Просмотр полной версии : Про Дизигнеров
mi-mi siku
28-12-2009, 18:05
Уж больно мне понравился прикол.
mi-mi siku
28-12-2009, 18:06
продолжение
mi-mi siku
28-12-2009, 18:07
концовочка
Скороходбезсапог
28-12-2009, 18:14
Аццкий ожыг :D
СумасшедшийБолванщик
28-12-2009, 18:16
Забавне)))
Мими! Авка - рулит)
gulnar_ka
28-12-2009, 18:20
прикольно :)
mi-mi siku
28-12-2009, 18:23
Сенькс
mi-mi siku
28-12-2009, 18:34
Стихотворение про дизера
Пахнет дизайнер компьютером новым
пахнет работой часто хреновой
пахнет заказчиком,
пахнет деньгамипахнет макетами и …пирогами
пахнет отсутствием времени частосном недостаточным,
глупым начальство
мпахнет наружкой и сувениркой
кофе остывшим от бублика дыркой.
Утром он пахнет почти креативом
к вечеру часто пахнет он пивом
днем в перерывы дымом табачным
образом жизни творчески-злачным.
зрением севшим и слухом неточным,
пахнет работой ночною и срочной,
пахент порою водкой столичной,
только не пахнет жизнью он личной...
Mr.Masta
28-12-2009, 18:36
..нормально.
Moschino Girl
28-12-2009, 18:42
абалденно))
Raven-V.R.
28-12-2009, 18:48
подстава. оригинал был на одном англоязычном фрилансовском сайте.месяца три назад что ли
mi-mi siku
28-12-2009, 18:50
Конечно копипаст
Дизайнер vs заказчик
Скромные советы для начинающих
- "Сделайте эту работу со скидкой (или бесплатно), а потом мы вам на следующем заказе это возместим"
Ни один уважающий себя деловой человек не будет бесплатно раздавать свою работу и тратить время в надежде, что в будущем получит за это компенсацию.
Ну представим себе, чтобы сказал какой-нибудь водопроводчик, которому вы предложили бы следующее: "Давайте, вы мне установите раковину бесплатно, а в следующий раз, когда мне понадобится раковина, я вам это возмещу". Он бы рассмеялся вам в лицо! Кроме того, скорей всего, когда речь пойдет о серьезном проекте, к вам просто не обратятся.
- "Мы никогда не платим и цента, пока не увидим окончательный вариант"
Похоже на правду, если только это не попытка оставить лазейку, чтобы "кинуть" вас с оплатой. Практически каждый профессионал просит оплатить задаток или оплачивать работу поэтапно, за исключением только самых мелких проектов. После того, как у вас установятся прочные деловые отношения, вы можете выработать с клиентом какое-либо другое правило оплаты. Но новый клиент не имеет права требовать от вас без оплаты большего, чем первоначальная встреча и пожалуй нескольких предварительных набросков!
- "Сделайте это для нас, и о вас узнает весь мир! И заказы так и посыпятся на вас!"
Чушь. Попробуйте сказать водопроводчику: "Установите эту раковину у меня, ее увидит мой друг, и у вас появится куча заказов!".
Наш друг водопроводчик ответил бы: "Вы хотите сказать, что даже если я делаю хорошо свою работу, мне ее надо сделать бесплатно, чтобы ее заметили?"
Кроме того, парень потом наверняка начнет хвастаться любому встречному и поперечному о том, что такая работа стоит обычно ХХХ долларов, а он, такой прекрасный бизнесмен, получил ее бесплатно! Если кто-то и позвонит, то только в надежде на такую же, или даже лучшую сделку.
