PDA

Просмотр полной версии : Нужна помощь адвокатов и юристов


Страниц : [1] 2

ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
RevolutioNary
12-01-2010, 08:58
tesfddvbdsc

mmmlll
12-01-2010, 09:53
покупатели техники являются добросовестными приобретателями и куй что с них взыщишь.

ASA
12-01-2010, 10:05
Я не понял как это дело закрыли, но жулика посадили?

С жулика в турьме точно ничо не возьмёш. Я бы советовал нанять адваката с целью добиться пересмотра дела на группу. Шансов впрочем тоже здесь не много - менты будут сопротивяца не меньше самих арендодателей.. Но без этого никому другому ничо не предъявиш кроме жулика.

mmmlll
12-01-2010, 11:18
возможно жулика и посадили а арендодатели шли пособниками и получили условный.. приговор смотреть надо

Вадим Викторович
12-01-2010, 11:51
не совсем так.
Статья 74. Доказательства


1. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.

2. В качестве доказательств допускаются:
...
4) вещественные доказательства;

Статья 81. Вещественные доказательства

1. Вещественными доказательствами признаются любые предметы:
...
2) на которые были направлены преступные действия;
2.1) деньги, ценности и иное имущество, полученные в результате совершения преступления;


2. Предметы, указанные в части первой настоящей статьи, осматриваются, признаются вещественными доказательствами и приобщаются к уголовному делу, о чем выносится соответствующее постановление. Порядок хранения вещественных доказательств устанавливается настоящей статьей и статьей 82 настоящего Кодекса.


Статья 86. Собирание доказательств


1. Собирание доказательств осуществляется в ходе уголовного судопроизводства дознавателем, следователем, прокурором и судом путем производства следственных и иных процессуальных действий, предусмотренных настоящим Кодексом.

2. Подозреваемый, обвиняемый, а также потерпевший, гражданский истец, гражданский ответчик и их представители вправе собирать и представлять письменные документы и предметы для приобщения их к уголовному делу в качестве доказательств.

3. Защитник вправе собирать доказательства путем:
1) получения предметов, документов и иных сведений;
2) опроса лиц с их согласия;

3) истребования справок, характеристик, иных документов от органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и организаций, которые обязаны предоставлять запрашиваемые документы или их копии.

Статья 183. Основания и порядок производства выемки

1. При необходимости изъятия определенных предметов и документов, имеющих значение для уголовного дела, и если точно известно, где и у кого они находятся, производится их выемка.

2. Выемка производится в порядке, установленном статьей 182 настоящего Кодекса, с изъятиями, предусмотренными настоящей статьей.

3. Выемка предметов и документов, содержащих государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, предметов и документов, содержащих информацию о вкладах и счетах граждан в банках и иных кредитных организациях, а также вещей, заложенных или сданных на хранение в ломбард, производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.

5. До начала выемки следователь предлагает выдать предметы и документы, подлежащие изъятию, а в случае отказа производит выемку принудительно.

6. В случае выемки заложенной или сданной на хранение в ломбард вещи в трехдневный срок производится уведомление об этом заемщика или поклажедателя.



успехов.
пс.:тот, кто сейчас приобрел эту технику конечно признается добросовестным покупателем, и уже сам, в порядке гражданского судопроизводства может возвращать свои денежные средства.

mmmlll
12-01-2010, 14:31
товарисч это называется путать яишницу с божим даром.
причем тут доказательство в уголовном процессе и признание договора купли продажи недействительным???

moncton
12-01-2010, 14:36
вата.
что могешь- заява в прокуратуру( фелен-туген имеются док-ва, что мои вещчи были вынесенны с теми и теми лицами, кот., сдали туда, продали сюда, прошу провести проверку)
путум будет отписка с прокуратуры , вот и все.

moncton
12-01-2010, 14:38
и еще - афтор, пока с тобой 100% не расчитаются УДО не светит, однако эт надо держать на контроле тебе, порой хозяин за хорошо-башлевое поведение ход-вует и олга за ворота.

mef6
12-01-2010, 15:32
эт если признают таковыми

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 15:48
Можете требовать возврата у ломбарда, предоставив им доказательства что это имущ-во ваше (чек магазина, паспорта на технику), в случае если они вас пошлют, можете подать иск, но в данном случае это не обычный гражд-правов иск, а виндикационный (ст 302 ГК)

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 15:49
добросовест покупатели обязаны вернуть также вещь, особенно в случае если доказано хищение

Вадим Викторович
12-01-2010, 15:49
я выложил статьи, в которых говорится, что похищенная техника, которой пользуются другие люди (пусть и купившие ее добросовестно - что кстате тоже будет устанавливаться в ходе следствия), никак не перестает быть вещественным доказательством, а посему может и должна быть изъята.


если чел прикупил украденный (угнанный) автомобиль, пусть и с измененными документами, и когда установится что этот авто действительно украдено (угнано), ты считаешь что его не вернут владельцу? (суть то одна).

moncton
12-01-2010, 15:51
чет думается вещей этих следа ужо не найдешь.

moncton
12-01-2010, 15:53
ок. однако эти вещи должным образом до сих пор не прикрепленны вещ.доками, отседа хер что получиться, т.к суд был, обвиняемый определен, еси тока по вновь откр. обстоятельствам, кот., нуно четко обосновать и представить.

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 15:54
ну он же пишет сдали в ломбард, нашли объявление, значит они знают что это за ломбард, где находится и когда приобрет технику у каждой вещт есть серийный номер, пускай сверяют, если все совпадает ломбарду придется расстатся с этой техникой либо по хорошему либо по решению суда

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 16:07
а ваще конечно странно что она в ломбарде, а не у ментов...че то странно..

Вадим Викторович
12-01-2010, 16:17
1. я так понимаю что похищенные вещи во время следствия не могли быть должным образом оформлены как вещ. доки, т.к. просто было неизвестно их местонахождение.


2. Статья 413. Основания возобновления производства по уголовному делу ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств
...
4. Новыми обстоятельствами являются:
1) признание Конституционным Судом Российской Федерации закона, примененного судом в данном уголовном деле, не соответствующим Конституции Российской Федерации;
2) установленное Европейским Судом по правам человека нарушение положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод при рассмотрении судом Российской Федерации уголовного дела, связанное с:
а) применением федерального закона, не соответствующего положениям Конвенции о защите прав человека и основных свобод;
б) иными нарушениями положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод;
3) иные новые обстоятельства.


Статья 415. Возбуждение производства
2. Поводами для возбуждения производства ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств могут быть сообщения граждан, должностных лиц, а также данные, полученные в ходе предварительного расследования и судебного рассмотрения других уголовных дел.
4. Если в сообщении имеется ссылка на наличие обстоятельств, указанных в пункте 3 части четвертой статьи 413 настоящего Кодекса, то прокурор выносит постановление о возбуждении производства ввиду новых обстоятельств и направляет соответствующие материалы руководителю следственного органа для производства расследования этих обстоятельств и решения вопроса об уголовном преследовании по фактам выявленных нарушений уголовного законодательства. При расследовании новых обстоятельств могут производиться следственные и иные процессуальные действия в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 16:22
А зачем вы им советуете заново производство по делу начинать? :confused:

Вадим Викторович
12-01-2010, 16:32
а как ты предлагаешь провести следственное действие (т.е. выемку) когда есть вступивший в силу приговор суда?

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 16:39
всмысле выемку?? они же пишут что техника не у ментов...
"мы нашли кому была проданна техника из ломбарда(нашли объявление)." У них техника в ломбарде, сотовые и что за ломбард они знают. Решение суда о хищении у них есть, они берут решение суда, берут документы на технику и топают в ломбард с заявлением о выдаче им техники. В случае если ломбард им посылает, они говорят "ок ребята" и идут в суд, подают гражданский иск об истребовании имущ-ва о добросовест владельца. Это и по срокам все быстрее, чем углов дело заново возбужд

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 16:46
менты признали факт хищения, а уже возврат имущества - это дело гражданского суда. По идее ломбард узная (когда ребята принесут им решение суда о хищении), что приобрели краденное имущество, сами не захоят связываться и вернут, ну а если не вернут, тогда получив исковое уже наверняка думаю отдадут, зачем им репутацию то свою портить..

