Сегодня проснулся и прифигел от себя в зеркале. Щеку надуло как шарик. Все таки решился, итак уже долго тянул, да кто му же в первый раз.
Позвонил, поехал ,выдернули два зуба в дежурной стоматологической поликлинике №2 по пр. Окт. 105/3. Как это было.
Сделали 3 укола анастезии. 20 минут на ее реакцию пролежал. Врач шипцами и острым предметом втыкал их куда только можно. Небольно . Зацепил, начал тянуть, слышу треск. Небольно. Начал тащить в бок, больно но терпимо. Смотрю и нет первого зуба, валяется в плюйнике. Прифигел. Корень почти на сантиметр в длину. Выдергивал с такой силой- думал голову мне выдернет, но не получилось т.к. медсестра помошница держала голову. Второй зуб также.
Итого по времени выдергивания двух зубов 5-7минут, из них ощутимо больно секунд 30. Прописали антибиотики, сказали прийти через 5 дней.
Всем советую не боятся выдергивать зубы, лучше потерпеть 30 секунд ,чем мучаться днями с зубной болью, которая естествено отдает в голову. Да и к тому же не стоит запускать процесс гноения, если запустите, будете час у стоматолога мучатся на кресле вместо 30 секунд, и еще неизвестно какие последствия будут потом. Задумайтесь !
прошу описать свой личный опыт других участников.

Лучше не выдергивать,а вовремя лечить! ибо рано станите беззубым,как автор! :D Шучу

нет, все все верно говоришь.:) Лучше вовремя лечить, чем вовремя выдергивать. А уж лечить, ставить пломы, поверьте куда более приятнее чем выдергивать их.:)

А у меня два зуба мудрости прорезалось, два выдернули, так что я ничего не потерял , хы-хы.

все правильно говоришь
врачам выдернуть - самое легкое, за каждый зуб надо бороца до последнего..

зубы мудрости по сути да, бесполезны и мало того опасны для остальных зубов (даже если они и выросли правильно).. но боль после их удаления как правило держица около недели, авотру повезло если у него не так

Сколько забашлял врачихе?

дык я антибиотиков напился, и еще какой то фигни, боль спала на время. Врач говорит завтра утром проснешься, глаз вообще открываться не будет, не бойся, нормальное явление типа. А выдергивали не зубы мудрости а уже зубы-нежильцы.

почти 1500 р. за два зуба и три укола анастезии. НЕ врачихе, врачу. У врачихе мышц столько не хватит с такою силою выдергивать.

в обход кассы было бы в три раза дешевле ;)

было бы,а кто гарантию патом даст? не докажешь ведь.. я как-то ходил, в обход.. мне врач говорит, пройдешь охране незаметно передашь деньги...тот газеткой накрыл,буд-то я травой банчу :D

разговаривать надо с людьми уметь
чтоб гарантийный талон не был панацеей

ну, нах. Когда такие боли, о деньгах ваще не думаешь. :) Лишь бы легче стало.
А вообще скажу я вам по секрету это делается в этой поликлинике бесплатно. Просто я свой челябинский полис до сих пор не поменял на башкирский. Руки не доходят.

кстати, из достоверных источников, дело-то отнюдь не в мышцах. Дело в технике. Сколько было случаев, когда врач-качек ломал челюсть или вывихивал. Тетки чаще лучше дергают зубы+еще грудью может объять...тож приятно.


пс а врачу сходи как-нибудь пакет с водкой и фруктами снеси...ему с этих 1500, процентов 7 всего капнет-то

ха, ты закон про ОМС почитай, ты и с челябинским полисом можешь получать бесплатные услуги при угрозе жизни (а у тебя гнойный процесс возле глаза и мозга - типичная угроза) по всей территории Российской Федерации, включая Башкирию и Чукотский АО

Про груди улыбнуло, только вот в такие моменты выдергивания становится пофиг груди ли у нее в лифчиге, или мужские яица. :D
Насчет водки подумаю .:)

помню в 2005 году в мае месяце, заебал зуб мудрости лезть, больно было хавать пистец просто, пошел выдергивать, там бля корень был сантиметра 1,5 я прикуел тогда, обезболивающий сделали все как положено, чувствительность потерял, язык не чувствовал губы, пол рта с правой тороны. вышел с поликлиники закурил, и хуяк сигарета выпала, губаме не чуствовал сигарету, пришлось потом рукаме поддерживать

НЕ знал, но за инфу спасибо. :)

у зубов мудрости корни, как правило, и длинные и кривые... у меня, к примеру, он был загнут как рыболовный крючок. удовольствие не из приятных

врачам лечить прибыльнее чем дергать :rolleyes:

вот у меня щас пошел отходняк от анастезии, боль как нахлынула со всех сторон, наглотался антибиотиков, и кетанов. Боль прошла . Интекресно надолго ли. ?
А вообще с болью у всех по разному после отхода анастезии.

