Ситуация:
график работника 2 через 2 (дня) вне зависимости от выходных и праздников
12 часовой рабочий день
в некоторые календарные выходные дни (суббота, воскресенье - как попадает) переработка +1 час, который оплачивается, как 140% от обычного

при этом получается, что работник всегда работает в месяц 15*12=180 часов + несколько часов переработки в выходные дни
обычный график предполагает 22дн*8ч=178 часов в месяц
но обычный график также предполагает отдых работника в праздничные дни, установленные законом, при этом уровень зарплаты работника от этого обычно не снижается!

в нашем же случае график 2 через 2 не подразумевает отдыха в праздничные дни, при этом работодатель никаким образом не компенсирует работнику фактическую переработку в месяцы с праздничными днями! например, работа в январе с 10 праздничными выходными днями не предполагает никаких дополнительных компенсаций
т.е. на лицо явное нарушение прав работника, или я не прав?


второй вопрос по этому же работнику заключается в следующем
работник хочет взять положенный очередной двухнедельный отпуск 25 декабря через 6 месяцев с начала работы
у работодателя принято в праздничный период отпусков никому не давать!
как поступить работнику в этом случае, что посоветуете?


заранее признателен специалистам за ответы
офф-топ не приветствуется!

какое нарушение? если в трудовом договоре прописан режим работы и уровень компенсации за это то никакого нарушения нет.
другое дело если в договоре прописан один режим работы, а заставляют работать по другому.


Абзац второй статьи 122 Трудового кодекса Российской Федерации гласит, что "право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев".

то есть через полгода на две недели можно спокойно идти. что принято у работадателя в принципе по барабану если это ущемляет конституционные права.

другое дело что такого работника скорее всего потом под каким нибудь предлогом уволят.

нарушение, на мой взгляд, заключается в отсутствии компенсации за работу в праздничные дни, т.е. работник не получает ни положенного по закону отдыха, ни компенсации за работу в праздничные дни (количество рабочих часов в месяце остается фактически тем же самым!), когда другие работники, работающие по обычному графику, получают как правило отдых

это понятно
(работник в любом случае планирует в последствии увольняться)
как грамотно поступить в такой ситуации, написать заявление на отпуск заранее (за какой срок по закону, думаю, месяца хватит?), получить визу на второй копии, о том, что заявление получено
но, если приказа об отпуске не последует, что работнику просто можно не выходить в указанное в заявлении время? это могут расценить, как прогул и на основании этого уволить(?)

во-первых, нужно исходить из того, что график работы - сменный, поэтому обычные выходные (сб, вс) и праздничные дни для пятидневок к ним не имеют отношения и соответственно никак не оплачиваются.
во-вторых, другое дело - что работа сменная предполагает суммированный учет времени, и если была переработка в учетном периоде (учетный период может устанавливаться за месяц, квртал, полгода, год....) то по окончании должны выплачиваться часы переработки (в двойном размере)

есть пятидневная рабочая неделя, а есть работа по графику. если при пятидневной рабочей неделе тебе приходиться работать в выходные или праздничные дни, то за это либо отгул, либо оплата не менее чем в двойном размере.
работа по графику-это другое. вот если бы заставляли работать не 2/2 а 3/1 то за это можно потребовать.

касательно переработки
Статья 99. Сверхурочная работа
Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ... при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.

Статья 152. Оплата сверхурочной работы
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.

по первому вопросу.
так как законом предусмотрена не только денежная компенсация за работу в праздничные и выходные дни, но и предоставление отгула день за день, то при графике 2 через два работодателем это положение выполняется. сверхурочная работа согласно ст. 152 ТК РФ оплачивается за первые два часа переработки не менее чем в полуторном размере, т.е. в вашем случае это 150% а не 140%, за последующие часы - в двойном размере. это отпределяется локальным нормативным актом на предприятии, трудовым или коллективным договором.
Праздничные дни оплачиваются не менее чем в двойном размере (при наличии только денежной компенсации). Но если предоставляется за день такой работы день отдыха, то работа в праздничный день оплачивается в одинарном размере (ст. 153)

работодателем нарушаются по первому пункту оплата сверхурочной работы (ст 149 говорит о том, что ставки в локальных актах предприятия должны быть не ниже установленных законом, могут быть только выше) - должны оплачивать не менее 150%.
кроме прочего, если не предоставляется дополнительный день отдыха в праздничные дни, работа должна оплачиваться по удвоенной ставке, т.е. 200% конкретно за этот день.
день отдыха предоставлятся по личному заявлению работника, это тоже следует иметь в виду.