Вадим Викторович
12-01-2010, 17:01
........
а при чем тут менты? или выемку делать надо у ментов? :)

перечитай плиз первое сообщение автора. С чего ты сделала вывод, что техника в ломбарде?
Техника на руках у обычных людей.

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 17:06
заново начинать производство- это долго и муторно. Без разницы где техника, если у обычных людей, они идут к ним, говорят что вы купили краденную технику, вот решение суда, признан факт хищение, мы собственники, если не отдают все равно гражд производ проще, подают виндикацион иск (он по срокам быстрее обычного рассматрив-я) и те им возвращ по решению суда..все это займет нууу от силы месяц, а то что ты советуешь уголов дело заново возбужд - это гораздо дольше и муторнее

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 17:12
вот ты представь, сейчас пока дело снова откроют, пока они эту технику как вещ док изымут, потом они же им технику не отдадут до окончания суда будет храни-ся у ментов - да это как минимум полгода ребята свое имущ-во не увидят!

moncton
12-01-2010, 17:17
коллизия!!! каг быть с осужденным???
вот помарите- есть обвиняемый и срок, кот. судья ему ужо накидал из какогото своего расчета- так? теерь получается, что вышло что чувак вовсе и не обогатился за чужой счет, так? тутуво токо заява в прокуратуру, хде требовать нужно проверить тето и те вещчи, на которые есть неопровержимые докзательства

дюймовочка
12-01-2010, 17:26
Алиса, а что вы имеете в виду под виндикационным иском?

если принимать во внимание сроки, то

срок рассмотрения гражданского дела в суде два мес, но его мона продлять, а потому гражданское дело гораздо муторнее, его можно откладывать и так можно судиться годами.

уголовное в этом плане гораздо быстрее.

а вообще, чего тут рассуждать то и строить догадки, какие то неправдоподобные версии, когда на руках нет никаких точных и конкретных обстоятельств дела.
автор, выложил бы ты приговор. все встало бы на свои места.

а вообще, исходя из существующей практики, покажите хоть одно решение суда в РБ, согласно которому хоть ктото не был признан добросовестным приобретателем (исходя из описываемой ситуации)

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 17:38
Дюймовочка, ты наст дюймовочка! им не нужно признавать добросовест покупателями ст.305 ГК - истребование имущ-ва от добросовест приобретателя, т.е. собственник имеет право истребов от добросовест приобретателя свое имущ-во, но в соответ с пост конституц суда для этого сущ-т особый порядок, не обыч иск, а виндикацион, он также подается в районном суде, но намного проще и быстрее процедура рассмотрения по срокам
Далее кто тебе сказал что срок рассмотр 2 мес?? нет такого в ГПК, с момента подачи иска не позднее 10 дней, а виндикация еще быстрее. А вообще есть 2 вида исков: негаторный и виндикационый. Негаторный - это тот к которому мы все привыкли, а виндикацион как раз касается собственника и защиты его права собственности

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 17:41
парням нужно технику свою забрать, так? решение уголов суда у них есть, прокурор их точно также отправит в гражд суд

Вадим Викторович
12-01-2010, 17:50
тоже вилами на воде.
может этот твой иск и тема, но, если собственнику техники прикинуть варианты (2 штуки) со всеми возможными последствиями, то получается примерно:
1. гражданский иск - подача иска, рассмотрение дела, если те покупашки будут отказываться отдавать похорошему (что никак нельзя исключать) - передача приставам, мытарство с ними и много всего прочего... Т.е. - время можно потратить ппц сколько
2. в рамках уголовного - обращение к прокурору, он шлет материалы в следствие - терпилу еще раз допрашивают - едут проводить выемку. ВСЕ. сколько на это нужно времени? думаю меньше чем в первом случае, и, что самое главное - более надежно в плане возврата (у ментов изначально шансов больше).
А если ты говоришь что технику не вернут - как раз ментам эта техника, да еще и на двести с лишним штук ненужна. Они ее опишут как положено, признают вещь доком и отдадут терпиле на ответ хранение до решения суда. Делают так постоянно.

и нарушит тем самым УПК? ну ну.

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 17:57
ваще с ментами хоть раз общался??? уних одна цель - послать тебя куда подальше! если уж они в первый раз не изъяли технику в кач-ве вещ дока, с хрена они второй раз будут туже работу вообще делать?? у нас дела по вновь открывшемся возбужд крайне редко и вещ доки здесь не весомый аргумент (иные обстоят-ва)..другой разговор приговор лет на 15, да и то не факт!

какую именно статью УПК ты считаешь он нарушит??

Вадим Викторович
12-01-2010, 18:09
общался, и не раз (недавно только в сауну ходили) :D
статью уже приводил в теме.

причем я ни разу не сказал что твой вариант неправильный. Я привел пример, как можно поступить в ситуации афтора. Причем примеры с цитатами из УПК.
А то что будут или нет работать менты и остальные - все будет зависить от правильности постановки вопроса.

вобщем аффтор - башляй денег Алисе и она поможет.
И ваще Алиса, давай дружить ;)

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 18:13
Юристы должны помогать друг другу;) Правда сколько с ментами не общалась (когда практику проход в универе), у них одно только на уме - послать. Вот в судах все таки нет такого :rolleyes:

prost
12-01-2010, 19:45
я всегда считал, что после хищения вещи у собственника, последний не теряет прав собственности на эту вещь. со всеми вытекающими последствиями :rolleyes:

Andy
12-01-2010, 20:07
Также полагаю.
У автора есть документы, потверждающие право собственности на технику (чеки, накладные, гарантийные талоны)?
Пофиг, что кого-то уже посадили. Ваша цель не посадить еще кого-то, а вернуть украденное.
Заяву пишите, что по вашим данным, принадлежащая вам техника находится у таких-то лиц. Пусть занова проводят расследование и выемку украденной техники.
Покупатели тоже не совсем добросовестные (и ломбард в том числе), если купили краденное без документов.

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 20:16
добросовест покупатели обязаные возвращать ВСЕ, что приобрели..кроме ценных бумаг и денег, вот это единствен, что не подлежит возврату

Ram
12-01-2010, 20:30
а если добросовесные покупатели уже продали технику?
ПС: дядько Вадим превед!:)

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 20:37
да это неважно, их хоть 10 этих добросовест покупателей может быть...Тут если знаешь у кого твоя вещь (он к примеру 3 кто перекупил), то можно истребовать..Хуже если те кто перепродали, не помнят кому и найти уже невозможно..Тяжело отследить этот момент

Ram
12-01-2010, 20:41
а то есть если добросовестные покупатели щас резко быстро сбагрят эту мебель каму то и сами скажут "а мы не помним нифига кому продали" то с ним ничо не получишь?
фигасее

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 20:46
собственник имеет право истребовать имущество, а не то что было получено от его продажи :rolleyes:

Ram
12-01-2010, 20:48
фигасее.:rolleyes:
спасиб за науку

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 20:53
ну как бы имей ввиду, что деньги и ценные бумаги не истребуются

Ночной_Дракон
12-01-2010, 20:57
это уже пофигу.
Есть такая фигня про добросовестных покупателей. Решение судьи зависит от мастерства адвокатов.
Законно и то и то ;)

Вадим Викторович
12-01-2010, 22:01
здарова.
неожидал тя в этой теме увидеть :D Ты чтоль насадил технику? :D
/если ты - пиши, отмажем, сам знаешь

пс. у тя асю чтоле сломали? спам приходит бле....