я гдето до часов 9 еще тупую боль чувствовал

Седалгин нео лучше справляется с поставленной задачей.Только смотри потом не подсядь на него :D, а то были случаи [там в составе кодеин]

Да, кстати, а ванночки содовые назначили?

им прибыли хватает, поверь
лечить трудный зуб, с маленькой вероятностью положительного исхода, никто не будет, если самому пациенту похyй

естественно, полоскал уже.:) не бултыхая, как сказал врач. Я еще дамаю что значит не бултыхая, спросил, Говорит, в рот набрал и держи.

полоскать категорически запрещается, чтоб сгусток не смыть.. надо ванночки делать

какой сгусток ?
фу, три часа прошло, пойду покурю наверное.

в ранке, где был зуб, образуется кровяной сгусток, который впоследствии служит основой "фундамента" для заживления этой ранки.. если смоешь, может остаться дырка.. и будешь, как дурак, дырявый ходить :D

+ врач в этой ранке оставляет лекарство, которое также служит для быстрого заживления..

Всегда удивлялась, откуда у хирургов столько сил, чтоб зубы выдергивать коренные...Это ж ппц
В детстве выдергивала зубы, не больно было, мне легче гораздо было в поликлинику сходить, чем самой "расшатывать", как бабульки советуют
Единственное, треск неприятный, зато потом, когда зуб выходит, даже приятно как то ...)

мазахистка
плеточки дома не держишь, случайно? :D

вот буду теперь как надутый медвежонок ходить по улице неделю. Иль скока там...

думаю, лекарство вряд ли было оставлено. Тут ведь стоит первоочередно вопрос создания оттока гнойного эксудата, а не заживления ранки. Иногда суют альвожил, но это имхо глупо.

Автор у тебя есть во рту вкус камфоры?

И плеточки, и ошейнички с шипами, ножи, крючья разные :cool:

А как это на вкус ? на что похоже ?
Думаю после ванночек уже нифига там ничего нет.

о, дааа. Это куда более приятнее чем шприцы, шипцы и лампа в шары. :D

это когда все спрашивают у тебя "чем изо рта воняет"? Ну, такой "стойкий вкус и запах медицины"

вроде было, а вроде незнаю , вообщем хз.
хы, сразу вспомнилось - перегар, ну очень стойкий вкус и запах тухлых внутренностей.

Я вышел с огромной радостью из клиники, несмотря на оставшиеся боли. :)

блин, думаю курить или нет ?

очередной повод бросить этой бякой заниматься

к сожалению не очень убедительный. :D

кури йоптыть чо думать

Мужские яйца у женщины в лифчике - вот это действительно страшно :D:D

страшно то что пока я тут просидел на фарите у меня щека еще больше надулась, и меня это особо не радует. :D . Лишь бы не лопнула, ттт.

опухоль окончательно спадет дней через пять
готовь кетанов (хотя не советую больше двух таблеток в день) завтра начнеца пи3дец

мне стоматолог рассказывал, были случаи, после анестезии пациенты откусывали себе языки!

да, кстати
помница что действие анастезии, после удаления зуба мудрости, прошло полностью только через сутки.. были случаи, когда при уколе задевали нерв, и язык оставался "под анастезией" навсегда. вот это неприятно 6ля

ооо, вот это уже по настоящему страшно.

всю жизнь завидовал людям у которых щеки, а не обтянутая кожа.... теперь не завидую :D:D:D

у одногрупницы случай был
полечили ей зуб, и видимо надо было и корни у этого зуба лечить, но не все врачи ответственно относяться к своей работе :D
потом у нее щека опухла - в корнях то гной скопилсо :(

и ей посоветовали в 21 больницу ехать, к челюстно-лицевому хирургу
оказался флюз, и ей небольшой надрез около носа хирург сделал - гной чтоб откачать :)

через неделю выписалась, все зажило, следов не осталось слава богу :)

короче не ходите к косячным стоматологам :)

начал лечить зуб в среду.
Как оказалось в последствии обезбаливающие почемуто на меня не действуют(даже импортные).
Пришлось терпеть как есть.
В итоге удалили 3 нерва у зуба, запломбировали каналы и поставили гелевую пломбу.
Делали долго - часа полтора (вместе с рентгеном)
Отдал мимо кассы 1500
Щас хожу второй день - пока всё ноет.
Но в итоге всёравно доволен до ушей.

блин, а я как дура 1750 заплатила за 2 черные точечки в Сипайловской хозрасщетной :(

во, та же самая история с моим другом, тоже к челюстно-лицевому хирургу , тоже в 21 больницу, надрезали возле горла, снаружи, т.к. снутри уже было бесполезно, потом он неделю ходил и с него гной лился.
Так что марш все к стоматолагам у кого зубы невпорядке. Потом Жалеть будете. Послушайте дядю с горьким опытом.

жеееесть, чо только не бывает :)
нормально ранка зажила, незаметно?

незнаю, вот недавно только было, посмотрим время покажет.

моему брателло как-то зуб вырывали - потом Мирамистином сказали полоскать :)))))

вот и я до ушей доволен, только чувствую щека скоро на ухо залезет . :D:D

блин я не понимаю как мимо кассы договариваться, объясните а

имхо коллатеральный отек ужо должон был спасть. Температуру мерял?

узнаешь оф.цену и предлагаешь процентов 50-70 от нее

Врач мне сказал что завтра я проснусь с закрытым глазом, а оттек будет 2-5 дней. Удалили сразу 2 смежных зуба на одной стороне, там дырища просто огромная, мне даже самому смотреть неприятно .

Ну почти так.
Еслиб официально делал то не 1500 а 3000-3500р
НО! На свой страх и риск. Малоли. А вдруг врачебная ошибка. И потом проблем огребёш.
Так что думайте сами. Я шёл уже знал что к этому врачу можно и мимо кассы. А к случайному - побоялсябы

сделай фотку, дай позырить :D

нее, мне потом бабы сиське показывать не будуть :D

Это херня.
У меня у одного зуба так вообще площадка осталась на пол сантиметра ниже остальных зубов.
Тоже вылечили. Удалили пару нервов. Вставили пару железных штырей и нарастили зуб. Ему уже 5 лет. Хоть бы кусочек отломился при открытии пивных крышек.

Блин, чета я туто развыгибался, а получается типо.
Вы еще небыли в армии, я там был, и не испугался. Срочно всем в армию. :D:D:D

отсюда вытекает вопрос, штыри вставлять больно ?

думаю, смотря куда? :D

Отсюда вытекает ответ - я там был. Было больно. Но терпел потел пердел и зжимал носовой плоточек в руке.:)

Конечно не больно.Нервы же ужо удалены... а штыри суют на их место в канал

в верхнюю часть челюсти, за резцом следующие два зуба в глубь. Один из них дальний кстати длинный вытянутый зуб. Я ж со временем хочу туда поставить зубы, не буду же я с дыркой этой вечной ходить.

Вообще, давайте не будем путать внутриканальный штифт и имплант. Для первого обязательно наличие корней зуба, второй же вкручивается прям в кость. Для ken74 актуальны импланты. Хотя нужно рассматривать вариант и ортопедического лечения ---мосты. Кули без зубов иначе гастрит наживешь

Зато до мышьяка - ощущений - не описать (особенно если на тебя не действует анастезия).
Я помню раньше даже иглой и электричеством убивали нервы - пришлось испытать на себе. Прикольно было видеть искры в глазах. Но сейчас так не делают.

ого, вот это познания, неужели личный опыт ? Спасибо , гастрит уже нажил. :)

акуеть, жестоко.

да я типо из приближенных, короче в теме...посещал биологический кружок в школе;)

а с чеком, в таком случае, не огребешь проблем, да? приложишь чек к проблемному месту и все пройдет... :D

:D:D:D

+сто5сот Чек только для суда имеет значение, но имхо до него дело доводить нет смысла ни пациенту, ни тем более лекарю. Так что последний по-любому свой косяк (если таковой нарисуется) заладит...

Хотя и в уфе стали появляться типо московских пациентов, желающих халявного бабла срубить с медучреждения. Ну, такие, которые ищут прецедент ;) т.е спецом вышедшие на тропу охоты за врачебной ошибкой. Вот для таких чек важен. ыыыыЪ

нее это ты попутал, так в гестапо с ерж делали. А на самом деле нерв зуба всегда убивали арсеникумом , те мышьяком. Были времена "усыпляли" нерв кокаином. Серьезно. У каждого врача на столе стояла баночка с коксом гидрохлоридом. И млять никто не догодался на него подсесть. А теперь что с людми случилось не пойму... ну, что-то я отвлекся.
Насчет искр--это деатермокоагулятор. Часто после умерщвления нерва мышьяком и его удалением, возникало капиллярное кровотечение, которое не давало врачу эффективно заипенить пломбу в канал. Вот и прижигали остатки деатермокоагулянтом....вонь стояла такая будто волосы кто опалил..буэъэ короче:D

"момент" тоже всегда использоваолся по назначению,
А теперь что с людми случилось не пойму... (с, Fedul) :D

ладно, выпью дибазолу и спать . Целый день на фарите провел.

тож была в зубном,только на прошлой неделе...:mad:
Увы, но факт, нужно лечить зубы во время, а лучше раз в полгода ходить на осмотр. Так, как говориться..и зубы целы и "бабки" тоже :).....а если, что и лечить придется то уже не с такими жертвами....как опухшая щека, ужасная боль...или вовсе потеря зуба...

кстати про ненужность зубов мудрости загнули. мосты на них крепить можно, если ухаживать правильно, конечно, и они не сгниют до мостов еще.

это не мы загнули, это вроде как доказанный факт.. портят они, как правило, соседей, ой как портят

Ну как сегодняшнее утро? Живой?

ага, как ни странно щека глаз не закрыла, но такая же надутая.
Млин, по улице иду, и каждый подросток лыбится . :)

Еще один факт. Технология лечения флюса требует дренажного разреза в области переходной складки (внутри во рту у проекции бывшего корня). Длина разреза от смежного зуба до противоположного смежного, примерно 3-5 см. Глубина--до кости, сквозь надкосницу. Далее установка резиновой полоски - дренаж. Делается в обязательном порядке, ибо оттока чрез лунки недостаточно. В итоге отек спадает через 18-24 часа после манипуляции.

дяденька-стоматолог из поликлиники БГМУ выдернул зуб, точнее еле виднеющиеся краешки от него, за один рывок, даже сам обрадовался... зуб лечили в 9, 16, 23 года, в конце концов нет его... несовсемпоняла, но детям, оказывается, вводят в зуб какой-то состав, убивающий нерв (по крайней мере в моем детстве так было), он со временем придает зубу красный цвет и делает его очень хрупким...
написала к тому, что полгода собиралась духом, чб пойди к врачу - боялась... несколько раз приходила и уходила, не заходя... оказалось это так просто...

резорцин-формалиновый метод. Делается при невозможности полностью удалить нерв. В результате остатки нерва мумифицируются, превращаясь в некое коллоидное вещество и начинают играть роль биологической пломбы для канала. Минуса какие: зуб розовеет от резорцина через 3-6 месяцев, спаивается с окружающей костью (трудно удалять если вдруг), ну и как правильно отметилось, становится хрупким....метод в принципе неплох..можно даже у взрослых делать на боковых зубах. Мне так в прошлом году вылечили зуб - семерку нижнюю. Розовый стал, но мне пох, все равно никто не видит--глубоко. Себистоимость метода рублей 200-500 от силы, но многие врачи отказываются делать ссылаясь на все что можно ( а по сути им просто невыгодно)

блин, на второй день все таки дошел оттек до глаза, не сильно конечно, но глаз полностью не открывается.

сочувствую....крепись;)

до второго глаза то уж точно не дойдет.

спасиба :)

может все-таки сгоняешь в члх на консультацию в 21-ую. Отек не должен усиливаться после манипуляций, наоборот, явления воспаления должны сходить на нет уже через несколько часов после посещения хирурга. А распространение явлений свидетельствует лишь о генерализации процесса...тебе же флегмона подглазничной области думаю нах не нужна?

что ты меня насторожил .:(

тебе разрез делали по переходной складке внутри рта?

у меня оттек прогрессировал в течении 2-х дней после операции, а спадал оставшиеся три дня, учитывая что удален был только один зуб, так что думаю, настораживаться тебе рано

Гипердиагностика не повредит. Это называется подстраховаться. Подезжаешь в 21-ую в приемный покой, говоришь? что нужна консультация хирурга члх, ждешь, он спустится. посмотрит, если все заипись топаешь радостный домой...делов то.....Вспомни ,ken74, как ты в начале темы писал, что не нужно бояться идти к стоматологу. Да, и не забудь свой челябинский полис

два раза в год посто нужно посещать стоматолога.. правда люди как правило забивают.. лень)

хотя бы нужно 2 раза в день зубы чистить приучить себя и детей. И рот полоскать после приема пищи

сегодня ходил к стоматологу, прополоскал какой-то жидкостью, оттек спадает.
В среду дренаж снимать будут.

мдаа ужжж.
долгое лечение.
зато когда закончится - радости то будет.

главное..., чтоб не пришлось так чистить потом :D:
http://bestpics.ru/full/4329.jpg

:D:D:D но у меня как раз такое. только не спереди. Надо тоже подумать над модернизацией щетки.
Коплю деньги на имплантанты.

не читал. автор не стал чтоли вставлять новый зуб?

не заработал еще . :D

даже если бы и стал, то делается это спустя, как минимум, полгода, после удаления

правильна, а пока надо работать и работать . :D
щека почти прошла, а вот тупые боли в местах удаления до сих пор и постояноо, спасаюсь кетановым.

Хожу раз в пол-года к стоматологу - отлично всё делает:).

А в детстве, помню, молочные зубы у себя сам вырывал - прикольно было. Но сложнее всего было выдергивать большой зуб - в несколько приемов.

зря ты этот кетанов пьешь
отрава это, лучше перетерпеть

отрава то эт да...зато помогает...главное не переборщить..максимум 4шт в сутки!

я вот тоже помню, последний раз лет 5 назад зуб удаляла, 4-ый, причём абсолютно здоровый (для брекетов необходимо было).
Удаляла в стоматологической клинике на Чернышевского. Там мужик-хирург работает - 2 с лишним метра ростом, здоровенный. Помню, что было ужасно страшно, в глазах все темнело аж, но за своим страхои, боли как таковой я даже не почувствовала. Анестезию, какую-то французскую делали. После удаления, замазли десну какой-то мазью, прописали полоскание шалфеем что-ли...отходила я после этого еще 2 дня помнится :rolleyes:
Вообщем, как ни крути, но процедура не из приятных, лучше, конечно не запускать до необходимости зубной экзекуции)

ага, я тоже сама их расшатывала или ниточки привязывала! :D:D:D

мне тоже он удалял вроде...

Всегда везло на врачей, но в этом году случилась встреча с Валентиной Николаевной. Мало того, что пломбирование одного зуба обошлось мне в 7500 руб. при том что она мне после 2,5 часов ковыряний в моей челюсти поставила временную пломбу и в течении своих манипуляций бросала инструмент в лоток расположенный на моей груди, так она еще и без перчаток пыталась там чего-то ковыряться. После того, как поправил вставшие дыбом волосы на моей груди и голове я сказал, что больше никогда к ней не приду и навсегда забуду адрес где расположена эта чертова супер вип клиника, она имела стремление меня уболтать на повторный визит, это же делали администраторы и прочая утварь больницы. УЖОС!!! Реально развели. Да я лох, но чем я плох :D

тем что лох
семь с полиной за времянку отбашлять :D

у версиса есть зубы .... О_о

продолжай сосать, импотент

:) угу. кстати, это охрененно дорогой зуб вчера отколося. Вот и сходил зубки полечить :mad:

да сам я в том году пытался восстановить расколотый зуб. на все про все отдал за этот зуб около 10 т.р.
в этом году его вырвали.

вам в зубы алмазы что ли вставляют????:confused:

Аверьянов?

пломбирование с прочисткой канала, повторное пломбирование, наращивание, коронка, удаление = озвученная сумма

Так и есть :)

может тему создать черный списог стоматологов... :D
сегодня дожны были дренаж снять, почему то перенесли на пятницу, снова пойду..

он по специальности ортодонт, а не хирург... и зубы не удаляет

вы охренели такие бабки платить за терапевтическое лечение периодонтитного зуба :eek::eek::eek:, это же московские цены....в следующий раз стучите мне в личку, я вас со спецами сведу (1-ая, высшая категории) у них по прайсу максимум 2500 за восстановление полной развалюхи. Плюс качество, плюс гарантия, плюс асептика-антисептика на уровне санпина--никакой заразы не подхватите

можешь всех туда заипенить...по-любому все являются неприятными типами...так и норовят в рот влезть и ченить удалить или рассверлить, сцуки:D

это общая сумма за "пломбирование с прочисткой канала, повторное пломбирование, наращивание, коронка, удаление". неужели возможно в уфе сделать намного дешевле все описанные выше операции?

я же тебе говорю--стучи в пм при необходимости.

Обработка каналов, через несколько дней пломбирование каналов по проходимости с контрольной радивизиографией, реставрация коронковой части зуба светоотверждаемым материалом. Цена по прейскуранту около 2500 р. Клиника с лицензией, специалисты с сертификатами. Этапа удаления в этом плане лечения как такового нет, ибо нет косяков в лечении, потому его ценовую составляющую не учитывал.
Но если есть желание--удаление 1 постоянного зуба под ультракаином вроде где-то около - 350 рублей.
Цены официальные, ни какие не мимокассные... в России многие за все переплачивают...особено в частных клиниках...накуй такие клиники, нужно иметь умных врачей-знакомых в гос., которые в институте все занятия посещали, а не пили портвейшок, сбежав с пары:D

Спасибо, друК!:)

согласен с тобой. приму к сведению и запишу твою личку в свой теелфонный справочник :)
к слову сказать, этот злополучный зуб пытался восстановить силами передовых врачей 2-ой стоматологической поликлиники.

тоже запишу, в понедельник все же дренаж будут снимать, два раза переносили дату.
Эх там такая девочка-медсестра была, а я блин не познакомился. Если встречу в понедельник, познакомлюсь. ))))

медсестры привлекательной внешности уже, как правило, заняты :(

либо медбратом, либо, сцуко, самим врачом :D

ну посмотрим, посмотрим. От этого я ничего не теряю. )))))

Голливудской улыбкой не обладаю, но раз в 4 месяца хожу на осмотр к семейному стоматологу. Если что-то не айс - лечу на месте. Я просто решил что сдохну СО СВОИМИ зубами. А так прикольно. Мне нравится лечить зубы. Запах необычный когда сверлят. :)

Посоветуйте пожалуйста не слишком дорогую и прежде всего качественную стоматологическую клинику .

седня зуб выдернули:(
очковал ппц, лет 10 не был у стоматолога, а тут зуб мудрости последний криво пошел - надо дергать было.
сделали два шприца всяких обезболивающих, потом десну разрезали (он не вылез еще), врач чето там долбил, расшатывал, выдернул потом)
в принципе и не больно было, ща вот тока есть даже пока не рискую и челюсть побаливает.

сказали с 2 недели назад
что нада рвать зуб
щас живу на анальгине,очкую идти,всё таки стоит да? :(

сходи. если уж у тебя так остро нефиг тянуть
если что, посоветую тебе "Дентал студия". 250-70-87.

полагаю, стОит хотя бы 1ый пост темы почитать, чтоб 'лететь' к стоматологу...дабы не получилось как у аффтора!
Удачи;)

клиника БГМУ Белиевская Роза Рудольфовна - замечательный хирург

Я тоже знаю врача-стоматолога-хирурга от бога. Зовут его Карпенко Сергей Павлович. Работает он в городской стоматполиклиннике №5 на Гагарина, недалеко от мечети в Сипайлово.

то есть 2527087))

совершенно верно!

Хочу поставить скайз на зуб. Кто-нибудь подскажите где делают хорошо и не дорого? и еще чтоб в зеленке, в центре или по проспекту
В той куда постоянно хожу цену заломили(( 1500 рубля хотят(

так зуб сщас вылечить незначительную дырку - 1000 уплей :)

видела у знакомый камушек в зубе - не естественно как-то это, но это конечно мое мнение, кто-то думает по другому

у меня у сестер старших - отлично смотрится. Правда у одной отлетел уже, вот и хотим поставить

Кто-нибудь знает про ст. жемчужина что-нибудь?