PDA

Просмотр полной версии : Вопрос знатокам про ПДД.


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
guesttemp
15-10-2009, 16:01
Вот такая ситуация, см.схему.

Перекресток на КПМ еду со стороны п.Михайловка в сторону Уфы. Соответсвенно перед поворотом на лево занимаю крайнюю левую, начинаю поворачивать на крайнюю левую. Время - ночь. на перекрестке одно ТС (транспортное средство) - это я. Тут сразу машет палочкой Гайец. Думаю простая проверка документов, т.к. ночь на дворе. а ннннеееет.
Вминяет нарушение
п.9.4. "на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы"
короче вминяет 500р. штрафа по КОАП.
Я ему с хера-ли в мягкой форме, обвиняю его в том что он превратно понимает ПДД, посылаю учить ПДД, он злится говорит так будешь ездить и встречку вминю (очевидно имеет ввиду если при повороте угол срезаешь).
Я ему говорю а как же тогда правильно, он показывает траектории выделенные красным пунктиром, т.е. при повороте нужно поворачивать на крайнюю правую, или среднюю полосу. Помоему тупизм.
Весь разговор происходил не выходя из салона, через окно, без повышения голоса, с нормальным тоном, не подумайте что я его материл, все с этим в норме, я вполне адекватен.

Рассудите.

P.S. Обвинять его и спорить дальше смысла небыло, т.к. он просто вернул права. Вообщем я уехал дальше. Но вопрос остался. Какая траектория правильная?

В а/школе (лет 14 назад) учили поворачивать на ту же полосу на которой ты находишься, т.е. если на лево - с крайней левой на крайнюю левую, на право - с крайней правой на крайнюю правую, со средней полосы (если разрешено) поворачиваешь также на среднюю либо согласно табличке "движение по полосам". Сейчас я такого п. в ПДД не нахожу.

teremok
15-10-2009, 16:03
Посылаю учить ПДД.

Джой
15-10-2009, 16:04
мусарок-то прав) аффтар сам пдд нифига не знаешь..

guesttemp
15-10-2009, 16:08
А если ситуация, с моей дороги три полосы и все одновременно поворачивают налево, то все же не уместятся на 1 и 2-ую полосу, придется поворачивать на левую крайнюю, что запрещено, т.к. дефакто 1 и 2-ая полоса еще не заняты т.е. свободны. И получится я на 2-ую среднюю и со средней тоже поворачивает на 2-ую среднюю.

rulezzz
15-10-2009, 16:09
- п. 9.4 ПДД, если

-вне населенного пункта или в населенном пункте на автомагистрали (знак 5.1) либо на дороге для автомобилей (знак 5.3), либо в населенном пункте, где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, двигались по левым полосам при свободных правых; на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, двигались по крайней левой полосе при свободных правых.

так что развод..!

http://www.opel-club.ru/pdd/index10.htm

Джой
15-10-2009, 16:10
причем если мазаться типа я пошел на обгон, поэтому вывернул на левую полосу, мент скажет, что на перекрестке моневры запрещены) меня как-то так же тормознули при повороте с бикбая на сипайловскую.. возле шиномантажки стояли... отмазался тем, что я повернул на среднюю и тут же пошел на обгон) а перестроиться не успел обратно на среднюю, т.к. мне помахали палочкой)

Джой
15-10-2009, 16:11
почитай пдд.. чтобы такие глупости не писать... и темы такие не создавать..

Timach
15-10-2009, 16:12
c крайне левой можно поворачивать налево на любую кроме встречки

royk
15-10-2009, 16:12
поворот налево разрешён по любой из этих 3х траекторий.. далее да, следует перестроиться как можно правее..
имхо развод..

guesttemp
15-10-2009, 16:14
т.е. ты считаешь что красный пунктир это правильно, а черная траектория это не правильно?.

З.Ы.для этого я временный профиль и создал, что бы не тупить и не казаться таковым. :p;):D.

rulezzz
15-10-2009, 16:14
Из ПДД:
Поворот налево производится из крайнего левого ряда, если иная схема не регламентируется знаками. После поворота налево водитель может занимать любой ряд, за исключением полосы встречного движения.

guesttemp
15-10-2009, 16:18
Где такой пункт, я его не нашел? Номер п. скинь!

Timach
15-10-2009, 16:19
вот так нада

http://linkme.ufanet.ru/images/23/23...277637cddf.jpg

rulezzz
15-10-2009, 16:20
Рис. 4 Выполнение поворота направо
http://www.netprav.net/images/storie...ot-napravo.jpg
При повороте направо водитель обязан предварительно занять соответствующий ряд (1), заблаговременно включить указатели поворота (2), завершить поворот по возможности как можно правее (3) уступив дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть на которую он выезжает (4).


Рис. 5 Выполнение поворота налево
http://www.netprav.net/images/storie...rot-nalevo.jpg
При повороте налево водитель обязан предварительно занять соответствующий ряд (1), включив заблаговременно поворотки (2), уступить дорогу встречным, двигающимся прямо или направо выехав при этом на перекресток (3). Завершить поворот можно в любом попутном ряду (4), уступив дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть на которой завершается поворот (5).


http://www.netprav.net/nachalo-dvizh...rirovanie.html

ArsEND
15-10-2009, 16:20
мог бы и на сотачку выписать имхо
если уж протокол заморать менту так хотелось
:D:D:D:D

guesttemp
15-10-2009, 16:22
С нижней зеленой траекторией согласен, но в том то и дело, что я технически не успевал бы перестроится на среднюю, т.к. гаец стоит у перекрестка.

На счет второй зеленой (которая повыше), это стёб? давить гайцев предлагаешь?:D

И к стате вообщем то не обязательно перестраиваться на первую, достаточно занять не крайнюю левую, т.е. вторую и двигатся по ней.

Но вопрос в другом, можно ли в данном случае поворачивать на левую полсу?

Джой
15-10-2009, 16:25
спасибо поржал.. особенно над ссылкой, по которой даже не заходил.. а теперь как все прописано в пдд:


9.4
Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80км\ч, водители тс должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы для движения при свободных правых. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 №767)

В населеных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители тс могутиспользовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия. (в ред. Поставления Правительства РФ от 24.01.2001 №67).

Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а так же для обгона, поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с одностороним движение для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 №595)

Движение тс по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.

Timach
15-10-2009, 16:25
распечатай и если в следущий раз тормазнет то покажешь чо будет с его тушкой в следущий раз :D

Джой
15-10-2009, 16:29
еще один знаток.. убейся сразу...



это вообще к теме не относится... тут все четко на картинках, т.к. поворачиваем на дорогу с 2мя полосами, а речь идет где три полосы... так, что свободен...

лучше молчи..
иногда лучше жувать,чем говорить...


ЗЫ порожаюсь на сколько люби у нас пдд знают.. а ведь еще выебываются потом в судах.. знатоки хуевы...
сомневаетесь в том, что идпс вам правду говорит, попросите в пдд показать че вы нарушили... пусть объяснит тама написанное, если у вас мозгов не хватает...

guesttemp
15-10-2009, 16:29
ЭТО НЕ ТОТ СЛУЧАЙ, он ко мне не применим. т.к. у тебя менее трех полос, т.е 2 полосы. Здесь все правильно нарисовано! но это не значит что это распростроняется на дороги где 3 и более полосы в одном направлении.

rulezzz
15-10-2009, 16:29


учись читать текст целиком, а не отдельные слова

Andey
15-10-2009, 16:31
Чего тупишь?

Никак не регламентируются полосы при повороте. Вот после - да. Но ТС сразу написал - гай стоял на перекрёстке.

Джой
15-10-2009, 16:31
+100500 прочитай еще раз)

Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80км\ч, водители тс должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы для движения при свободных правых.


то что выделеное красном тоже туда относится)))) если не вкурил, возьми мне доктара дизеля пару бутылочек и часиков в 10 на ТЦ Башкирия подкатывай, обсудим

rulezzz
15-10-2009, 16:32
пойми если это не запрещено значит разрешено, я когда поворачиваю с пр. октября занимаю любую полосу, там их 4... нет такого пункта который бы эт запрещал

rulezzz
15-10-2009, 16:33

бля спроси у почтиверхуши или позвони малдеру, а то тупишь :D:D:D прочитай весь абзац

Джой
15-10-2009, 16:35
я где-то видел када-то... кароч с 50 лет ссср на проспект в сторону семьи поворачиваешь.. так вот там надо на среднюю или правую полосу выезжать... где-то я читал все это с поворотами.. даж задачи вроде были... статьи скинуть не могу... влом искать...
а смысл такой.. что повернул налево, ты уже(!) занял крайнюю левую, при свободных правых!

rulezzz
15-10-2009, 16:36
вот что сказано в пдд

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.