Ram
12-01-2010, 22:08
блэ да казл уперли аську сцуке, за 37 минут владения всему контакт листу спам понапихали.
ничо, я отбился))
а в теме сижу ибо развиваюсь куле) читаю чо умные люди пишуд :)
не брал йа ничо))) к тому же мне что бы техники на 240 тыщ вынести нада ну как миним месяц ходить ито отламывая по половинке что бы утащить, сам же знаешь))

veterok4
12-01-2010, 22:16
Чё тупим то?
Таких случаев каждый день пруд-пруди. Только с квартирами и автомобилями.

Если вы честно с рук купили авто, ездили на нём фиг знает сколько, а потом вдруг, на проверке КПМ - гайцы пробили что оно в угоне. Его просто у вас отнимут и вернут владельцу!

Тоже и с квартирами! Если вы честно купили квартиру на вторичном рынке, у "чёрного" (как оказалось) риэлтера , а потом вдруг приходит "забытый" родственник (осуждённый или находится какой то несовершеннолетний и т.п.). Не важно по какой причине, через суд, сделка оказывается недействительной либо выморочной. То вас просто приставы выселяют и всё.

Так что через суд - вам должны просто вернуть технику! А те кто её скупал за бесценок - пусть уже сами судятся с ломбардом и разбираются - не ваше это дело..

Вадим Викторович
12-01-2010, 22:20
расскажи как отбился.
тут народ только законы читает, а если вдруг завтра война и взломают все аси??? :) я например не знаю че делать.

знаю знаю. морковку кушай чтоле...

как племяш мелкий? ухи тебе еще не все отодрал?

дюймовочка
12-01-2010, 22:20
спасибо. я знаю, что я настоящая дюймовочка. не ты первая мне об этом сказала.
1. то, о чем ты тут говоришь, о виндикационном иске - существует лишь на бумаге, на практике такого нет. возрази, если сможешь. опять же имею в виду наш регион. у нас практика рассмотрения гражданских дел совершенно единая. хорошо это или нет - решать не нам, так уж сложилось. единственное, что возможно для защиты интересов собственника - это просить суд о наложении ареста на имущество в качестве обеспечительных мер по делу.
2. как то знаешь, мне об этом сказал ГПК РФ.
в силу ч.1 ст. 154 ГПК РФ гражданские дела рассматриваются и разрешаются судом до истечения двух месяцев со дня поступления заявления в суд, а мировым судьей до истечения месяца со дня принятия заявления к производству.
но суды в гражданском процессе волокитят дело и срок может исчисляться годами. тем более, что ГПК опять же это позволяет.
кроме того, ГПК не разделяет виды исков на негаторный и виндикационный, только этим был обусловлен мой вопрос тебе, а потому сроки для них общие и процедура рассмотрения одна.

алиса, ты практик?

Ram
12-01-2010, 22:40
ухи страдают, так же пострадало 2 телефона--в супе побывали, на комп сок был пролит--сгорела видяха и отгрызен ролик прокрутки у мышки))))))
а про аську--да прогу надо скачать Malwarebytes' Anti-Malware походу трояны уничтожает.
мне вроде помогло :)

Вадим Викторович
12-01-2010, 22:41
ок, спс, буду знать.
и без того ася тупит, еще шоп спи3дели ее нехватало.

Ram
12-01-2010, 22:45
да вааще жопо блин.
чо тока не придумают что бы народ дурить :)
кстати Вадя, с тобой же Петров учился да?
он ща начальник у кореша)) мы с костеком долго ржали( костег моего кореша тоже хорошо знает)
типа вот земля круглая то а..

Вадим Викторович
12-01-2010, 22:51
завтро потрем...
пока немогу вспомнить.
а то чет народу много: Петров, костег, твой кореш...
:D

Ram
12-01-2010, 23:04
чувствуетсо праздники у тя не прошли даром)))
у тя то как малой? растет? :)

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 23:24
Ну дюймовочка! ладно, давай не будем, ок?)))))))
не сущ-т иска о наложении ареста!)) да еще и гражд деле! ходатайство может быть такое только в углов процессе, мы сейчас о гражд говорим;
2 месяца-это крайний срок, если ты не дай боже когда нибудь будешь в суде, то увидишь, что дела назнач в теч-и 10 дней, но если судья в отпуске или на больничном, то конечно дольше
ГПК рег нормы гражд процесса, но гражда право это не только процесс, эт не только исковое производство, гражда кодекс рег нормы гражд права, про виндикацию читай ГК 301-305, это не нормы обязательствен права, поэтому не рег ГПК. Вообще ГПК далеко не послед кодекс в системе законодательства, но молодец что читаешь, хотя на практике все совсем по другому. По поводу виндикации есть постанов конституц суда от 21 апр 2003г. №6-П, помимо ГПК советую тоже прочесть
Далее, судеб практика допуск замену договорного требования виндикац иском, т.е. истец может выбирать подавать ли иск о призн сделки недействит либо же заменить требования виндикац иском, опять таки все рег ГК, для истца выбор абсолют свободный

Алис@ Селезнев@
12-01-2010, 23:30
ты не пугайся, что если ты что то прочитала а в ГПК этого нет, значит тебе врут...Просто переспроси у юристов

дюймовочка
12-01-2010, 23:30
ааааааааааааааа, я тебе даже отвечать не буду
ибо мы с тобой говорим на разных языках

я даже твое сообщение до конца не прочитала
прости, хоть ты так старалась для меня

не будем. это точно))))

Вадим Викторович
12-01-2010, 23:44
))))))))))))
Алис, не обижайсо, но ощущение, что по ст. 301-305 ГК РФ ты либо писала реферат, либо подобное (ни дай бог диплом). я когда был молод тоже придерживался иногда таких же взглядов, как и сейчас у тебя. эт пройдет, не парься.
ыыыыыы

Алис@ Селезнев@
13-01-2010, 00:15
ты че нить по существу можешь сказать? придерживался каких взглядов?? что можно в суд не только обыч иск подать?? сейчас не придерживаешься?? какие у тя ощущения мне пофиг..:rolleyes: Диплом я по третейским судам писала, если че

Алис@ Селезнев@
13-01-2010, 00:16
да на каком ты языке можешь говорить!!! у тя образования юридич нет!!! ты один ГПК прочитала и решила что этого достаточно!!!! :mad::mad:

prost
13-01-2010, 01:15
не спорьте дамы, есть такая погговорка - "2 юриста - 3 мнения". Её ещё можно дополнить. "И не факт что правильные" ))

а если принять во внимание особенности нашей судебной системы, то иногда можно вообще обнаружить, что для правоприменителя нормы права особого значения не имеют ))

moncton
13-01-2010, 01:58
сколько нового!!!
поправьте меня если я не прав- Алиса тут пишет, что в гражд. судопроизводстве нет такого понятия и существа как налажить арест на имущество ответчика в качестве обеспечительных мер??? а если таковое и есть предмет иска???

moncton
13-01-2010, 03:52
афтор, тебе нужно вернуть имущество? обращайся к Джою.

prost
13-01-2010, 10:21
Если дело рассмотрено в суде и приговор вступил в законную силу,то пересмотреть его в данной ситуации будет практически нереально.

Забирать технику надо осторожно. В милицию тоже заявление врятли стоит писать. а если стоит, то с опером обговорить. чтобы он технику махом изъял. Если просто написать заявление, то к гадалке не ходи, кто-нибудь позвонит тому, у кого находится техника и предложит явиться дать объяснения. На этом считай, можно о ней забыть. Туда надо сразу без предупреждения ехать. Упрощает ситуацию то, что это фирма, а не физ. лицо.

