PDA

Просмотр полной версии : плод человеческий


Страниц : [1] 2

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Nera.
14-01-2010, 01:47
Тыщу раз опсосано уже, знаю.
Я тут никого ни к чему не агитирую и, тем более, не осуждаю.
Самообман презрительная мерзость.
Единственное, что мне тут интересно - морально-юридическая сторона вопроса.
.........................
Уважающему себя человеку допустимо делать разные мерзости, но их обязательно называть своими именами.

ничего не хочу обсуждать.
просто прочитала - делюсь :rolleyes:

Kolos
14-01-2010, 01:53
лена спать иди

svtk
14-01-2010, 02:03
а колбаса тоже из чьих-то детей. их рожают в муках и любят. но потом их, чьих-то детей, убивают и делают из них еду. и ты ее ешь. зачем эта тема? что ты хочешь сказать?

Nera.
14-01-2010, 02:09
да я не страдаю человеколюбием вобщем-то;

возмущаюсь человеческому малодушию.
у одних псевдонаучная отмазка - это не ребенок, это плод;
у других - медицинская (мне пока рано рожать);
у третьих - финансовая (бабла нету, как будто если оно появится, то сразу кучу народят);
и т.д.
Для чего люди оправдывают детоубийство? Разве не приятно сказать себе - да, я его убила. Потому что ненавижу детей. Он получился случайно и я от него избавилась. Это мой грех и я за него отвечу. У меня бы хватило наглости, даже в церкви перед батюшкой.

Ну и еще - в самом деле интересно, с какого момента начинается она самая жизнь?

/я, кстати мясо не ем - не люблю просто.

N.F.
14-01-2010, 02:12
Я на сохранении лежала и видела такую ситуацию. В соседней палате находилась девочка-подросток, с едва заметными отклонениями. Психическими. Так вот ей, пузатой, государство велело избавиться от дитяти. По мед показаниям. Мол, чо у дуры может родиться. Неделю её пичкали какими-то лекарствами, а после увезли в род-зал и вкололи лекарство умертвляющее плод. Потом я её видела плачущей на лестничной клетке. В руках она держала коробку из под обуви где лежал её пятимесячный сын. А мимо ходили люди. И неодобрительно качали головой.

svtk
14-01-2010, 02:17
а я люблю мясо. я все люблю... жизнь начинается с того момента, как двое чувствуют тягу к друг другу. они уже в этот момент начали новую историю, и возможно новую жизнь. но нужна ли эта новая жизнь этому старому миру?

Kolos
14-01-2010, 02:19
я не понял ты о чем жалешь, о том что твой папа не предохранялся или ты?

а вообще отбросьте ложный гуманизм. убийство вещь обыденная и очень часто правильная

svtk
14-01-2010, 02:21
барышни, давайте не будем царапать нервы страшными женскими историями. мы живем в мире, который не очень приспособлен для жизни. надо это знать и помнить. здесь можно делать карьеру, делать деньги, делать, делать, делать. но жить... просто жить...не рекомендуется

svtk
14-01-2010, 02:23
согласна

Nera.
14-01-2010, 02:25
её вины и участия здесь нет;

в россии достоевщина не кончится никогда.

Nera.
14-01-2010, 02:28
вполне приспособлен.
мне нравится даже.

N.F.
14-01-2010, 02:28
А давайте без давайте? Ну и это самое, отучаемся говорить за всех и всё, да?
Лично мне в этом мире жить нравится, пускай порой случается куча каких-то неприятностей, разочарований и всё же. Свой пост я адресовала Лене. Думаю, она поймёт с какой целью и в каком контексте.

N.F.
14-01-2010, 02:30
Она один раз умудрилась сбежать. Я даже проспонсировала ей дорогу до её деревни. Но, добрые люди в белых халатах и родной отец привезли её обратно. Вот так вот, Лен.
Собственно, ты на свой вопрос ответила.

svtk
14-01-2010, 02:30
но убиство плода человеческого тоже часть этого мира. чтоже тебе не нравится?

svtk
14-01-2010, 02:32
ооооооооо. бабья дурь началась, как говорит насекомус, когда я так писдеть начинаю

svtk
14-01-2010, 02:34
достоевский, белые халаты враги всего живого. что-то не очень радостный мир у вас девочки

N.F.
14-01-2010, 02:35
У Нила Геймана есть небольшой, но очень занимательный рассказ. С вашего позволения его тут процитирую.

Младенчики.



Несколько лет назад ушли все животные.
Однажды утром мы проснулись, а их больше нет. Они не оставили нам записки, даже не попрощались. Мы так и не разобрались, куда они делись.
Нам их не хватало.
Кое-кто из нас думал, что это конец света, но нет. Просто животных больше не было. Не было кошек и кроликов, не было собак и китов, не было рыбы в морях, не было птиц в небе.
Мы остались совсем одни.
Мы не знали, что делать.
Сколько-то времени мы бродили потерянно, а потом кто-то решил, что отсутствие животных еще не повод менять нашу жизнь. Не повод менять диету или перестать тестировать продукты, которые могут причинить нам вред.
В конце-концов, ведь есть еще младенцы.
Младенцы не разговаривают. Едва могут двигаться. Младенец — это не разумное, мыслящее существо.
Мы делали младенцев.
И мы их использовали.
Одних мы ели. Детское мясо нежное и сочное.
На других мы ставили опыты.
Мы заклеивали им глаза, чтобы они оставались открытыми, и по капле капали в них моющие средства и шампуни.
Мы наносили им шрамы и обливали кипятком. Мы их обжигали. Мы ставили им скобки и вживляли в мозг электроды. Мы имплантировали, мы замораживали и облучали.
Младенцы дышали нашим дымом, по венам младенцев текли наши наркотики и лекарства, пока они не переставали дышать или кровь не сворачивалась.
Конечно, это было нелегко, но ведь необходимо.
Никто не мог бы этого отрицать.
Если животные ушли, что нам еще оставалось?
Разумеется, кое-кто жаловался. — Но ведь такие всегда находятся.
И все вернулось в обычную колею.
Вот только…
Вчера все младенцы ушли.
Мы не знаем, куда они подевались. Мы даже не видели, как они ушли.
Мы не знаем, что нам без них делать.
Но мы что-нибудь придумаем. Люди — смышленые. Вот что ставит нас на ступеньку выше животных и младенцев.
Мы найдем какой-нибудь выход.

svtk
14-01-2010, 02:36
много букв. своими словами раскажите. не надо прятаться за нила как его там геймана

N.F.
14-01-2010, 02:37
Да думайте как хотите. Мне просто непонятно, зачем пытаться навязывать своё виденье мира другим? /пожимает плечами...

N.F.
14-01-2010, 02:39
Любопытства ради... а ээ, вы собственно САБЖ весь прочитали?

svtk
14-01-2010, 02:40
здесь публичное обсуждение, или беседа двух обездоленых самок, давайте определимся

Nera.
14-01-2010, 02:41
Именно поэтому я писалъ, что не осуждаю,
но сделала оговорку, что выдумывать на пустом месте оправдания и лгать самому себе - в высшей степени презрительно. Это и не нравится.

Возможно, когда-нибудь мне предстоит это. И я за это по полной отвечу.

/а что ты понимаешь под просто жить?

N.F.
14-01-2010, 02:41
Нда. Вечер переставал быть томным. (с) /улыбается...

svtk
14-01-2010, 02:42
а зачем. говорите свое мнение, пожалуйста. своими словами. мало ли кто где и когда чето умное сказал. выто здесь при чем

svtk
14-01-2010, 02:43
а какая вам разница, лжет кто-то себе или нет? мне правда интересно. меня дак это совсем почему-то не волнует

svtk
14-01-2010, 02:44
а он был томным? что-то по названию темы незаметно

Три танкиста
14-01-2010, 02:45
Почему? По-моему, вполне нормально. Это не против сущности человека. Просто один из защитных механизмов.

Kolos
14-01-2010, 02:46
да ну вас на йух. я спать.
потом расскажете кто виноват и что делать

N.F.
14-01-2010, 02:47
Милая барышня, я задала этот вопрос с целью выяснить, как вы умудрились осилить САБЖ, при том, что совсем крохотный, но довольно глубокий рассказ, вам показался чрезмерно многобуквенным. :-)

молодая еврейка
14-01-2010, 02:47
нет слов... что уж говорить, если даже с нормальными врачи обращаются как с мясом...

а вобще Бог если дает ребенка, то он
его не оставит после рождения... даже если у родителей на момент нет ни денег ни других условий для ребенка... все появляется для ребенка вместе с ним.

Nera.
14-01-2010, 02:49
именно.
отчего защитных? от себя самих?
а потом - да нахрен людям религия? и так неплохо.
а откуда у нас на планете неизлечимые болезни?
а почему если в семье мама-папа приличные, но сын дебил..
и много других разных почему.

svtk
14-01-2010, 02:50
милой барышне 44 года, я столько всего умного прочитала что уже кажется хватит. что вы хотели сказать? вы можете своими словами изложить или нет?

N.F.
14-01-2010, 02:50
Ох ты ж боже ж ты мой. :-)

Это ведь копирайт. Цитата. Употреблёная мной в контексте намечающейся вот этой самой вайдотины.
Цитата из знаменитого фильма, а если быть точной - Москва слезам не верит. Там, по сюжету намечается драка, вот он собственно и того...

svtk
14-01-2010, 02:51
ты виноват. что делать - тебя поймать и умертвить, как плода человечского

Три танкиста
14-01-2010, 02:52
От реальности.
У всех он разный.
Кто-то колется, кто-то пьёт, кто-то верит в наивные сказки.
Вранье самому себе - явно не самый плохой способ.

Nera.
14-01-2010, 02:52
пусть дрыхнет.
безобидный он.

молодая еврейка
14-01-2010, 02:52
мда...я думала женщина в 44 года умнее чем в 24...

или успешнее


или счастливее

N.F.
14-01-2010, 02:55
Я конечно могу изложить, но боюсь, что до Нила Геймана мне с моим написательским талантом, как вам до школьной скамьи и букваря в ранце. /ничего личного, к слову о упомянутом возрасте, да и не более чем происки образного мышления. Желание показать огромную пропасть между...


P.S. И всё же позвольте повторить свой вопрос - вы таки осилили САБЖ или многабукаф (с)? :-)

Nera.
14-01-2010, 02:57
сколько от себя не бегай - однажды догонишь.
главное, чтобы не было поздно.
возможно, кого-то мой копирайт убережет от непоправимой ошибки.

идеалистическая т.з. так же имеет права на существование.
/это к вопросу о реальности.

Мольер
14-01-2010, 02:57
Когда ребенок начинает пинаться, наверное.

svtk
14-01-2010, 02:57
обьясните мне пожалуйста, зачем вам эти душераздирающие истории? про убиенных детей в коробке? ведь на ту же самую историю можно посмотреть совсем по-другому. зачем этот пафос?

svtk
14-01-2010, 02:59
у вас все так и будет, аминь

Мольер
14-01-2010, 03:00
Может это более гуманно, чем позволить родиться уроду?

N.F.
14-01-2010, 03:00
Мне было жалко её. И соль в том, что она может быть одна из немногих на этаже ходила и разговаривала со своим животом. Песенки пела и всё такое. Вот это наверное единственное, что выдавало в ней её "особенность". Я уверена, она хотела этого ребёнка. Но ей не было 18.

Nera.
14-01-2010, 03:01
а до этого он то есть не человек?

а почему не с момента когда начинает говорить, к примеру?
или встает на ноги?

Nera.
14-01-2010, 03:03
если какой-то там врач сказал, это еще не истина в последней инстанции.

к чертям гуманность.
свою чашу горя надо пить до дна.

svtk
14-01-2010, 03:03
что-то про скобки в мозг, и другие мучительства - мне стало неинтересно. я считаю этот мир не очень приспособленым для счастливой жизни, поэтому я так и не решилась завести детей. но я в нем живу, и пугать себя всякими страстями не люблю. и не понимаю зачем вы это делаете...