- Разглядывая наброски или эскизы: "Ну что ж, мы не уверены, хотим ли мы с вами работать, но оставьте пока свои материалы у нас, чтобы я мог обсудить их со своим партнером, инвестором, женой, священником"
Можете быть уверенными, что пятнадцать минут спустя после вашего ухода, он будет звонить другим дизайнерам, имея на руках уже готовые наброски, и спрашивать их о ценах. Когда вы позвоните снова, вам скажут, что ваши цены слишком высоки, поэтому этой работой будет заниматься студия "Рога и Копыта". Что тут удивительного, что они дали более низкую цену? Вы же сэкономили им несколько часов консультаций, на оплату которых они и не смели надеяться! Пока вы не договоритесь о сделке, не оставляйте НИЧЕГО в офисе клиента.
- "Ну, мы не отменили заказ, а просто перенесли. Подождите немножко, мы продолжим через месяц – другой"
М-м, скорей всего – нет. Если что-то до этого надо было сделать срочно, а теперь – нет, скорей всего дело погибло. Наилучшим решением было бы выставить счет за выполненную на данный момент работу, а затем преспокойно следить за тем, что будет! В противном случае вы позвоните через два месяца, и окажется, что вашей работой давно занимается кто-то другой. И знаете, что будет? Они вас даже не узнают...
- "Контракт? Какой к черту контракт! Мы же друзья..."
Да, конечно друзья, но до тех пор, пока что-либо пойдет не так или будет понято не так. И тогда вы станете "уродом в костюме", а я превращусь в "дизайнера-придурка". Так что, договор – важная деталь. Ну если только вам не все равно – заплатят вам или нет. Любой уважающий себя предприниматель закрепляет свои отношения на бумаге, так же должны поступать и вы.
- "Вышлите мне счет после того, как работа будет напечатана"
Зачем для этого ждать срока, не имеющего к делу никакого отношения? Вы сделали свою работу, так? Вы честный человек, так? Зачем тогда вам привязываться к этому сроку? После того, как вы сдали работу, и она была принята, выставляйте счет. Эта фраза может оказаться всего лишь тактикой оттягивания оплаты. Если парень ждет, когда работа будет напечатана, а вы соглашаетесь вносить необходимые изменения, тогда он может просто забыть о вас и не заплатить за работу по внесению изменений.
- "В прошлый раз нам это сделали за ХХХ долларов"
Ну и что? Если в прошлый раз им сделали работу хорошо, стали бы они сейчас разговаривать с вами? И то, сколько взял с них предыдущий исполнитель, к вам никакого отношения не имеет. Люди, берущие за свое время слишком мало, выпадают из бизнеса (либо разоряются, либо просто меняют занятие), и кто-то должен занять их место. Давайте честную цену и придерживайтесь ее.
- "Мы можем выделить лишь ХХХ долларов, и точка"
Удивительно, не правда ли? Этот парень наверное, отправляясь покупать автомобиль, в точности знает, сколько ему придется потратить, еще даже не посмотрев на товар и не походив по рынку. Сомнительно. Определенное количество работы стоит определенное количество денег. Если у них меньше денег, сделайте меньше работы (если можете), и, таким образом, все равно получите заказ.
Но убедитесь, что заказчик понимает, что вы сделаете меньше работы, так как получили меньше денег, чем ожидали. Дайте им меншье возможностей выбора, сделайте что-то по-простому, отошлите их за какой-либо работой к другой фирме.
- "У нас сейчас проблемы с финансами. Дайте нам результаты вашей работы, мы получим деньги, и расплатимся с вами"
Ну как же! Вот только, когда деньги появятся, можете быть уверенными, что в очереди счетов к оплате ваш будете в самом хвосте. Когда кто-то достигает такого положения, что признается о наличии проблем, это значит, что дела у них идут еще хуже, чем они стараются показать. Но даже в лучшем случае, вы что - банк? Разве вы достаточно компетентны, чтобы разобраться, не врут ли их финансисты? Если компания дошла до такой точки, что не может получить кредит ни в каком кредитном учреждении или банке, тогда какой смысл вам продлять им кредит? Если вы будете играть в благородство, вы наверняка проиграете.
Но если вы уж разрешили им тянуть до последнего, то уж как минимум потребуйте дополнительных денег за свое ожидание. Банки взимают проценты за предоставленный кредит, вам следует поступить также. Может быть с вами и имеют дело именно поэтому: получить по сути дела беспроцентный кредит вместо того, чтобы расплачиваться по процентам с банком. Не разбрасывайтесь своими денегами.
- "Меня этот эскиз вполне устраивает, только давайте изменим тут, тут и немного вот здесь"
На первом этапе разработки (разработка эскиза) это обязательно, так делается, пока эскиз на 100% не устроит заказчика, но после разработки программной части сайта...
Представим что у водопроводчика, который ставил Вам раковину, есть друг кафельщик. Вы ему говорите, что необходимо облицевать плиткой стену, благополучно выбираете кафель в магазине, и при покупке он Вас полностью устраивает (цвет, размер, толщина итд.) И вот счастливый момент, - кафель положен на клеевую смесь и она уже замечательно просохла, швы затерты и плитка сияет и блестит… И вдруг Вам приходит в голову мысль что размеры квадратиков кафеля, ну очень большие... Да и цвет тускловат… Вы предлагаете мастеру оторвать плитку и положить новую, которую Вы привезете в скором времени. Как Вы думаете,- что Вам скажет на это мастер?…
mi-mi siku
28-12-2009, 18:51
возможно мне прислали с месяц ссылку на яплакал.
ДИмотиваторы тож не РУсская замута... пазорища))
не читал, но тоже понравилось
mi-mi siku
28-12-2009, 18:53
loftynsore
30-12-2009, 11:45
чот как-то в уфе всё медленно... бояните....
http://www.fishki.net/comment.php?id=62747 вот из свеженького.
СумасшедшийБолванщик
31-12-2009, 04:51
Спасибо)
Vorona Sapiens
25-01-2010, 23:50
История понравилось, особенно круглые диаграммы)))))))) Стишок тоже. Актуально)
:p
-Платон-
25-01-2010, 23:59
никто они эти дизайнеры..) как были бездельниками так и остаются. порой приходится кинуть на бабло чтобы пошевелились.
идите работайте лучше.. дизайнеры.. Дизайнеры, кто что создал? Или вы просто дизайнеры?
Stardust
29-01-2010, 00:33
моя прабабушка еще этот аккордеонище читала, да в английском варианте, да с линками на сайт заказчика.
кстати, свежий прикол: картинка медведя, который орет "ПРЕВЕД!". не было еще, не?
NeBESnayaya
29-01-2010, 00:38
хехе поржала, креативненький дизайнер:D
Заказчиков можно бесконечно ругать. Но не прав всегда дизайнер...
Mr.Masta
29-01-2010, 00:47
..или заказчик косящий под дебила..
Mr.Masta
29-01-2010, 00:51
...имхо, нет не правых, не виноватых..есть бюджет, объем работы и цель..\..достигнута - все правы..\..финал любого заказа - компромисс между деньгами, временем, вкусом (тараканами) заказчика и возможностями дизайнера ..
http://fishki.net/picsw/122009/23/po.../dizayn_09.jpg
В данном случае дизайнер не справился с заказом. Почему?
1. Не отстаивал мнения.
2. Дизайнер видимо не знал что использование персонажей на сайте повышает дружелюбность. узнаваемость и способствует возврату посетителей. Собаку и Киску можно было бы классно обыграть в ввиде персонажей.
3. Комик Санс можно заменить в заколовках на подобный рукописный "фломастерный" шрифт, Более правильный и красивый. В блоках текста, скрепя сердцем, можно оставить. Кстати оригинал этого комикса американский. Латинская версия Комик Санс выглядит лучше чем кириллическая, хотя бы даже если взять букву "П"...
Нужно просто стараться не опускать руки..
Mr.Masta
29-01-2010, 01:08
...скажи мне умный человек, почему на фрилансе из 2 т. чел - 1500 - хохлы (киев , украина), дизайнеры высочайшего уровня?..
Mr.Masta
29-01-2010, 01:16
..скольким тебе придется привить вкус и понимание дизайна?..и какой ценой?..\..были случаи когда после сотой корректировки эскиза спрашивали - ну, как?..добавить может что?..- отвечал что я больше не дизайню..вам пойдет и ладно..\..остальные заказы поджимают..
Mr.Masta
29-01-2010, 01:20
..можно поработать вместо заказчика..не давая разгуляться его тараканам..показав три схожих по стилю или тематике сторонних варианта..\..в любом случае - это труд..
ты приходишь к цирюльнику.. толком не знаешь что хочешь, тебя стригут, как ты якобы попросил, и в большинстве случаев ты недоволен...
в целом такая же ситуация с любыми дизайнерскими работами с той разницей, что процесс утверждения "прически" растянут во времени
Позициня в корне не верна. Xyвый дизайн, например сайта, это труд? В этом деле, что, труд важен? Важен результат. Заказчику похyй на то сколько ты тужился над какашкой.
Mr.Masta
29-01-2010, 01:25
..в таком случае дизайнеру на 50 % по*** ибо к появлению какашки приложил руку и сам заказчик..)))
Mr.Masta
29-01-2010, 01:27
..короче больше дизаинов хороших и разных..))..\..спать..
Какашки не должно получиться в любом случае. Работу надо выполнять стараться )
это я конечно описываю идеальные условия. на деле факторов которые влияют на подрядчика ооочень много.. от моральных до физических
Mr.Masta
29-01-2010, 01:32
..труд - толковалось с точки зрения сделать заказ не вызывающий позора.
Mr.Masta
29-01-2010, 01:38
..картинки из будней..)
полезу немножко в другую область. просто мнение выскажу..
Глупо как-то звучит "торгово развлекательный центр космоцентр"..
"торгово развлекательный центр космо" намного лаконичней и проще.
Mr.Masta
29-01-2010, 02:11
ггг.)
Mr.Masta
29-01-2010, 02:14
..желание заказчика..гг..)
Mr.Masta
29-01-2010, 02:17
..ну хоть какая польза..)..\..спать.
Mr.Masta
29-01-2010, 02:35
..(перефразируя)).."я в фотошопе просидел сколько в тюрьме не сидят"...:D...\..кто б подсказал еще мне как не являясь подписчиком выкупить 2 фоты для проекта из shutterstocka..
\..с горой интересная работа..)
СумасшедшийБолванщик
29-01-2010, 04:30
Есть же бесплатные или копеечные стоки.
loftynsore
29-01-2010, 07:51
сказал товарищ Блэк, который проибал уже 140к. Но зато он "честно" продал недоделанное чудо за 8к =) Хотя оно и 8к не стоит)
Артур, историю из аськи поднять?)
loftynsore
29-01-2010, 07:56
=))) Балаболка
Dr.Shnaps
29-01-2010, 09:12
Дивно! Повеселился с утра! Супер!)))
Да уж проебал. Бывает. Не порти мою репутацию одним проектом ) Я поумнел теперь, надеюсь. С меня бесплатный принт или две иконки еси надо )
Mr.Masta
29-01-2010, 11:17
..заказчик выбрал фото оттуда..\..именно такое есть на бесплатных стоках или нет..пока неизвестно..да и сам заказчик крупный..ему б все по закону..))
Mr.Masta
29-01-2010, 11:43
..покупайте это ясно..\..там заморочки свои чтоб купить..как понял надо подписку покупать на месяц..сравнительно недешево..зато 75 чтоль фоток лимит за нее..заказчику столько не надо...)))..надо всего 1-3..)