Вадим Викторович
13-01-2010, 10:40
Алиса.
Теория - это всегда хорошо.
Но попробуй представить такую ситуацию на практике?
1. Истец подает на нынешнего (по его мнению - кстати ничем не подкрепленному) твой иск к ответчику ( :D даже данных которого он не знает) на возврат принадлежащей ему на праве собственности вещи.
2. И чо? ))))
3. Ну допустим, узнал он его данные, написал. На основании чего он подает иск к ответчику? Ответь плиз. На основании чего судья примет дело к рассмотрению?
4. Опять допустим, что судья был с похмура, толком не вник и принял дело и назначил дату слушаний. Приходит ответчику повестка, он пробивает по какому поводу иск, и решив (а почему бы и нет), что на приобретение техники он потратил бабосы, возвращать их - это еще поиппаться придеццо, он ее или: а) скидывает, б) отдает знакомым (родным и т.п.), в)....
5. Приходит на слушанье, судья задает ответчику вопрос - у вас техника? тот делает глаза котяры из Шрека, говорит нет (апплодисменты), никаких других доказательств нахождения техники у судьи нет (даже предположив, что третьим лицом пригласить всех сотрудников ломбарда, которые уже на следствии показали что непомнят, кому продали технику). Пауза. Все встают.
6. Что дальше ??? и это - больно много допустим, и не одного факта.


Я тя уверяю, вариант с уголовным процессом в разы предпочтительней. Менты (как ты их называешь - хотя тут будет работа и оперов, и следаков, и прокуратуры) как раз и будут эти факты устанавливать. И решаются эти вопросы в два счета. Да, согласен, что будет непросто убедить ментов в необходимости проведения этой работы, но это вторично (а при желании - очень и очень реально) если у нас речь зашла именно о законных методах возврата похищенных вещей.

совет аффтору. Ищи знакомых среди сотрудников ОВД, объясни ситуацию, замотивируй если будет нужно, и вопрос решится. Удачи.

Вадим Викторович
13-01-2010, 10:42
золотые слова.
именно это и пытаюсь объяснить.

mmmlll
13-01-2010, 11:50
луюи помоему пишут вообще малосведующие в гражданском поцессе и праве и тем более в уголовном. что за чушь ... по окончании следствия суд выносит определение что вещественные доказательства вернуть томуто томуто если они светились в деле.. если нет - то приговр вступил в силу и кто дело будет возобновлять??? кому это накуй надо??? ну и возобгновят и что?? что это изменит то??? хотя изменит - добавит гемороя - прнитом всем в том числе и потерпевшему

Elixir
13-01-2010, 11:50
Пле....получаеся что если у тя списдили чаво и быстро скинули то с нынешнего хозяина технику взыскать очень сложно?

Можт просто пистулей нынешним ввалить и забрать ? а если в ментуру пойдут то писать заяву о том что те занимались скупкой краденого.
Причём еси все доки на технику у тебя то получается они заведомо знали что покупают краденую технику - что первый ломбард что нынешние держатели техники.

Алис@ Селезнев@
13-01-2010, 14:25
Алиса пишет, что это назыв-ся не исковое заявление, а заявление о принятии мер по обеспечению иска о наложении ареста либо ходотайство. Оно всегда идет в придачу к основному исковому заявлению. В данной ситуации предмет иска - возврат имущества, и плюс ходатайстов о принятии и т.п. Но вот такое ходатайство на мой взгляд судья врядли удовлетворит
Теперь простым языком: если мальчики прийдут и напишут просто заявление и наложении ареста, это завяление не примут, а если мальчики напишут исковое о возврате имущества и плюс к нему приложат ходатайство и принятии обеспечит мер, то др разговор

Алис@ Селезнев@
13-01-2010, 14:35
3.На основании ст. 305 гражда кодекса подается иск. На основании ст4 ГПК судья принимает иск и начин производство по делу
4 вот именно поэтому я говорю о том что нужно подавать не обычный иск, а виндикацион, при котором порядок рассмотрения совсем другой!!! никому повестка не приходит, мальчики подают иск, при подаче иск сразу же рассматрив, в тот же день и через пару дней (макс 2 дня) выдается судебный приказ о возврате имущества, с которым мальчики идет к судеб приставу, а потом вместе с приставом идут к челу домой, который сидит и не оч не не подозревает!

mmmlll
13-01-2010, 17:33
нук как ты докажешь что покупатели знали что вещи краденные?? проактически невозможно.. вот елси докажешь чтопокупатели знали что вещи краденные то взыщишь вещи легко

mmmlll
13-01-2010, 17:37
:D:D:Dдевушка это вы по какому такому закону живете:D:D:D
Статья 122. Требования, по которым выдается судебный приказ

Судебный приказ выдается, если:
требование основано на нотариально удостоверенной сделке;
требование основано на сделке, совершенной в простой письменной форме;
требование основано на совершенном нотариусом протесте векселя в неплатеже, неакцепте и недатировании акцепта;
заявлено требование о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, не связанное с установлением отцовства, оспариванием отцовства (материнства) или необходимостью привлечения других заинтересованных лиц;
заявлено требование о взыскании с граждан недоимок по налогам, сборам и другим обязательным платежам;
заявлено требование о взыскании начисленной, но не выплаченной работнику заработной платы;
заявлено органом внутренних дел требование о взыскании расходов, произведенных в связи с розыском ответчика, или должника, или ребенка, отобранного у должника по решению суда.

Статья 126. Порядок вынесения судебного приказа
1. Судебный приказ по существу заявленного требования выносится в течение пяти дней со дня поступления заявления о вынесении судебного приказа в суд.

Статья 128. Извещение должника о вынесении судебного приказа
Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.



Статья 129. Отмена судебного приказа
Судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступят возражения относительно его исполнения. В определении об отмене судебного приказа судья разъясняет взыскателю, что заявленное требование им может быть предъявлено в порядке искового производства. Копии определения суда об отмене судебного приказа направляются сторонам не позднее трех дней после дня его вынесения.

дюймовочка
13-01-2010, 22:29
кроме того, судебный приказ выдается мировым судьей

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 14:47
у нас правила и порядок подачи виндикационного иска не регулируется практически ни в одном законе, ни в ГК, ни в ГПК, ни в законе о миров судах, вообще нигде...Поэтому чтобы узнать как подается этот иск, нужно обращаться непосредствен в концелярию

дюймовочка
15-01-2010, 14:53
какую канцелярию ты имеешь в виду?

если канцелярию суда, то суд вообще не консультационный орган, чтобы кому-либо и что-то разъяснять

для этого есть адвокаты и лица, действующие на основании доверенности

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 15:08
ну вот здесь хотя бы не спорь пожалуйста, ни разу еще никому в консультации не отказали, более того за умерен плату тебе еще там и исковое напишут, суды у нас созданы для обычных людей, а не для адвокатов. У меня тыщу раз было такое, что адвокат говорит одно, а в суде говорят совсем другое, много раз было когда судья был свободен и чтобы уточнить что то я прямо в кабинет заходила и спокойно спрашивала что мне нужно, далее у них везде образцы развешаны заявлений т.к. их оч много разных видов, причем эти образцы совершенно не соответ тем что в интернете

mmmlll
15-01-2010, 15:51
:D:Dага ты еще скажи что судье заплатила чтобы она тебе исковое составила:D. в судах консультируют слов нет но только по сложным вопросам когда на само деле не понятна подсудность или какой нибудь другой процессуальный аспект касаемый с работой суда,но не более того

mmmlll
15-01-2010, 15:57
а как же 167,168, 301, 302 ит.д. статьи ГК , да и весь процесс гражданский???

девушка вы точно пользуетесь российским законодателльством а не скажем к примеру казахским или украинским? :D

Вадим Викторович
15-01-2010, 16:06
пошел помочь как то знакомой подавать иск к УЖХ, так, рядом постоять.
в канцелярии девочка все доки поглядела, бла бла бла, а где оплата грит госпошлины? объяснил я ей доходчиво что ненадо, пока она дважды по телефону не пообщалась, так и не дошло. Таким образом, помог человеку сберечь наличность )))

по теме уже высказался.