про левый поворот ничего не сказано, да и про правый не написано что запрещается

Джой
15-10-2009, 16:37
не ты рельно переутомился.. я уже раз 10 прочитал))) а смысл там такой, что вот будешь ехать ты по трассе в сторону стерлика.. по крайней левой.. тя натянут идпс.. т.к. нельзя там занимать крайнюю левую, при свободной правой.. только для обгона, поворота и тд можно))

guesttemp
15-10-2009, 16:38
Я тоже так же понял, что смысл такой, т.е. как бы даже не смысл а скорее догадки, потому как в ПДД я до сих пор не нашел как регламентируется мой случай. Потому что при по вороте смысл слово "ЗАНИМАТЬ ПОЛОСУ" не используется, это выражение используется только при перестроении с полосы на полосу.

rulezzz
15-10-2009, 16:38
ты похоже ничего не понял, перечитай 11 раз

Navigator22
15-10-2009, 16:39
конечно тупизм...и развод сто пудовый...
поварачивая налево, занимаешь крайне левую полосу(или согласно знакам), и поворачиваешь на любой ряд...ну да нельзя занимать краиную левую полосу, ну и что? ты ее не занимал,ты поворачивал налево,ты не мчался по левой хрен знает скока времени!!! повернул проехал чуток, посмотрел, никого нет, перестроился правее....
умник елы палы...звони в УСБ, МВД, прокуратуру создавай шумиху, пусть выпихают его!

Джой
15-10-2009, 16:41
проедька чуток бухой перед идпс... чтобы они знали, что ты бухой.. посмотрим че будет, за твое "чуток"

Уловка 52
15-10-2009, 16:42
отвечает Анатолий Вассерман - "мне кажется, в данной ситуации сотрудник гибдд не прав."

Navigator22
15-10-2009, 16:42
а на счет выезда на встречку...пусть фото покажет, или видео..умник, совсем оборзели, пугают еще... предупреждать обязаны нарушения, а не констатировать факты!!!

Джой
15-10-2009, 16:43
рулез... поворачивай куда хочешь и как хочешь.. дело твое, главное будь осторожней..

rulezzz
15-10-2009, 16:43
автор они тебе инкриминируют здесь неправильно выполненный маневр или движение по левой полосе?

guesttemp
15-10-2009, 16:44
Чувак (гаейц) нормальный адеват, я ему обещал распечатку из ПДД принести, но не могу найти соответсвующий пункт, Знаю что я прав, но просто не могу найти пункт. Жаловаться на него не надо, т.к. чувак нормальный, я вижу гнилых, он по первому впечатлению не такой.

Navigator22
15-10-2009, 16:44
по моему не к теме Ваша речь....

Джой
15-10-2009, 16:44
кароч мусольте дальше... я пойду погуляю чуток)

rulezzz
15-10-2009, 16:45
слив защитан, поворачиваю куда хочешь и как хочу :);)

guesttemp
15-10-2009, 16:46
я выложил это в первом посте, нарушение ПДД п.9.4., а статью КОАП я не успел узнать, т.к. поехал дальше по своим делам (спать) с правами в кармане без протокола, постановления и штрафа и без денег на лапу, Просто поехал.

Navigator22
15-10-2009, 16:48
Это Ваше право жаловаться или нет, просто прецендент же создан, создан сознательно ИДПС, зная неграммотность многих водителей на это и расчитывают, переиначивают правила под себя, сознательно вводя в заблуждение людей( скажем, молодых водителей, с небольшим стажем) и те в лапу дают... и знать не знают как оно на самом деле должно быть!
Как ИДПС может быть нормальным заведомо обманывая людей...непонимаю

Alrosa
15-10-2009, 16:55
пункт ПДД плиз?

rulezzz
15-10-2009, 17:01
вот этот случай http://skolatk9.narod.ru/r6.jpg

9.4
Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаками 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.

В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для обгона, поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т - только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил.

Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.