благодарю за ответы
теперь подскажите, пожалуйста, как можно корректно потребовать оплату сверхурочной работы у работодателя?
как оценить количество часов сверхурочной работы?
количество фактически отработанных часов за календарный месяц - 22*8= ???

и вопрос про очередной отпуск пока тоже остается открытым
а именно

какой выходной день, если человек работает по графику??

распоряжение руководства было? если нет то скажут что это была твоя личная инициатива и откажут в оплате.
з.ы. количество рабочих дней меняется от месяца к месяцу, смотри производственный календарь

что касается отпуска - непонятно, зачем он, если работник собирается увольняться, при увольнении все равно выплачивается компенсация за все неиспользованные отпуска.
работодатель имеет полное право отказать в отпуске, если есть производственная необходимость.

?????

работник планирует уволиться, когда найдет другое место работы, а это может произойти в начале следующего года
и второе, работник хочет отдыхать в новогодние праздники, что у него не получится, продолжая работать в графике 2 через 2

ну раз так, то именно праздничный день оплачивается в двойном размере.
потому что даже работа по графику не отнимает у работника право на праздник и на компенсации за работу в праздничный день. обычных выходных при работе по графику это не касается, праздничных дней - да.

о каком распоряжении идет речь?
есть установленный работодателем график 2 через 2, календарь составлен, наверняка, исходя из графика
что делать с оплатой сверхурочной работы, если в течение месяца были праздничные дни, установленные законом
т.е. фактически количество рабочих дней должно было быть меньше
и оплата в 150% действительна только для 2 часов сверхурочной работы за месяц, а остальные часы должны оплачиваться в размере 200% или как?

ссылку можешь привести?

работник пишет заявление об отпуске, допустим, не предусмотренное графиком. работодатель имеет по закону полное право не предоставить этот отпуск. а предоставить его согласно графика отпусков.
работник может написать заявление на предоставление отпуска без содержания. и даже в этом случае работодатель может такой отпуск не санкционировать.
работодатель не имеет права не предоставлять работнику ежегодного оплачиваемого отпуска вообще, а время предоставление оговаривается локальными актами предприятия, графиком отпусков. когда вздумается уйти в отпуск, или уйти не по графику отпусков работник может только по соглашению с работодателем.

статья 153 ТК РФ.

если ты выходишь работать в выходной день, то должен быть приказ, в котором указано что ты работаешь за двойную оплату, или за день отдыха, в противном случае работодатель скажет что ты работал по собственной инициативе и оплачивать соответственно не будет.

не путайте сверхурочную работу и работу в праздничные дни.
сверхурочная работа это когда, допустим, в обычный рабочий день работник перерабатывает 2 часа, или больше, в этом случае имеет место сверхурочная работа и оплачивается как я озвучивала выше..

если речь идет только о работе в праздничные дни, то если в каком-то месяце был праздничный день, то работодатель либо предоставляет больше дней отдыха, как вы справедливо заметили, а работу в этот день оплачивает как за 1 рабочий, либо работодатель обязан оплатить конкретно этот праздничный день по двойному тарифу.

за какой срок перед очередным отпуском работника должен составляться и согласовываться график отпусков?
речь идет об очередном отпуске, положенным работнику, после 6 месяцев работы с начала выхода на работу

там не сказанно что при работе по графику праздничные дни не являются рабочими

отлично
каким актом это регламентируется?

если имеет место работа по графику, отдельных приказов на работу в выходные дни не составляется, эти моменты оговариваются в трудовом договоре, или коллективном трудовом договоре.

а вот в случае работы в праздники обязательно делается приказ - либо о предоставлении доп. отдыха вне зависимости от графика (что редко бывает) либо о двойном тарифе за работу в этот день.