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 16:26
вот эти все статьи которые ты тут перечислил не рег порядок подачи виндик иска и порядок рассмотрения! найди статью где бы говорилось как подается виндик иск, куда, в какие сроки рассматривается, в какой суд надо идти, т.е. все что касается процессуального порядка рассмотрения виндикац иска...Статьи какие???
я точно пользуюсь рос зак-ом, а ты?? ;)

дюймовочка
15-01-2010, 16:29
Алис, ну ей богу, просвети нас неграмотных то.

как подается виндик иск, куда, в какие сроки рассматривается, в какой суд надо идти, т.е. все что касается процессуального порядка рассмотрения виндикац иска...Статьи какие??? (с)

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 16:32
здесь видимо была небольшая рекламная пауза адвокатам? ;):D

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 16:34
так я тебе о то и говорю что нету таких статей, нигде в зак-ве не написано куда надо идти с таким иском, а раз в законе нигде об этом не сказано, то я счит надо идти в суд, там объяснят, а мне вот пишут что я не по рос-му зак-ву живу :mad:

Вадим Викторович
15-01-2010, 16:35
ага, обращайтесь ))) :D:D:D
я четатель, а не песатель.

dartur
15-01-2010, 16:35
Алиса, т.е. суд занимается правотворчеством?

Вадим Викторович
15-01-2010, 16:36
видимо в Гаагу.
:D:D:D
/пеши исчо.

mmmlll
15-01-2010, 16:41
как подается виндик иск - гл.12 ГПК
куда гл.3 ГПК
и т.д. или я в чемто ошибаюсь?
или вам нужно чтобы было прямо написано - к тете мани иск подается в такойто суд ,
к тете клаве в такойто
об истребованиье грязных трусов иск подается в мировой суд по месту нахождения ответчика
об истребовании чистых трусов по месту нахождения имущества и т.п
если так то вам дорогуша не в юриспруденцию нужно было идти а в политику





Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 16:42
суд у нас не только для людей с юр образованием. Нигде не написано что суду запрещено что либо разъяснять гражданам к\е туда обращаются!!
а вот адвокатов судьи не оч любят :D и относятся к ним предвзято, потому что для многих адвокатов суд - это возможность заработка а не защита интересов и многие судьи это видят! :rolleyes:

дюймовочка
15-01-2010, 16:44
Алиса, не хочу с тобой ругаться, не принимай только в штыки
но!
в суд ты должна прийти с уже готовым исковым заявлением и приложенными к нему документами.

суд (судья) не оказывет консультативной, объяснительной, разъяснительной и еще какой-либо деятельности в данном направлении.

mmmlll
15-01-2010, 16:46
ага было както такое дело - срок давности просрали но на шару решили предъявить .. ответчик не в зуб ногой. судья ему намекает не хотя делом заниматся , типо заявите ходотайство о применении срока давности:D пока не спросил судья что с какого хрена мыл ответчику подсказываете его правовые дейсвия так и не успокоилась

а насчет что адвакатов не любят - зато любят 90 летних старушек которые по судам ходят песок сыпят по каждой мелочи

а кто на суде не зарабатывает?? судья что там безплатно сама чтоли судит??

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 16:48
гл 12 Исковая давность...Мы говорим про виндик иск, причем здесь исковая давность?????????????
гл 3 ГПК подведомствен, подсудность
Ты действит чтоли не по рос зак-ву живешь???????? Это все обычные иски, у вендикац иска другой порядок рассмотренияОн отлич от обычного гражданского иска в корне, в сути своей..млин ну если ты инженер по образов какого ты лезешь тогда в эту тему???!!!!!!!! :mad:

mmmlll
15-01-2010, 16:49
не пицди:D разясняет судья.. по окончании дела почему она приняла именно такое решение а не иное:p

mmmlll
15-01-2010, 16:50
:D:D:Dу чела до сих пор видать новый год :D
что куй с пальцем попутать что ГК с ГПК

п..с последнее выделенное точно тебя касается

дюймовочка
15-01-2010, 16:51
оглашает всего лишь резолютивку и ешо грит, что полный текст решения буит изготовлен в течение 5 дней, где она и укажет почему приняла именно такое решение, а не иное:p

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 16:52
прежде чем написать это заявление, можно прийти в суд и посмотреть образец, уточнить когда и какой судья будет рассматривать, а если судья еще будет свободна, то закон не запрещает (штраф не взыщют) подойти к судье и уточнить исковые требования...И когда после все этих действий ты придешь уже с адекватно написаным исковым, у тебя его примут с первого раза, а не пошлют триста раз переделывать как многих! тем более что здесь речь идет об иске, которые не так часто подается

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 16:54
всмысле новый год?? ты сам то эти главы смотрел или торопился так сильно мне ответить что прочитать не успел??:mad:

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 16:55
а вообще ребят, кто хочет ходить к адвокатам - вперед! кто то здесь правильно написал, должны же люди на чем то зарабатывать)))))))))

дюймовочка
15-01-2010, 16:57
распределением исковых занимается председатель суда
никто из судей самостоятельно не может взять себе на рассмотрение тот или иной иск

еще думаю, тебе стоит ознакомиться с Инструкцией по делопроизводству в районном суде
там есть очень много интересных моментов о приеме исковых судом

mmmlll
15-01-2010, 16:58
это обычные судья так делают а хорошие после оглашения говрит присядте.. и тут же разясняет чем она мотивировалась какие докозательства приняла какие нет...

но это как правило по сложным делам

Вадим Викторович
15-01-2010, 17:03
Алис.
можно к тебе на консультацию прийти?

заодно и познакомимся...

mmmlll
15-01-2010, 17:05
солнце ты наше ..если ты ищишь ответ на вопрос как податеся исковое заявление в гражданском кодексе я могу только тебе сочувствовать , ну а елси ты занимаешься практикой то и твоим клиентам.

специально для тебя совершенно бесплатно - хотя за это я беру деньги поясняю что порядок подачи искового заявления , его содержание и другие аспекты описываются в процессуальном кодексе.. так какого куя ты полезла искать ответы на процессуальные вопросы в материальное право, тобишь в ГК???

при таком понимании права немудрено что ты не можешь найти ответы на вопросы по виндиктным искам.. хотя у меня все больше складывается мнение что ты просто это слово гдето вычитало оно тебе понравилось и теперь ты типо этим козыряешь - смотрите какая я умная я знаю что такое виндикный иск

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 17:05
а ты эту инструкцию задом наперед чтоли прочитала? :D исковые распределяются по месту жительства в зависимости от района, пришла в канцелярию, назвала свой адрес, тебе сказали кто судья...Вот сразу видно ни разу в суде не была, а лишь бы возразить :mad:
в арбитраже только не так - там свой порядок ну и в верхов суде тоже

mmmlll
15-01-2010, 17:07
алис.. перестань стрематся .. ты читать чтоли не умеешь??? тебе говрят про районный суд. какие к кую участки???

п.с. если проставишся мы может быть сотрем свои посты чтоб твою глупость никто не видел :p

Вадим Викторович
15-01-2010, 17:09
дубль 2.

дюймовочка
15-01-2010, 17:09
хорошая идея

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 17:38
ты читать умеешь? как подаются обычные иски, я в курсе, еще раз повторяю виндик отлич от обычного иска! я полезла??? ты сам помнишь что это ты мне скинул статьи якобы на ответ как и куда подается винд иск:rolleyes:

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 17:39
А я не адвокат...:rolleyes:

mmmlll
15-01-2010, 17:41
совсем недавно ты говрила что это искавая давность :)


бля.. у меня слов нет... тебе что под каждый иск процессуальный кодекс должны писать чтоли???

хорошо пойдет другим путем. дай ситуацию со своим вин. иском ответ на вопрос которой ты не можешь найти в действующем гражданском процессе..

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 17:49
ты тупой чтоли действительно?!:mad: ты не помнишь вообще че ты пишешь?!:mad: я тебя спросила приведи мне статьи где говорится о порядке подачи виндикац иска в суд, ты мне скинул гл12 ГК, гл3 ГПК - хотя в этих главах ни слова нет про виндикац иск, ты мне сейчас пишешь
"ты говрила что это искавая давность"
Я тебе еще раз повторяю, что нет в законод-ве статей которые рег-ют правила подачи виндикац иска (не обычного)! все, второй раз повторять не буду, не понял - твои проблемы.

Африка
15-01-2010, 17:50
как доверенность правильно аннулировать?

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 18:06
а вооот тебе щас Дюймовочка, Вадим Викторович ну и еще пару любителей в интернете поковыряться ввссее и объяснят!!!!
Объясните почему люди которые ни хрена не разбираются в праве гнут из себя великих юристов, которые все знают и мало того берутся еще какие то советы давать???!!!! УЖАСНО!!!!!!!!!!!!!!!

prost
15-01-2010, 19:03
всей конторой упали под стол. валяемся. сил встать больше нет. :p:p:p

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 19:14
всмысле все конторой??:D заняться чтоли больше нечем кроме как в интернете висеть? совсем чтоли поситителей нет? :D:D:D

prost
15-01-2010, 19:18
приходите к нам на стажировку. опыта наберётесь, поднатаскаетесь. а ваша особенность характере, вам очень поможет в работе.

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 19:38
Будете у нас на Калыме милости просим :D:D Нет уж лучше вы к нам!!! Вместе в суд сходим, посмотрите заодно как дела между судьями распределяются, а то Председателю то есть еще чем кроме как канцелярской работой заниматься :D:D

prost
15-01-2010, 21:39
А телефон?

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 21:40
266 88 44

дюймовочка
15-01-2010, 21:52
Алиса,

когда Вас ждать ко мне на консультацию? (предварительная запись за неделю)
помогу и иск написать за НЕумеренную плату)))))))

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 21:57
не знаю, когда...но думаю ждать ДОЛГО и НЕСКОРО:rolleyes:
P.S.
не плюй в колодец из которого пьешь

дюймовочка
15-01-2010, 22:12
а я все-таки уверена, что наша встреча состоится гораздо раньше, чем вы себе предполагаете :)

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 22:14
а почему она вообще должна состояться???

Вадим Викторович
15-01-2010, 23:04
Алиса, ты мне как адвокат не нужна.
когда можно просто прийти к тебе на консультацию?

пообщаемся.

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:07
Вадим Викторович о чем нам с вами общаться? Я ведь давно уже и ОЧЕНЬ ДАЖЕ замужем..\ Платоша, привет!\

mmmlll
15-01-2010, 23:13
пытался писать сдерженно... не получается
я тупой..хорошо гипотетически соглашусь.. какого куя ты вообще полезла в ГК?смотреть подачу иска в суд??? а мозг трудно включить и посмотреть 12 главу на которую я как раз и указал только там где любой мало майский юрист знает что нужно смотреть ГПК
если юристу винд.иск кажется необычным -это не юрист это калл так как 10% всего искового производства в суде это именно такие иски

идя твоей больной логике законодатель должен былспециально для тупых отдельно описывать и преюдициальные и преобразовательные виндикционные и т.д. иски? а может у тебя просто проблема с основами процессуального права и ты просто не умеешь работать с законодательством раз уж ты начала искать подачу иска в ГК, считаешь что секретари сами решают какой судья будет дело расматривать либо в крайней мере если не решат то по районам меж сабой делят.

воторое- я в порядке дискусии предложил тебе озвучить хотябы один пример вызывающий у тебя сомненеия или что у тебя вызывает трудности при подачи такого иска связанного с действующим ГПК. ты же по чему то этот вопрос пропустила. а пропустила потому что тебе просто сказать нечего или боишся еще сильнее опозорится хотя тот позор своего образования описанный выше уже перплюнуть трудно.. так что всетоки еще рас прошу опиши свои сомнения в ГК на конкретике... ну хотябы так..просто... чтобы поржать....

п.с а где ты училась если не секрет?

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:17
я вообще с тобой больше на эту тему разговаривать не собираюсь. Опозориться в глазах Дюймовочки или тем более твоих - да мне пофигу это. Если ты не можешь признавать свои ошибки - ты не мужик. И не станешь им пока не научишься слышать еще чье то мнение кроме своего.

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:19
как подается виндик иск - гл.12 ГК
куда гл.3 ГПК
и т.д. или я в чемто ошибаюсь?
или вам нужно чтобы было прямо написано - к тете мани иск подается в такойто суд ,
к тете клаве в такойто
об истребованиье грязных трусов иск подается в мировой суд по месту нахождения ответчика
об истребовании чистых трусов по месту нахождения имущества и т.п
если так то вам дорогуша не в юриспруденцию нужно было идти а в политику

Узнаешь свои сообщения?? Теперь скажи реальная у тебя амнизия или ты шутишь так?

mmmlll
15-01-2010, 23:23
бля ....ну опечатка. не более того. открой 12 гл ГПК с включенным мозгом и увидешь

Вадим Викторович
15-01-2010, 23:24
это мантра такая?
тогда тоже - \ Платоша, привет!\

я думаю всегда можно найти темы для общения. Если кто то считает что женитьба или замужество - это помеха, то хотелось бы услышать пояснение, основанное хотя бы на ГП, ГПК, УК и т.п.

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:29
глава 12 ГПК о том как подается исков заявление вообще обычное гражданское исков заявление, я тебе говорила о другом совершенно :mad:

дюймовочка
15-01-2010, 23:30
Миша, ты токо не нервничай, я тя оч прошу))

mmmlll
15-01-2010, 23:30
ну а чем винт. то небычным стало??? что тебя там смущает?

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:31
Платоша - это не мантра, это уже год как мой муж!
я думаю всегда можно найти темы для общения. - хоть одну тему к примеру???

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:36
я те ща ссылочку дам на одну книжечку, потому как сама я те объяснять уже запарилась. Ты её полистай легонечко, может поймешь отличие винд иска от простого. книжечка "гражд право" под редакцией Егорова, Елисеева, там целая глава посвященная виндик иску...Солнышко, прочитай, а, может тогда наша дискуссия не будет такой бессмысленной :rolleyes:

mmmlll
15-01-2010, 23:37
да фигня.. сейчас перечитал свое сообщение - куклу моя опечатка в сомнение ввела.

mmmlll
15-01-2010, 23:38
девочка.. я такие книжки лет 15 назад в последний раз читал... ты мне практическую ситуацию приведи и ей озадач... если сможешь конечно

mmmlll
15-01-2010, 23:41
вот к примеру я тебе задам задачку из процесса которую ты куй когда решишь. один истец два ответчика.. истец в процессе отказывается от требований касаемых второго ответчика... какой становится правовой статус второго ответчика после такого отказа....

п.с. от тебя жду такого же примера

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:42
да неужели?! человек который хотя бы бегло читал будет не будет знать отличие одного иска от другого?!!! студент даже знал бы уже!!! комедию вот эту дешевую нефиг ломать:mad: Заодно в книге практические ситуации тоже есть, ими можешь озодачиться, только после того как прочитаешь разумеется :mad:

дюймовочка
15-01-2010, 23:44
Алиса, ну нельзя же верить всему, что пишут в книжках а...это часто оказывается далеким от реальности

mmmlll
15-01-2010, 23:45
:D:D:D так я правильно понимаю что вся твоя пена у рта связана лишь с прочтением тобой учебника??? ну процетируй эту практическую ситуацию раз ты хорошо прочитала указанный тобой учебник

дюймовочка
15-01-2010, 23:45
он будет привлечен судом по делу в качестве третьего лица

Иван Сусанин
15-01-2010, 23:47
Почитал последние странички.
Хи-хи! Стало быть юристы тоже своими юриськами меряются?
Улыбнули :D

mmmlll
15-01-2010, 23:48
нет....

Комок
15-01-2010, 23:49
свидетелем может будет?

mmmlll
15-01-2010, 23:49
:D:D:D не.. как правило работают дружески помогая:D

mmmlll
15-01-2010, 23:50
комок.. ты вместе с алисой учишся чтоли? какой к черту свидетель?

дюймовочка
15-01-2010, 23:51
я поняла эту ситуацию так

истец А
ответчики Б и В
истец А отказывается от требований к В, кем остается В в деле
В - третье лицо

иль ты имел в виду
истец А отказывается от требований к Б, кем остается В??

Комок
15-01-2010, 23:51
он имел ввиду кем остается В

mmmlll
15-01-2010, 23:52
в общем а рачик просто открывался... он как был ответчиком так им и остается так как никто его правовой статус и не менял

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:53
тут зависит от ситуации: 1.если истец сам написал ходатайство о замене ответчика, то тот ответчик, который остается назыв надлежащим ответчиком, тот который выбывает - ненадлежащим;
2.если судом уже установ факт правоотношения (по теме разбирательства) и происходит замена ответчика, то этот ответчик назыв правопреемником.
Поскольку ты ситуацию четко не обрисовал пишу оба варианта :rolleyes:

mmmlll
15-01-2010, 23:53
ты правильно условия поняла но вывод неправильный.

дюймовочка
15-01-2010, 23:54
а если судом выносится определение об исключении из числа ответчиков?

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:54
в данном случае это не просто художественная книжка, а обучающий материал

mmmlll
15-01-2010, 23:54
алиса.. я гдето написал что происходит замена ответчиков???? их изначально два ответчика и требованье не перносится на другого ответчика а тупо истец отказывается от требования касаемого одного ответчика

Комок
15-01-2010, 23:56
что то я тут поразмыслил своим скудным умишком может это и не в тему но....если истец пишет заяву в суд о клевете,оскарблениии его, то он может заьрать заяву и дело прекращают из-за примерения сторон
но если пишется заява. о том.что кого то изнасиловали, принесли тяжкий вред здорвоью. то даже если и захочет потепевший забрать заяву, ему её не отдадут. точнее может ему и не возместят моральный вред раз он сам этого не хочет, но дело продолжат рассматривать дальше и виновные должны будут понести ответственность,т.к. они совершили опасное преступление против всего общества в том числе...ну вот как то так....

дюймовочка
15-01-2010, 23:56
Комок, мы тут о гражданском процессе....

Алис@ Селезнев@
15-01-2010, 23:56
ну если один ответчик выбывает и исковые требования к оставшемуся ответчику то это и есть замена...Вообще если число ответчиков меняется, то это счит заменой

Комок
15-01-2010, 23:57
условия то и я понял:D
ты на каком курсе??

дюймовочка
15-01-2010, 23:57
это к замене не имеет никакого отношения

mmmlll
15-01-2010, 23:59
а судья может такое определение вынести???

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:00
вот опять ты просто споришь! без аргументов! просто лишь бы нет сказать:mad:

дюймовочка
16-01-2010, 00:00
конечно, если интересно могу покопаться

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:02
я те цитату спец пишу из ГПК "В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении..." то есть что он и писал, если один ответчик выбыл, остался второй..

mmmlll
16-01-2010, 00:03
ну покопайся...:)судья определением может заменить ответчика привлечь соответчика , третье лицо привлечь а вот ответчика убрать?????

дюймовочка
16-01-2010, 00:04
Алис, я те уже сказала, мы с тобой говорим на разных языках

цитату ты написала, а терь потрудись лично посмотреть комментарий к этой статье

сама все поймешь :)

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:06
ты потрудись ка мне скинуть тоже цитату из этого комментария, а то только на словах умная :mad::D

mmmlll
16-01-2010, 00:06
44 статья говорит о правоприемстве - там даже ситуации примерные описаны.. здесь же нет правоприемства никто не умер не ликвидировался не реорганизовался и т.п

Комок
16-01-2010, 00:07
потрудись ка написать мне где ты учишься и на каком курсе??:mad::D

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:07
в твоем примере исковые требования перешли в другому ответчику или истец отказался от них??

mmmlll
16-01-2010, 00:09
а я все еще жду какой нибудь конкретики насчет трудности работы по винд искам с ГПК

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:09
мож тя сразу в игнор? :mad: как муха моячишь перед глазами своими сообщениями :mad:

mmmlll
16-01-2010, 00:10
помоему я уже 3 раза написал что истец от требований отказался а не "перевел"

дюймовочка
16-01-2010, 00:10
у тя изначально стояло ж в условиях истец отказывается от требований к одному ответчику

такие определения нужны, чтобы у судьи заново пошел исчисляться 2-мес срок рассмотрения дела

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:11
у тя конкретики выше крышы уже - целая книга конкретики..прочитаешь, потом будут дальше примеры..:cool:

Комок
16-01-2010, 00:11
:mad::D:D:D

mmmlll
16-01-2010, 00:11
не обижай молодого.. с его назойливостью он хорошим спецом станет

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:12
ну тогда это скучная задачка :rolleyes:

Комок
16-01-2010, 00:13
вввввооооооооооооооооооооот
т.е. Администрацию города ( в задаче лицо В 0 суд исключил из дела и всё
остались истец ---гражданка Иванова
ответчик Администрация Советского р-на
всё ясно

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:13
а вот кого мне обижать а кого нет я без тебя разберусь:mad: ты че т совсем много на себя берешь :mad:

mmmlll
16-01-2010, 00:14
бля -- где я ее тебе возьму? .. цитируй давай в двух словах

Комок
16-01-2010, 00:15
:mad:
слышь,курва тупарылая ну-ка свалила отсюда быстро!!!!!!!!11:mad:
а то Михаил, тебя исками закидает, век воли не увидишь! И не оскарбляй тут никого!:mad:
:o:):)

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:18
а ну пошел в игнор!:mad: малолетка назойливая я тя сама исками закидаю, если еще хоть одно сообщение мне скинешь.

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:19
в интернете есть.

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:21
кто тебя здесь оскорбил??! я те ни одного слова в отлич от тебя не скзала. Какого хрена ты здесь истерику устроил тогда?? :mad:

mmmlll
16-01-2010, 00:23
ситуация почти идентичная но в твоем случае существует ходотоайство об исключение . в моем случае существует только отказ от требований,
в моем случае кторые повторились уже 4 раза за прошедший месяц судьи оставляют этого ответчика в процессе ответчиком... а вответ на ходотайство об отказе от исковых требюований выносит определение о его удовлетворении.
на вопрос а что тогда этот ответчик в процессе делает ответчиком - ответ судьи был такой - а на сонование чего я буду выводить из процесса? у меня такого права нет

дюймовочка
16-01-2010, 00:26
судья сам просит писать истца такое ходатайство, я там дописала - им это нана, чтоб пошел снова 2 мес срок рассмотрения дела в порядке 39 ГПК

какой суд так делает?

mmmlll
16-01-2010, 00:28
в интернете дофига что есть.. в общем как я понял ты пустозвонила

mmmlll
16-01-2010, 00:30
ну здесь немного другая ситуация - всем нужно было дела закрыть быстрее. конец года.
суд не наш.. другая область

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:30
ну короче ты как обычно ниче не понял, в своем образе..вводишь в поиск фамилию автора и название книги, и ищешь..ищешь..до упора. пока не найдешь. Удачи! ;):cool:

дюймовочка
16-01-2010, 00:31
мда, у каждого региона своя практика по видимому)

mmmlll
16-01-2010, 00:32
хрень пишеш

mmmlll
16-01-2010, 00:34
кстате у них еще практика муторная. у нас же предвариловка потом заседание. а у них беседа потом предвариловка потом заседание и учитывая что этим дело должно затянутся иски расматривают в течение месяц -полтора

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:34
аха. с тебя пример беру.

Комок
16-01-2010, 00:34
Алиса слиняла

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:35
обломись :D:D:D

дюймовочка
16-01-2010, 00:36
наш ВС ваще против бесед, есть указание сразу назначать на предвариловку

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:36
я еще пару раз перед сном тя до истерики доведу \клева! весело!\

mmmlll
16-01-2010, 00:36
ну так в каком вузе тебя просвещали????

дюймовочка
16-01-2010, 00:37
тут дело не в вузе.
мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь:D

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:38
ты книгу нашел??:mad: у меня три высш юридич в отличии от некоторых :mad::D:D

mmmlll
16-01-2010, 00:39
вот именно.. едешь за три пиписки с настроем всех порвать а тебе хоп. ... предварительно..:D такой облом.. думаешь нафига ехал

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:39
кстати можешь тоже ответить: тя в каком ВУЗе просвещали??

дюймовочка
16-01-2010, 00:40
не считаю нужным отвечать тебе на подобные вопросы :)

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:40
ты всмысле мне сейчас про свой печальный опыт судебный рассказываешь?? :confused:

mmmlll
16-01-2010, 00:40
то что в консультанте лежит - не то .. твоего аффтора (к стате не твой родственник):D не нашол

почем брала???:D

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:41
да не стесняйся, свои все..Поймем если че..

Комок
16-01-2010, 00:41
:D:D:D
а чё не четыре????

mmmlll
16-01-2010, 00:42
агаа.... а у тебя более печальные события были?:D

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:42
ща я тебе дам ссылку

дюймовочка
16-01-2010, 00:42
а че стесняться то.
уже все, кроме тебя, знают.

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:43
боялась что ты только до 3 считаешь :rolleyes:

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:44
ты всмысле так популярна :confused:я просто не ТАК часто тут тусуюсь..

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:46
http://www.pravo.vuzlib.net/book_z675.html

дюймовочка
16-01-2010, 00:47
Алис, я тут не тусуюсь, я тут общаюсь. почувствуй разницу.

mmmlll
16-01-2010, 00:47
ну и зря. здесь много что умному научить могут.. к примеру что в районных судах подсудность по участкам не распределяется:D

Комок
16-01-2010, 00:47
не умничай:rolleyes:

дюймовочка
16-01-2010, 00:48
мне кажется, кто завтра почитает нашу седняшнюю болтовню, из под стола уже не вылезут :D

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:49
ну если только этому :D:D
В каких определяется знаешь? ответ четкий и ясный дашь?

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:50
а есть еще кто то кто также думает, кроме тебя?

mmmlll
16-01-2010, 00:50
и что конкретно ты не можешь решить в этом задачнике???:p

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:51
да ладно?? иди спать, я еще долго тут буду

mmmlll
16-01-2010, 00:51
в мировых..а для тебя это открытие???

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:52
я те не решать дала, а читать, читать, решать потом будем...

mmmlll
16-01-2010, 00:52
думаю все. так как форум создан для общения а не тусовки

дюймовочка
16-01-2010, 00:53
вся тема В ожидании малыша, со многими реально знакома, достаточно?

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:53
ну молодец, теорию по тихоньку осваеваешь :cool:

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:54
ну пара тем, это еще не весь форум:rolleyes:

mmmlll
16-01-2010, 00:55
так там одни задачки.. вот оказывается по какие книги нынешние студенты учебниками считают:D
это как в анекдоте
можно я телевизор посмотрю?
какой вопрос.. конечно смотри ... только не включай

дюймовочка
16-01-2010, 00:57
:D:D:D:cool:

mmmlll
16-01-2010, 00:57
а своими словами скажи чем отличается хозяйственное веденье от оперативного управления?:D

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 00:58
§ АННОТАЦИЯ
§ СОДЕРЖАНИЕ
§ МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
§ СПИСОК ПРИНЯТЫХ СОКРАЩЕНИЙ

ты открываешь Содержание, ок?

mmmlll
16-01-2010, 00:59
ну содержание то у меня открыто.. только я думаю вряли будет описание в несколько страниц винд. исков в списке принятых сокращений или в содержание

в общем промахнулась ты ссылкой

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:03
и то и другое относится к гос предприятиям, но проще говоря те предприятия, у которых соб-ть в хоз ведении, они могут распоряжаться имущ-м, а те у кого на праве оператив управления, они как бы только управляют имущ-м

Комок
16-01-2010, 01:03
на аваторке это ты?

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:04
ты всмысле не нашел????????????????????? :confused: уф..все есть, название, автор, ссылка, страницы только открыть осталось!!!!!!!!!

mmmlll
16-01-2010, 01:08
ух ты молодец... если не прочитала а потом ответила

подрочить хочешь?:D:D
в смысле нашол.. но это задачник а не рекламируемый тобой учебник

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:10
В содержании найди главу защита права собственности, там идет сначала антация, а потом содержание..

дюймовочка
16-01-2010, 01:14
ммлл - щас начитаешься умных книжек, к утру скажешь, что виндикационный иск подлежит рассмотрению в течение 10 дней, там и повестки не нужны :D

mmmlll
16-01-2010, 01:16
ну и где тут?

http://www.pravo.vuzlib.net/book_z675_page_22.html

:D:D:D

дюймовочка
16-01-2010, 01:18
чет изучение вумной книжки никак не сдвинется с мертвой точки/наблюдаю со стороны :D

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:18
вот там где цифра 3 можешь смело читать

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:19
ты всмысле сейчас за что переживаешь?? :D что мальчик умную книжку прочитает??:D

mmmlll
16-01-2010, 01:20
отсутсвует умная книжка... видать засекречена:D

дюймовочка
16-01-2010, 01:21
неее, я не переживаю :)
я просто наблюдаю со стороны как ентот мальчик по твоему, замечательно тут развлекается, получая истинное удовольствие от сего процесса :D:cool:

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:21
цифру 3 нашел???
P.S. если ты кодексы также читаешь, тогда ясно почему мы на разн языках говорим:rolleyes:

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:22
да мы все тут развлекаемся и получаем удовольствие, я напр тоже ;) :D

дюймовочка
16-01-2010, 01:23
иль придумана для подкрепления теории об особом порядке рассмотрения виндикационных исков ;):p

Алиса, ты нарушаешь мое авторское право на нижесказанную тобой фразу :rolleyes:

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:25
а ты подай на меня в суд!:D:D:D вот кстати сбудется обещанная тобой встреча!

mmmlll
16-01-2010, 01:26
найти то нашол..задачу в задачнике сопоставимой с темой .. но что касаемо процесса что типо зпроцесс это никак не расмативает нефига не вижу как я не вижу и обеженные тобой несколько траниц умных мыслей






3.
У Ковалевой в числе прочего имущества была похищена норковая шу­ба. Следственным органам удалось установить, что шуба сдана в ломбард под залог ссуды по паспорту Кириченко, который, однако, по адресу, ука­занному в паспорте, не проживает.
Ковалева предъявила иск к ломбарду об изъятии шубы. Возражая против иска, ломбард ссылался на то, что согласно уставу он не обязан проверять, действительно ли принадлежат гражданам вещи, сдаваемые в
125
ломбард под залог ссуды, что ломбард шубы у Кириченко не приобретал', и что, наконец, если вернуть шубу Ковалевой, то имущественным ин­тересам ломбарда будет нанесен урон, поскольку взыскать ссуду с граж­данина, сдавшего шубу в ломбард, невозможно. Решите дело.

решение в иске отказать
ой исправлюсь..шуба же в ламбарде -значит удовлетворить

дюймовочка
16-01-2010, 01:26
и правда, нет предела человеческой глупости. тут и я бессильна :p

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:29
да не только тут :rolleyes:

дюймовочка
16-01-2010, 01:30
ну конечно не только тут, я ж не Бог :rolleyes:

Алис@ Селезнев@
16-01-2010, 01:31
ну ладно хоть понимаешь, а то высказываешься иногда так как будто не отдаешь себе в этом отчета :rolleyes: