PDA

Просмотр полной версии : Жить за границей!За и против!


Страниц : [1] 2 3 4

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
NET_ElemenT
25-01-2010, 01:18
У кого есть такая мечта?кто осуществил её?кто хочет и куда?)
В России становится жизнь всё ужасней и ужасней!

ChenReZi
25-01-2010, 01:34
В россии все отлично.
Жить за границей не хочу, но помотаться по всему свету с маленьким чемоданом в руках я бы хотел

_Марат_
25-01-2010, 02:18
в свите президента?

digital boy
25-01-2010, 02:40
я только за, но нужно ехать туда с багажом знаний и умений.
туда приглашают лучших студентов и специалистов, поэтому стараюсь учиться отлично, участвовать в конкурсах и конференциях нужно.

ChenReZi
25-01-2010, 08:43
не, инкогнито) чтоб никто не доставал

тинка
25-01-2010, 08:54
За границей тоже не все в шоколаде живут. Если есть деньги и хорошая профессия, то можно и за границу:)

lega88
25-01-2010, 09:25
А где там сейчас хорошо живеться????)

ChenReZi
25-01-2010, 09:29
везде одинаково, что уж там

7901901
25-01-2010, 10:07
был опыт, собрался, вещи, мысли и поехал жить за бугор, было где жить, где работать!
по приезду сразу почувствовал что не мое... на третий день купил билет на самолет, и вот я на Родине!!!

Autoparty
25-01-2010, 10:24
+100500 за жить за границей, но подходить к выбору надо оооччень детально, гдето наводнения,гдето землятресения, наша континент в етом плане очень клевый, вот только жить тут трудно.

Fletch
25-01-2010, 10:39
за путешествия, против постоянного житья там.
это нужно попробывать, чтобы понять)

Autoparty
25-01-2010, 11:44
"там"-это где)))))))есть вполне неплохие места для жизни, и условия.не везде плохо как в росии

radmir
25-01-2010, 13:50
к Узбекистану трудно привыкнуть? :D

Fletch
25-01-2010, 14:00
речь идет о европе, не восточной)
жизнь складывается не только из достатка...

Autoparty
25-01-2010, 15:07
а речь пока и не идет об КОНКРЕТНОМ ГОСУДАРСТВЕ или континенте, необходимо избирательно подходить к каждому местонахождению конкретно и взвешивать все ЗА и ПРОТИВ, на Гаити тоже было райско и тепло, пока не тряхонуло, и в Египте, тепло и хорошо, вот работы только нет, и ливень оказался катастрофичный.

NET_ElemenT
25-01-2010, 21:28
В Германию хочу))
Там государство хоть как то заботится о гражданах,не как тут дожили уже что госпошлины гибдд с 29 января подняли с 2 до 10 раз...скоро ходить пешком будет в 1000 000 раз выгоднее чем иметь авто,да и про жильё и всё такое,в аптеку вчера зашёл и ужаснулся,а цены то взлетели не хило...

URBAN_SAVAGE
25-01-2010, 21:31
Думаешь там жить дешевле?

digital boy
25-01-2010, 21:31
а побухать вы денег не считаете?

NET_ElemenT
25-01-2010, 21:38
Я не говорю дешевле))
Я говорю комфортнее,ну если пробиться туда,там дороже и платят там соответственно,там за машина бмв половину платит государство,а у нас стыдно даже наши машины покупать

URBAN_SAVAGE
25-01-2010, 21:41
Пробиться то нетрудно, а устроиться сложнее. Где там найти хорошее жилье и работу имигранту?

Северная Каролина
25-01-2010, 21:43
Часто бываю . Там куча плюсов ( естественно говорю про страны не 3 го мира) Но жить сложнее

А в чем жизнь все ужаснее?

*Green eye*
25-01-2010, 21:52
если у тя хорошие знания и России ты свое место можешь найти. было б желание . что там лучше?
да всегда так было. тока начинаешь думать что у тя денег хватает в принципе на все что ты хочешь.заходишь в магазин не думаешь что это дороже другого на 5 рублей .И хоп гос-во в один прекрасный день пенсионерам на 100 к пенсии прибавку сделает а хлеб в тот же день на 5 рублей подорожает ) ) вот тут и начинаешь считать те 5 рублей.

но не смотря на это. это наша земля. тут твои родители ,родня, друзья знакомые... с полу слова понимающие люди , иногда даже без слов понимающие ))) Кому как для меня выше перечисленное дороже всех денег.

Autoparty
26-01-2010, 10:16
родственников с собой, вместе легче и веселей.

-Платон-
26-01-2010, 11:22
спокойно. не паниковать. да тут плохо. да тут сложно. да на моей Родине всё хорошо и спокойно.

но тут лежат в земле мои бабуля и дедуля. а это очень много значит.


Я стараюсь бывать на Родине хотябы проездом. Пока мне этого достаточно. а уезжать насовсем - это предательство.

vot tak i bivaet
27-01-2010, 14:28
Умирает мужик и попадает в рай!! Птички поют, березки растут, благодать короче все тихо и спокойно! Затосковал он и говорит Господи отпусти на пару дней в ад, посмотреть как грешники страдают..не вопрос, и вот он в аду!! Жизнь кипит, народу тьма, казино рестораны, тачки красивые, девки кругом..мужик в недоумении в рай обратно возвращается и говорит:Господи я не хочу жить в раю я хочу в ад, там настоящая жизнь..хорошо ответил Господь только учти обратной дороги не будет! Да не вопрос, я согласен ответил мужик,..и очутился в аду ..сидит на сковороде жарят черти его. мужик в непонятках что за фигня , взмолился господи я ж не это видел!!! А Господь ему отвечай чувак не путай туризм с эмиграцией!

ChenReZi
27-01-2010, 14:32
:D:D:D

Kolos
27-01-2010, 14:47
хорошо там где нас нет. ты забыл сказать что там государство заботится о СВОИХ гражданах. а ты приехав туда будешь эмигрантом, который не языка толком не знает, не нормального разрешения на работы не иммет.
так что ехать туда надо сто раз подумавши. хотя конечно если там нормально устроешься то жизнь будет намного комфортнее.

Терик
27-01-2010, 15:27
Да шо вы понимаете в устрицах ...

URBAN88
27-01-2010, 15:37
nu vot to to i ono chto zabotitsa gosudarstvo o gragdanah a ne o priezgih)

URBAN88
27-01-2010, 15:44
v principe schastje ne v dengah a v tom chto na eti dengi mogno sdelat.estestvenno esli ti givesh v evrope i zarabativaesh bolee menee prilichnyu summu to togda mogno skagem v italiu ili franciu skatatsa na vihodnih i v restoran shodit chisto konkretno pouginat i vipit(v evrope eto kuda deshevle chem v rossii)
chtobi tak git v rossii dumau nugno polychat okolo 100 000 v mesac hotia bi.
eshe mogy dobavit chto narod v rossii realno bogache givet(ne vse konechno)
no na zapade kak to vse namnogo spokoinee i beznapragnee chem doma

Merc
27-01-2010, 18:01
Mogu skazat' za Frantsiyu: strana ochen' krasivaya, no daleko ne deshevaya i mentalitet u mestnogo naseleniya parshivii

lega88
27-01-2010, 18:10
У меня друг в Израиле сейчас служит, говорит в Германии получше сейчас, чем у них

Ace
27-01-2010, 18:25
В Германии жизнь РЕАЛЬНО дешевле, чем в России. Например продукты в супермаркетах, одежду в Италию ездить покупать выгодно. Еще такой момент...Германия хоть и одна страна, но все-же есть отличия между бывшими ФРГ и ГДР. Менталитет в ГДР более близкий к нам. Цены ниже и "зоопарка" поменьше типа разных там панков, готов и других.

Совет №1 Мужчинам выезжающим из России в Германию жить, просьба брать женщин с собой. Тут немки, на любителя :D:D:D

Ace
27-01-2010, 18:26
Ага. Дорогая страна и французы только свою нацию любят. :)

Merc
28-01-2010, 02:24
Угу, и девицы французские оставляют желать лучшего )))

Golf
28-01-2010, 04:06
Человека сначала нагибают в детском саду, потом в школе, потом в институте, потом на работе пока молодой и вот он становится обладаюим достаточным знанием этой жизни(среды) чтобы не нагибаться и тут бы взять эту жизнь в свои руки... Так накуй ехать в новую среду чтобы начать нагибаться вновь до тех пор пока не узнает ее ? Тупая потеря времени жизни

Ace
28-01-2010, 06:16
А здесь с детства не нагибают :D Я могу сказать и по другому, что жить с российским правительством - тупая потеря времени жизни. Я простив Родины ничего не имею, но правительство не достойно нашего народа. :(

Alenzvarts7
28-01-2010, 07:43
Поэтому у нас нет катаклизмов таких, что наша страна живет трудно пока. Как только у нас станет как у них, нас тоже затрясет. Все это для того делается, чтобы все приняли Иисуса Христа своим спасителем и жили под Его защитой. Верующие во Христа живут может быть и бедно, но счастливо. А главное - всегда уверены в завтрашнем дне!

Golf
28-01-2010, 23:19
Азулянт чтоли ? Все никак от роли жертвы правительства (режима, кровавой гэбни и т.д.) отойти не можешь ))) Расслабься уже, не на интервью, да и врядли кто отсюда твоему офицеру стукнет. Это ты там на новой родине своей бояться должен из образа выйти, а старой ты неинтересен абсолютно

Ace
28-01-2010, 23:50
Ты дурак чтоли? :(

Merc
29-01-2010, 00:14
Не, клинический патриот, наверное )))

~Russian Fleur~
29-01-2010, 01:14
Дешевле всего жилье в Чехословакии (или как там теперь правильно говорить хз...))
+ питание недорогое, одежда недорогая.
Во франции - много бюджетных отделений для студентов
Англия - капец кошельку придет)
А вообще, ехать надо туда, где есть связи и 100% гарантия. Иначе - никак..
ПС: Лично я на Родине хочу оставаться)

Golf
29-01-2010, 08:51
Только азулянт все никак пластинку сменить не может про то какая он жертва правительства, аборта и т.д. Положение обязывает как никак. И не надо стесняться теперь то уже, 99% эмигрантов начинают с азуля, это ты бабушкам рассказывать будешь что у тебя по другому было

Терик
29-01-2010, 10:44
Какой народ, такое и правительство. Живя столетиями по принципам "моя хата с краю" и "после нас хоть потоп" - о чем вообще можно говорит? И все мы, действием или бездействием, причастны к тому что происходит в стране. Лёжа на печи мечтаем о то что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете" и ковырясь в носу размышляем "что такое хорошо и что такое плохо". Даже зелень пузатая, ни разу не слышавшая "Интернационал", с молоком впитала чиста рассейский алгоритм действий "весь мир насилья мы разрушим... до основанья, а затем... мы наш, мы новый мир построим". Тока до второй части почему то руки не доходят, от первой части устаём. Но зачем весь мир до основания рушить? И почти никто не задумывается а зачем начинать стройку с нулевого цикла, если можно просто провести небольшую перепланировку и ГЛАВНОЕ- починить крышу?

100% гарантию даже на том свете не дают :D а ехать надо туда где тебя ждут! ... в случае если не сгодился там где родился

Ace
29-01-2010, 15:53
В каком месте я беженец? :D Гольф, хватит чушь писать!

Кстати жертва правительства это ты, потому как твое правительство повышает и транспортные налоги и пошлины на ввоз иномарок и поддерживает натуральную жертву аборта -Автоваз и по этим причинам ты ездишь не на автомобиле, а на жигулях. Если бы ты жил в другой стране твое правительство поддерживало бы конкурентно способные, качественные предприятия машиностроения, а когда ты выйдешь на пенсию тебя ждет пенсия в 5 тыс. рублей и правительство которое будет ждать пока ты сдохнешь...потому как ему и эти деньги платить народу своему не хочется :( Мне обидно больше всего за пенсионеров, ветеранов войны, которых опустили и нагнули, а нужно по человеческим рамкам уважать и заботиться!

Golf
29-01-2010, 20:53
беженец беженец, еще какой. И смотрят на тебя там как на беженца. Все эти россказни про то от какого плохого правительства ты убежал только потому и вертятся у тебя в башке, что более внятного объяснения своего беженства ты даже для себя найти не можешь. Нормальный человек у которого все в порядке про правительство и не вспоминает, у него свои заботы - семья, работа, бизнес, бардак на дорогах в конце концов и только бомжам, алкашам и азулянтам(не путать с беженцами кому действительно деваться больше некуда, вон с гаити например наплыв пойдет скоро) больше делать нечего кроме как правительству косточки перебирать

Dwight STIFLER
29-01-2010, 21:34
господа, я хочу на Бали

URBAN_SAVAGE
29-01-2010, 21:35
ты там хочешь жить или просто туристом?

Dwight STIFLER
29-01-2010, 21:39
жить.тему мою не читал чтоле?)

StockHolm
29-01-2010, 22:21
в эмиграцию хочу,
по политическим соображениям,в бельгию,швейцарию.швецию,норвегию..

Dwight STIFLER
29-01-2010, 22:25
это кому было?)
на форуме принято обращаца лично если пишешь комуто определенному

URBAN_SAVAGE
29-01-2010, 22:27
тебя разыскивает правительство? или какие еще могут быть политические причины

StockHolm
29-01-2010, 22:29
хочу быть в нормальной стране,где есть демократия,права человека и свободная пресса

URBAN_SAVAGE
29-01-2010, 22:31
можно подумать что ты живешь где нить в северной корее или на кубе/венесуэле

StockHolm
29-01-2010, 22:35
россия к ним же в этот списк не-до-развитых стран .ага

URBAN_SAVAGE
29-01-2010, 22:48
ставить в один ранг сев корею и россию глупо :rolleyes:

StockHolm
29-01-2010, 22:56
пока у нас в парламенте будут комунисты,нормальной страны небудет,страна должна отказаться от этой утопии о счастье за бесплатно.

офтоп
между прочим лидеры обеих Корей уверенны что объединение их неизбежно.

URBAN_SAVAGE
29-01-2010, 22:59
имхо это невозможно

StockHolm
29-01-2010, 23:06
изоляционный режим северной кореи,
в конечном итоге надломает ее.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Объединение_Кореи

La Vida
29-01-2010, 23:12
хорошо там, где нас нет!)

URBAN_SAVAGE
29-01-2010, 23:25
Если кндр не станет, то объединения все равно не будет. Слишком велик экономический разрыв м/д странами.

Golf
30-01-2010, 00:26
Оформляйся как преследуемый за нетрадиционную сексуальную ориентацию, не вопрос ))) ну а как еще то по политическим соображениям тебе ? Не на политические же убеждения косить или религию там или расу и национальность. По голубизне еще иогут из России прнинять, гомофобия россиян еще вроде как признается )))

Merc
30-01-2010, 01:04
Vot interesno, pochemu bol'shinstvo dumaet, chto zhivuschie v Evrope russkie libo azulyanti, libo nelegali?

Golf
30-01-2010, 01:39
Ну а что еще думать про людей объясняющих свою эмиграцию конфликтом с правительством. Неважно что его не было, но ведь объясняют. Нет бы просто сказать что не повезло здесь и решили попробовать там. Это же как будто выбрать два сада: в одном яблок растет мало и за ними лазить высоко, но этот сад вот он, а в другом саде яблок много и собирать их легче, но тот сад находится очень далеко и надо полжизни идти к нему, чтоб там яблоки собирать. В итоге яблок у всех поровну, но тот кто пошел в дальний сад все не перестает повторять как там много яблок. Толку то от того что их много если в итоге у всех попровну в корзине ? Это еще ладно если поровну

StockHolm
30-01-2010, 16:23
утопись быдло

Ace
30-01-2010, 21:00
Если ты про меня, то я уехал не из-за конфликта с правительством, а просто всегда хотел жить в старом городе, ну как в старых фильмах узкие улочки, летние кафе...

Насчет сада и яблок, могу точно сказать, что у меня здесь "яблок" больше собрано, чем у тебя в уфе, поэтому не понтуйся и не приводи примеры такие ущербные.

Ace
30-01-2010, 21:28
+1 :D ай молодца!

блин,с
30-01-2010, 22:53
- Оправдывающийся баклан.
Тебя ждут еще более худшие и неожиданные неприятности, чем те, которые ты уже сейчас получил. Но будет поздно, селяви. :(

Северная Каролина
30-01-2010, 23:03
Обзывать то необязательно!

shatic
30-01-2010, 23:10
Крайне была удивлена чрезмерной защитой того, что здесь подрузамевают под правительством. На мой взгляд крайнее жлобсто всех власть могущих в РФ (не только номенклатуры, но и прочих реальных сил) нельзя вычеркивать из причин, по каким наши люди не любят свою страну, свой город, свой подъезд наконец

Ace
30-01-2010, 23:17
У меня все будет хорошо, пока рядом не будет портить воздух такое быдло как ты:D

shatic
30-01-2010, 23:19
Эпизод в книжном магазине в центре города: Женщина с девочкой выбирают книги на разных полках, процесс длительный и приятный можно сказать, одновременно возле каждой из них по мере передвижения по залу появляются то одна, то другая сотрудницы магазина с подчеркнуто подозрительным наблюдательным взглядом, когда возле девочки стали ходить уже два наблюдателя, женщина не выдержала и пошла на выход рассказывать про все, что она думает по этому поводу. Реакция продавцов, я думаю вам понятна, но реакция покупателей, которые были возмущены возмущениям этой женщины: "... что тут унизительного, что все смотрят, как бы ты чо не украла, мы вот знаем, что мы не воруем, так нас и не оскорбляет, что за нами подсматривают сотрудницы" Вот пример психологии граждан нашей страны, если никого не унижает подобное отношение в рамках целой страны, то с какой стати кто-нибудь, что-нибудь захочет менять.

shatic
30-01-2010, 23:21
а таких, которых задевает сложившееся унизительное отношение к себе - не достаточно, чтобы это было заметно

shatic
30-01-2010, 23:26
по теме: на мой взгляд, если бы было возможно мне жить не на родине, а там где комфортнее, не задумываясь бы уехала, т.к. давно уже не верю, что вот-вот все изменится к лучшему. Но уже проверено ностальгия - сильнее, чем почти рабское существование в своей стране.

lumpwool
30-01-2010, 23:27
...Поживите немного в Москве, но покиньте ее прежде чем она сделает вас тверже. Поживите немного на острове Бали, но покиньте его, прежде чем он сделает вас мягче. И вообще, путешествуйте.
Примите несколько неизбежных истин. Цены будут расти, политики будут изменять своим женам, вы тоже будете стареть. И когда вы состаритесь вы будете фантазировать, что когда вы были молоды цены были разумны, политики благородны, а дети уважали своих стариков.... (с)

lumpwool
30-01-2010, 23:45
а в чехии высшее образование бесплатное...

сниму
30-01-2010, 23:47
кваритиры в чехии по чем можно снять?

Golf
30-01-2010, 23:56
Я то причем ? Ты же вроде две среды сравнивал, а не меня с тобой. Меня не впутывай в свои переживания, ок ? Сравнивай одного и того же человека, чего он может достигнуть здесь и там за равное время и при равном рвении и приравном само собой бэкграунде. Просто пока ты ходил пороги посольств обивал и прочих официалов, здесь при том же рвении можно было цветущую фирму создать и может не одну или другую карьеру сделать. Так что ты выиграл то ?

Ace
31-01-2010, 00:07
Ты забыл о бюрократии и взятки во всем надо давать. За сколько можно открыть фирму? И цена какая?

Знаешь как я получил вид на жительство? Купил недвижимость и открыл как раз фирму и мне дали по этим двум критериям вид на жительство. Фирму открыл быстро в общем я обратился в адвокатское бюро, дал им документы и они все сами очень быстро сделали.

Ace
31-01-2010, 00:09
думаю 300-400 евро. В Германии в среднем 400 евро стоит квартира + коммуналка.

Golf
31-01-2010, 00:21
Наивный. Проблема магазинных краж и методы борьбы с ними(оборудование, поведение персонала, охрана) к нам пришла из европы. Там тебя "надзиратели" в магазинах достанут еще больше. И что вообще за совковый наивняк думать что "там" все заипись ? В европах с магазинов воруют так что треск стоит, в основном воруют эмигранты кстати пишущие на форумах родины как они счастливы там, у нас тишина с этим, соответственно и борьба с такими кражами там более острая.

Golf
31-01-2010, 00:41
Какая же у тебя была здесь фирма что тебя так достала бюрократия ? Или все твои проблемы из телевизора ? Я знаю одного кому бюрократия устроила проблемы, но уезжать он точно не собирается. Закрыл одни свои дела и открыл другие и по прежнему цветет и пахнет. Я сам предприниматель уже лет 7, да тупят гос-во иногда, но это совершенно не тот уровень проблем чтоб все здесь продавать и валить. Да я б и не поехал, здесь я как рыба в воде, а там я как кутенок, мне надо заново учиться всему.
Подозреваю что твой бизнес связан с предоставлением услуг выходцам из России и снг. Там у тебя еще могли быть шансы, но чтобы в новой среде открыть дело... Максимум инвестировать на паях с местным. Коньнктуры местного рынка ты не мог никак знать, для этого надо пожить там. А так да, земляков с родины дурить еще можно, они то еще бОльшие лохи там чем ты )))

Ace
31-01-2010, 00:45
Я продаю недвижимость Россиянам и странам СНГ. В любом случает каждый проходит "адаптацию" за границей. Суперменов не нашлось, кто приехал и сразу все сделал, но адаптация длиться не долго 6 месяцев хватает, чтобы включиться в процесс.

NeBESnayaya
31-01-2010, 13:28
:) блин я бы тож уехала

Merc
31-01-2010, 15:50
Здравая аналогия, но важно не только количество яблок, но и сам процесс сбора :D

Alenzvarts7
17-09-2010, 22:16
В США изъяли рекордное количество ипотечного жилья
В августе американские банки и кредитные агентства получили в собственность 95364 объекта жилой недвижимости, владельцы которых не смогли расплатиться по ипотечным займам. По данным компании RealtyTrac, это рекордный показатель для американского рынка жилья.

Предыдущий рекорд был установлен в мае 2010 года, когда было изъято 93777 объектов. По данным аналитиков, августовские показатели на 3 процента превышают показатели июля 2010 и на 25 процентов цифры, зафиксированные в августе 2009 года.

Согласно обзору, в августе 338,8 тысячи американцев получили уведомления от кредиторов о грядущем изъятии жилья в счет долгов, о продаже недвижимости с аукциона или о переходе права собственности на домовладение к кредитору. По сравнению с июлем данный показатель вырос на 4 процента. В августе прошлого года он был на пять процентов выше.

Уведомления от кредиторов о грядущем изъятии жилья в августе получили 96469 граждан, что на 30 процентов меньше чем за аналогичный период 2009 года и на 1 процент меньше чем в июле 2010. Уведомления о продаже недвижимости с аукциона были выданы на 147003 объектов. Это на 2 процента превышает прошлогодние показатели и на 9 процентов больше чем в июле этого года.

Главной причиной увеличения объема ипотечной задолженности и большого количества ипотечных банкротств эксперты называют высокий уровень безработицы в стране. Кроме того, из-за падения цен на недвижимость купившие второе жилье заемщики оказались в положении, когда стоимости имущества, заложенного по ипотеке, стало недостаточно для обеспечения кредита.


Источник: inline.ru.

Yallo
17-09-2010, 22:29
Я хотел бы жить и умереть в Париже, если б не было проблем с шенгенской визой.. (с)

Alenzvarts7
21-09-2010, 21:27
А Муму хочет утонуть на Гавайах...

ReversCode
21-09-2010, 21:34
:):D:D

ухтыы
22-09-2010, 23:36
ну так что, валим или остаемся ?

Alenzvarts7
26-09-2010, 20:04
ВОТ КАК РАНЬШЕ ЖИЛИ В ЕВРОПЕ...

Варварская Европа

permalink
Варварская Европа



Люстра и Убранство Церкви из Человеческих Костей. Чехия 18 век. Как "мило", правда - "просвещенная и гуманная Европа" - и никакого возмущения церкви и "демократической общественности", с точки зрения европейца - все нормально. Просто такие у них нормы. А с точки зрения "дикарей" вроде русских - натуральный сатанизм.



Многие называют русских и их потомков варварами? Так ли это? Пусть каждый делает свои выводы сам. А мы предлагаем вам ознакомить с написанным ниже материалом. Что в нем правда, а что нет сказать сложно, но кто захочет, тот проверит.

Европейцы во все времена считали Россию варварской страной. И мы сами нередко выражаемся о ней в том же духе. О нынешних временах говорить не буду, но можно с уверенность сказать, что вплоть до 19 века Россия, несмотря на все недостатки, была самым цивилизованным из европейских государств.


Многие с тоской представляют себе старую Европу с благородными рыцарями (ха-ха), готовыми на подвиги во имя прекрасных дам (хо-хо), с прекрасными дворцами и галантными мушкетерами (ну-ну), с пышными королевскими приемами и благоухающими садами Версаля. Многие думают: ну почему я не родился (родилась) в те красивые времена? Почему мне приходится жить в эти скучные годы, когда о чести и красоте забыли?


Поверьте - вам очень повезло.


До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда - она гораздо менее... хм... благоуханна. Причем это относится не только к мрачному Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса принципиально ничего не изменилось.
Кстати, как ни прискорбно, но почти за все отрицательные стороны жизни в той Европе ответственна христианская церковь. Католическая, в первую очередь. Теперь я понимаю князя Мышкина, который говорил, что "католичество - еще хуже, чем атеизм".


Античный мир возвел гигиенические процедуры в одно из главных удовольствий, достаточно вспомнить знаменитые римские термы. До победы христианства только в одном Риме действовало более тысячи бань. Христиане первым делом, придя к власти, закрыли все бани.


К мытью тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота – грех, да и холодно - простудиться можно. Горячая же ванна нереальна - дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю - Святой Инквизиции - и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже - колесованием.


Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.


Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто.


Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.


В те смутные времена уход за телом считался грехом. Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения. Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя святую воду, к которой прикоснулся при крещении. В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу.


На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли «Божьими жемчужинами» и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки.


Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось уговаривать народ мыться. «Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, - писал Бильц в книге «Новое природное лечение», - После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть...». Доктору мало кто верил...


Духи - важное европейское изобретение - появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами.


Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд.


Первоначально эти «пахучие смеси» были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.


С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев. Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет.


После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: «Берегись!» Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы.


Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать обо****ную вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы.


В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При «нужде» гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили «ночные вазы», содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца.


То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.


Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в парк? Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла ...диарея. Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно. При соответствующем качестве средневековой пищи понос был перманентным. Эта же причина прослеживается в моде тех лет на мужские штаны-панталоны, состоящие из одних вертикальных ленточек в несколько слоев. Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью - чтобы скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам от блох.
__________________

onoffon
26-09-2010, 20:11
самое лучшее это в германии жить.

Alenzvarts7
26-09-2010, 21:05
Естественно, набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью - венгерский историк Иштван Рат-Вег в «Комедии книги» приводит виды молитв из молитвенника под названием: «Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям», в число которых входит «Молитва при отправлении естественных потребностей».


Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль «канализации» и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо. Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже - куча разрослась настолько, что говно стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов.


Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, «весенняя обувь» горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно.


Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового «сердцееда» редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого «красавца» было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.


Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции.


Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял… прямо в латы.


Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро - по запаху.


Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами.


В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком.


Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы.


*****ис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод. Гезер писал, что из-за *****иса исчезала всяческая растительность на голове и лице. И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы. Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве *****итиков в высших слоях общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке. Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней.


Благодаря уничтожению христианами кошек расплодившиеся крысы разнесли по всей Европе чумную блоху, отчего пол-Европы погибло. Спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова. Власть этих людей над крысами объясняли не иначе как данной дьяволом, и потому церковь и инквизиция при каждом удобном случае расправлялись с крысоловами, способствуя таким образом дальнейшему вымиранию своей паствы от голода и чумы.


Методы борьбы с блохами были пассивными, как например палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему - во время обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для ловли блох короля. Состоятельные дамы, чтобы не разводить «зоопарк», носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают.


Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе.


Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают большое значение. Столь широко распространенные балдахины служили вполне утилитарной цели - чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с потолка не сыпались.


Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов.


Кормить собой вшей, как и клопов, считалось «христианским подвигом». Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе. Искать вшей друг на друге (точно, как обезьяны - этологические корни налицо) - значило высказывать свое расположение.


Средневековые вши даже активно участвовали в политике - в городе Гурденбурге (Швеция) обыкновенная вошь (Pediculus) была активным участником выборов мэра города. Претендентами на высокий пост могли быть в то время только люди с окладистыми бородами. Выборы происходили следующим образом. Кандидаты в мэры садились вокруг стола и выкладывали на него свои бороды. Затем специально назначенный человек вбрасывал на середину стола вошь. Избранным мэром считался тот, в чью бороду заползало насекомое.


Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от чумы («черной смерти») Франция потеряла треть населения, а Англия и Италия - до половины.


Медицинские методы оказания помощи в то время были примитивными и жестокими. Особенно в хирургии. Например, для того, чтобы ампутировать конечность, в качестве "обезболивающего средства" использовался тяжелый деревянный молоток, "киянка", удар которого по голове приводил к потере сознания больного, с другими непредсказуемыми последствиями. Раны прижигали каленым железом, или поливали крутым кипятком или кипящей смолой. Повезло тому, у кого всего лишь геморрой. В средние века его лечили прижиганием раскаленным железом. Это значит - получи огненный штырь в задницу - и свободен. Здоров.


*****ис обычно лечили ртутью, что, само собой, к благоприятным поледствиям привести не могло.


Кроме клизм и ртути основным универсальным методом, которым лечили всех подряд, являлось кровопускание. Болезни считались насланными дьяволом и подлежали изгнанию - «зло должно выйти наружу». У истоков кровавого поверья стояли монахи - «отворители крови». Кровь пускали всем - для лечения, как средство борьбы с половым влечением, и вообще без повода - по календарю. «Монахи чувствовали себя знатоками в искусстве врачевания и с полным правом давали рекомендации». Основная проблема была в самой порочной логике такого лечения - если улучшение у больного не наступало, то вывод делался только один - крови выпустили слишком мало. И выпускали еще и еще, пока больной от потери крови не умирал. Кровопускание, как излюбленный метод лечения всех болезней, унесло, вероятно, жизней не менее, чем чума.


Была в средневековой европе и хирургия. Даже если хирург научился резать быстро - а к этому они и стремились, памятуя Гиппократа: «Причиняющее боль должно быть в них наиболее короткое время, а это будет, когда сечение выполняется скоро» - то из-за отсутствия обезболивания даже виртуозная техника хирурга выручала лишь в редких случаях. В Древнем Египте попытки обезболивания делались уже в V–III тысячелетиях до н.э. Анестезия в Древней Греции и Риме, в Древнем Китае и Индии осуществлялась с использованием настоек мандрагоры, белладонны, опия и т.п., в ХV-ХIII веках до н.э. для этой цели был впервые применен алкоголь. