Просмотр полной версии : Как попасть в садик, в школу и т.д. без прививок?
Rasberry
16-07-2009, 15:04
C мужем решили не делать нашему сыну прививки, ребенку 1 год.
Вопрос такой, скорее тем кто сталкивался:
Какие пути обхода прививок? Договоренность с врачами, подделывание документов, отказное заявление от прививок. И у кого как было с детсадами, бассейнами, школами после вышесказанного.
Интересует как лучше поступить. В общем я в курсе, что можно отказное написать и по законодательству должны брать в садики, но как на самом деле? Кто-нибудь сталкивался? :confused:
выбрав "этот путь" теперь не рекомендовал бы вообще соваться в садик - ибо все мамаши знают что дети часто заболевают (подбирают инфекции)именно там. вы не привиты - огромный риск подцепить что нибудь из того огромного списка болезней чьи антитела вводят в период вакцинации.
пересмешник
16-07-2009, 15:13
по телеку показывали одно мамаша ваще детей солнечным светом кормила..
Rasberry
16-07-2009, 15:16
Пересмешник, не смотри такие страшные передачи ) :)
Vid, инкубационный период, вроде, после прививок у детишек обычно уже проходит к отправке в садик. :cool:
Барбус, а что сейчас будет? :rolleyes:
Arthur Komilfo
16-07-2009, 15:20
Детям делают прививки от Туберкулеза, Полиомиелита, Дифтерии, Коклюша, Столбняка, Кори, Паротита, гепатита Б - Их можно подцепить буквально от всего - не вымыв с мылом руки после прогулки, яблока, вода и много другого. Отказ от прививок смертельный риск для ребенка. исчо в школу, и в вузы без прививок не бируд...
дюймовочка
16-07-2009, 15:20
будет то, что уже было и не раз
зачем создавать новую тему то, старую лень поднять?:)
Rasberry
16-07-2009, 15:21
Дюймовочка, плиз, есть ссылка?
Радуга_дуга
16-07-2009, 15:24
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=109739
На свою же тему сложно найти ссылку? :rolleyes:
Arthur Komilfo
16-07-2009, 15:24
дюймовочка
16-07-2009, 15:25
пасип Радуга, вот и я о том же
Rasberry
16-07-2009, 15:27
Да нет, ребят, не об том речь. Я не спрашиваю делать или не делать прививку. Вопрос в том какими путями идти в садик без прививки и вопрос тем кто сталкивался, писал к примеру отказ.
Дед_Банзай
16-07-2009, 15:28
ну, собирайте единомышленников и создавайте свой садик...
что-то кобовцев давно не видно...
Дикобразка
16-07-2009, 15:28
свои антипрививочные садики создавать
банзай опередил)
Дед_Банзай
16-07-2009, 15:30
если доживут)))
Rasberry
16-07-2009, 15:31
Переживем вас всех. Не буду вступать в дискуссии, хотелось дождаться ответов по теме. :cool:
Радуга_дуга
16-07-2009, 15:32
Какая разница, что речь не ПРЯМО об этом. Тема о прививке.
Неужели сложно в одной теме писать о прививках, а не создавать уже 5, с небольшими изменениями в вопросе.
Дикобразка
16-07-2009, 15:34
а вы не думали, что родители привитых детей могут быть против присутствия непривитого ребёнка в группе?
сопротивление будет! но на отказ вы имеете право, как и на школу, вуз итд
проще поддельные справки. только ведь в школе и садах всем подряд делают, родителей не предупреждая, значит надо учить врать ребенка, что ему делают в другой больнице и что б по медпунктам не ходил
Rasberry
16-07-2009, 15:37
И что? По законодательству родители все равны, и привитые и не привитые дети могут поступать в садик, и садик не имеет права отказать. И чему бояться родителям, ведь их дети защищены по их словам. А если не защищены, то они приравниваются к не привитому ребенку. Вроде так.
пересмешник
16-07-2009, 15:38
если не секрет, из каких соображений не делаете прививки?
Дикобразка
16-07-2009, 15:39
раз равны, то и проблем быть не должно, я полагаю
хороший пример из жизни:
1 брат постоянно на все привиффки топал как боранчег на убой, болеет вечно всякой фигней..
2 брат ложил на все привиффки - здорофф как бык.
мед.отвод вам поможет., в своей поликлиннике пишите заявление про свою ответсвенность и осведомленность.
Rasberry
16-07-2009, 15:45
и ты думаешь написали они один раз и от них отстали? писать придется постояно, а еще выслушивать много-много чуши, сташилок, упреков, итд
у врачей планы по 100%-ой вакцинации, а родители должны защищать своих детей!
какой еще "инкубационный период" :D эти антитела вырабатывают иммунитет на всю жизнь !!!!
как написали выше прививки от Туберкулеза, Полиомиелита, Дифтерии, Коклюша, Столбняка, Кори, Паротита, гепатита Б и прочего . не делая прививки остается риск заболеть этим в течение всей жизни !
Дикобразка
16-07-2009, 15:49
спор ниочёмный.
кто-то Котока обчитался.
а кто-то логически умеет мыслить.
Rasberry
16-07-2009, 15:49
Ок, если постоянно писать медотводы, в садик возьмут без прививок? :rolleyes:
Почитай темы про прививки, они максимум на 10 лет, Акдс сейчас планируют еще и в 6 лет делать повторно.
думаю придется побороться) удачи!!!
пересмешник
16-07-2009, 15:55
кого проклинать будешь, ягодка, когда ребёнок заболеет?
на планете земля - миллиарды вирусов, возбудителей всяких, и простейших, и бактерий.
От каждого прививку?
Чума бушевала - счас её нет, а прививка не существует.
СПИД, рак, есть от них прививки?
Вспышки холеры, как и африканцев (без прививок) так и в россии (привитых) только в тихушку.
Прививки я отношу к тому же методу борьбы с российским населением, как и водка, секс без разбору, условия проживания.
До 55 года прививки не имели хождения по ссср. Продолжительность жизни составляла 78-96 лет.
Счас 52-65.
Rasberry
16-07-2009, 15:57
Пересмешник, мой ребенок будет здоровее все привитых!!!! Не раз убеждалась.:cool:
+100500. Планируют в календарь прививок включить еще несколько прививок, одна из прививок от менингита.
кто такой Коток?
кстати собственные наблюдения - скотину в деревни привают - дохнут как раз привитые. :rolleyes:
живя в обществе, где массы народы и миллионы вирусов и бактерий, тысячи ежедневных потенциально опасных контактов - отказ от прививки несколько не обдуманный шаг.
иммунитет человека так и формируется лишь сталкиваясь с инфекциям. прививки и есть не что иное как эти вирусы, только говоря простыми словами, в ослабленной форме - сталкиваясь с ними в организме вырабатываются антитела
вспомните про ветрянку, желтуху и прочую фигню которой мы переболеваем в детстве - ОДИН раз и на всю жизнь получаем иммунитет к этим болезням. примерно тоже с прививками...
тема конечно не о том делать или не делать - а о том как попасть теперь в садик ... подвергнув ребенка опасности инфицирования...
пересмешник
16-07-2009, 16:03
а с прививками не будет?
похоже на ситуацию: "я всегда без хандона сексом со всеми занимался и ничем пока не заболел, даже СПИДом"
Дикобразка
16-07-2009, 16:06
что правда? :confused: у нас такого не наблюдается. как-то не дохнут, мы их сожрать успеваем.:D
споры с антипрививочниками считаю неуместными и бесполезными.
лишь бы они не наседали со своими лозунгами, а тихо мирно решали свои проблемы.
Но мнение выскажу.
лично я не знаю, зачем нужно рисковать.
вы к туберкулёзникам не хотите на экскурсию сходить, проверить ваши теории?
или ещё к кому.
а детей прививают от тех болезней, которые именно в их возрасте очень опасны.
взрослый может и переборет инфекцию, а вот ребёнок навряд ли.
да - да к туберкулезникам прямой дорогой - там вам скажут что привитые тож валяются на равных условиях.
Как раз таки наседают с прививками - если вы привитые ну хуле к нам лезть? че боитесь то?
пересмешник
16-07-2009, 16:12
может сэкономить хотят? хотя вроде прививки бесплатные..
пересмешник
16-07-2009, 16:13
а каков там балланс привитых и не привитых?
Дикобразка
16-07-2009, 16:13
я што ли тему создала? :confused:
вы мне вообще не вперлись нигде.
вот когда дикобразка создаст за полгода три темы с рефреном: а я делаю своему ребенку прививки и чо?
тогда и предъявите к ней претензии что она "лезет"))
Constructor
16-07-2009, 16:17
я бы на пушечный выстрел непривитых детей не подпускал к детсаду, в котором моя дочь будет
а как же прививка от СПИДа ? а если занимался с гондоном с малознакомым человеком ? а знакомый дохтур в поликлиннике хуяк те пробу крови со спидом, в смысле забыл почистить катетор..
похоже на ситуацию -ел без ложки вилки и не подавился. Удивительно. :rolleyes:
и как это люди раньше без этого дела обходились?
Кстати - ситуация: война, кризис, катаклизм лет на 150, обезумевшие от страха (шприцы то кончились) ползающие двуногие с трясущимися от страха руками: Прививки, прививки, ширнутса надо срочно а то крантец будит...
Rasberry
16-07-2009, 16:22
можете свой садик создать, где вы будете решать какие дети в нем будут, привитые или нет. А пока мы живем в государстве, где есть закон в котором сказано, что в садик могут поступать привитые и не привитые детишки.
А почему вы беспокоитесь, ваш ребенок ведь привит, значит он защищен ;) Или нет?
а че, те, привитым то боятЦо?
им же все по хер... :rolleyes: :confused: :)
Rasberry
16-07-2009, 16:25
Не буду спрашивать аргументацию /посмотрев на обезьянку/ :rolleyes:
Дикобразка
16-07-2009, 16:32
тогда вообще не понимаю в чём суть проблемы?
распечатку закона берёте и будучи в полной уверенности в своей правоте идёте и устраиваете ребёнка в сад. наравне с другими.
а то,что то глубоко копаете и ищете зачем-то обходные пути.
сами же говорите в правовом государстве живём. действуйте по закону:rolleyes:
хы
а в чем проблема?
твоя-то дочь привита
у меня сыну 6,5 лет непривит... практически 1 - или 2 раз без моего ведома привили. (после этого заболел - я гл.врача за яйтца и сказал если после прививок с ним будет што не так :mad: вопщем пожалеть о содеяном будет ему уже нечем)
все отстали.
Недавно перед школой проверку, собрали класс будущий на проверку, я вместо жены пошел. Картина Репина :confused::rolleyes::mad:.
Пока дети были в одежде вроде ниче особенного.
Как разделись Матерь Божия ! (тощщые скелетики)
Врач на приеме:
Тыкс... прививки , есть ОК!
и так раз 10-12. До нас дошла.
Тыкс а прививки хде? Ой а че это он у Вас такой здоровый ? Ничем не болел ?странно !
Вес в норме ? (в норме даж чуток больше)
Рост? (в норме даж выше нормы, странно кто эту норму определил? может шкалу какую современную вывели для мелких? выше всех - плюгавеньких привитых.)
Так што Рассберри - сами все думайте. Волков боятся в лес не ходить.
Болезней боятся - лучше не жить. Люди ХХХ ХХХ лет жили, а за последние 50-60 лет вывели блин, формулу щастья....
Rasberry
16-07-2009, 16:40
Суть проблемы, что законы в нашей стране не всегда хорошо действуют. Меня постоянно запугивают, что никуда не возьмут не привитого ребенка, в бассейн, садик, школу. Поэтому вопрос к тем, кто не делал прививки. С чем столкнулись и какими путями попадали куда нужно.
Дикобразка
16-07-2009, 16:42
а чем мотивируют?
смысл запугивать:rolleyes:, взрослые люди вроде.
Поржала, спасибо. :D:D:D
Толщина детей не зависит от того, привит ребенок или нет. Как правило - это особенность семилеток выглядеть узниками концлагерей.
Мои дети привиты, но тоже не болели ни одной заразой.
Так, что если не хочется делать прививки, за ради бога, только не надо с лозунгами стоять.
Дикобразка
16-07-2009, 16:57
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 17.09.1998 N 157-ФЗ (в редакции от 29.12.2004)
"ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ" (принят ГД ФС РФ 17.07.1998)
--------------------------------------------------------------------------------
17 сентября 1998 года N 157-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ
(в редакции от 29 декабря 2004 года)
Принят
Государственной Думой
17 июля 1998 года
Одобрен
Советом Федерации
4 сентября 1998 года
(в ред. Федеральных законов
от 07.08.2000 N 122-ФЗ,
от 10.01.2003 N 15-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ,
от 29.12.2004 N 199-ФЗ)
Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы государственной политики в области иммунопрофилактики инфекционных болезней, осуществляемой в целях охраны здоровья и обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Российской Федерации.
Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Основные понятия
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
иммунопрофилактика инфекционных болезней (далее - иммунопрофилактика) - система мероприятий, осуществляемых в целях предупреждения, ограничения распространения и ликвидации инфекционных болезней путем проведения профилактических прививок;
профилактические прививки - введение в организм человека медицинских иммунобиологических препаратов для создания специфической невосприимчивости к инфекционным болезням;
медицинские иммунобиологические препараты - вакцины, анатоксины, иммуноглобулины и прочие лекарственные средства, предназначенные для создания специфической невосприимчивости к инфекционным болезням;
национальный календарь профилактических прививок - нормативный правовой акт, устанавливающий сроки и порядок проведения гражданам профилактических прививок;
поствакцинальные осложнения, вызванные профилактическими прививками, включенными в национальный календарь профилактических прививок, и профилактическими прививками по эпидемическим показаниям (далее - поствакцинальные осложнения), - тяжелые и (или) стойкие нарушения состояния здоровья вследствие профилактических прививок;
сертификат профилактических прививок - документ, в котором регистрируются профилактические прививки гражданина.
Статья 2. Законодательство Российской Федерации в области иммунопрофилактики
1. Законодательство Российской Федерации в области иммунопрофилактики состоит из настоящего Федерального закона, других федеральных законов и принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации.
2. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, применяются правила международного договора.
Статья 3. Сфера действия настоящего Федерального закона
1. Действие настоящего Федерального закона распространяется на граждан и юридических лиц.
2. Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации, пользуются правами и несут обязанности, которые установлены настоящим Федеральным законом.
Глава II. ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА В ОБЛАСТИ ИММУНОПРОФИЛАКТИКИ. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ИММУНОПРОФИЛАКТИКИ
Статья 4. Государственная политика в области иммунопрофилактики
1. Государственная политика в области иммунопрофилактики направлена на предупреждение, ограничение распространения и ликвидацию инфекционных болезней.
2. В области иммунопрофилактики государство гарантирует:
доступность для граждан профилактических прививок;
бесплатное проведение профилактических прививок, включенных в национальный календарь профилактических прививок, и профилактических прививок по эпидемическим показаниям в организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения;
социальную поддержку граждан при возникновении поствакцинальных осложнений;
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
разработку и реализацию федеральных целевых программ и региональных программ;
использование для осуществления иммунопрофилактики эффективных медицинских иммунобиологических препаратов;
государственный контроль качества, эффективности и безопасности медицинских иммунобиологических препаратов;
поддержку научных исследований в области разработки новых медицинских иммунобиологических препаратов;
обеспечение современного уровня производства медицинских иммунобиологических препаратов;
государственную поддержку отечественных производителей медицинских иммунобиологических препаратов;
включение в государственные образовательные стандарты подготовки медицинских работников вопросов иммунопрофилактики;
совершенствование системы статистического наблюдения;
обеспечение единой государственной информационной политики;
развитие международного сотрудничества.
3. Реализацию государственной политики в области иммунопрофилактики обеспечивают Правительство Российской Федерации и органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях;
выбор государственных, муниципальных или частных организаций здравоохранения либо граждан, занимающихся частной медицинской практикой;
бесплатные профилактические прививки, включенные в национальный календарь профилактических прививок, и профилактические прививки по эпидемическим показаниям в государственных и муниципальных организациях здравоохранения;
медицинский осмотр, а при необходимости и медицинское обследование перед профилактическими прививками, получение квалифицированной медицинской помощи в государственных и муниципальных организациях здравоохранения при возникновении поствакцинальных осложнений в рамках Программы государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи;
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
абзац утратил силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ;
социальную поддержку при возникновении поствакцинальных осложнений;
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
отказ от профилактических прививок.
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.
3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
выполнять предписания медицинских работников;
в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
Глава IV. ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ ОСНОВЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ИММУНОПРОФИЛАКТИКИ
Статья 8. Организационные основы деятельности в области иммунопрофилактики
1. Осуществление иммунопрофилактики обеспечивают федеральный орган исполнительной власти в области здравоохранения, федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный осуществлять санитарно-эпидемиологический надзор, органы управления здравоохранением субъектов Российской Федерации.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
2. Осуществление иммунопрофилактики в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, в которых законодательством Российской Федерации предусмотрена военная служба, обеспечивают военно-медицинские учреждения.
Статья 9. Национальный календарь профилактических прививок
1. Национальный календарь профилактических прививок включает профилактические прививки против гепатита В, дифтерии, коклюша, кори, краснухи, полиомиелита, столбняка, туберкулеза, эпидемического паротита.
Указанные профилактические прививки проводятся всем гражданам Российской Федерации в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок.
2. Национальный календарь профилактических прививок утверждается федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.
Статья 10. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям
1. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям проводятся гражданам при угрозе возникновения инфекционных болезней, перечень которых устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области здравоохранения.
2. Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.
3. Сроки и порядок проведения профилактических прививок по эпидемическим показаниям устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области здравоохранения.
Статья 11. Требования к проведению профилактических прививок
1. Профилактические прививки проводятся гражданам в государственных, муниципальных или частных организациях здравоохранения либо гражданами, занимающимися частной медицинской практикой, при наличии лицензий на медицинскую деятельность.
(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)
2. Профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или иных законных представителей несовершеннолетних и граждан, признанных недееспособными в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
3. Профилактические прививки проводятся гражданам, не имеющим медицинских противопоказаний.
Перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок утверждается федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.
4. Профилактические прививки проводятся в соответствии с требованиями санитарных правил и в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.
Статья 12. Требования к медицинским иммунобиологическим препаратам
1. Для иммунопрофилактики используются зарегистрированные в соответствии с законодательством Российской Федерации отечественные и зарубежные медицинские иммунобиологические препараты.
2. Медицинские иммунобиологические препараты, используемые для иммунопрофилактики, подлежат обязательной сертификации.
3. Отпуск гражданам медицинских иммунобиологических препаратов, используемых для иммунопрофилактики, производится по рецептам врачей аптечными организациями и организациями здравоохранения в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.
http://immunologia.ru/vaccin.html#p153
ознакомились бы для начала с законом, а потом решали что к чему.
Rasberry
16-07-2009, 17:00
Много таких историй слышала. Что не привитый ребенок ходит здоровый, а не привитые болеют. Сейчас не делаем прививки своему чаду, он опережает всех в развитии, все только удивляются как рано пошел и т.д.
Мотивируют типа заботой обо мне и ребенке, пугают основном педиатры. Многие мамочки говорят, что не возьмут ни куда.
в перспективе, профессия врача или педагога для непривитого человека заказана..
Радуга_дуга
16-07-2009, 17:11
А чем прививки замедляют развитие? :rolleyes:
Мы нормально переносим прививки и в развитии вродь не дебилы.
Дикобразка
16-07-2009, 17:11
При нежелании вакцинаций осведомите своего ребенка, что никто и нигде не может делать с ним никакие медицинские манипуляции (уколы, дача лекарств) без согласования с родителями - в школе пусть просто уходит домой. Необходимо и заранее написать об этом заявление на имя директора школы (с получением на руки копии - желательно, заранее подготовленной нотариально заверенной - с подписью директора).
оттуда же:
Для маленького ребенка подайте письменное заявление на имя руководителя детского учреждения (а до того - и главврача роддома) об отказе от любых вакцинаций. Получите на руки копию заявления с подписью ответственного лица о получении (директора, главврача, дежурного врача).
Можно выслать заказным письмом с уведомлением о получении. Всегда оптимально - отправить или передать нотариально заверенную копию заявления.
взято с вышеозначенного сайта
красные пунктики
17 сентября 1998 года N 157-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ
ахуенна страшные...
(оболванивание и зомбирование людей полным ходом)
кстати в мин.образования на полном серьезе обсуждают - как раз ликвидацию знаний по биологии и физике. Вопщем правитильство на полном серьезе решило - ну его нах.знающий народ.
Сказано - рахат - все дружно лукум.
Сказано - лежать - лежим.
Сказано - прививатцо - вперед и с песнями.
Песенка В.Цоя - счас снова была бы актуальна: После красно - желтых дней...
Rasberry
16-07-2009, 17:14
Спасибо, Дикобразка. Обязательно учту :)
а в подписи: Настоящая женщина должна спилить дерево, разрушить дом и вырастить дочь.
очень умно...
Радуга_дуга
16-07-2009, 17:19
:confused::confused::confused:
Дикобразка
16-07-2009, 17:22
статью до конца прочитайте. там ниже есть то что вам понравится.
переносим прививки и в развитии вродь не дебилы - Настоящая женщина должна спилить дерево, разрушить дом и вырастить дочь.
Эффект разрушения уже присутствует это уже не нормально. Теперь от слов к делу надо приступить бы чтоб слова не были пустыми.
а вы прямо таки от всех прививок отказываетесь?
разумеется уже читал и не раз. Жена юрист по образованию.
Кстати прививка чуть не стоила ей жизни - и врачи чтоб не попасть под уголовную ответсвенность "пропали" мед.карту.
вы чего от нее хотите? у нее дочь, она беременна вторым ребенком и воспитывает дочь мужа от первого брака. и у нее есть чувство юмора.
/какой нафиг эффект разрушения)))
Дикобразка
16-07-2009, 17:29
ведите себя адекватнее.
а то создаётся впечатление, что вы руководствуетесь словами соседки бабы Зины.
Радуга_дуга
16-07-2009, 17:30
Вы случаем тоже не привиты? :rolleyes:
Мужская логика - эта крутаааа :D:D
выдать ей пилу и кувалду... :D ;)
лана в опщем на разных уровнях юмор, темку чтоль отдельно создать :rolleyes:
Кто читал книги Григория Климова:
1. Князь мира сего.
2. Красная каббала.
3. Избранный народ.
тот поймет ..
Радуга_дуга
16-07-2009, 17:36
Да ладно, Лесь. :D:D
Я давно так не ржала.
аа. истинный юмор именно там, в этих книгах? ;)
Дикобразка
16-07-2009, 17:38
там не юмор уже. там руководство к жизни:cool:
если вы решили отказаться от общепринятых в нашей стране прививок- не останавливайтесь на этом. Откажитесь от наших садиков и школ( вот уж точно дольше проживет). Сами то наверно привитые, а на ребенке решили отыт провести... Раньше дольше жили те, кто в естестенном отборе выжил.
Радуга_дуга
16-07-2009, 17:39
Если ребенок ЗДОРОВ с рождения, прививается в здоровом виде импортной вакциной, то какие могут быть негативные последствия?
Флаг в руки, кто не хочет прививается. А пена у рта нафига? :confused:
Лирика ПСИХА
16-07-2009, 17:44
вот и мне не ясно :rolleyes:
я тож давно так не ржал...
допиши в подписи:
и вырастить ПРИВИТУЮ доцю... :D :D
чтоб совсем уж по логике вещей..
а домой с кувалдой... и по стенам по быту..
с пилой во двор - дрова напилить... херли там деревья стоят :D :D
неее...
опыты как раз медики проводят на детях... как фашисты в конц.лагерях.
На живую - на конкретную статистику, о которой молчат и скрывают за чем то :confused:
Стыдливо так молчат. Особенно об случаях когда детишкам - становилось не очень или еще хуже. :mad:
Лирика ПСИХА
16-07-2009, 17:49
так уезжайте отсюда.....
Дикобразка
16-07-2009, 17:50
ну а что неясного. всему объяснение - страх. а вдруг всё же надо привить.
вроде и убеждение есть, а подтверждений правоты нету. хоть ещё 10 тем на ту же тематику создавай. страх и неуверенность всё равно останутся.
какие медики..не медики! а эти, дегенераты с латентной гомосексуальностью!
как правило, там все в комплексе идет: кормление грудью до 7 лет, кослиппинг до 10, образование на дому и т.д.
асоциальность- не порок. )
Дикобразка
16-07-2009, 17:54
гг. мне особенно смешно становится, когда читаю: вот ваши привиты, так больные-пребольные, а вот мой непривитый - огого!
Дикобразка
16-07-2009, 17:55
щас ещё модно акваслинг.:cool:
под водой плаваешь ныряешь, а ребёнок тоже. того..
Лирика ПСИХА
16-07-2009, 17:55
уезжайте и живите в лесу, там и природа чище и врачи с прививками донимать не буду, проблемы решены... делов - то
не. моих уже поздно топить. подрощенные
Вперед. С песнями.
За привифффками..
за соевой колбасой, за глубокозаконсервированными продуктами, за лекарствами от них, лекарствами от болезней от которых привиффки не помогают, за идеями несущимися из ящика-дурилки, за депутатами "от народа" из мест заключения и т.д.
Лирика ПСИХА
16-07-2009, 17:58
вы против общества? тогда зачем вы здесь? уединяйтесь
Радуга_дуга
16-07-2009, 17:59
А чо одну то?! У меня их 2. :rolleyes:
Страшна - кагда нет ч\ю.
смешно было на приеме в больничке...
привитые здоровяки...
:D ;)
Дикобразка
16-07-2009, 18:00
да как-то привычнее своей головой жить.
Дикобразка
16-07-2009, 18:02
а я по больничкам не хожу. не знаю
и детей не таскаю.
ибо без причин, там и делать нечего.
а все привитые априори больные да?)
ну вот на этом и остановимся...
а то кто там решает - привитьпривитьпривитьпривитьпривитьпривитьпривитьпривить
способность не думать... :D :D :D
Дикобразка
16-07-2009, 18:04
ну там жэ в комплексе: :cool: до 7-лет не на ГВ, или спали отдельно, то естественно. :D:D
я Климова читаю)) бодрый дедуля))) гомофоб.
Дикобразка
16-07-2009, 18:22
если ещё социопат и социофоб. то я с удовольствием прочитаю:D
Вадим Викторович
16-07-2009, 18:23
я так понял что твоему ребенку годик?
если так, то слова, выделенные жирным шрифтом, звучат крайне необдуманно. Рановато выводы то делать еще.
+1.
не могу пока сказать. так, легкий ебанат
антисемит еще вроде
но со странностями
))))
нене, отлично просто!
Кто сказал, что здоровее вашего ребенка и детей нет.
Делать не делать - родителю решать. И дело даже не в замедленном развитии (мои дети тоже пошли рано - 9,10 и 11 месяцев).
Сейчас столько смертельных болезней, страшно взрослому на улицу выйти.
Не имея имуннитета от той же палочки Коха, возможность заболеть туберкулезом возрастает в десятки раз. Зачем рисковать здоровьем детей ради каких-то тупых амбиций?
Rasberry
16-07-2009, 19:24
Давайте сама буду решать что я буду делать дальше. Садики и школы пока общественные.
У кого вы видели пену у рта? Вопрос был задан родителям не привитых детей. Флаг мне не нужен, спасибо.
Сами решим уезжать нам или остаться. :cool:
Данная тема не ставит вопрос делать или не делать, решение принято, вопрос в пападении в садик. Скорее прививки основаны на страхе матерей, даже книга такая есть "Бизнес на страхе".
Каждый тянет одеяло в свою сторону. Привитые - вот мы типа не за болеем, не привитые - детки здоровые... :rolleyes::) Ничего смешного )
Может каждый сам будет решать, что ему делать. Уезжайте, уезжайте...:):rolleyes:
Что вы всех гоните, не нравится что то сами и уединяйтесь.
Мой пример не один. Их много. У моей подруги у её подруги девочка после прививки акдс заболела раком почки. Напротив моего дома после бцж грудная девочка умерла от туберкулеза. Ездили к бабушке-знахарке в деревню, у нее дочка после перенесенной прививки в 3 месяца навсегда осталась ребенком (дурочка). Не буду говорить о тех примерах которые описывались здесь на форуме. Им много и они очень печальные. Выводы сделаны из этого.
ну ладно хоть не из климова))
Анвер и Расбери - родственники?
Вадим Викторович
16-07-2009, 19:35
тогда удачи Вам.
и советую более корректнее писать, просто из Вашего сообщения было понятно что убеждались именно на своем опыте.
Rasberry
16-07-2009, 19:38
нет, мы даже не знакомы. Хотя, пример Анвера, очень для меня полезен. Кстати, Анвер, как я поняла ты отказ от прививок писал, как в садик приняли?
ну и на своем опыте тоже, просто я о нем уже писала в теме про прививки.:rolleyes: спасибо )
А что тогда на себя принимать все то, что писали Анверу.
В ваших сообщениях негатива не было. Все, что вы процитировали, адресовалось не вам.
а о чем вы спорите? известно же, что чтобы не было вспышки той или иной болезни, достаточно привить процентов 80 населения. так что если кто то не хочет делать прививки, он не должен встречать препятствия в садиках школах и прочее
Дикобразка
16-07-2009, 19:43
этот? :)
да тут уже есть над чем поразмыслить
Дикобразка
16-07-2009, 19:45
ну а если все такие умные станут?
я может тоже не хочу даже малейшему риску подвергать детишек.
и вот население у нас стало умное, продвинутое и непривитое.
причём поголовно.
ниче
врачи посчитают
кстати мне врач это и сказал
сказал что своим не все прививки делает
Дикобразка
16-07-2009, 19:52
а мне неважно кто чего посчитает и чего на бумаге пропишет.
я просчитываю свои собственные риски.
Rasberry
16-07-2009, 19:52
умные врачи пошли... :rolleyes::)
Какие риски, если ребенок привит? Или все таки привитые дети заболевают?:rolleyes:
Дикобразка
16-07-2009, 19:54
не придуривайтесь.
не люблю я этого.
Rasberry
16-07-2009, 19:56
Сорри, не хотела обидеть. Каждая мать переживает за своего ребенка, не важно привитый он или нет.;)
? ты же прививаешь?
или я недопоняла?
заболевают конечно
это ж не панацея
но обычно болезнь переносят в более легкой форме
чорт..никак не найду что он о прививках пишет :D:D
ЗЫ: 2 Еффка- тогда. в интересах Расберри и Анвера сидеть тихо, чтобы их непривитые дети были здоровы за счет наших привитых)) так нет же))
У меня подруга из машины вылетела во время аварии, была не престегнута. Если бы был ремень безопасности - расплющило бы. Это что пример-не пристегиваться? Но если даже мы будем не пристегиваться - нас будут наказывать рублем. А в чем виноваты дети младше вашего ребенка, если от него подцепят заразу(от которой им еще рано прививаться)?
Дикобразка
16-07-2009, 20:00
да. и поступает так как считает нужным. :)
осуждать кого-либо в этих вопросах не считаю приемлемым.
Дикобразка
16-07-2009, 20:01
да. прививаю. и за счёт того, что большинство населения привито. такие первопроходцы ничем не рискуют.
ну в общем да
непривитые дети здоровы изза привитых
везде свои плюсы и минусы
и не надо вот так во категорично от всех прививок отказываться
ксати самые большие споры вызывает прививка бцж, которую у нас в роддоме делают.
в других странах ее делают детям с года чтоли
ну чош..дети вырастут, и если захотят стать врачами, педагогами, геологами, географами или просто по миру тусовать- и сделают эти прививки :cool:
ЗЫВ: биологами и генетиками и мн. др., полагаю.)
Дикобразка
16-07-2009, 20:05
вот и славно поговорили.
а у меня не все прививки
не оттого что мама как то осознанно не делала
видимо бардак был и она не особо следила
потом как то мне справку сделали и все:D
и ниче, и ниче
Дикобразка
16-07-2009, 20:08
у нас и ситуация с туберкулёзом посложнее.
что уж поделать страна чуть ли не третьего мира.
нет ну все логично. даже по форумной выборке из данной темы: у меня трое привитых, у миданы трое привитых, у дикобразки двое привитых, у лирики один привитый и, стало быть, на 9 привитых двое непривитых(Анвер и Расберри)
целесообразное соотношение.
у меня тоже не все.)) я младше была на год всех одноклассников и все школьные прививки проэтосамое.
по крайней мере левое плечо клеймами у меня не изуродовано :D
вот вот, я тоже младше на год была и иза этого часть прививок избежала в школе
плечо тоже чистое
в октябре в Индию зовут ехать. Вот тут по ходу надо будет привиться от всего))
у меня один тоже привитый
и прививки хорошо переносит
но один раз садик закрыли на карантин изза желтухи
я его отправила к свекрови
так она самовольно потащила его в больницу и в целях профилактики ему вкололи иммуноглобулин:mad:
чуть здоровье не угрохали:mad:
ну это так. в оочень вялой перспективе. лан не будем оффтопить. но вообще любопытно..а куда антипрививочники с детьми ездят отдыхать? неужели исключительно в Европу?))
а что на выезде прививки проверяют?
честно говоря кроме турции и европы я нигде и не была:(
листик клевера
16-07-2009, 20:26
+1000
Не проверяют, естественно, но в той же Индии или Египте ИМХО запросто цепануть какуюнить хрень.
Дикобразка
16-07-2009, 20:27
а в Африке?
далёкой жаркой Африке:D
:confused:непривитые дети не есть больные
вы что?
Пау - а хз
я вот взрослая и честно говоря не знаю от чего привита и отчего нет
я как то не думаю даже
что такого я могу подцепить в отеле в египте?
Мама..гепатит а, дифтерия, столбняк, менингит, энцефалит...брюшой тиф! прелестный отдых)))
да в отеле я думаю максимум кишечную инфекцию.) но мы о детях.
брр
ну мененгит и у нас на работе находят:(
и туберкулезников в открытой форме выявляют
и гепатит нашли, вот весной:mad:
так что...
А. гепатит?
Взрослые все же в меньшей группе риска. Они не падают по 5 раз за день рискуя поймать столбняк и не жрут вскую дрянь с земли и не с земли немытыми руками.
да, А.
ну в принципе ты права
листик клевера
16-07-2009, 20:37
зато если заболеют, то по полной программе, а прививки в полном объеме не единовременно делают
не забывайте про "гостей" из дальнего и ближнего зарубежья
не ссы, листик.) дейтсвительно, бояться непривитых детей- это охота на ведьм, конечно))
впрочем, это закон любого общества/социума: безответственные паразитируют на ответственных
Дикобразка
16-07-2009, 20:44
так они заботятся о своих :)
ищо плюются в тупых и непросвещённых
листик клевера
16-07-2009, 20:46
я не ссу.. исключаю любую возможность
не не, они заботятся о своих, опосредованно плюя на чужих( детей тупых и непросвещенных)
а тупые и непросвещенные плюют на своих, опосредованно заботясь о детях умных и просвещенных.
идиллия! :D
любую возможность все равно нельзя исключить
п.с. я сразу же спросила автора - от всех прививок хотят отказаться, вроде не ответила
я считаю что отказываться от всех прививок неразумно
от всех.)) она эту тему не единожды поднимала. позиция очень радикальная
ну возможно есть причины
может ребенок какую прививку плохо перенес
такое бывает:(
Дикобразка
16-07-2009, 20:59
майн готт!!. :D
шикарно. чудесно. неподражаемо
конечно есть. я вот в 16 лет коньяком отравилась так до 32 его не пила :rolleyes:
16 лет!
/ахает
как потом пересилила себя?))
ну как то сообразила, что необязательно выпивать сразу 0.7 без закуски)))
вполне аналогия когда новороджденному вкатывают БЦЖ. ИМХА рановато. Как и АКДС в три месяца (или в месяц?
спор какой-то аццкий тут) пожалуй выскажусь. ребенку который не привит действительно придется обходить много сложностей - в детский сад реально не возьмут, в школе проблемы будут. и это факт плюс вышесказанное о профессиях и путешествиях. если афтору это надо - и пусть. пути решения в этих вопросах - различные подделки и споры с власть имущими - втягивать в это ребенка наверно не есть хорошо. хотя дело ваше как говорится.
во все времена были у людей разные мнения насчет разных вопросов. но имхо благодаря прививке от столбняка люди теперь не умирают - а эта болезнь неизлечима, и туберкулез и другие ужасные болезни не так страшны а полиомиелит слава богу вообще считается побежденным - и скоро от него даже прививать не будут, и глупо имхо отрицать достижения прогресса, если они есть - не в средневековье живем все таки.
а автор пусть сам решает - пытаться спорить бесполезно. упертость и радикализм в любых вопросах свидетельствует о некой узости мышления и если уж у такого человека есть МНЕНИЕ - то и бог с ним и не трогайте вы его, себе дороже.
вот вот
индивидуальный подход видимо должен быть? если группа риска пусть делают БЦЖ с рождения, а так с года, например
а у наших врачей - приказ
АКДС ваще адская прививка
так речь тут не об индивидуальном подходе же - если б он был то противники прививок аргументировали б свои доводы все равно. спору нет - есть еще недоработки. но в целом процент негативных последствий от прививок неизмеримо меньше чем риск цепануть столбняк ребенку. и тд. плюс учтите что мы живем в такое время что иммунитет снижен практически у всех. а вообще конечно такие вещи индивидуально должны решаться - не всем в одном возрасте прививки стоит делать - много факторов надо учитывать
Rasberry
16-07-2009, 22:11
отказалась от всех, считаю свою позицию разумной.
Так и есть, мы тоже как и все делали прививки.
После АКДС 2 дня лежал с температурой, просыпаясь кричал, потом на второй день схватил простуду и месяц сидели дома. после прививки гепатита б на второй день вызывали скорую, весь чесался, плакал, через 5 часов вызвали скорую, когда кашлять начал :(
До прививок кормила грудью, потом на все пошла аллергия. После отказа от прививокчерез несколько месяцев все нормализовалось, аллергию у бабушки вылечили.:)
У вас есть собственный пример или знакомых, на чем основаны высказывания о сложности поступления в садик, в школу?
Я действительно все решила, со мной на самом деле, не нужно спорить, вопрос мой был задан совсем о другом, о поступление в садик.
А на счет узости мышления, то судите пожалуйста людей которых действительно хорошо знаете.
К сожалению индивидуального подхода нету :(, раньше шире был список медотвода, но его все сужают. Даже аллергическую реакцию убрали из полного медотвода.
Constructor
16-07-2009, 22:30
эх ма, прививкосрач опять.
Кстати, нелюбители прививок, запретите своим детям чистить зубы. Сразу увидите, как они пошли в рост и стали опережать сверстников в развитии, начали вычислять интегралы в уме и перепрыгнули Сергея бубку. Ведь от зубной щетки только десны травмируются и сдирается зубная эмаль.
Arthur Komilfo
16-07-2009, 22:41
Автор - Погладь Вомбата :D
+ химия всякая в зубной пасте...
Дикобразка
16-07-2009, 22:55
вы не ешьте пасту, что уж как дети-то :D
Rasberry
16-07-2009, 22:56
Спасибо всем отписавшемся, даже прививочникам (без них скучно было бы в тему заглядывать :):D:)). Отдельное спасибо Оле, Дикобразке и Анверу. Приняла решение действовать по закону, буду писать отказ от прививок.
прививочник..какая прелесть.))
/ на здоровье))