Мольер
14-01-2010, 03:05
Условно, нет.

Потому что мне так не кажется.

svtk
14-01-2010, 03:05
а то что папа, родной дедушка был против, тоже фигня


Мольер
14-01-2010, 03:06
Нафига? Лучше ее выплеснуть.

N.F.
14-01-2010, 03:07
Ну если же вы усматрели тут пафос - одно. И теперь мне более понятна ваша реакция на мои последующие сообщения.
Уверяю, что писался этот пост с целью на конкретном примере показать ситуацию в стране, где убивают плод на 20 неделях при том, что мать против. А люди, знающие о происходящем, вместо того, чтобы после процедуры поддержать девушку, осуждают. Всё.
Вероятность там была, но процент не велик. Перестраховались. Впрочем, я тоже склоняюсь к мысли, что при вероятности рождения неполноценного ребёнка, лучше беременность прервать. И всё же. Это моё мнение, это ваше, а беременная девушка думала иначе. И это её право.

lega88
14-01-2010, 03:07
А че в 5 месяцев тож делают? Нифига себе...
и эт в 5 месяцев если родить, то выживет ли без врачей ?

Мольер
14-01-2010, 03:09
Если бы беременная девушка смогла обеспечить себя и ребенка сама, то это ее право. Пока она иждевенка (говоря современным языком), это право принадлежит тому, кто ее содержит. (Жизнь это не всегда сказка).

svtk
14-01-2010, 03:11
какая такая ситуация в стране? что вы знаете про ситуацию в стране, кроме того что вам рассказал телевизор? что за обобщения такие?

может отучаемся говорить за всю страну

Nera.
14-01-2010, 03:11
не личность еще - с этим согласна.

но человек.
она была бессильна перед обстоятельствами.
писали же уже.
такого папу и дедушку когда-нибудь обстоятельства тоже поставят раком.
этого многим бы хотелось, и мне в том числе.
но сколько живу, убеждаюсь - судьба штука справедливая.
ни в одном, так в другом достанет.
про то, что у каждого на роду написано - не пустые слова.

svtk
14-01-2010, 03:18
а вы не втюхивайтесь, примите к сведению и живите своей жизнью. моя жизнь ни для кого не пример и не урок. просто я думала над этим вопросом, моя позиция осознанна. в современном мире рожать детей недумая - нельзя. это я твердо знаю.
слишком много надо, чтобы они были счастливыми. например в первую очередь, чтобы счастливыми чувствовали себя их родители. а я себя не могу назвать счастливым человеком. а нафиг рожать несчастных?

молодая еврейка
14-01-2010, 03:20
жаль ее. а те кого мы считаем сумасшедшими на самом делене больные, они просто иначе воспринимают мир и имеют право на все блага жизни. (за исключением агрессивных наверное)



SVTK

ты эгоист и вобщемто нормальное состояное сейчас это.
но чо имеешь теперь? идиотский уфимский форум по ночам? сериалы "бальзаковский возраст" и "секс в большом городе"?


дети - страховка от старости, лекарство против седин

Nera.
14-01-2010, 03:20
ну и после этого скажите мне что у атеистов есть ум и человечность.

от себя добавлю - во сколько бы моя дочь не забеременела - поддержу любое её решение. На то я мать.
А если всё мерить деньгами и юридическими законами - ну... Ясно вобщем.
хуевая там ситуация.
я в роддомах и больницах была многожды.
Марина не решилась из побуждений что мир слишком плох для дитя.
Или что дитя слишком хорошо для этого мира.

молодая еврейка
14-01-2010, 03:22
Nera счастлива, я уверена!

а марина просто трусиха-эгоистка...
почему не можешь быть счастливой?

N.F.
14-01-2010, 03:23
Это всё понятно. Понятно. Но ведь сколько малолеток рожают в 14 лет и выкидывают своих детей в мусоросборники? Им значит можно. Они видишь-ли мамам-папам в своё время забоялись о беременности рассказать... А девочке, у которой и парень был, пускай и деревенский тракторист, но всё же и вроде как дом, где можно жить и что самое главное - желание - запретили.
Мне реально лениво спорить, потому как я понимаю и обратную сторону ситуации, и повторюсь, смысл моего поста был в том, чтобы показать отношение государства к срокам абортирования и отношения к неприкосновенной якобы и прописанной в конституции строчке, повествующей нам про права. Те самые. Которые есть у каждого. В том числе и несовершеннолетних.
Мне уже достаточно трудно мягко реагировать на вашу откровенную невнимательность, или может быть глупость? ;-)
Я писала, что видела это своими глазами, а не по тв. Будучи на сохранении. Вот именно оттуда я и в курсе ситуации в стране. Угу.

Moln
14-01-2010, 03:25
6ля, чо за суета...
эх, как вы мне все надоели, мелкие людишки...

Nera.
14-01-2010, 03:26
вот это действительно важно.

/я по этой причине не кормила грудью.
совесть не мучает.

молодая еврейка
14-01-2010, 03:27
что же ты предпримешь? всеравно ты среднестатистический уфимский аллаярин. и никуда от этого не денешься. как говорится влюбишься, женишься и будешь думать по вечерам что жизнь не удалась.

Nera.
14-01-2010, 03:28
:D
местами снег, местами дождь..
но бывает и солнце светит))

N.F.
14-01-2010, 03:28
Вот это уже хороший пост. Адекватный. Мне нравится. И с выделенным я даже на сто процентов соглашусь.
Только вот фишка в том, что некоторые блин умеют быть счастливыми и могут создать хорошие условия для своих детей. Ну или стремятся к этому. Понимаете?
:-)
+1000.

молодая еврейка
14-01-2010, 03:28
не кормила грудью. потомучто счастлива не была?)) думаешь состояние передается через молоко?

svtk
14-01-2010, 03:29
дети - люди, и никакая не страховка и не лекарство. меня родители родили не думая, ая не хочу продолжать эту цепь. что вас так злит?
мне хорошо, пью пиво и доебываюсь до ханжей. это весело

svtk
14-01-2010, 03:30
к нам пришел бог

молодая еврейка
14-01-2010, 03:31
это и есть жизнь))

N.F.
14-01-2010, 03:31
/улыбается/
Да хоть чёртом называйте, мне пофиг.

Moln
14-01-2010, 03:32
пффф... не тебе, холопка, о боярах судить...

молодая еврейка
14-01-2010, 03:32
ханжа то как раз ты)))

svtk
14-01-2010, 03:34
вы видели только то видели, а не всю ситацию в стране

кстате, где этот папа тракторис был все это время? почему не он а вы давали ей деньги? почему не он а папа занимался ее судьбой и ребенком?

молодая еврейка
14-01-2010, 03:34
:Dлошпедер ты, хуярин)))))

Nera.
14-01-2010, 03:35
типа того,
ну знаешь, когда он до крови вцепляется в титьку, а ты лежишь и сначала терпишь, потом пытаешься терпеть, потом вслух материшься - это уже никакое не кормление нафиг.
лучше смесью из бутылочки когда так.
но некоторые удовольствие даже получают - кому что :rolleyes:

svtk
14-01-2010, 03:35
убила, сразу и навылет. люблю ортодоксальных

молодая еврейка
14-01-2010, 03:37
насколько поняла ситуацию - там родители несовершеннолетней все за всех них решили... о каких деньгах и папе ведется речь? папа наверняка тоже 15летний был...

молодая еврейка
14-01-2010, 03:39
ну это наверное зависит от атмосферы ожидания..

вобщем я тебя понимаю

Moln
14-01-2010, 03:40
никак не можешь привыкнуть к своему месту? ты меня утомила, бабенция, я вас покину...

N.F.
14-01-2010, 03:41
Хорошо, тогда назовём это частной ситуацией произошедшей на территории РФ, ога, только я более чем уверена, что это не произвол одной из больниц городка N, а узаконенное и применяющееся на практике повсеместно, действо.
А парень-тракторист периодически навещал девушку и привозил ей какие-то вкусности. В момент когда она решилась бежать, он судя по всему зарабатывал денег на памперсы-хyямперсы, работал короче.

svtk
14-01-2010, 03:41
*** сумел вставить, сумей ответить. не люблю я этого. если бы мне приспичило, мне никакие врачи бы не помешали. ушла бы в лес и там родила, как наши прапрабабки. этой девочке захотелось новую куклу, но этот мир не приспособлен ни для девочек ни для кукол. все писдуйте на работу - дети ненужны!

молодая еврейка
14-01-2010, 03:46
а у тебя диагноз умалишенский?

svtk
14-01-2010, 03:48
и это все что ты можешь возразить. а по существу?

молодая еврейка
14-01-2010, 03:49
NF ненадо ничего доказывать и объяснять 44летней женщине. она и так уже обо всем или о многом знает и навернякак о многом сожалеет. изза этого и несчасна...


жалеть не будем. ей это не надо. видишь она свои негативы решила в пиве и сраче на форуме утопить...

svtk
14-01-2010, 03:50
а тебе че тут надо, счастливая? че не спишь

молодая еврейка
14-01-2010, 03:51
не возражаю вовсе...спросила же просто...

если бы да кабы как говориться... а так ты реально выглядишь глупо в этом разговоре...

молодая еврейка
14-01-2010, 03:53
я счастливая, да) график у меня такой, понимаешь? работается мне лучше ночью. жаль вот отвлекаюсь и время трачу на бессмысленный треп, но ничего с собой поделать не могу, нелюблю я ханжество.

svtk
14-01-2010, 03:54
какая тебе разница как я выгляжу... у тебя есть равин, синагога и семисвечник по суботам. и очень много мотивации, просто целый килограм

N.F.
14-01-2010, 03:54
Знаешь, МЕ, мне действительно интересно с ней беседовать. Я даже с удовольствием отметила один её пост и готова подписаться под каждым словом. Просто хотелось бы расставить все точки над ё. Вероятно мы просто друг-друга не слышим. Может быть в силу возраста, а может быть от разницы в состоянии алкогольного опьянения.

svtk
14-01-2010, 03:56
ты луна-брава, да?

молодая еврейка
14-01-2010, 03:56
думаю последнее) нэ буду мэшать)))

N.F.
14-01-2010, 03:56
Допустим. И? :-)

молодая еврейка
14-01-2010, 03:57
у меня есть всё что мне нужно) а у тебя?

svtk
14-01-2010, 03:57
зря, не уходи. у меня мама еврейка, очень упрямая женщина была. я по ней скучаю.

svtk
14-01-2010, 03:59
у меня есть все что мне нужно. только никто не знает, что мне нужно, даже я.

молодая еврейка
14-01-2010, 04:00
а кто сказал что я ухожу? вот ты все не правильно воспринимаешь.... не мешать - это не вмешиваться в разговор...

молодая еврейка
14-01-2010, 04:01
уже градус поймала судя по всему... подобрела...через литр пива пойдет агрессия... ждемс)))

svtk
14-01-2010, 04:01
счас я с африкой общаюсь и везде нахожу твои следы

Nera.
14-01-2010, 04:02
а у меня дочка на руках пригрелась,
любуюсь сижу..

svtk
14-01-2010, 04:03
градус пойман был, когда я ввязалась в эту глупую тему. теперь у меня в голове все трещит. девушки, вы испортили мне тихий вечер с любимым у телевизора

Moln
14-01-2010, 04:03
еще неизвестно кто на ком из них больше наследил :D:D:D

молодая еврейка
14-01-2010, 04:06
а кокое у тебя любимое ?:D

N.F.
14-01-2010, 04:06
Э-э, ээ и? /Не совсем понимая к чему клонит svtk
А мой спит тоже. Умаялся за день. Люблю когда дети спят. Нямки такие. :-)

svtk
14-01-2010, 04:10
насекомус. уже 20 лет. роковая любовь:D

Nera.
14-01-2010, 04:12
и мне баиньки пора,
агрессивные фаритовские женсчины)

svtk
14-01-2010, 04:13
да ни к чему не клоню. красивая история была. и все.

Nera.
14-01-2010, 04:13
мне миллер нравится,
старый мельник тож неплох.
)))))

svtk
14-01-2010, 04:14
спокойнойночи, сестра по увлечению)

молодая еврейка
14-01-2010, 04:16

да, из бочонка который жолтая такая красивая бутылачка!)))


но нипью щас вобще. чото нехочеца совсэм)

Nera.
14-01-2010, 04:16
спокойной,

/да, ему дано очаровывать =)

-Платон-
14-01-2010, 08:30
Лен, а если расценивать меня Платона Л. как человека или кусок мяса ты бы чё выбрала?

ЦЖН
14-01-2010, 09:00
если бы лене хотелось кушать, стал бы ты куском мяса без вариантов

Kolos
14-01-2010, 09:11
ловить начнете -предупредите

-Платон-
14-01-2010, 11:43
:oкакая благочестивая смерть..

Одна_на_миллион
14-01-2010, 12:22
Наверное, жизнь начинается с 8-9 недель. На сроке 7-8 недель часто бывают выкидыши. Эмбрион самой природой тестируется на генетические аномалии, если они есть, то случается выкидыш. Многие женщины не знают об этом, принимая выкидыш за болезненные месячные. Если все нормально Мать-Природа решает, что ребенку БЫТЬ!
С другой сторны, аборты делаются и на более ранних сроках:rolleyes:. Все больше укрепляюсь во мнении, что после того, как рожу 2-го ребенка, стерилизуюсь. По моему, глупо делать аборты после 30-ти, если по молодости и по глупости не привел бог

Чуча
14-01-2010, 12:25
а я бы многих мамаш стеридизовала чтоб они нахрен в жизне не рожали
и второе, уж лучше аборт, чем ребёнок в детдоме или в пьющей семье!

Чуча
14-01-2010, 12:28
сидят млять мусолят с какой недели жизнь начанается,
вообще закон в природе - выживает сильнейший! вот нахера американцы 5 месячного спасали, наверняка ребёнок дебилом с отклонениями вырастет, и часто такие маньяками становятся, во люди сами хернёй страдают а потом мучаются....

loftynsore
14-01-2010, 13:53
Чуча, зря ты родилась(

Одна_на_миллион
14-01-2010, 13:55
Если бы ты сама была тем самым ребенком, которому суждено родиться в семье пьющих родителей или расти в детдоме, ты бы предпочла смерть?

loftynsore
14-01-2010, 13:58
Не принимай комментарии Чучи во внимание) Она немного конфликтует со здравой логикой.

ChertOFFka
14-01-2010, 14:03
Если бы я сейчас забеременела, сделала бы аборт без раздумий...

Мольер
14-01-2010, 14:04
Это жизнь, а не розовые сопли.

loftynsore
14-01-2010, 14:06
Если бы ты сделала аборт, я бы тебя убил :(
Женщина НЕ ДОЛЖНА принимать важных решений, ибо делать этого она не умеет.

Kolos
14-01-2010, 14:07
чуча как всегда здраво рассуждаете.
а вы прикрываетесь ложным гуманизмом.
у меня у родителей пол соседних дома жертвы несостоявшихся аборотов.
моска родителей еще хватает на то что бы найти дорогу до магазина с водярой, а вот их тридцатилетние дети наматывая сопли и слюни на кулаки лепят пластиковыми лопаточками куличики из песка.
и заметьте куличи, вотка и песок покупаются на наши с вами деньги

Мольер
14-01-2010, 14:07
Я этого не говорил. И не думал.

Ты меня хочешь спросить почему? Это просто реальность. Я же не утверждаю что это правильно. (Хотя считаю, что ненормальные не должны рожать.)

ChertOFFka
14-01-2010, 14:10
даже комментировать не хочу

vane
14-01-2010, 14:12
1) является ли убийство зародыша (аборт) убийством человека?
2) Является ли смерть сперматозоида смертью человека?

если ответ на второй вопрос - "да", то каждый мужчина убивает миллионы людей!
если ответ на второй вопрос - "нет", то почему мы отвечаем "да" на первый??

Африка
14-01-2010, 14:14
сперматозоид и оплодотворенная яйцеклетка разные вещи так то

vane
14-01-2010, 14:16
а оплодотворенная яйцеклетка это уже человек?

Одна_на_миллион
14-01-2010, 14:17
Это твой выбор. Я никогда и никого не осуждала за аборты. Пытаюсь смотреть на аборты с точки зрения ребенка, эмбриона, если хотите.

N.F.
14-01-2010, 14:18
Неа, не хочу.

(А ненормальность в каком плане, физические отклонения? Психические? Так-то, после всех эти Чернобылей-коллайдеров как-то что-то как-то... /мысль ушла)

N.F.
14-01-2010, 14:20
Почему?

ChertOFFka
14-01-2010, 14:22
Я студентка, получаю высшее образование, сама еще ребенок, ничего не могу ему дать, я должна его взвалить на маму, которая будет его воспитывать вместо меня, пока я буду сидеть на парах?

Одна_на_миллион
14-01-2010, 14:25
1. На этот вопрос у меня ответа нет. Но эмбрион хочет жить.
2. Мужчины убивают сперматозоиды??? Боже мой:eek:
В организме женщины каждый месяц созревает и гибнет 1 (редко больше) яйцеклетка. Делается это без участия женщины!
Не путайте понятия: каждая яйцеклетка и сперматозоид - еще не будущий человек.





п.с. я ушла, но не слилась, дите плачет

loftynsore
14-01-2010, 14:25
Давай поступим по другому: ты просто не будешь залетать, ок? И тебе не придётся делать аборт.

Kolos
14-01-2010, 14:25
может тогда и другим не давать? пока еще ребенок?

Одна_на_миллион
14-01-2010, 14:28
Не надо давать ему надежды, если вы не готовы рожать. Предохраняйтесь короче

все ушла

ChertOFFka
14-01-2010, 14:32
Я как бы и не собираюсь

lega88
14-01-2010, 14:35
Рассуждать об этом, эт всеравно что человек который ни разу не курил, будет говорить о курении

loftynsore
14-01-2010, 14:49
Ооооо.... дада... все пошли дружо делать аборты, чтобы иметь право на рассуждения.

Одна_на_миллион
14-01-2010, 14:50
Эти ненормальные дети ни в чем не виноваты, а родителей возможно надо было кастрировать, в этом я согласна с Чучей.

loftynsore
14-01-2010, 14:54
Возможно и вас есть тогда за что кастрировать или четвертовать.
Не проще ли просто изменить себя?

Blond 007
14-01-2010, 14:56
Колос, что такое ложный гуманизм?

Африка
14-01-2010, 14:57
гугль молчит та?

vane
14-01-2010, 15:02
тут достаточно толкового словоря русского языка

Чуча
14-01-2010, 15:03
тыщу раз так маме говорила...
канечно смерть, это даже не обсуждается!

Kolos
14-01-2010, 15:04
никогда не видела как в подъездах подкармливают котят, щенят, стелят им тряпки/картонки под батарею?


з.ы. а называть эмбрион человеком все равно что называть семечко подсолнухом

Три танкиста
14-01-2010, 15:06
Правильно. Курица – не птица, баба – не человек.:mad:

ChertOFFka
14-01-2010, 15:07
Как грустно, что твоя мама курица и вообще не человек :(

vane
14-01-2010, 15:08
это был сарказм /подсказывает

Чуча
14-01-2010, 15:08
а вот щас поднял сваю задницу подошел к маме и сказал ей в лицо что она не человек в твоих глазах!

loftynsore
14-01-2010, 15:10
Чуча, и совсем не грозно)

Чуча
14-01-2010, 15:10
поезди по детдомам и посматри на жизнь детей алкашей для начала!
вот Колос понял о чем я говорю, про фальшивый гуманизм полностью с ним солидарна

Три танкиста
14-01-2010, 15:11
Ей на это наплевать. Она шизофреник.
П.С. Кстати да - это был сарказм.

lega88
14-01-2010, 15:11
Как можно говорить о том что не прошли
Со стороны всегда легко говорить

Чуча
14-01-2010, 15:12
да похер ваще, сборище идиотов и умняшег млеее, да половина бы вас передохло в первый же год жизни помести вас в такие же условия как например детей алкашей

Kolos
14-01-2010, 15:14
блииннн..... мое мнение совпадает с мнением женщины! одно хоть радует что ты не бландинка;):D

Три танкиста
14-01-2010, 15:18
В народе - это называется мнение.

Чуча
14-01-2010, 15:18
видимо ты весь в неё

насекомусс
14-01-2010, 15:19
о чем разговор то?/удивленно

Чуча
14-01-2010, 15:19
смешно слушать мнение мужчин об аборте а потом сматреть статистику матерей одиночек:D

loftynsore
14-01-2010, 15:20
Зайчик, я с 16 лет за провинность был выгнан строгим отцом из дома) С тех пор всё как-то сам да сам. Вот и до Мск добрался. О чём ты? Да, мне никогда не понять слабых людей.

Одна_на_миллион
14-01-2010, 15:22
А те, кто выжил, прошли естественный отбор,да;).
Ну да, это не смешно.

Чуча
14-01-2010, 15:23
Зайка 16 лет и жить с рождения это не одно и тоже. или ты считаешь что дети в годовалом возрасте неспособные сами добыть себе пищу и одежду слабые люди?

Три танкиста
14-01-2010, 15:24
Есть моменты, когда лучше промолчать, и не говорить о том, о чём даже представления не имеешь. Но, конечно, тебе виднее.

насекомусс
14-01-2010, 15:25
что тут? клуб жертв аборта что ли собрался?

loftynsore
14-01-2010, 15:25
Да, Слабые. :) Люди с рождения слабые) У них есть немного времени, чтобы стать сильными. не справляются? Спиваются. Ты тоже слабая.

Чуча
14-01-2010, 15:26
ты в прокуратуре когда нить была, знакомилась с материалами дела, знаешь сколько детей погибает от холода и голода в неблагополучных семьях!? нет, а я три года практику там проходила даже не представляешь что я видела, да могу сказать что в семьях алкашей выживают сильнейшие, ибо родителям на них пох, госудаству тем более...
вот как нить с интпектором по делам несовершеннолетних бы тебе по таким семьям поездить....

royk
14-01-2010, 15:26
аборт - не выход..

loftynsore
14-01-2010, 15:27
Ты на чувства давишь, дурочка? :)

Чуча
14-01-2010, 15:27
вот вот я щас о том же, не имеешь представления лучше помолчать !

насекомусс
14-01-2010, 15:29
не выход откуда?

lega88
14-01-2010, 15:30
Мы в детстве видели выброщенного ребенка на помойке:o

royk
14-01-2010, 15:30
ошибки не исправляют новыми ошибками..

Три танкиста
14-01-2010, 15:31
Чуча, конкретно по этой теме я не высказывал своей позиции.

loftynsore
14-01-2010, 15:31
=))) умничка

Чуча
14-01-2010, 15:31
ну канечно , если ребенка, который в кроватке лежит не кормить он умрет, ибо сам он добыть не может, да он слабый, а ты сильный ,молодец, ты будешь подрожанием для всех !
зы. а я никогда и не говорила что я сильная, да я слабая, и слабею с каждым днем, мне противно видеть подобных тебе лицемерных и лживых людей, я бы прям щас предпочла сдохнуть, но я обязана, обязана для родителей, вот если их не станет, а у меня к этому времени не появится свой ребенок, дай бог и я за ними сразу уйду...
не на чувства, а говорю то что видела сваими глазами, идиот

насекомусс
14-01-2010, 15:36
о каких ошибках речь? или если трахаешься с кем то и не предохраняешься - это по вашему ошибка?

тогда я больше не повелитель мух(((

Blond 007
14-01-2010, 15:36
эмбрион - да, а плод? когда ручки-ножки, сердечко?
А с котятами что предлагаешь сделать?

насекомусс
14-01-2010, 15:37
ханжа)))

loftynsore
14-01-2010, 15:38
Ты всё понимаешь обычно буквально?)
А женщине не обязательно быть сильной. Ей достаточно найти самца сильного, который будет её оберегать)

royk
14-01-2010, 15:39
ошибка - это когда трахаешься не предохраняясь и при этом абсолютно уверен что дети тебе не нужны

Три танкиста
14-01-2010, 15:39
Собственно, кормления котят - это вообще по определению не гуманизм.

Одна_на_миллион
14-01-2010, 15:40

Да , это ошибка, а если трахаешься по пьяни - ошибка вдвойне!:mad:

Чуча
14-01-2010, 15:42
а нахера мне сильный самец? я сама за себя всегда смогу ответить, живем слава богу не в каменном веке на улице мамонты не ходят, еси чо милиция наша доблестная всегда под рукой. деньги я с 19 лет себе зарабатываю.

loftynsore
14-01-2010, 15:44
А нахрена тебе слабый самец? :D

Одна_на_миллион
14-01-2010, 15:44
ЕЩЕ РАЗ:
Да, я осуждаю пьяниц, которые виновны в смерти своих детей!
Но каждый ребенок, даже будучи эмбрионом, имеет право на жизнь! На жизнь в хороших условиях. Не все они предпочли бы смерть шансу выжить.
В жизни повидала многое, такие семьи тоже

насекомусс
14-01-2010, 15:45
это не ошибка а безмозглость и неумение управлять своим телом)))
от безмозглых людей не стоит требовать много - стоит им разрешить аборты - меньше дебилов будет на свете)))

Чуча
14-01-2010, 15:45
а я вот понимаю с каждый годом а нахрена вообще мне самец...
я щас хочу просто покоя и все

Kolos
14-01-2010, 15:46
у обезъяны тоже ручки-ножки и сердечко. и даже моск. это человек?


а потом не видела когда эти коятат вырастают, всю жизнь шляются то по жаре то по морозу, все в лишаях, с пербитыми лапами и т.д. и т.п.
не гуманее было бы котят просто утопить. отмучились бы за пять минут а не за пять лет.

что по твоему гуманнее обрекать на пятиминутное мучение или на пожизненное?

loftynsore
14-01-2010, 15:47
В Вас прям Гитлер проглядывается... с еврейским подходом.

Чуча
14-01-2010, 15:47
это ключевые слова. а если у него не будет такой жизне, то лучше ему не рождаться, это однозначно!

Африка
14-01-2010, 15:47
с чего ты взял что это тебе решать? :rolleyes:

насекомусс
14-01-2010, 15:47
в вас зато проглядывается типичный интеллигент)))
он гуманист по натуре)))


им по пути)))

loftynsore
14-01-2010, 15:48
у тебя его нет?) Тогда покинь хотя бы интернет, будет намного спокойнее)

Kolos
14-01-2010, 15:48
дружеский совет. ищи мужчину, а не самца.

royk
14-01-2010, 15:48
ты распределишь людей на нормальных и безмозглых?
вроде уже распределяли одни..

loftynsore
14-01-2010, 15:49
Например Колоса, да? :)

Да, но нормальный только он. Остальным повезло меньше.

Kolos
14-01-2010, 15:49
я где то взял на себя роль судьи и вершителя судеб?
не надо мне чужие грехи приписывать, у меня своих хватает.
а озвученное выше мое сугубое имхО

loftynsore
14-01-2010, 15:50
Ваше сугубое имхо вызывает именно такие вопросы)

насекомусс
14-01-2010, 15:50
мы уже на ты?

я не распределяю людей - я как раз считаю что люди имеют право делать с собой все что угодно! тело женщины принадлежит ей - и только ей решать что с ним делать - аборт так аборт - у каждого есть воля.

Kolos
14-01-2010, 15:51
неа. Коласа не нада. боюсь моя мисс уолес не даст добро на гарем.

Африка
14-01-2010, 15:51
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

royk
14-01-2010, 15:51
сможешь утопить милых пушистых котят в ведре??

насекомусс
14-01-2010, 15:52
вот уж не знаю насколько я нормален - в нормальных вообще не верю - а вот безмозглость интеллигентскую я тут наблюдаю)))

lega88
14-01-2010, 15:53
Хорош животных сюда вмешивать, они и по лесу бродят полуголодные, че прийти и всех расстрелять чтоб не мучились???

loftynsore
14-01-2010, 15:53
Конечно) Что хочешь, то и наблюдаешь)

Уже расстреливают) Охотников ни кто не отменял)

royk
14-01-2010, 15:53
аборт подразумевает не только насилие на телом женщины, но и убийство беззащитного будущего человека.. который в силу раннего этапа развития не может сам делать с собой что пожелает..
противоречие однако..

насекомусс
14-01-2010, 15:54
милые пушистые котята полезли из щелей гуманистического сознания(((

Kolos
14-01-2010, 15:54
да я бы и некоторых людей... того...
в ведро правда не влезут.

а вот твоя реакция и есть ложный гуманизм.
утопить жалко, а то что животное потом всю жизнь мучается - не жалко.

royk
14-01-2010, 15:55
ты утопишь?

насекомусс
14-01-2010, 15:55
это у вас противоречиво - потому что вы моралист)))
у меня все в порядке - неродившийся ребенок является частью тела матери.

Чуча
14-01-2010, 15:56
у меня есть мужчина. он ради меня готов переехать подальше от города. у нас уже есть дом в 90 км от Уфы, весной туда будет завозится мебель, и алла берса я перееду из города, а чом мечтаю уже давно... буду работать сама на себя, приезжать два три раза в неделю в город по делам и все, а жить там...
иначе я сойду с ума тут....

Kolos
14-01-2010, 15:56
:confused::confused::confused:

Африка
14-01-2010, 15:56
с чего ты это взял?

насекомусс
14-01-2010, 15:57
не тыкайте мне юноша)))

"я старше - а значит умней"(с)Л.Кэррол

loftynsore
14-01-2010, 15:58
А почему не в 150 км от мск?

Blond 007
14-01-2010, 15:58
Можно я вам отправлю уведомление о дружбе?:)

Kolos
14-01-2010, 15:58
не ну извините африка, мазохизм это человеческое изобретение.

насекомусс
14-01-2010, 15:58
он наверное по себе судит))) мучается должно быть сильно(((

Kolos
14-01-2010, 15:59
село ушкурляГ?))

loftynsore
14-01-2010, 15:59
Ты старый пердун?

royk
14-01-2010, 15:59
с чего ты взял что мучается??
вот собака на привязи.. всю жизнь живёт в будке.. в морозы в -35.. мне её жалко.. а этот пёс может вполне счастлив.. жив, здоров, еда есть, хозяин друг, службу несёт..

а жалко.. не разводи сопли.. вынеси еды, подкорми.. свози к ветеринарам пусть подлечат..
и из самых вонючих дыр и у самых дряных родителей люди вырастают..

насекомусс
14-01-2010, 16:00
я то старый - а вы интеллигент - что хуже судить не берусь)))

Kolos
14-01-2010, 16:00
есть такая поговорка "по себе людей не судят"

lega88
14-01-2010, 16:02
Охотники- это которые убивают для еды
А для развлечения- это долб..бы:mad:

royk
14-01-2010, 16:02
конечно, с удовольствием приму

насекомусс
14-01-2010, 16:02
так не судите зверей по себе - и все будет в порядке)))
то что вы воспринимаете как мучение - это всего лишь ваш гуманистический взгляд на мир - у животных наверняка другое мнение на счет жизни)))

loftynsore
14-01-2010, 16:02
Я не интеллигент - это раз. По крайней мере не то, что вы в это слово вкладываете.
Ум давно мне надоел. Посему я больше опираюсь на неум.
А что хуже? безусловно старость... это как просидеть долгое время в клетке... постоянно теряя свободу.

Kolos
14-01-2010, 16:03
а вот если будки нет, из еды вмерзжая в лед кость, один бок в лишае, другой ошпарен паром, и перебита лапа.

счастлив думаеш?

loftynsore
14-01-2010, 16:04
Думаю, что не в счастье уже тут дело)

насекомусс
14-01-2010, 16:04
у меня на этот счет сомнения.
кстати интеллигентный вовсе не синоним ума - скорее наоборот)))

и что я вкладываю в слово "интеллигентный" - просветите?

Африка
14-01-2010, 16:04
думаешь мечтает штоб его убиле? :rolleyes:

Kolos
14-01-2010, 16:04
не знаю как у насекомых, а вот мнения у животных нет. мыслить - это прерогатива человеков

Чуча
14-01-2010, 16:05
ну не Ушкурляг, но когда там все будет готова, я обязательно приглашу туда сваит товарищей из форума и думаю они остануться довольны, у меня там одна баня толлько из четырех комнат и огромной верандой, не говоря уже об огромной комнате с бильярдом :o
я ещё канечно хочу свой сарайчик чтоб сваю скатинку держать, но там только огромный гараж где то на 6 машин, хочу половину гаража под сарай сделать))
ну вот как тема касается маего будущего дома могу трындуть часами :o :D

Африка
14-01-2010, 16:06
то есть ты все таки насаиваешь что тебе решать кому жить кому не жить?

royk
14-01-2010, 16:06
а почему бы и нет..
у людей ведь также.. один мечтает о машинах, домах пароходах.. другой рисует всю жизнь размазню и уверен что он лучше всех..

и зачем рассуждать счастлив ли он, пройдя мимо.. остановись, протяни руку.. накорми..

насекомусс
14-01-2010, 16:06
вот меня тут уже с гитлером сравнили - а по мне нет хуже людей которые запросто заявляют что у животных нет мнения(((

вы то себя что ли к животному миру не причисляете? или вам в голову не приходит что кто то может решить за вас - есть у вас мышление - или это просто недоразвитый инстинкт в стадии становления?)))

Blond 007
14-01-2010, 16:07
гуманне не перебивать котятам лапы, кормить их и пускать в подъезды, даже несмотря на то, что они там гадят. Гуманнее создавать приюты для бездомных животных.
Про мужчину. а не самца - классно сказал. Хорошоб тебя еще услышали...:)

loftynsore
14-01-2010, 16:08
А кто сказал, что я их синонимизировал? Колёса и кузов не синонимы, однако они части общего механизма/предмета. Насекомусс, пишите проще, ваша вычурная и наигранная заумность тяготят общение с вами.
Я надеюсь вопрос о просвещении был задан не мне?

Kolos
14-01-2010, 16:09
а вроде говорила что мужчину нашла, а не самца :rolleyes::D
африка почему тынастаиваешь что я единственно мыслящее сущство?

royk
14-01-2010, 16:10
диллетантский подход..
уже с 5ой недели плод имеет собственную систему кровообращения с бьющимся сердцем..
а в третьем триместре вообще уже проявляет свой характер..

loftynsore
14-01-2010, 16:11
Твоего?)

Африка
14-01-2010, 16:11
ну у тебя свое мнение по этому вопросу есть?

Чуча
14-01-2010, 16:11
я мечтаю чтоб у меня была свая коза, пару хрюшек и курочки:o

Чуча
14-01-2010, 16:12
нет млеее тваего :rolleyes:

loftynsore
14-01-2010, 16:12
Ну и не моего безусловно :p

насекомусс
14-01-2010, 16:14
это вы мне про медицину станете рассказывать? пустые слова - упадут как камни в воду - для меня человек становится отдельным - только когда он рождается - все остальное пустая моралистика и сантименты)))
какой уж уродился)))

loftynsore
14-01-2010, 16:16
Нет, родились вы вполне как все. А вот кем стали вполне поправимо. Не стоит себя причислять к голубым кровям не имея удостоверения на это.

royk
14-01-2010, 16:17
ну мне то есть что расказать про медицину..
и мне тоже не особо интересно переубеждать Вас в Вашем субъективном мнении..