153 тк рф

ссылка на статью есть? нигде этого не нашел

хочешь сказать, в праздничный день можно смело не выходить на работу и за это работодатель не сможет предъявить никаких претензий, если работник не был ознакомлен с подобным приказом???
ссылку на акт, пожалуйста

зато там сказано, что:
1. абсолютно всем категориям работников праздничные дни оплачиваются дополнительно в двойном размере.
2. а также, какие существуют варианты (200% либо 100% +1 день отдыха)

запутали человека совсем
зебра - вы не правы

есть такое понятие как презумпция невиновности.
а где ссылка на документ согласно которому ты обязан работать в выходные?

попозже могу все расписать, пока времени нет,
но автору надо отталкиваться от понятий сменная работа и суммированный учет рабочего времени

я говорю об особенностях грамотного кадрового делопроизводства на предприятии, а не о статье.)
статью, обосновывающую это, я привела.

ну не запутали. и я и зебра говорят что для работы в выходной необходим приказ в котором либо отгул, либо двойная оплата, иначе пнх работадателя.

единственное с зеброй не сходимся в праздничных днях при работе по графику

в чем

она не обосновывает то что при работе по графику праздничный день всегда выходной

праздничный день - выходной по закону, вернее в соответствие с утвержденным постановлением правительства РФ о праздничных днях

касательно работы при пятидневной рабочей неделе

в соответствие с чем делается такое допущение, где это описано?
т.е. где и каким актом утверждено, что человек, работающий по графику, не имеет права на отдых в праздничные дни, установленные в соответствии с законом, или компенсацию за работу в эти дни?

про отпуск так мне и не ясно, как посоветуете поступить в описанной ситуации?

верно.
ст. 112 ТК РФ.

график отпусков есть? когда отпуск работнику предусмотрен графиком?
ситуация немного неясная.

может он и есть, но работника с графиком не ознакамливали и сам график не согласовывали

Зебра же все ответила
т.е. работник должен и имеет право за проработанный год получить отпуск. Причем если раньше сотрудники могли не отдыхать и брать в дальнейшем компансацию, то сейчас, как правило, организации отходят от этого и даже силком выгоняют сотрудников в отпуска.
обычно график отпусков на будущий год составляется в конце предыдущего календарного года, но законодательно это помоему нигде не регламентированно.
сотрудник, проработав на предприятии полгода ИМЕЕТ право пойти в отпуск, но это не значит что работодатель ОБЯЗАН предоставить ему это право использовать. По договоренности может предоставить, но ОБЯЗАННОСТИ у работодателя предоставить через полгода работы отпуск нет.

или договариваться полюбовно с работодателем о предоставлении отпуска, или увольняться до новогодних праздников, с получением компенсации за неиспользованный отпуск.

всегда считал что трудовой договор при сменном графике (2/2,2/3 и т.д.) составляеца таким образом, что работодателю становица плевать на праздники и выходные.

вообще, если в конторе правильный юрист и нормально составил трудовые договора то работник хер чего добьется.

Леш зп чисто оклад, или оклад+премия?

оклад+премия

т.е. работодатель имеет право лишить законного права работника на получение очередного отпуска через 6 месяцев работы?

ну и все. можеш не рыпаться. выплатят тебе оклад, а премию порежут.

не лешить, а перенести

(не мне!)
премия минимальна, так что не имеет значения как такового

вне зависимости от того, был ли установлен график отпусков и был ли с ним ознакомлен работник, я правильно понял?

возьмем на примере.
двух работников - офисного, работающего по окладу, и вышедшего работать по приказу 12 июня
и работника, работающего по графику, с выпадением его графика на выходной день.

допустим, речь идет о июнь 2009 года.

праздник - 12 июня, день города
рабочая неделя - 40-часовая (1 день - 8 часов)
рабочих дней - 21
выходных - 8, праздничных - 1

что имеем?
работник офиса - отработал все положенные 21 день (168 часов)
праздничный день, полностью, оплачивается в двойном тарифе - т.е. еще 2 дня (16 часов)
итого оплату он получит за 184 часа и 23 рабочих дня.

работник сменный - отработал по графику следующие 12-часовые рабочие дни: 3,4;; 7,8; 11,12; 15,16; 19,20; 23,24; 27,28; - 14 дней (168 часов)
он тоже работал в праздничный день. так как по закону, этот день оплачивается в двойном тарифе, то тоже должен получить оплату в двойном размере.
есть 2 варианта оплаты праздника ( 200% деньги или 100% деньги + 1 доп. день выходной)
в случае со сменной работой, дополнительный выходной день работнику не предоставляется (так как график 2 на 2)
то есть этот работник также имеет право на двойную оплату его труда.

то есть должен получить деньги как и офисный работник в этом месяце - за 184 рабочих часа и 23 рабочих дня.

если вы закуситесь про дни и часы отдыха, посчитайте. у офисного и смещника они будут совпадать.
только почему-то вы тут с пеной у рта ждоказываете, что офисный работник получит оплату за переработку в праздник, а сменщик - нет.

все должен сменщик получать. считайте суммарное рабочее время и время отдыха и убеждайтесь сами.

Такая ситуация, моего коллегу хотят лишить премии, за то, что не успел к указанному времени (подразумевалось что он должен был выйти в субботу) выполнить задание начальника. Сам шеф работает по собственной инициативе с утра до 8-9 вечера, всегда в субботу и иногда в воскресение и хочет чтобы сотрудники так же работали. Вопрос. В случае бодания в суде с организацией, какие могут быть подтверждения что приходилось сверхурочно работать? Понятное дело никаких приказов не было, всё было добровольно принудительно

если еще учесть, что в предпраздничные дни рабочее время по закону сокращено, и если вас не отпускают раньше, вы фактически работаете сверхурочно, то все становится совсем весело. :)

что касается отпуска - лучше договариваться полюбовно или уволиться и взять компенсацию за неиспользованный отпуск. сумма не будет меньше..;)

лишение премии как у вас документально обосновывается? были же уже наверняка такие случаи. есть ли положение о депримировании в организации и как там что оговорено?

если премия значения не имеет то стоит ли закусываться по поводу праздников? их не так уж и много

получается что так. производственная необходимость и не ипет.

мне вот только интересно, если я устроился на работу 31го декабря, отпуск не брал, то в ноябре след года я могу написать заяление на отпуск на декабрь месяц и работадатель хрен мне его сможе порезать?

по закону оплачивается по двойному тарифу НЕРАБОЧИЙ праздничный день. согласно графика он был рабочим, почему в двойном размере?

вот для этого, нужно создать свой профсоюз и тогда колл. договор будет в вашу пользу.

никаких

ссылку на статью, где говорится, что рабочий праздничный день оплачивается как-то иначе, чем нерабочий праздничный день?

ссылку на статью где говориться что рабочий праздничный день оплачивается как-то иначе , чем рабочий непраздничный день?

дело не в сумме
а в желании отдыхать в новогодние праздники, и не увольняться по этой причине
я уже писал, когда и при каких условиях работник планирует уволиться

ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ПОНИМАЮ,
что в этой ситуации работник не может получить отпуск без согласия работодателя?

умный работодатель составит хороший график. :p или предложит заменить отпуск денежной компенсацией. само собой, за этот месяц ты получишь и компенсацию за отпуск и заработную плату за работу стандартную. а перенести и порезать работодатель сможет всегда теоретически.)

совершенно верно.

еще раз повторю, у работодателя нет ОБЯЗАННОСТИ через 6 месяцев предоставить работнику отпуск.

т.е. в случае, если сотрудник устроился на работу 20 июня, то первый раз пойти в отпуск он имеет право после 20 декабря, но если он это право не реализует, даже по инициативе работодателя, то до 20 июня следующего года он должен получить отпуск.

работодатель же напротив, после 20 декабря может предоставить отпуск, но до 20 июня след года - обязан.

т.е., как и писал, можно уволиться с выплатой компенсации за неиспользованный отпуск.

блять)))
тебя-то тут как раз и не хватало!

если человек идиот, то это надолго. (с)
и никакие профсоюзы не помогут. будут только обирать дополнительно

правильно понимаешь. получить отпуск без согласия работодателя работник не может в описанном тобой случае. есть еще вариант - написать заявление на отпуск с последующим увольнением. но в этом случае стоит это сделать пораньше
потому что если работодатель не пойдет вам навстречу и в этом случае, запаситесь запасом в 2 недели, за которые вы должны уведомить работодателя о своих намерениях.)

благодарю

ну понятно что составит. это так, сферический конь в вакуумме

как сможет порезать или перенести отпуск если отработанно 11 месяцев, и отпуск за этот период не брался?

и Вам спасибо

У нашего аффтара прописано втрудовом договоре что он работает по сменному графику работы. Таких понятий как праздники для него нет. и никаких компенсаций за это не положено. За то что он работает в воскреч или субботу(как он считает выходными) он отдыхат!!! в понед например. Через полгода работник имеет право на отпуск. но есть график отпусков на 2009 год который был составлен и подписан руководством и профсоюзом еше в декабре 2008 поэтому отпуск в декабре 2009 года только по согласию с администрацией! никаккие заявления работника силы не имееют. А если еще учесть что работник хочет уволится..... то нах такой работник вообще нужен???? как напишет заяву на увольнение работодаель вправе протянуть 2 недели! а потом уволить выплатив ему компенсацию за неиспользованный отпуск.

ну, может и помогут и помогают
но только этот институт у нас заработает на полную еще не скоро
и действительно глупо давать рекомендации о создании профсоюза в данном конкретном случае

у нашего общества нет осознания того, что оно может быть правовым

в ТК РФ нет вообще такого понятия, как "рабочий праздничный день"
см. статью 113 ТК РФ.
речь может идти о привлечении работника в к работе в праздничные дни, что, согласно закону, оплачивается в двойном размере.

посмотри мой пример с работниками.
т.е. ты согласен, что двум категориям работников, отработавших одинаковое количество рабочих часов и работающих в праздничный день, оплата будет разной? а на каком, простите, основании?

"нах такой работник нужен" - это вопрос риторический, как и нах нужен такой работодатель и работа
(меня всегда удивляли люди, которые позиционируют РАБОТУ и РАБОТОДАТЕЛЯ, как некий приоритет или имеющее большее значение, чем сам человек-работник!
часто бывает и работа дермовая, и работодатель говно)

про график
человек трудоустроился в середине года, т.е. график отпусков с учетом нового сотрудника, получается, или не составлялся, или был составлен после его трудоустройства
в любом случае, с этим графиком работник не был ознакомлен

Зебра всё четко расписала
++++

выделенное красным - неправда и прямог нарушение ТК РФ. ссылки на все статьи я приводила выше, расчеты - тоже. читайте и думайте.
или кидайте мне ссылку на статью ТК РФ, где говорится, что работники по графику - не имеют права на праздники и отдых. :):D смешно, ей Богу.

Даже на крупнейшем предприятии уфы(около 20000 работ) несмотря на наличие:
1) Профсоюза
2) Коллективного договора
зачастую работники не ходят в очередные отпуска на весь положеный срок в связи с производственной необходимостью.
Наш аффтар похоже что работает мягко говоря в мелкой шаражке без профсоюза и кол. договора и чего-то там хочет добится. Ответ лишь один он пришел туда сам по заявлению. никто его не принуждал не нрав пусть уходит в другой место где отпускают в отпуск когда хочет но вот платят ли столько же зп это ему решать.

Смешно.очень смешно. еще смешее что можно работнику вкорешке вместо слова премия за красивые глаза прописать "компенсация за работу выходные дни" и не платить ему ни копейки больше. и вообще от таких работников надо избавлтся. не нужны такие. особенно на производстве.

Пример
- имеем 5000 оклад 10000 премия. итого 15000руб
-написал заяву поднял шум и дописделся теперь 5000 оклад 3000 премия 2000 компенсация за работу выходные дни итого 10000 руб

это неважно. закон не обязывает работодателя предоставить работнику отпуск через полгода, закон дает ему такую возможность. как и работнику возможность воспользоваться ею, если работодатель пойдет навстречу.
варианты с отпуском я уже описала:
1. заяву на очередной оплачиваемый на 14 дней
2. заяву на отпуск с последующим увольнением
3. заяву на увольнению плюс компенсация за неиспользовнный отпуск.

честно говоря, основании работнику уволиться именно после праздников не вижу..какая разница?
в поисках работы не поможет это на песниях будущих прерывность трудового стажа не сказывается - в чем проблема уволиться когда это устраивает работника? :confused:

где я работаю к теме не имеет никакого отношения
у нас много отраслей и предприятий не имеют профсоюза
при этом доля малого бизнеса постоянно растет и само государство заинтересовано и пытается проводить политику на увеличение количества малых предприятий

так что свои рассуждения и понятия о "мелкой шаражке без профсоюза и кол. договора и чего-то там хочет добится" можешь засунуть себе в очко и почесать там всем этим ;)

сама работа не устраивает

ну а что сопли то тут распустил?

положение о премировании четко расписывает, кому, за что и в каком размере. такие работники нужны, чтобы работодатели тоже не особо-то наглели и соблюдали закон, который един для ВСЕХ категорий работников.

не факт.

остается вопрос
как корректно потребовать компенсацию за сверхурочную работу в праздничные дни за весь срок работы?

тогда уволиться, получить компенсацию и ехать отдыхать с тобой на курорт.:);)

никто ничего не распускал
задаю вопросы, получаю ответы от адекватных людей

в подобном тоне можешь общаться с быдлом на производстве с коллективным договором и профсоюзами

заработная плата и все прочие начисления были белыми?

положение о премирование скорее всего предусматривает выплату премии в случае отстуствия вопросов по качеству работник. А появление вопросов по поводу качества работы в адрес такого "свободолюбивого работника" не редкость в нашей стране.

да...

в 113 тк рф нет понятия и праздничный день, есть понятие нерабочий праздничный день. для работающего по графику человека 12 июня в твоем примере не будет являтся нерабочим праздничным днем.

возмем допустим прошедший октябрь, возьмем офисного рабочего и сменного, 2 через 2. у обоих оклад 10 тыс. кто сколько получит? праздников не было.

совсем нет. если вы не видели грамотного положения о премировании и депремировании - это не говорит о том, что его не существует в принципе. премии тоже назначаются от конкретных числовых показателй и процентных отношений согласно КТУ или без него.

доказать сам факт сверхурочной работы. а поскольку приказов не было, могут запросто послать и сказать что это было порывом души работника.

ко всему прочему работник должен еще ознакомиться под роспись с выставляемыми планами и заданиями

факт сверхурочной работы зафиксирован работодателем в ежемесячных табелях учета рабочего времени сотрудников, на основании которых выплачивалась зарплата

ну, и страх перед угрозой коллективной жалобы в мин.труда не изменит позиции работодателя?
и еще вопрос
как поступить в предстоящие новогодние праздники, заявить, что без приказа работник не выйдет на работу?

нет, не так. :) для работающего по графику человека нерабочий праздничный день будет являться таким же нерабочим праздничным днем, как и для всех остальных.
и работодатель заранее документально обеспечивает привлечение таких категорий работников к выходу на работу в нерабочий праздничный день. соответствующим приказом, распоряжением с соответствующей оплатой труда.
о чем и говорит нам статья 113.

с чего??? у него согласно графика стоит рабочий!
или он по твоему и в субботу воскресенье тоже должен отдыхать?

факт того что сверхурочная работа была по инициативе работадателя! он может запросто сказать что это была инициатива работника

ну изменит позицию жалоба или нет зависит от конкретного случая. если у работадателя все чисто по документам с чего ему бояться?

зебра все правильно говорит,
подтверждено профессиональными кадровиками :cool:

с того, что дурят сотрудников и без письменных приказов выгоняют на работу в праздничные дни без каких-либо компенсаций, что фактически нарушает их права , о чем могут заявить работники, большинство из которых не довольны условиями труда

кто скажет?

нет, снова не так. не "у него согласно графика стоит рабочий день"
а так: "праздничный день выпадает на его график"
точно так же как для офисного работника "праздничный день выпадает на его 8-ми часовойрежим работы"
точно так же, как "праздничный день выпадает на его смену", если речь идет о сменной работе.

неважно, какая категория работника обсуждается и какие у них режимы и графики.
если выходной выпал - он выпал для всех категорий работников и по закону тем их них, кого работодатель привлечет к труду, должна работа оплачиваться в двойном размере.

но если праздничный день выпадает на выходной, обычно он переносится на другой день
значит вне зависимости, выпал праздничный день на рабочий день или выходной день работника, количество рабочих часов в календарном месяце должно быть пересчитано, и должны быть выплачены соответствующие компенсации в случае сверхнормативной выработки в течение календарного месяца?

то есть если выпала суббота или воскресенье на его график, то двойная оплата?

ну если так хочется заявить, делайте это так:
1. напишите соответствующее уведомление работодателю со ссылкой на законодательство.
2. заручитесь наличием его подписи и регистрации документа у секретаря, второй вариант бумаги оригинал должен остаться у вас на руках.
3. сделайте это заблаговременно.
4. ознакомьтесь со всеми положениями, должностными инструкциями, распорядком дня и прочими локальными актами на предприятии, убедитесь, что подобные случаи и действия при них там не были оговорены, особенно с вашей подписью об ознакомлении.

а еще лучше - не трахайте себе мозг, если работать не хотите - увольняйтесь получайте компенсацию за отпуск.
если считаете, что праздничные дни оплачивались вам неправильно, едете в Трудинспекцию, делаете заявление, они устраивают на предприятие проверку верности начисления всех положенных по закону компенсаций, и даже без суда может статься, вы получите перерасчет даже в случае, если вы уволены.

нет, положение распространяется только на праздничные дни.

совершенно неочевидно.
запутала ты всех кароч :D :D :D

ну рассуждайте логически.
если обычному офисному работнику предоставляется и выходной и праздничный день, а работнику по графику - и выходной и праздничный тоже, но у него график и он вышел работать, то конечно.

думается что след. образом:
первоначально все таки следует решить уволиться с данной организации, написать заявление на увольнение и дождаться когда его подпишут и на руках у работника будет копия данного заявления.

после этого, т.к. все выплачивалось в белую и велись табели и т.п., написать руководителю организации грамотное письмо с просьбой компенсировать данную работу согласно ТК (желательно также самому предварительно посчитать какую сумму по этой компенсации работник может получить, ну и можно даже эти расчеты изложить в данном письме, к примеру: 12 июня работал, но т.к. это был праздничный день то должен был получить вместо 140% от зп 200%, ну и так далее). В письме обязательно привести выдержки из ТК РФ, чтобы послание было как можно более официально. Также получить копию этого письма, подписанную работодателем.

ну а дальше ждать ответа. Если работодатель неотреагирует, то со всеми копиями этих бумажек (заявлений, труд договор, табели и что там еще есть) - либо в труд инспекцию, либо сразу в суд.

блин
если до сих пор не понятно, то деньги в этой ситуации не имеют решающего значения!

человек хочет отдыхать в предстоящие праздничные дни!
поэтому я и спрашиваю, может ли он не выходить на работу без соответствующего приказа или нет?
или нужно убедиться сначала, что в подписанных работником документах не было указано, что работник должен выходить на работу в соответствие с графиком вне зависимости от выпадения на его график праздничных и выходных дней? соответственно там же должен быть и указан размер компенсации работнику в этом случае, так?

если таких уведомлений за подписью работника нет, то РАБОТНИК ИМЕЕТ ПРАВО НЕ ВЫЙТИ НА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЙ ДЕНЬ???

благодарю

да, имеет. только потом он поимеет проблемы с неграмотным увольнением, пачкотни трудовой с внесением по решению суда в нее исправительных записей, куча геммора и нервов.
и если человек решил оттуда полюбому сваливать, я искренне не понимаю, почему ему нужно считаться именно в отпуске с эти праздничные дни? почему он не может просто уволиться и отдыхать себе на здоровье?

что-то вы явно не договариваете в части того, что работник хочет делать потом, после праздников.

я же сказал, что работник планирует уволиться после того, как найдет другое место работы

думаю, что учитывая то, что работодатель работает вбелую, он не станет рисковать увольнять работника, не имея для этого основания (приказа о выводе работника на работу в праздничные дни с соответствующей компенсацией)
а под угрозой коллективной телеги в мин.труда или инспекцию так вообще выплатит всем сотрудникам компенсацию за сверхурочную работу в учетном периоде
или я слишком самонадеян?)

ст. 113, и никакой путаницы.

да, позиция самонадеянная.
сначала пусть другую работу найдет, и уволится по-хорошему, а потом бодаться, как Вадим расписал, потому как перерасчет по-любому выплатят.

тут работнику нужно решить, что для него принципиально более важно: работая на этой найти другую работу и потом увольняться, пожертвовав выходными в новый год
или отдыхать на новый год, пожертвовав имеющейся работой.

что так страшит в увольнении и поиске работы, не имея ее на руках, не понимаю. поддержка государства на бирже труда сейчас хорошая - 5600 рублей в месяц.

убила)))

что смешного-то? раньше маскимальная была около трех тысяч и то только тем работникам, кто не уволился по собственному желанию (п.3 ст.77 ТК РФ)
сейчас эта поддержка фиксированная для всех, даже тех, кто по своему желанию уволился, исключая тех, кого по сокращению штатов - тем их среднемесячный оклад, как и раньше сохраняется в течение нескольких месяцев.

5600 - лучше чем ничего, прокормиться хватит. и я считаю этот шаг государства хорошим шагом в поддержке многих людей, оказавшихся сейчас за бортом.

если работник не выйдет на работу а потом не предоставит никаких оправдательных документов можно уволить его за прогулы.

я каждую субботу и воскресенье не выхожу и не предоставляю никаких документов. никто не увольняет

можно. если действия работодателя правомерны и он может это подтвердить, и в суде тоже. а если привлечение к работе в праздничный день не было работодателем как положено оформлено, то он не имеет права никого за прогулы увольнять.

ты тоже по графику работаешь? или у тебя 40 часовая раб неделя с рабочими днями с понед до пятн?

думаю так:
в связи с тем что работник работает по графику 2/2, данное положение очевидно закреплено в трудовом договоре и соответствующей должностной инструкции.

Совсем необязательно у работника по данному графику выходные дни - это суббота и воскресенье, т.к. работодатель в качестве выходных может установить другие дни недели, что скорее всего также закреплено в труд договоре. И также не будет нарушаться норма ст. 110 ТК РФ , где написано, что продолжительность еженедельного непрерывного отдыха должна составлять не менее 42 часов.

далее:
т.е., работа именно в праздничные дни скорее всего также прописана в труд договоре, и вряд ли работодатель для работников, которые работают по графику постоянно на каждый праздник будет делать отдельный приказ (хотя кому делать нечего - могут и делать). Проще сделать один приказ о работе сотрудников, график которых выпадает на праздничные дни, с которым при приеме на работу ознакамливать сотрудников, а остальное прописать в труд. договоре.

т.е. в данном случае все же надо отталкиваться от положений труд договора, и дальше решать как поступать.

короче, не согласна по поводу оплаты сб, вс и праздничных дней в двойном размере при сменном графике

За работу в субботу и воскресенье и официальные праздничные дни по графику сотрудники должны получать обычную зарплату.
ст. 111 ТК РФ - При сменном графике выходные могут предоставляться не только в субботу и воскресенье, но и в другие дни недели. Следует учесть, что за учетный период человек должен трудиться не более установленной нормы рабочего времени. Поэтому если по графику смена выпадает на субботу или воскресенье, этот день считается обычным рабочим. И зп будет в одинарном размере.
Для работника который работает посменно - работой в выходной день будет считаться его выходной ПО ГРАФИКУ!

еще раз спасибо!
я это уже понял

и прогул"рабочего дня по графику" тоже будет считаться прогулом и работодатель вправе выкинуть работника на улицу по статье за прогулы.

так то да, но праздники точно никто не отменял, поэтому работа в праздники, даже и по графику - по другому тарифу.
а про выходные - все верно.
т.е., чел работал вторник-среду, четверг-пятницу отдыхал, субботу-воскресенье работал.
у него выходные дни будут четверг-пятница, а не суббота-воскресенье.
а вот если этого чела попросят выйти на работу в четверг-пятницу, и он согласится, то тогда эти дни по другому тарифу.

праздничные дни тут при чем?
они как раз влияют на устанавливаемую норму рабочего времени в каждом конкретном месяце

согласен

ну я ж не зря про суммированный учет писала.
все часы которые будут превышать часы прописанные в производственном календаре должны оплачиваться в 2 размере

только что выяснил, работодатель оплачивает работнику работу в праздничные дни дни в размере 200%
так что оснований для претензий нет...

благодарю всех участников обсуждения!
ответы на поставленные мной вопросы получены
думаю, тема может быть закрыта