п.9.4 в городе если нет знака 80 и знаков 5.1 или 5.3 можно ездить хоть по какой полосе все че тут думать, когда учился тоже говорил так, что за городом только по правой, в городе все равно где

Alrosa
15-10-2009, 17:07
Уважаемые!
приводя доказательства, помните: есть ПДД, КОАПП и ГОСТы по установке дор.знаков, светофоров и разметки.
Также доказательствами являются нормативные документы ведомств, которые не должны противоречить, например, постановлениям Правительства, которые, в свою очередь, не должны противоречить Законам и т.п.
Различные картинки хрен его знает с каких сайтов типа опель-клуба и проч, равно как и комментарии к ПДД - это от лукавого. Это лишь чье-то частное мнение, толкование. И не факт, что верное.
А хочешь, я покажу тебе картинку, которая разрешает разворот по той траектории, которая на твоей картинке перечеркнута?

rulezzz
15-10-2009, 17:07
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
http://www.avtotut.ru/law/withexampl...vr/pic/062.jpg
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.





Поворот налево может осуществляться на любую полосу пересекаемой проезжей части, однако при выезде с пересечения проезжих частей вы не должны оказаться на стороне встречного движения

и по*** сколько там полос

rulezzz
15-10-2009, 17:08

я те сам ее могу показать, сейчас мы это не рассматриваем. ну докажи обратное мне

Alrosa
15-10-2009, 17:10
Он тебе впаривал 12.15.1

Носки В Полоску
15-10-2009, 17:12
Ага, все верно

Ctac01
15-10-2009, 17:15
права купил, ыы ?! Мент то,прав

rulezzz
15-10-2009, 17:19
ПРАВИЛА
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(с 1 марта 2009 года)
в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.01.1996 N 3,
от 31.10.1998 N 1272, от 21.04.2000 N 370,
от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472,
от 07.05.2003 N 265, от 25.09.2003 N 595,
от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109,
от 16.02.2008 N 84, от 19.04.2008 N 287,
от 29.12.2008 N 1041


8. Начало движения, маневрирование

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.
Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
8.10. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.
При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств.
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.


думаю все ясно, развели

Alrosa
15-10-2009, 17:22
ты если цитируешь первоисточник, то отделяй цитаты от своих комментов. то, что выделено синим - в ПДД нет. Если бы было - тогда и спора не было бы.

на самом деле совершенно очевидно следующее:
- ЧЕТКО в Правилах момент не прописан
- ДЕБИЛЬНЫЙ пункт 12.15.1 КОАПП, который позволяем гайцам трактовать его как хочешь, дает им лазейку для доебок на ровном месте
- действительно вроде как нельзя занимать крайнюю левую полосу и поспорить с этим трудно.

и Джой, вместо того, чтоб накидываться на автора, лучше бы сказал ему спасибо! что предупредил о новом гайцовском изобретении, за что можно ипать. явно высосано из пальца, но вот меня бы так остановили - сразу и не сообразишь, какой должна быть правильная оборонительная тактика.
а вот когда посидел и подумал, то кое-что в голову пришло.
предлагаю это вашему вниманию:

выезжая на дорогу с примыкания и осуществляя поворот (неважно, направо или на лево) я не знаю (и не обязан знать!) сколько полос на той дороге, на которую я выезжаю. более того: ПДД не предусматривает информирование водителя о том, на сколькирядную дорогу он выезжает при повороте. соответственно, я руководствуюсь правилами поворота, а они мне предписывают в данном случае лишь не выехать на встречку.
уже выехав, я обнаруживаю, что нахожусь на дороге, где более 2 полос для движения в каждом направлении, после чего контролирую в зеркало свободность/несвободность первых двух полос и лишь после этого, в случае, если они свободны, включаю поворотник и перестраиваюсь.
именно это я и собирался сделать, господин инспектор, но Вы не дали мне это сделать, остановив меня!

rulezzz
15-10-2009, 17:24
ну можешь вспомнить как ты с пеной у рта доказывал просто знак на фрунзе :D:D выше привел тебе пдд, там ничего нет, значит все можно

Alrosa
15-10-2009, 17:26
еще раз, пожалуйста, приведи ПДД только выдели не ту ерунду, которую ты там выделил, а то, что я тебя просил, а именно:
вот прям конкретно именно эти слова покажи и выдели? и не надо мне по пять разделов ПДД цитировать.

rulezzz
15-10-2009, 17:29
тяжелый ты какой, я по памяти сказал что из пдд

Из ПДД:
Поворот налево производится из крайнего левого ряда, если иная схема не регламентируется знаками. После поворота налево водитель может занимать любой ряд, за исключением полосы встречного движения.

равноценно нет?!

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.


ты кто юрист чтоли? или дрочер по яндексу увидев то да не то?

Alrosa
15-10-2009, 17:35
нет, не равноценно. потому что в правилах нет сов "Любой ряд", которые затесались в твоей памяти.
я не доказываю, что гаец в данном случае был прав. читай внимательно, я сразу сказал, что это высосано из пальца.
я лишь предлагаю вразумительную оборону, грамотную.
не нравится - доказывай по-своему. я разве против?

зы. впредь все же предлагаю воздерживаться от перехода на личные оскорбления

rulezzz
15-10-2009, 17:37

оборону, я че на тебя нападал чтоли? :D если ты не доказовал мне обраное зачем тогда ты вообще все это писал? повышать мою грамотность? мне эт не надо, выходит твои посты не имели ни какой смысловой нагрузки..


про любой ряд, если не написано что надо занимать ближе к правому краю проезжей части, значит это тоже самое.. так что возможно тебе требуется подучить грамматику

Alrosa
15-10-2009, 17:42
оборону от гайцев, а не от тебя.
а тебе я писал, чтобы ты не вводил людей в заблуждение. т.к. ты между прямыми цитатами и своими толкованиями разделения не делаешь. еще и картинки провокационные приводишь. а картинки - не есть доказательство.
тут начитаются, потом начнут втирать гайцу: можно на любую полосу!
а он даст в белы рученьки ПДД и скажет: а покажи-ка мне, братец, где это?
и братец уедет с постановлением на пятихатку...

так что пиши, отделяя мух от котлет:
Правила говорят нам то-то и так-то, пункт такой-то!

я ДУМАЮ, что это означает то-то и так-то...

а народ пусть сам решит, соглашаться с тем, что ты думаешь или нет.

Alrosa
15-10-2009, 17:44
ладно, парень, я смотрю ты не в адеквате и без перехода на личности и навешивания ярлыков - жить не можешь.
диалог с тобой закончен.
напоследок узнай хотя бы, что такое "грамматика".

rulezzz
15-10-2009, 17:45

Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны! Если кто то захочет приводить мои слова гайцу и выдовать их за "тру" то парень идиот, надо все всегда фильтровать на форумах, тем более это не специализированный форум. Писать что я думаю после каждого поста это бред. так что по прежнему твои посты не несут нагрузки :)

rulezzz
15-10-2009, 17:48
заговорился, вот поэту и не следует на форумах черпать инфу в полном объеме ее надо всегда фильтровать :D

veterok4
15-10-2009, 17:50
Странно, много нового узнал.
Нас в БРУККе учили, что при повороте налево - можно занимать любую полосу кроме правой.
Так как она для поворачивающих машин встречного направления. Но так как тут Т-образный регулируемый пеерекрёсток,
то соответственно при повороте налево можно занимать любую полосу. А потом уже перестраиваться вправо...
гаец полюбасу - не прав.

Kozy
15-10-2009, 17:52
жой реально тормаз и ниипаца знаток.

здесь в данной ситуации работает только правило поворота налево, при котором разрешается занимать все полосы кроме встречки. а уже потом принимать во внимание правило об освобождении крайней левой полосы и перестраиваться....

приведу два примера:
1. когда ты с 50 лет СССР на спортивной поворачиваешь налево на стрелку - ты сразу на 3 полосу щемишься? или всеже на 4 иногда заезжаешь?
2. с сельско-богородской при повороте в сторону сипайлово - там по двум полосам разрешен поворот, т.е. получается те кто слева - щемяца на 2 полосу, те кто правее - на первую. так шоле? шобы как ты тут нам втираешь третья была свободной.

вот жою бы самому немешало бы схадить убицо, да очки выписать ПДД курить.

Alrosa
15-10-2009, 17:55
Притча.

Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и т. п. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Подивившись этому факту, он выразил свое удивление
отцу-настоятелю:

"Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой
копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!".

"Хм, сын мой - ответил отец-настоятель, - вообще-то мы
так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!" - и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились "первоисточники", столетиями же не открывавшиеся.
И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу - тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным. "Что с вами, святой отец? - вскричал
потрясенный юноша, - Что случилось?!"
"
Celebrate, - простонал отец-настоятель, - слово было:
c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not "celibate"!"

(
celebrate - празднуй, радуйся; celibate - воздерживайся (сексуальное воздержание - одна из основ католицизма)

Мораль: читайте первоисточники - а не их толкование!

rulezzz
15-10-2009, 17:56

он сцуко гулять пошел, вечером ждем историй как "я значит мусору тут по кокарде и говорю ему за мной вся почтиверхушка" :D:D

Timach
15-10-2009, 17:59
всю тему разжували уже в первом десятке постов!

rulezzz
15-10-2009, 18:01
но каждый раз приходит кто нить и начинается все по новой

Timach
15-10-2009, 18:11
плюс стопицот!+

veterok4
15-10-2009, 18:13
нашли что жевать...
А кто нибудь знает как грамотно и без напряга в час-пик сделать РАЗВОРОТ по улице Б. Ибрагимова ( с Ибрагимова на Ибрагимова), на пересечении с Большой Гражданской?
1. трамвай в попутном направлении
2. пятачок перед перекрёстком занят припаркованными.
3. ты на главной, но сзади и справа куча ожидающих (пока ты проедешь) тачек.
4. при развороте те кто слева не понимают, что ты разворачиваешься.
5. пока выедешь на перекрёсток - без выезда на встречку - уже создашь затор ожиданием пропускающих.

п.с. сорьки за оффтоп.

Timach
15-10-2009, 18:31
не разворачиваца

Grandrussian
15-10-2009, 18:59
бля куйзнает не читал ваши посты и я бы в данном случае наверное ехал бы так (зы, прошу учесть, что за рулем всего лишь 4 месяца):

если бы я ехал в городе, и поворачивал бы налево (на дорогу с 3 полосами в каждую сторону), то я бы любую из трех занял, а именно самую левую и по ней бы ехал затем..

а если за городом ехал бы, то все также бы сделал, но сразу же после выезда на ту дорогу с 3 полосами, перестроился бы на правую, если там свободно.


правильно поступил бы?

..SNAKE
15-10-2009, 19:14
Джой, тя так остановят, ты обосрешься от того что тя ща выепут за тонер по кругу, да еще и титькатку накинешь за это:D

Baygon
15-10-2009, 20:41
данная ситуация регулируется разделом ПДД посвященным правилам проезда перекрёстков. понятие "занимать полосу" не относится к данной ситуации.

Джой
15-10-2009, 23:14
уважаемый... картина-то не верная) разворот там разрешен по любой траектории))) кузин давал объяснения развороту)


с темы слился, думайте че хотите.. мне как-то покуй

Джой
15-10-2009, 23:18
кароч все наебаться знатоки... да ну вас накуй.. ездите как хотите,, главное подальше от меня) все всё знают, а при разговоре с инспектором винова-то будете кивать головой, за исключением единиц.. удачи кулу) а я за "дело принципа".. ипал мозг и буду ипать его идпс.. тока я делаю это не как некоторые с баштуба.... а вежливо\корректно\граммотно и красиво. даже жесткие нарушения идпс прощают,

ЗЫ жопу не лижу никогда.

Джой
15-10-2009, 23:20
и вообще иногда лучше не лезть на ражен.. пару раз был остановлен на б-ре иброгимова.. за ТИПО не правильный разворот.. да ну нах.. теперь видя идпс разворачиваюсь "как они думают правильно", чтобы не терять время... и при повороте налево щемлюсь на любую полосу, кроме левой, если их больше 3х... т.к. время терять не хочу..

Джой
15-10-2009, 23:22
а ты лишнего лучше не пи3ди, если не знаешь... ок?
меня так останавливали, и пожелав счастливого пути отпустили.. я уже писал про это...

010-2
15-10-2009, 23:48
да ты ДОЧИТАЙ до конца!!!

010-2
15-10-2009, 23:53
вот это совершенно правильно

rulezzz
15-10-2009, 23:54
еще один бот, перечитай все поймешь

ВОЛОСАТЫЙ1
15-10-2009, 23:56
???? не читал все..
но что-то джой гонит

SiD
15-10-2009, 23:58
полностью согласен! :)

010-2
16-10-2009, 00:04
9.4
Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаками 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.

В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для обгона, поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т - только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил.

Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.


п.9.4 в городе если нет знака 80 и знаков 5.1 или 5.3 можно ездить хоть по какой полосе все че тут думать, когда учился тоже говорил так, что за городом только по правой, в городе все равно где[/quote] - - твое мнение

для особенно не видящих

rulezzz
16-10-2009, 00:07
-



так а теперь выпей новопосит, вытри клаву и монитор от слюней, и вкури вот это


ПРАВИЛА
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(с 1 марта 2009 года)
в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.01.1996 N 3,
от 31.10.1998 N 1272, от 21.04.2000 N 370,
от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472,
от 07.05.2003 N 265, от 25.09.2003 N 595,
от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109,
от 16.02.2008 N 84, от 19.04.2008 N 287,
от 29.12.2008 N 1041


8. Начало движения, маневрирование

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.
Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
8.10. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.
При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств.
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.

010-2
16-10-2009, 00:40
и че? где тут объяснение по данной ситуации? я тебе что-нибудь насчет поворота написал? тебе еще раз выделить в чем ты не прав?

..SNAKE
16-10-2009, 01:11
Джой, я то знаю что я говорю. А пи3дишь ты и причем всякую куйню

rulezzz
16-10-2009, 07:39
:D:D:D кто у нас такой смелый от ботов пишет

guesttemp
16-10-2009, 08:46
В том то и дело что не впаривал он мне ни чего, возможно хотел, но это уже догадки.
А я предпологал, что ИДПС будет впаривать мне именно 12.15.1, но в том то и дело, (повторяюсь) что я так и не успел узнать, какой мне КОАП он хотел вменить. Иначе тогда с ним было бы еще легче разговаривать и разрулить ситуацию.

Джой
16-10-2009, 08:58
Смотри что ты пишешь...
ты знаешь, что за слова отвечать надо? иначе и поебалу можно получить? занефтянег может? а оттуда прокатимся.. если я не обосрусь, будешь уже отвечать за свои слова.. согласен? через монитор мы все наебацца смелые....

guesttemp
16-10-2009, 09:59

ПДД нужно не учить а знать, Нет смысла посылать учить ПДД,

т.к. в ПДД это ситуация жестко не прописана, что позволяет привратно их понимать как водителям так и ИДПС. но выводы что мент не прав (косвенные) все таки существуют.
опишу это ниже.

Мля, раздражают не обоснованные выводы.

Для особо одаренных умом, отвечу, что нет, права не купил.
Нормальные челы, это уже поняли из первого поста, где описывалось, что я учился в а/школе.

То что Мент прав, на данном форуме ни кем еще так и не доказано!

guesttemp
16-10-2009, 10:02
Вот это правильно!!!, одно из самых правильных рассуждений.
(кроме одного, НО!, Нельзя на любую полосу при повороте направо, п.8.6. читай)

Ведь действительно п.9.4 (о запрете занимать левую полосу) здесь вообще не прокатывает, т.к. раздел №9 не предписывает правила проезда перекрестка. При проезде перекреестка нужно руководствоваться разделом №8 и №13. В частности,

вот на всякий случай их названия (содержание сами прочитаете):
№9 Расположение транспортных средств на проезжей части
№8 Начало движения, маневрирование
№13 Проезд перекрестков


Т.е. перед перекрестком и на перекрестке руководствуемся разделами №8 и №13, поворачиваем на 3-ю левую полосу, а далее уже когда повернул на 3-ю левую полосу, то уже руководствуешься разделом №9, и перестраиваешься на 2-ю среднюю.

ИМХО поврачивать на 3-ю левую полосу даже безопаснее, т.к. не создаешь неожиданных конфликтных ситуаций, например вдруг ты не заметил, что на ту полосу поворачивает еще кто-то или движется по прямой по перпендекулярной. Вероятность ДТП увеличивается в 100 кратно раз если совершать левый поворот не на 3-ю левую, а на 2-ую средную и вероятность совершения ДТП увеличивается еще на 10 порядков если совершать левый поворот на 1-ую правую (ИМХО это вообще бред так ездить)

Вывод - вероятность ДТП увеличивается если ездить по траектории красный пунктир


А виноват в ДТП будет именно Джой, т.к. он предлагает траекторию красный пунктир, а виноват потому что у него помеха с права, да еще ему придется доказывать, что второй чел совершал поворот с первой полосы двигаясь паралельно ему, а тот в свою очередь будет настаивать, что что это не так, а наоборот будет обвинять тебя, что ты его подрезал и повернул на лево со встречки.

Второй чел даже может подставу такую сделать, спецом ехать паралельно с тобой и въехать тебе в правый бок, а потом на разборе ты будешь доказывать, что я мол хотел повернуть на 1-ую крайнюю правую, а второй чел будет говорить, что хотел на вторую средную, но увидел "умника" который едет на первую, но к сожалению не успел предотвратить ДТП.
Итог - Ты виновен.

ИМХО в моем случае, изречения ИДПС - это развод!!!
т.к. так ездить как говорит ИДПС это бред сивой кобылы.

Джой
16-10-2009, 10:19
Я кстати согласен с алроса... он реально прав... но(!) пдд у нас такие, что получается "палка о двух концах" так же и с разворотом была тема.. пока кузин не дал объяснения все спорили.. с одной стороны, действительно, я в рот не ебу, сколько там поолос, с другой, повернув на крайнюю левую, я же все-таки двигался по ней... есть сей факт.. значит нарушил... вот такая вот куйня... считаю, что вопрос решен, признаю, что тоже не осознал ситуацию в полном объеме, спасибо алросу...

m--b
16-10-2009, 10:23
не стоят они там на перекрестке, а метрах в 20 после него.
так что автора правильно тормознули.
если бы он сразу включил правый поворотник, то его и не тормознули бы.

guesttemp
16-10-2009, 10:31
Я помоему ни где не утверждал что НА перекрестке, я говорил У перекрестка.

1. Правилами ПДД не регламетировано что именно "сразу" или "в течении 20 метров" я должен был перестроится на 2-ую среднюю, я по ПДД могу это сделать и через 30, 40, 50 метров, т.к. эта процедура не прописана в ПДД. Там используется термин при перестроении - "ЗАБЛОГОВРЕМЕННО", и всё. А заблоговременно это сколько, хз.

2. ИДПС акцентировал не на том что я не перестроился, а на том что я ИМЕННО въехал на 3-ью полосу, т.е. по черной траектории, и предложил свой вариант типа как надо. По его мнению это красный пунктир. На что, был грамотно послан мной (без оскарблений).

3. Т.к. у меня все же осталась доля неуверенности в свой правоте :confused:, я обратился на форум, к знатокам ПДД. :)

4. и думаю получил грамотный и вразумительный ответ.

Тему закрываю.

..SNAKE
16-10-2009, 10:59
:D:D:D да не вопрос
ты также трактуешь мои слова как и правила ПДД))))

а се остальное у тя не получиться:)

Grandrussian
16-10-2009, 11:27
блять а на мой вопрос кто нибудь уже может дать ответ?
джой, ты тут я сморю наебаться знаток, скажи я правильно делаю?

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...8&postcount=71

вот смари

010-2
16-10-2009, 11:32
слив засчитан

rulezzz
16-10-2009, 11:49
иди на*** епт :D сезонное обострение ботов это норм

Timach
16-10-2009, 11:57
:D :D :D

010-2
16-10-2009, 12:03
очень оригинально посылать оппонетнта на***, если больше по существу сказать нечего... диалог с тобой закончен.

rulezzz
16-10-2009, 12:14
эт не оригинально это просто посыл :D:D

rulezzz
16-10-2009, 12:18
:D
http://linkme.ufanet.ru/images/57/57...cbe0245d5c.gifhttp://linkme.ufanet.ru/images/57/57...cbe0245d5c.gifhttp://linkme.ufanet.ru/images/57/57...cbe0245d5c.gifhttp://linkme.ufanet.ru/images/57/57...cbe0245d5c.gifhttp://linkme.ufanet.ru/images/57/57...cbe0245d5c.gif

m--b
16-10-2009, 12:19
да хоть когда
но занимать 3-ю полосу при свободных 2-х правых неимеешь права.
вот и все.

rulezzz
16-10-2009, 12:20
но поворачивать на 3ую может

Kosh
16-10-2009, 12:22
По газону... для легковых вариант проехать по гражданской и развернутся на первом же разрыве сплошной.

Джой
16-10-2009, 12:43
в городе нельзя тоже передвигаться по крайней левой полосе, если есть 3 и более полос. Штраф 500р Столько ссылок на ПДД уже сделали, ты почитать их не можешь.