Mr.Masta
29-01-2010, 13:03
..сейчас разговаривал с заказчиком..пока все сложно..может и не эти фото..\..пока не заморачиваюсь..
mi-mi siku
31-01-2010, 20:53
все еще верите что все не субьективно?
Блак а кто не ругает дизайнеров?.то то-е как козлить мужиков или сучить женщин) неизбежное. у меня есть замечательный знакомый художник дизайнер Андрейка. уж любит он показлить заказчиков..но от этого он отнюдь не фуфлыжный. а шутка тем не менее все равно хороша...
loftynsore
01-02-2010, 18:54
Мими... не надо приписывать всех дизов =) Есть те, что выполняют обязательства, не нарушают сроки, выражают свою идею и всем сладко)
А есть те, кто не справляется с задачами и начинается тут уже, что вот... заказчик мудак и т.д.
Для заказчика важно: срок+реализация.
Дизайнеры часто проёбывают что первое, что второе, а апеллируют тем, что не могу сделать путной вещи из пожеланий заказчика.
mi-mi siku
02-02-2010, 00:36
я перестала заморачиватся..если я не справляюсь я просто либо отказываюсь либо подкидываю другим работу кто это сделает лучше меня.
Mr.Masta
02-02-2010, 01:51
..эх, пообсуждать бы электриков..или сантехников..
)
mi-mi siku
02-02-2010, 02:43
сегодня сидели в кафе с юристом) коснулись темы не профессионального подхода во всех сферах.. к примеру данный юрмст тоже частенько сталкиваеться с подобным и очень не однозначно реагирует
да всё верно. только изначально всё начинается из-за бюджета )))
разные ситуации бывают в жизни, и не надо апеллировать
что сразу надо было договариваться )))
такие выceры рождаются исключительно от комплексов
в той же книге лебедева очень интересный пример
"В нашей стране даже деньги — самый распространенный пример графического дизайна — выглядят так, будто их рисовали для завертывания монпансье. Достаточно взять 50-рублевую купюру и посчитать количество пальцев на ноге у женщины".
http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/34/50.jpg
бред.. там видно что 5 пальцев.. и не больше
mi-mi siku
02-02-2010, 13:39
согластна... видно что это штрих....и что перед ним штриха быть не может.
Mr.Masta
02-02-2010, 13:51
..надо исправить купюру на 60 рублей..))..\..с артемием не поспоришь..
mi-mi siku
02-02-2010, 15:00
сто лет его не читала.. но он тоже бывает не прав.. а его "...кусы" мы еще с подругами в детстве придумывали)
mi-mi siku
02-02-2010, 15:28
+много. Уникального контента в ководстве с гулькин нос. То, что он там понаписал давно было придумано и сформулировано задолго до раскидывания понтов и хуев Татьяныча.
Mr.Masta
02-02-2010, 16:02
..имея 200 рыл творческих личностей..\..много можно нагенерировать и в продажу пустить..себе на пользу..)..\..потом кидаться понтами..и не в чем себе не отказывать..\..имхо..)..\..а так то его жаль
mi-mi siku
02-02-2010, 16:15
ну знаешь надо не буть дураком чтоб найти собрать и эффективно использовать 200 талантов. а это тоже не хухры мухры.. таки он не простой мальчик
Mr.Masta
02-02-2010, 17:51
Suum cuique..\..но старина Фрейд бы порезвился на лебедеве..)
loftynsore
02-02-2010, 19:05
5. То что вы называете 6-м, обычно относится к подушечкам "ладони". Врубаем пространственное мышление
это вообще не нога, а подол второй юбки
loftynsore
02-02-2010, 19:35
Может тогда и на правой руке у неё недоразвитая выступающая фаланга?
я чота смотрю - морда у статуи не прикольная
вы так мне пишете, как будто я артемий)))))
спасибо, приятно конечно :D
но я всего лишь привела цитату из книги
пс:зато статую все рассмотрели внимательно)))