы!

ферроградумет, самый дешевый из всех препаратов. 200р. упаковка, в отличие от остальных в районе 500.

Романти-ично
/вздыхает/

:-)

по поводу солярия мучила сегодня врачиху. сказала лучше на солнце загарай, но чем плох солярий я так и не узнала.

Фатима, так твой муж это тот симпатичный парень с которым вы когда-то приходили к ми?
Отхватила красафчега! :-)

какой молодец)))

аха :D ну муж должен соответствовать жене, а как же иначе. зачем нам генофонд портить:-))

в профиле на танц. фотках со мной муж.

так он еще и танцует? как твой партнер или как?

Класс блин, Фатима :-)

Кстать по поводу генофонда, дети как правило на несколько пунктов выше прокачивают все родительские качества, реже и недостатки. Интересно, тогда почему порой в семье интеллигентных математиков рождается отпетый двоешник-хулиган?
Природа таки отдыхает или это гены передались от рыжей тети в 3 колене по ветке мамуси? :-P

Девочки, скажите пжста, чем чреват письменный отказ матери от прививок?

мне ничем не был чреват:)

хочешь отказаться?

У нас вот двух прививок нет, так сказали делать, а иначе - др школу выбирать

а потом как прививки делали?

В садик могут не взять.

я буду делать медоотвод для садика. насчет могут не взять чушь. не имеют права

он был чужим партнером. я его получилось что увела:-) коварная :rolleyes:

мы танцуем парой, руководим танц. коллективом детским. в общем нашли чук и гек друг друга.

2 Луна:

я думаю это бывает по принципу от противного, когда пример мамы и папы вызывает у ребенка чувство противодействия, сделать назло и так далее.

в моей семье танцоров нет, у мужа мама балетом занималась, но балериной не стала.

в интеллегентных семьях прошлого был хороший достаток, и ребенку к 18 ти годам не надо было думать куда уйти жить от мамы с папой, квартиры давали, работали после институтов по блату в хороших местах. когда у человека все есть с детства у него нет стимула самому чего-то барахтаться и делать, все сделано уже родителями.

меня никогда не поддерживали родители в творчестве, не запрещали, но и ни на одном концерте не были за всю жизнь. только когда я чего то добилась уже сама во взрослом возрасте мама начала гордиться талантом дочери(год назад когда два месяца транслировали танец дружбы по телеку). а до этого всегда воспринимала мои танцы, пения и прочие концерты как обыденность. а тут признала, да, талант:-)

о детях из современных бизнес семей тоже много рассказывают некрасящего. и пьют, и балбесничают, и наркотиками балуюся. все это я считаю от безделия, на машину мама даст, на квартиру папа, что париться работать, лучше пойду на карманные сниму телок и зависну в клубе.

Т.е. это психологический таки аспект, а не гены? Эдакий протест?

Нда... :Р

У меня многих знакомых в пол-ке врачи просто терроризируют всякими пакостными методами, и вынуждают писать отказ...вот и интересно стало, чем же это в итоге чревато. И есть ли какие ответные методы по отношению к таким врачам?
Пример: у ребенка медотвод до 3х месяцев, написанный невропатологом, но невропатолог крайне рекомендует прививки делать после года, о чем позже делает запись. Откладываются прививки значит, а врачи в пол-ке упорно не замечают записи "какого-то врача со стороны" и просят пройти местного, местный дает заключение о том, что все хорошо. В итоге они заболеваюи и привика естественно не делается, врачиха приходит домой на прием, в халатной форме говорит, что пить. А запись в итоге в карте не делается о том, что болел. И когда после болезни они приходят их отправляют на прививку, ребенок только выздровил. меть естстетвенно в отказ, тогда просят писать отказ. Настоятельно просят.

для отчетности, они же отвечают за распространение прививок и их дерут за то что детей на участке 100, а привиты 80. типа непорядок. вот они и берут ваши отказы чтобы в отчетах их приложить.

Я ходила к невропатологу только со стороны, в свою поликлинику мы вообще не ходим, карточка у меня всегда на руках и я ее в поликлинике вообще не оставляю. Жень в написании отказа ничего страшного нет, почему мама его боится написать? Я когда сказала что буду отказываться, наш педиатр сразу сказала все ок пишите. у нас много кто так делает. Зато напишет отказ и до года дергать не будут больше

я думаю гены тоже роль играют- болезни, таланты, внешность.
но в конкретно приведенной ситуации гены не при чем.

я просто в шоке от нашей медицины...в итоге

я еще не родила и то офигеваю и спорю с врачами до потери пульса. что будет потом :D

я не спорю:) просто ищу более менее адекватных врачей:) хотя найти их ой как непросто:(

Я просто после болезни не появлялась сколько надо и шла)
Если не пишут в карточке, скажи "отметьте мне пожалуйста в карточке, а то муж противник лекарств и не разрешает просто так давать"

а у нас расписку взяли, что мы согласны на прививку... а потом только сделали

спасибо всем:-))

теперь на салаватке езжу 60
если мне придут штрафы
муж меня убьет
я ему говорю, что езжу аккуратно
а сама гоняю, как идиотка
по-другому не могу ездить
психую
когда все медленно едут...
теперь реально придется не нарушать(((

блин, девченки вы так быстро катаете
я не успеваю читать((
меня всего-то пару часов в офисе не было...

вот вот, 60 по салватке это очень медленно, ладно город и узкие улицы, а там столько полос.

короче
как говорят наверху
какая-то депутатская жена ехала по салаватке
с огромной скоростью и попала в жуткую аварию
такое месево было нереальное
она вощим умерла прям на месте
вот этот самый депутат добился того
чтобы на салаватке больше не гоняли
теперь там 60...
правда это или нет
но знакомые журналисты рассказывали :rolleyes:

+1000
тебя пару часов, а меня сутки. Вообще не реально все прочитать :(

качмар

Я стараюсь ездить по городу максимум 69 км. , ну где нет ограничений, если не опаздываю по срочному чему-то.
а на трассе не больше 90. ну как то старшновато . не люблю я скорость.

Девочки, берегите себя и своих близких в любое время суток в любом месте:(

такие вы прям все правильные :rolleyes:
я честно признаюсь, что я злостный нарушитель. если нет пробок, то я ношусь как угорелая, по ТТК 100, по МКАД 140, если пробка то и по тротуару поеду. Мне бы еще машину побольше, чтоб все боялись :D

:(:(:(

Ужас. А на трассах сколько аварий, что теперь везде ограничения 60 делать. :rolleyes:

мдя...
ты подробности-то знаешь? :(
12 ножевых это за что так с ней?
бедняга... эх...
носит же таких людей земля...

ужас :(

те кто знает подробности сейчас в милиции:( завтра похороны

а у тебя какая?

а что случилось?

Угу. Мы уже 2 недели ведем ночной образ жизни и похоже менять его не собираемся. Днем спим, а ночью гуляем.

Очень интересно гулять по ночному городу.
Нет машин, нет людей.

Не поленись. напиши еще раз, а.
Интересно послушать.

Мне еще знаете, что интересно. Откуда берутся дети, которые падают в магазине на пол и орут благим матом? Убила бы, ей богу.
Слав те господи, у нас в роду таких не было. Все племяши адекватно воспринимают слово нет.

А почему нужно отказываться от прививок? :rolleyes:
Мы делаем по графику, никаких проблем нет. даже температура ни разу не поднималась.

Каждый сам делает выбор делать прививки или нет:)
Поздравляю с еще одним малышом:)

..По ночному Кливленду не ходит ни души,
И темно на улице, хоть свет туши.
Я сижу в апартменте с собакою один,
Был всегда товарищем, а стал я господин.

просто вспомнилась эта песенка В.Токарева )

Ир, я попозже-башка неварит


У таких детей бывают либо невралгические проблемы (что чаще), либо у родителей не всё в порядке.

у меня племяша зашла со своим отцом как-то в магазин
папаша накупил продуктов, расплатился на кассе
и направился к выходу
тут охраник его останавливает и говорит
"Ваша дочь, мол кое-чего взяла, но вы за это не заплатили"
тут племяша начала орать, что это ее чупсик и шоколадка,
которые она спрятала в карманы (ей было 2 года по-моему)
вощим родители племяше дома такую взбучку устроили
даже вроде ремнем ее....
но вощим теперь она чужие вещи не берет...
я не думаю, что в этой ситуации у них не все в порядке с нервами
просто когда начинаешь с такими вещами сталкиваться
нужно принимать жесткие меры, вот и все...

я про истерику писала
по ситуации: а без взбучки непробывали они?
смотреть надо за ребёнком коль уж зашли в магазин, Некрасовы пишут что не каждое дитё в таком возрасте может совладать с соблазном, и нефик его водить по магазинам, если следить не хочешь, а если не уследил-сам виноват, объяснить нормально ребёнку без рукоприкладства "обманывать плохо, и мы очень огорчены таким поступком, за это мы не пойдём в парк и мультики отменяются".

вот! и у кого проблемы с нервами?

они сто пудово не читали некрасова
поэтому с нервами у них писец...:D

я в детстве тырила все в магазинах. Ну вели разъяснительные беседы и бесполезно)) нравился мне этот процесс :cool: Пока совсем маленькая была и не понимала конечно, а потом то...
Я уже в школе училась в младших классах и мне нравилось тырить в хлебном булочки, эдакий адреналинчик.:D Ну ниче - воровкой не выросла :cool:

Рубинка вчера говорит перед сном:
"вы мне только 2 рубля дайте и я сразу засну")))

клева :D

у нас тоже с этим все ок
но вот у моей подруги нет
ее дочке до сих пор прививки не сделили
которые в год делают...
у нее сразу там какая-то реакция начилась
девочка после первой прививки долго лежала в больнице...

а если б родаки "шею намылили" успокоилась?

Ну раз у ней кличка Рубль, значит она просит двойняшек ей) :D

Мылили))) пока была маленькая это воможно и помогло на время, но не отбило желания. А когда школьница - они об этом и не подозревали :cool:

Бизнес-вумен растёт :-)

 В первый год жизни рекомендуют делать иностраные вакцины.
Они щадящие.

Что и требовалось доказать:
рукоприкладство - не залог успеха !

щас у нее спросила
иностраные они делали

прививки можно делать только абсолютно здоровому диту- в этом и загвоздка.
часто подгоняя под график делают полу больным или не выздоровевшим.

еще двоих??? :D

девочки, пришел мейл - может кому интересно будет:
магазин "дари детство" предоставляет скидку 10% с 1 по 5 июля в связи с открытием на достоевского,99

они специализируются на автокреслах
http://www.daridetstvo.ru/index.php?ukey=news&blog_id=7

Я ж писала выше: они и беседовали и мылили (есть у меня подозрение, что 2-летнюю меня не могли бить, это ж зверство). Если у ребенка это неосознанно и по незнанию - тогда да, поможет. А если это из разряда "запретный плод сладок" - то хоть убей - не поможет.

100 по ТТК и 140 по МКАД - это приемлемо, т.к. все там так ездят да и машины позволяют с такой скоростью ездить более менее безопасно
Но вот блин по тротуару ездить это п...ц))) Надеюсь доблестные гиббоны
штрафанут тебя пару-тройку раз за такое (а штраф сейчас за это не маленький), перестанешь ездить))

Я тоже игрушки выносила из магазина, бедная мама краснела :)

Как можно трехнедельному ребенку нос чистить? Сопит грооомко, насморка нет.

я капельки капала, сосудорасширяющие
но название сейчас не припомню уже
проконсультируйся с педиатром

все они в этот период начинают сопеть, если есть казюли, то чистить так же как медсестры это делали в роддоме, а вообще если сосать не мешает, то и не мучай его :)

Если воспитывать детей кнутом и пряником - то они вырастут в синяках и жирные. (с) анекдот

я не знаю, че там пишет некрасов, иванов или сидоров
у меня двое детей маминых, которых я воспитываю с детства
и Рубинка теперь еще
у меня выработалась своя методика воспитания
и считаю, что высокий тон и наказания очень полезны
причем отчитывать и наказывать нужно не при всех

Врач сегодня приходила, а я как всегда забыла спросить :rolleyes:
Ему в роддоме не чистили нос, вообще говорили не трогать ушки и носик :(

Привет всем!
Уф, сразу и не осилю все понаписанное... странные существа женщины, вроде лето, вроде все с детями или ожидающие, по уму должны быть где-нить на дачах, ну или днем работа, вечером - речка и т.п. ... ан нет все сидят в инете и строчат, строчат, строчат....
Помнится зимой было затишье аж по несколько дней... Короче непонятные существа женщины, даже мне женщине, что уж о мужиках говорить.... :D:D:D
Теперь по делу, в смысле обо мне. Я вот теперь в городе, вышла наконец-то на работу. Можете поздравить или посочувствовать - и то, и то принимается безоговорочно.
СОЗРЕЛА выговориться, что я думаю о материнском капитале и обо всем, что с связано с его использованием. Регина, ты помнится хотела интервью в газету свою... Готова дать искреннее и очень субъективное интервью, которое уверена не понравится главному редактору. Вообщем подумай!
уф, пошла читать, что вы тут понастрочили....

мне очень ОЧЕНЬ интересно!(статью тоже могу написать)))

поздравляю!
сколько дома сидела?

поделись с нами тоже)

времена прогресса, мобильный интернет дает возможности сидеть в лодке на орезе и когда не клюет строчить сюда

Ок.
Я все таки думаю издержки воспитания.

Помнится много лт назад ко мне бездетной пришла подруга с дитем. Естессно я ничего на веревочки на завязывала, мелкие предметы интерьера стояли везде где только можно было. Ребенок лез везде где только можно было, разнес мне вдребезги вазу напольную (недешевую при чем), вывернул все шкафы и смел на пол все со стола, тумбочки и т.д. МамО сидела с безразличным скучающим видом и чесала языком. А мне хотелось дитенка придушить. Я терпела сжав зубы до тех пор, пока он не начал рвать мои книги. Тут уж я не выдержала и попросила уйти и с дитем больше ко мне не приходить. Итог - мы больше не дружим. :(

Маленького ребенка лучше не брать с собой в магазин. Зачем искушать, ему ж не объяснишь, что брать просто так нельзя. 2х летке имею в виду.

ну эт не дите, эт какой-то монстр-разрушитель.

Нее, но дети все такие. Было бы странно, если бы он в уголочке тихо-мирно играл игрушками. Просто мамане надо было жопу поднять с дивана и следить за ним. А носилась по дому как сайгак я, убирая все за ее ребенком. А если я что-то отнимала, он орал как потерпевший. А мамашка говорила, хлопая глазками: Ну дай, чтоб не орал. А то он нам разговаривать не даст.
Ага, разбежалась.

:p:p:p

что-нить уже поймала?

покажу потом :D

я не тебе лично, а вообще

если обычно общаешься средним тоном то прокатит, а если на ребёнка постоянно орут: тут не бери -это не трогай, то вряд ли-уже привык к тону.
Хороший метод менять интонацию, а лучшее наказание- ущемление в радостях (мультик, парк, вкусняшка) -только если ребёнок уже это понимает.


Насчёт прививок -согласна с Элинкой: делать ТОЛЬКО здоровым детям!

Радуге насчет той подружки: я бы при ней сделала замечание ребёнку в игровой форме "это моё -оно может разбиться -давай я уберу", а подруга -да лоханулась.

во втором декрете (как и в первом) была до 1,5 лет. Повременила бы с выходом (дома - хорошо) да ипотека уже не осиливается на одну зарплату мужа
Про МСК - напишу, все что думаю, обязательно. Уж сюда-то точно напишу. Просто нужно немало времени, чтобы все мысли изложить в буквах. Если бы Регина помогла и оформила интервью, было бы проще.

дааа... мне тоже тут страниц 20 пришлось перечитывать) столько интересного!!!

Радуга! поздравляю с вторым бэбиком в пузе)))

Фатима: потрясающе выглядишь! а есть у тебя фотки просто не в костюмах, а обычная бытовуха?)

но до 4 месяцев кормить ИМХО маловато. 4 месяца - это еще такой кроха. жалко титьку отбирать...(

Плитка: все верно пишешь молодец!) особенно понравилось про то что родители должны почаще бывать вдвоем. и что ребенка надо приучать оставаться не с родителями. и доверять родным.

насколько я знаю не запрещено превышать скорость в пределах 30 км. по крайней мере на салаватке я 60 никогда не езжу. обычно 80. да и там все так ездят.

я вчера была в а-кафе на летней террасе. тоже оч.понравилось - там детская площадка хорошая. и есть спец.люди которые детей развлекают. как и в первом летнем клубе. так что вот еще место где можно бывать с детьми) и маленьки батут там есть. и еще два небольших надувных бассейно. но щаз холодно да и в такой маленький я б не стала дите пускать.

по поводу покупок в магазине. я обычно разрешаю брать что угодно. но на кассе говорю. "черт денег не хватает, выбери что-то одно" ей приходится выбирать, она еще интересуется "это можно?". это проще чем на месте рядом с полками объяснять почему не надо брать игрушки.

я тоже так делаю
или прошу продавца втихоря убрать
Рубина вряд ли вспомнит про какие-то конфеты
когда ей купили слона :D

да-да-да))) и просто "нет" без объяснения причины не катит вовсе. это как подавление своим авторитетом. я всегда любой отказ объясняю, т.к."нет я не хочу чтобы ты это делала" на мой взгляд выглядит как блажь и унижает ребенка.

для моего ребенка лишить мультика или вкусняшки
это не наказание, она не привыкает к такой фигне
(кстати, один из пунктов моего воспитания)
а если часто наказывать, как ты говоришь такими запретами
ребенок будет отрываться в другие дни, когда запретов не будет
а случится это тогда, когда тебя не будет дома
что чревато не очень хорошими последствиями
я говорю уже о школьном возрасте
привожу пример
моя мама наказала Рузалину (11 лет) за то что она
ее обманула
(к ним гости пришли знакомые мамы,
а Рузалина не открыла дверь им, сказала,
что дома никого нет, хотя дома была мама)
типа решила прикольнутся :D
что сделала моя мама, она запретила
есть сладкое и разлекаться три дня
через три дня когда наказание прошло
она обожралась мандаринов
которые были в холодильнике
через 3 часа ее увезли в реанимацию
с отеком квинке,
слава богу
что я во время ее застала
у нее уже голова стала как воздушный шарик

короче, к чему все это
не надо зацикливаться на ваших методиках
к каждому ребенку нужно подходить индивидуально
но есть определенные правила для детей
которых нужно придерживаться, чтобы они могли
жить в этом мире без каких либо проблем для Вас и самого себя
а эти все ваши методики - это все коммерция
просто какой-то "некрасов, иванов, сидоров" засчет вас (женщин)
удовлетворяет свои амбиции
типа я такой крутой выпустил книжку
и все мамаши по ней воспитывают своих детей
это мое личное мнение
и вы вряд ли меня переубедите
сорри, что столько накатала
знаю, как вы не любите много читать :D

Запрещено. Просто при превышении до 40 км/ч - штраф (300 р. вродебы), выше - возможно лишение

я уже три месяца не работаю в газете :rolleyes:
мы открыли свое рекламное агентство...
воть...

превышать без ущерба своему кошельку можно только на 9 км.
а дальше уже усе= штрафы

значит можно 69 смело ездить
а 70 - это уже штраф 100 рублей :D

Для любителей погонять))) КоАП РФ:
Статья 12.9. Превышение установленной скорости движения


1. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину не менее 10, но не более 20 километров в час -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 20, но не более 40 километров в час -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 40, но не более 60 километров в час -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 60 километров в час -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

ааа... вон оно что)

точно:rolleyes:, потому что за превышение на 9 км не предусмотрена ответственность

А мы когда идем в магазин с сыном, это сейчас он говорит: мама смотри, какие машинки или еще что-то, а сам смотрит на мою реакцию. если я понимаю, что очередная машинка ему не к чему, а говорю, а давай лучше купим книжки))
или предлагаю другую игрушку.
а раньше ...дааа истерики были в магазине, и после пару таких походов, я его просто не брала с собой в магазин. просто зачем лишний раз доводить ребенка..

Здорово пишете про то, что ребенок не должен быть привязан к родителям. Только не у всех это реально. Хорошо, когда бабушки с радостью сидят с ребенком. А вот когда незнаешь куда его деть на выходные, чтобы провести время "для себя" - это совсем другое. И везде с собой таскаешь: и по магазинам и даже в кино на взрослые сеансы... По хорошему завидую тем, кто может отдать ребенка бабушкам на денек-другой.

а мне так хочется поехать с палатками (прочитала что вы обсуждали эту тему) на несколько дней. муж уехал сегодня по башкирии с другом. а у меня тут в уфе куча дел, не смогла с ним поехать. может в следующем году получится.

кстати. Плитка. помнишь ты спрашивала реально ли купить тур в турцию за 11 т.р.

реально! у нас сейчас гостят родственники из турции - мой племянник и его кузина со стороны отца. и нам надо было купить им обратные билеты в анталью. просто билеты из уфы в одну сторону стоят дорого. дык мы им купили тур. на двоих в отель три звезды в алании завтрак-ужин на 5 дней за 17 т.р. посмотрели отель в и-нете вполне приличный. прям на берегу моря) жить они в нем конечно не будут, просто ради билетов покупали. а вчера можно было купить тур на двоих за 12 т.р. (но мы не успели) не знаю что за срок и отель. но такие цены есть. я сама удивилась))))

как я тебя понимаю:rolleyes:, тоже такое было..
а подруг с детьми нет? ну чтоб например иногда оставлять ребенка у них, а потом наоборот..

люблю я читать-нормально всё! Писать не люблю!

Некрасовы и Гиппенрейтер ни в коем случае не навязывают, а пишут как можно, то бишь так же как и мы с вами деляться опытом.
В принципе любая педагогическая литература -это всего лишь совет, а не призыв к действию.
Что то применяешь, что то не приемлимо к ребёнку, к твоим принципам.
Кому то легче отшлёпать ребёнка, кому то его жалко и лучше объяснить, кто то и вовсе считает раз не 18 лет (или не зарабатывает), то и считаться с ним не стоит.

До рождения ребёнка я думала вообще буду строгая мать, чуть не помоему в кладовку :D
http://s17.rimg.info/2741811fad0e0f8...67526ec23c.gif

блин, а подруги???
у меня есть подруги
которым я говорю
побудь с моим
а на следующей неделе
мы побудем с вашим

Азалинка опередила)))

на целых 2 минуты:D

этот твой гиппенрейтер тебя завербовал
теперь даже дите от души в кладовку не можешь засунуть :D

Премудрая: у нас вообще в москве бабушек нет. я оставляю ребенка другим родственникам, подругам. мой ребенок останется с кем угодно с самого минимального возраста. в 9 месяцев я оставляла ее няне- первый раз няня пришла- я понаблюдала за реакцией ребенка - няня пошла на ура. потом спокойно оставляла. в песочнице сидит ребенок на улице - я говорю "я щаз отойду ненадолго, эта тетя за тобой присмотрит" - "пока мама" и дальше играет. и в садик с первого дня отлично ходила - я первый раз на полдня привела, прихожу - она не хочет уходить. очень любит новых людей.

а мы с Рубинкой любим по магазам ходить и в кино
я ваще рада что у меня дочь))
мы с ней как подружки уже
она мне даже советы дает
"мам, если у тебя болит голова, то тебе нужно выпить таблетку")))

Подруги то все работают. А в выходные как правило у всех всегда свои планы :) да и оставить то можно ну на час-два. Да и как то незнаю даже: напрягать подругу, чтобы сходить в ресторанчик или в кино... Неправильно как то :)

а с няней пробовали?
ну зато потом подруга будет напрягать вас:)

ладно я в садик за Рубинкой
много тут не катайте
а то с утра перед оперативкой не успеваю все читать)))

у моей ближайшей подруги двое детей. и она сама всегда говорит"если куда-то нужно приводи алисика без проблем" часто я к ней не обращаюсь, обычно прошу двоюр.сестру посидеть, но и подруга меня выручала не раз. ее дети очень рады алисику.

хотя чаще мы ходим семьями вместе с детьми в ресторанчики где есть детские комнаты - и нам общение и дети заняты. но планируем с осени брать няню для всех троих детей чтобы на выходных ходить семьями в театр.

У нас не остается ни с кем кроме детского сада. На няню не созрела - не смогу оставить ребенка. Да и ни за что не оставлю в своей квартире постороннего человека. У меня патологическая боязнь оставить ребенка с посторонним человеком. Только с бабушками, но с ними сложно договариваться. Только когда болеет дочь.

няня должна быть проверенная и с рекомендациями. у меня была няня 20-летняя студентка. сразу мне понравилась. и она так хорошо занимала ребенка. но я оставляла на три часа два раза в неделю днем когда ходила на фитнес. на весь день только с родней могла оставлять. у бабушек на месяц максимум, т.к.у них свои дела.

а если договориться с воспитательницей ребенка.
я так делала, когда жила в другом городе. И она его после садика забирала к себе домой, не успевала я после работы его забирать вовремя. получалось , что он один оставался.
у них дома собачка была, черепашка, попугай, хомяк. сыну там было весело))

да. у нас тоже первая воспитательница сама предлагала ребенка домой забирать - она живет в соседнем доме. но за деньги разумеется))) я ни разу не воспользовалась. а одна мама пользуется (у нее еще есть грудничок) - воспиталка ее ребенка водит домой и в свою смену и в другую и еще гуляет с ним после садика. если б не наши кружки после садика я б тоже ее попросила.

У нас в садике есть продленка - до 9 часов вечера, просто она не работает летом. В плане забрать ребенка из садика проблем нет.
Я вобщем то имела в виду такие отдыхи "для себя", когда ребенка оставляют с бабушками и уезжают например на море или еще куда нибудь на несколько дней. Для меня это что-то фантастическое и абсолютно недоступное :)

бытовуха есть, но разве это интересно

Я своих старших везде таскала с собой. Не было возможности оставлять, даже в кино ходили вместе. Нанять няню, материальное положение не позволяло. Может поэтому мы в тот период и развелись с мужем, потому что быт реально заел.
Зато с младшей совершенно не заморачиваюсь.
Практически с полугода оставляю ее с чужими людьми. Поначалу было тяжело на это решиться, в первые недели постоянно дергалась. Устанавливала даже камеру, теперь всегда спокойна.

Я вмешаюсь в женскую беседу (все таки у меня трое детей), может быть даже немного и не по теме.
- не лечите зубы амальгамом в последнем триместре особенно
- отказывайтесь от вакцинаций (сейчас есть такое право)
- родившемуся ребенку важно проводить детоксификацию крови до 18 месяцев особенно.

рено клио. Хочу круизер :D

Ничего не поняла из сообщения Халиско

Гиппенрейтер, Регина, - это восьмидесятилетняя еврейская бабуля по имени Юлия)))

:rolleyes: что, и к подружке не пойдет?

К подружке пойдет. Только с учетом того, что все мамы подружек работают и точно так же мечтают в выходные отдохнуть - использовать это мне совесть не позволит :)

конечно интересно)

Премудрая: а нет у вас родственниц всяких дальних - троюродных сестер, теть и пр., которые за деньги бы согласились посидеть с ребенком пару недель... может студентки? деньги то никому не лишние, а ребенок уже большой и вполне самостоятельный.

Так уж получилось, что у меня только одни братишки и они все еще не женаты. Хорошо, когда сестренки есть или тёти не работающие. У нас в семье еще дурацкая позиция: ты родила, это твой ребенок и нефиг на других его скидывать. Сейчас дочке 5 лет и стало значительно проще - так как она везде с нами, а вот когда по-младше была (и я не работала) - я с ума сходила дома сидеть.
Мне очень понравилась позиция Плитки - так и надо. Особенно когда в этом поддерживают родственники.

это не дурацкая позиция. это нормальная позиция. мы рожаем детей для себя и кроме нас самих наши дети нафиг никому не нужны. надо это себе уяснить и не ждать что бабушки будут рваться их няньчить.

а то у меня подруга жалуется что вот пришло лето а никто не хочет их дитятку себе на лето забирать... (хотя у нее свекровь не работает всю жизнь) :о))))

Мы просим посидеть с Шомкой, крайне редко, только когда какие-то большие мероприятия, свадьба например или юбилей чей-то, а в кино мы ходим раз в 2-3 месяца. В основном по очереди с мужем гуляем. Мне не удобно чаще просить. Хотя если бы мы просили, нам бы и не отказывали, но нам не удобно напрягать родственников.
По поводу походов по магазинам, ТТТ истерик он нам не устраивает, сразу покупаем ему то, что он просит, но сразу говорим, или вот это или вот это и не больше. Понимает.
Я тоже против рукоприкладства конечно, если не понимает словами, спрашиваю, ты что по попе хочешь получить? Отвечает чаще, что нет. Потому что было пару раз не понимал, приходилось шлепать. Или спрашиваю, тебе, нравится когда мама тебя ругает? Конечно не нравится.
А еще после поездки на море, Шома начал разговаривать по полной програме и плавать научился:-)).

Я не правильно выразилась - не дурацкая конечно. Но вот смотрю иногда - у некоторых бабушки/дедушки активно помогают в этом вопросе. Ну ведь я же сидела с бабушками и помню меня на все лето отправляли в другой город к прабабушке (правда это в школе уже было), а сейчас как то по другому всё стало.

а ты спроси своих родителей почему так. почему их родители сидели с внуками, а они не хотят. ведь и у тех дел полно было.

мои родители например уже старые и здоровье им не позволяет няньчиться. они бы рады, но не могут. поэтому я оставляя ребенка своей маме нанимаю еще и няньку, чтоб она с ребенком занималась, но была под присмотром моей мамы. свекровь пока молода и полна сил и с удовольствием сидит с алисиком. специально берет отпуск на пару недель ради этого. но! мы живем в другом городе и внучку они видят пару раз в год. скучают. потому и с радостью воспринимают это. возможно будь мы рядом и если б мы каждые выходные им подкидывали ребенка, они бы взбунтовались.

У меня с братишкой приличная разница - 13 лет. Родители пока еще его воспитывают и воюют с ним. Мама говорит, что устала уже и хочет отдохнуть и побыть независимой от детей. У свекрови есть старший внук, которого они практически воспитали сами и им тоже хочется отдохнуть от этого воспитания и пожить для себя.

ПЫС. Если вдруг показалось, что я жалуюсь - ни в коем случае.. Просто стало интересно как у других это все происходит.

Моя мама только последние года 3 стала оставлять внуков у себя, хотя самому старшему уже 15 лет.
Она вела активный образ жизни, дома ее застать было очень сложно и если надо было освободиться от ребенка, то договариваться с ней надо было за пару недель.

Повезло только моей младшей сестренке. Ее детям 4 и год. Мама постоянно забирает у нее старшего и теперь уже и младшего. Сейчас вывезла их на дачу на все лето, сестра от радости незнает куда себя деть. :D
Мне наверное тоже повезло бы. Только живу я от нее далеко. :(

Когда у нас родился Ратмир(младший братик и крестный сын мой) даже речи не было о том чтобы отказаться с ним сидеть, гулять и проводить свое свободное время. И сечас когда мы все ждем уже моего ребенка мама руками и ногами за то чтобы я его не таскала по гастролям, самолетам и концертам, а оставляла ей. Бабушкам бы не оставила, т.к. возраст уже сделал их клушами беспамятными, забудут, недоглядят. За собой еще могут ухаживать и ладно. А маман вполне себе молодится, еще и признаваться не будет что внук, скажет что сама молодая мамаша:-))))

Просто следйте тому что я написал, а поймете иншаалах потом.
по первому пункту: кровеносная система ребенка и матери взаимосвязаны
по второму: унас почти все вакцины ртрутесодержащие
по третьему: ну поймете первые два - объясню третий.

http://cs314.vkontakte.ru/u9833844/2...x_409ab7d1.jpghttp://cs314.vkontakte.ru/u9833844/2...x_ed5934d8.jpghttp://cs1214.vkontakte.ru/u9833844/...x_c3836b5c.jpghttp://cs1535.vkontakte.ru/u9833844/...x_bed01960.jpghttp://cs1503.vkontakte.ru/u9833844/...x_4cf6508f.jpg
ну воть.

http://cs1534.vkontakte.ru/u9833844/...x_570c406c.jpg

а мы своего опять в начале мая маме сдали, в конце августа только зеберм. Роб с удовольствием едет к бабушке. Я в этом году уже не так сильно скучаю, видимо, привыкла уже

Фатима конечно красивая-но у меня вот какая проблема:(
Захар начал всех стукать на улице-в песочнице-подбегает и с размаха (не по голове слава Богу ) треснет-ребенок-естественно-падает-я бегу его поднимать и одновременно ругаю сына-потому что-объясняли-что девочек нельзя обижать-они хрупкие, это некрасиво, так никто не поступает-громко ругали и даже шлепали-потом спрашивали-больше не будешь-он отвечает -Да и опять по-новой-самый прикол-что и к взрослым детям подбегает и трескает-и сразу смотрит на мою реакцию:mad:
запреты он еще не оч понимает (1г и 10 мес)
я уже с ним гуляю на безлюдных песочницах-а то от нас шарахаются
просила двоюродного братика четырехлетнего дать захару сдачи-но тот несильно дает
в общим-кошмар
и маму бьет мою и мужа-вот моего отца не бъет
я в печали-что ни прогулка-то ругань-а-кстати запугивания тоже не помогают

вот это фотка вапще кайфнючая)))

пройдет. у нас тоже самое было. все шарахались, мы также потом старались гулять, где никого нет. И тоже нам никто не давал сдачи..
ему интересна ваша реакция, поэтому так себя и ведет.
теперь такой проблемы нет, но за себя всегда постоит. :)

а у нас Ратмир наоборот не просто не дрался, а если его кто толкнет или обидит просто уходил плакать. вообще не способен был на ответную реакцию. и я даже не знаю что хуже - бойцовские качества или мямля.

Фотки милые, Фатима :-)

а сейчас он также плачет? или научился давать отпор обидчикам?

как бы не сглазить мою малышку!
Но вчера представляете, Рубина сидела все 1,5 часа
в кинотеатре, да еще в очках для 3D
такая умничка, а ей ведь всего три года
теперь мы можем с ней вместе в кино ходить
уже доросла
смотрели кстати, Ледниковый период 3
классный мультик всем советую сходить))

да фиг его знает, 12 лет уже. гуляет давно сам, но вечно поцарапаный и побитый. не знаю дерется он или бьют его просто, не вытянешь клешнями, рак самый натуральный, тихо сам с собой. бабник. было дело три девчонки ему назначили стрелку и говорят вот выбирай с кем ты встречаешься(а он там мутил со всеми тремя), он говорит ни с кем из вас, ну они ему по его словам и надавали пощечин.

вообще на занятиях у меня критику не воспринимает, уходит плакать в коридор. может сказывается то что вырос в бабсокм обществе, но мы с маман бой-бабы, не понимаю почему он у нас такой мямля.

муж говорит подождите еще даст вам просраться(пардон), тихушник.

эх а я с работы не успела у нас последний сенс в просторе в 23 часа :( тоже хочу на мультик!


2Луна: мерси:-)

тоже в субботу собираемся сходить

в 12 лет уже девчонки))))
вот развивается молодежь как быстро))

ну только на мультики же)))

Глаза у нее не болели? Я что-то опасаюсь свою вести на 3D. Сама когда смотрела - под конец глаза устали и периодически снимала очки.

а этот мультик только в формате 3д?

мы вчера тоже на него ходили :) клевый)))

нет.. вроде бы есть и не 3D. Только я пока не узнавала где.
Просто в очках то интереснее смотреть, одно беспокоит - не заболят ли у ребенка глаза.

даааа! мне она тоже больше всех понравилась!)

мы уже ходили на 3д много раз с ребенком. с четырех лет. глаза у нее не болят. правда очки большие (широкие), приходится делать два хвостика над ушами, чтобы они держались где надо). да и в основном на колени сажать, т.к. в кинотеатрах сиденья не для таких малышей.
сегодня тоже пойдем на ледниковый период.

мы решили проблему с сидением на коленях в театрах и конотеатрах.
в машине всегда валяется бустер (на всякий случай, если вдруг второго ребенка подвозить нужно будет), так вот его мы берем с собой на сеанс, ставим на кресло и все с комфортом смотрим :)

отличная мысль! у нас с автокресла вроде снимается спинка.... правда в кино мы в уфе ходим пешком (искра в двух шагах) но можно наверное и взять с собой.

сняла спинку. все равно сиденье тяжелое зараза!!!))) но я возьму. хорошо муж кресло дома оставил когда уехал в свой поход.

че за фигня?
мы сидели в синема парке на 2 ряду
Рубина сидела на отдельном сиденье
ей было все видно!!!

и очки как-раз!

Ледниковый период есть и не в 3D
я его смотрела 2 раза и так и так
вощим честно говоря, каких-либо крутых моментов
в 3D нет, поэтому можно сходить и на обычный...

вот честно скажу, часто ходим в кино
самый лучший кинотеатр и по ценам и по качеству обслуживания
и по удобству сиденьев - это Синема парк!
остальное все треш...

с выделенным не согласна!
мульт в 3D вапще класс, все оч реалистично и красиво
причем целиком весь мульт, а не какими то избранными моментами как обычно в 3д фильмах

да щас у девок в 12 лет уже титьги есть! я сама фигею. как в телефон не залезешь так люблю не могу, пошли гулять, я скучаю, а ты меня любишь и т.п. :eek: чо будет в 14, подумать страшно.

А нам в Искре удобно. Цены дешевле чем в синемапарке на мой взгляд ну и на копилку бонусы идут. несколько раз сходишь в кино, а потом один раз бесплатно за счет копилки.

а где обычный идет,а?
хочу с Рафаилом сходить.

:о)))) ну со второго то ряда наверное. но мы любим сидеть подальше. издалека обзор лучше.

а что за синема парк? мы в уфе в искру ходим всегда. т.к. рядом с домом.

а в синема парке есть 3д? мы ходили сегодня на ледниковый период) по совету Регины я брала бустер) супер! спасибо! теперь всегда будем так делать. раньше бы и в голову не пришло.

в Искре идет и обычный тоже. но лучше на 3д идти) хотя с очками трабл. опять пришлось в хвостики их вставлять. может у алисика голова маленькая?)))))

в Семье (ост.Универмаг Уфа) и в Галерее Арт (ост. г-ца Башкирия,угол Чернышевского-М.Карима)
http://www.cinemapark.ru/multiplexes

маме чтоль сказать, чтоб Роба в кино сводила на 3D :D

представляю мама сидит, а вокруг ее студенты ))))

мне кажеца цены везде одинаковые
а у Планеты кино выгоднее пользоваца их картой "Киноман", чем копилкой

мне с очками не катит, не будетон в очках сидеть.
а в искре идет обычный да? помнь "Вверх" был только 3д

никого не обижаю, не придираюсь, но не могу промолчать. "Цены дешевле" не бывают, цены не продают. Они либо выше, либо ниже

да идет обычный.

где-то я видела выражение "самые дешевые цены" на плакатах или в рекламе...)))

Недавно сравнивали цены на сайтах (выбирали время, когда пойти удобнее). В синепарке было на 20 рублей дороже.
Карты киноман нет. Поэтому не знаю о ее прелестях.

:):):)

Посоветуйте хорошего психоневролога,дочке 5 лет стала немного заикаться

А ну может быть (про цены). Мы особо не заморачиваемся, идем туда где поближе или сеанс по времени подходит.

про карту киноман:
сама карта стоит 350 руб., но ее теперь выдают при покупке большого попкорна и 2х пепси (неделю назад в Мире нам ее выдали по этой спецакции)
это карта дает скидку на билеты в четверг 50% и бонусы на покупку билетов в будние дни 35%, в вых - 25%, и бонусы от покупок бара - 8%. 1 бонус = 1 рубль, накопленными бонусами соответственно можно расплачиваться за билеты в кино, за бар и товары с их витрины

копилка же в этой сети кино начисляет бонусы в размере 10%, в баре - 6%.

деочки вы тут говорила по уфимские магазины с автокреслами- подкиньте адреса

точно!!! мне они оч понра, всячески рекомендую :)
я уже писала у них сейчас акция скидка 10%
цены как в московских интернет магазинах (по-крайней мере на кидди)
бесплатная доставка, при ней проводят инструктаж)

Мы по всем вопросам ходим к неврологу в Меги - Воронцовой. У меня тоже дочка заикалась, правда в 2 года. А этой весной у нее был тик - она моргала постоянно. Лечение помогло.
А вообще сходите еще к детскому психологу. Мне наша педиатор прочитала хорошую лекцию по этому поводу. Оказывается у детишек в 5-7 лет переходный возраст. И в этом время дети особо восприимчивы.

про скидку как раз на главной странице написано:) и где то я читала что они могут привезти под заказ кресло по московским ценам

сейчас ненадолго выложу фото своей дочки одно из последних потом удалю:)

сейчас все спать потопали, сразу то не удаляй)

такая красотка большеглазая и шкодная! :))

хорошая девочка.
я тоже хочу девочек...

ну вот)) терь еще и девочку хочу))
бантики там все дела :)))

спасибо:) про шкодную точно написала:) бантики и заколки не дает почти цеплять, хотя куплен целый мешок:) а вот недавно обстригла себе челку и бок и пришлось с другой стороны тоже состричь

замечательная невеста растет :)

о как повзрослела! хорошенькая)

Норма, тьфу-тьфу, доча- красотка)))


спасибо за ссылку, но блин у них нет макси-кози, я фонатко максикози)))))
где еще можно посмотреть?
нам бы примерить и тетку с дочей провезти- они тоже выбирают кресло

какая хорошенькая! ТТТ и на маму похожа!

а мы сходили таки на ледниковый, в просторе идет без очков, обычный. ржачно и в тему к моему большому пузику:-)))

Спасибо большое:) доча моя гордость ТТТ

Элина.а вариант заказать и привезут под заказ. или вам именно померить нужно? Макси кози в Qinny были

ТТТ! Есть чем гордиться! ;)

я в Qinni макси коси брала, у меня даж дисконт есть! ;)

я алисику вот такую игрушку заказала по и-нету)
http://i2.ebayimg.com/02/i/001/45/23/a785_1.JPG

это типа тамагочи)

и еще 11 pets . у них весь садик и все подружки маньячат по этим pets. в уфе в детском мире они тоже продаются. такие лапы)

кто не в курсе - это такие малюсенькие (4 см) игрушечки с большими головами и глазами. хороший подарок для девочек от трех лет. есть целые игровые наборы с ними.
http://i.ebayimg.com/08/%21BTMRfm%21...Ww%7E%7E_1.JPG

а ребенок их не съест? всетаки очень мелкие они эти головастики.

они привозят, да? даже то чего нет у них в ассортименте?
Квинни это который на проспекте?
если чо- имею ввиду);)

короче не буду вдаваться в подробности
слишком здесь много беремяшек
ну вощим я не стану мамой во-второй раз
не получилось...
честно говоря, сильно не расстраиваюсь...
одна была только неожиданность
там их было двое...
но... не получилось вощим...

на революционной есть максикози, и если не ошибаюсь они привозят на заказ

:eek:

:(:(:(

:(:(:(

Как обидно и грустно. =/

Держись, милая.

Девушки, у меня вопрос о воспитании. Нужно ли убирать вещи от ребенка, те которые он может испортить или сломать или нужно его приучать, что есть вещи которые трогать нельзя? И с какого возраст, с года уже можно или это бесполезно?

нужно приучать к тому, что есть вещи детские, а есть взрослые
если уж ребенку так хочется поиграть с чем-то, то лучше разрешить, но под контролем, иначе все равно возьмет и тогда уж точно сломает

:(:(:(
У вас в родне у кого то были двойняшки или близнецы?

Регина/Плитка - ты сама знаешь..что все что ни делается - все к лучшему.
Но грустно..эх.

Плитка...(((

я убираю "опасные" вещи, например градусник, зеленку..
но хотя Адель знает, что трогать их нельзя и не трогает, но в целях безопасности..

Грустно(((((блиннн.....

едыптудып! пиип.


Регин, не обижайся, но в след. раз молчи сколько сможешь, пока на нос не полезет пузо. Сглазили мы тут все тебя, видимо, на радостях.

Обидно, тем более вдвойне :(


А мамой во второй и третий раз Бог даст станешь еще!!! Я уверена!

вот как хорошо когда человек говорит теплые слова, вселяющие надежду.
Привет, Фатима Хабиб !

привеееееет!!! А я сама выдула воздух из трубок, урааааа! мой пылесос работает, спасибо что научил!!!

та незашта, главное чтоб бог дал иму родить еще не одну тыщу фоток. :)
Кстати, я сегодня сам чуть не родил, мне 2 зуба вырвали, щас хожу как надутый медвежонок.

:D:D:D:D:D

ужас! ужас! водочки и спатеньки. завтра отпустит!

Плиточка, ты не переживай... все еще будет...

старалась убирать то, что может быть опасно: ядовитые жидкости и порошки, тонкое стекло... что ещё...
В общем, как ребёнок пополз, всё убралось с пола, как начал вставать - со столиков (включая скатерти и провода) и полок, ну дальше - больше
И постепенные объяснения, что можно, а что не нужно
Потому что можно стопицот раз сказать, что фотоаппарат брать нельзя, но когда двухлетнее создание стирает карту памяти
а восстанавливать тогда никто не умел из окружения, услуги такие тоже не рекламировались
вот тогда хочется оторвать ему руки
но понимаешь, что в первую очередь надо руки отрывать себе

И это пример, когда ничего страшного не произошло и никто, в сущности, не умер
А вот если ребёнок глотнёт чего, тут уже всё ужаснее

Мы тоже ходим к Воронцовой. Скоро в годик,вот снова пойдем на прием.:) Она одна из лучших невропотологов Уфы.

двойня или близнецы это не всегда наследственное...

смотрела фильм нешнл географикс жизнь до рождения про близнецов и двойняшек... это у каждой женщины предрасположенность есть или нет. например у женщин старше 35 возможно чаще это , или при искусственном оплодотворении...вобщем еще много других факторов кроме наследственности...

Плитка, все еще впереди! Не расстраивайся.

девочки, извините щас-с-с много места займу.
Изложила я таки мысли свои в буквах.
Кому неинтересно, пролистнете плиз. Я для тех, кого интересует.

Итак, поехали.
Мысли одной мамаши, которая получила МСК и уже даже его использовала.
Начну с того, что сама идея материальной поддержки семей, родивших более одного ребенка, мне нравится. Обидно конечно за тех, кто произвел своих чад в конце 2006 года, но бюджет есть бюджет, пусть даже целой страны. В ужас меня приводит тот факт, что таким образом стимулируют рост рождаемости. Мне, например в голову приходит только одна крамольная мысль – разумные люди из-за денег рожать не станут, а вот неразумные… И что же станет с генофондом? Или на сегодня у ПФ РФ главная задача обеспечить население пенсией лет через 20-30, а кто будет деньги в бюджет приносить неважно? Но это уже политика, а лезть в нее – таких планов у меня сегодня не было, потому постараюсь не отклоняться от основной темы своего повествования – механизм использования МСК.
1. Чтобы получить сертификат МСК мамаша должна лично явиться в ПФ по месту жительства со всеми документами 2 раза: подать заявление и забрать сертификат через примерно месяц. Со вторым приходом проблем обычно не возникает. А в первый раз можно попасть в приличную очередь.
Изначально вроде бы и приходить не особенно то надо было в первые ребенкины месяцы, все равно же использовать МСК можно только по достижению ребенком 3-х лет. НО с января этого года стало возможно гасить ипотеку, а теперь еще и 12 тыс.руб. можно получить деньгами на руки. А для этого тот самый сертификат сначала оформить надо, а так как оформляют его целый месяц, а потом еще и заявление на распоряжение им рассматривают месяцами, то идти в ПФ РФ за ним как и за очередью в садик надо практически сразу из роддома.
2. Использование МСК на погашение ипотеки. Я попала в самые первые ряды, как и с 12-тью тысячами на руки, может поэтому все через одно место получалось. Сбор документов не особо напряг, тем паче я получила ипотеку на месте своей работы, да и сама банковский работник – во все документы втыкаюсь быстро. Напряжение вызвало только оформление нотариально удостоверенного обязательства нас с супругом в течении 6 месяцев после снятия обременения ипотекой переоформить квартиру на всех членов семьи. Т.е. государство в лице ПФ заботится вообщем-то о детях, ну чтоб родители позже квартирку не продали и не выкинули детей на улицу. Документ стоил по разговорам в очереди в ПФ от 250 до 600 руб. А вот юристы сказали, что бумажка-то вообщем-то ни о чем… Да и на мой вопрос, а кто будет следить за исполнением этого обязательства в ПФ пожали плечами. Банку до лампочки после того, как кредит будет погашен. А РП (регистрационную палату) никто и не обязывал перед снятием обременения спрашивать – а не за счет ли средств МСК погашали данную ипотеку. Самому ПФ вообще много что до лампочки после того, как он удостоверится, что деньги в банке пошли на погашение ипотеки.
После сдачи пакета документов ПФ берет месяц на рассмотрение заявления – это мне понятно, документы важные, проверить то, се, пятое, десятое… И ДВА МЕСЯЦА на перечисление денег на банковский счет клиента. И они оба срока выдерживают честно. Это же уму непостижимо ДВА МЕСЯЦА перечислять деньги с одного банковского счета на другой. А заметьте проценты в это время на кредит банком начисляются, а вот очередная индексация МСК (если случится в этот период) уже скорее всего вас не коснется, так как решение об удовлетворении вашего заявления на использование МСК уже принято, и они считают, что вы типа уже его получили.
Ну и больше всего меня возмутило, что опять же ПФ вмешался во взаимоотношения банка с клиентом по вопросу – что же все-таки погашать МСК: кредит или проценты, или то и другое…
Повторюсь я сама банковский работник – и могу оценивать процедуру еще с точки зрения банка. Конечно, для банка более выгодно (прибыльно), чтобы заемщик платил нудными аннуитентными платежами на протяжении всего срока кредитования. Чем больше срок ипотеки тем дороже кредит обходится заемщику. И поверьте мне, при ставке всего 10,8% по ипотеке, за 30 лет заемщик выплачивает процентов почти в 3 раза больше чем сумма предоставленного кредита, т.е. занял миллион, а процентов за 30 лет заплатит 2,5 миллиона. Это не обман, это простая математика. У кого есть кредит с аннуитентными платежами, достаньте графики погашения и посчитайте сами.
Так вот банку невыгодно досрочное погашение ипотеки. НО тут грянул кризис. Дешевые деньги кончились. Не буду объяснять баланс банка, скажу примитивно: банк у одних деньги берет подешевле, другим дает подороже – на разницу и живет. И потому у банков были реальные проблемы, в т.ч. и с ипотекой, и не только из-за вдруг ставших неспособными возвращать долги заемщиков, но и из-за того, что раздали много дешевых денег на долгие годы, а отдавать своим кредиторам надо сегодня и завтра денег таких дешевых уже никто не даст. Вот и получается что банку только на руку погашение МСК ипотек, пусть даже всего на 300 тысяч. Причем лучше если сразу всей суммой.
НО опять же отмечу не все банки ставили клиентам жесткие условия. Кто-то предлагал растянуть сумму на платежи за несколько месяцев или самим распределить сумму МСК между кредитом и процентами. Ведь у всех заемщиков ситуации разные. Конечно, сразу загасить кредит на 300 тысяч лучше, процентов в итоге меньше платить приходится. Ну а если в семье работает один муж (напомню самим первым деткам, на которых распространяется МСК едва стукнуло 2,5 года) и на его шее жена с двумя детьми, а ему бедолаге еще и з/плату сократили на 30%. Короче, кому-то на сегодняшний день было бы выгодно отложить эту сумму на какой-нить счет, чтобы на протяжении какого-то времени оттуда брались ежемесячные суммы на погашение ипотеки. И тогда целый год, а то и больше люди могли бы не ломать голову над вопросом, где ежемесячно брать немалые суммы на погашение кредита под страхом лишиться своей чаще всего единственной квартиры.
НО ПФ в одночасье прекратил всякие размышления по этому поводу и издал документ, согласно которому сумма МСК приходившая в банк распределялась по единственной схеме. Сначала проценты, которые на момент прихода суммы уже начислены, но еще не уплачены клиентом, а потом всю оставшуюся сумму на основной долг, т.е. кредит. СРАЗУ. Никаких там год или два на раздумья.
Дальше кому как повезет. Кому-то банк сам предложит реструктуризировать ссуду и платить ежемесячно немного поменьше, чем было изначально. У кого-то просто сократиться общий срок кредитования, но на следующий же месяц ему опять придеться ломать голову над вопросом, где взять деньги. Но такого льготного периода, о котором я писала выше, не будет ни у кого, а жаль… я бы может тогда еще спокойно в декрете посидела.
Возникает ощущение, что какой-то сговор между банками и ПФ, одним выгодно, другой уверен в целевом использовании, и только мамаши опять недовольны судьбой…
3. 12 тысяч рублей на неотложные нужды. Ну, здесь совсем грустно. Сначала ПФ полтора месяца не мог определиться, какие документы собирать. А всего-то и надо: паспорт, сертификат МСК, договор банковского счета и его реквизиты, и заявление. Принимать заявления они начали только 29 июня, а вспомните, сколько уже говорят об этом. И опять же ждать надо два месяца – только теперь им принимать решение никакое не надо, просто тупо взять и перечислить. Вроде все ничего, кроме того, что это на НЕОТЛОЖНЫЕ НУЖДЫ. Я например, не знаю, такие материнские неотложные нужды которые можно отложить на два месяца. Между прочим со мной в очереди жаловалась мамаша, что вот буквально вчера крякнул холодильник, вот хорошо, что дают, пойду куплю новый, а то как же с детьми в такую жару без холодильника жить – еда вся портиться на глазах. Как раз к осени она его купит. Даже плакать хочется.
4. Ну и совсем напоследок, а то уже писать устала, спасибо, что вы хоть читаете еще.
Сумма МСК с января 312 165 рублей. Пока была непонятка с какой даты будет последняя индексация, на погашение ипотеки писали заявление только 299 731 рубль., эту же сумму и перечисляли. На неотложные нужды дают ровно 12 000. Мне просто интересно, а где же еще 430 рублей, которые мне дало государство. Сертификата у меня уже нет на руках. Давать чистыми деньгами что-то еще уже навряд ли будут. Ходить за этими копейками конечно же никто из матерей не будет. А теперь умножить бы число матерей, уже использовавших МСК на погашение ипотеки, на 430 рублей. Интересно, сколько останется на счетах ПФ?
5. Еще один моментик. Правда, я сама не в курсе, тоже в очереди только мамаша пожаловалась. Вроде как по квартире, купленной с использованием средств МСК, не будут возвращать подоходный налог. Т.е. по любой другой пожалуйста используйте свое право один раз в жизни получить налоговый вычет, а по этой нет. Кто тут у нас из налоговой – просветите плиз, так ли это?

у меня вопрос, если сможете ответить.
Пока не забыла.
Только проводила соседку :) Так вот, она говорила, что на молочной кухне жают смеси. А кефир или творог кто-нибудь получал? Есть такое? Только в их поликлинике так или по всему городу?

спасибо за подробное описание

Фатима-Хабиб: эти игрушки от 3-х лет как и любые другие мелкие. дети с трех лет уже обычно не глотают игрушки)))

Онбоард: спасибо за инфу) может пригодится)

респект :cool:
п.с. блин все не для людей у нас(

вот эти два момента меня добили

угум. отлично, Дина. Если что, можно воспользоваться?

а я наоборот думаю. вот классно) денег дают. раньше ж не давали. молодец наше государство - поддерживает семьи) 300 тыщ не такие уж маленькие деньги. некоторым в уфе треть квартиры покроет. ну а бюрократия везде есть. надо же им убедиться что деньги пойдут на благие цели для детей.

да дело не в бюрократии, а в расчетах
к примеру, семья взяла в ипотеку 1млн руб. под 15% годовых с 1 янв 2005 г.
получается, что к 1 июля 2009 года (за 4,5 года) они согласно графика платежей выплатили только процентов 504 528 руб.(исходя из расчета аннуитетных платежей)
а учитывая фразу
onboard http://images.farit.ru/f/buttons/viewpost.gif
НО ПФ в одночасье прекратил всякие размышления по этому поводу и издал документ, согласно которому сумма МСК приходившая в банк распределялась по единственной схеме. Сначала проценты, которые на момент прихода суммы уже начислены, но еще не уплачены клиентом, а потом всю оставшуюся сумму на основной долг, т.е. кредит. СРАЗУ.

считаем 1 млн*4,5 года*15%=675000 руб.
675000-504528=примерно 170000 рублей из 300000 материнского капитала сразу уходит как пшик, и только на 130 тыс.руб. закрывается сумма основного долга по ипотеке (и при том, если хочешь получить возврат налоговый подохлдный по квартире, то он как раз с миллиона и будет составлять 130000 руб. и он дается всем, не только матерям, а onboard писала, что вроде по квартире, купленной с использованием средств МСК, не будут возвращать подоходный налог.)
а на следующий месяц ты все равно опять должен обычную сумму(ежемесячную) по ипотеке

вот и смысл...

Верту - ты супермегамоск)))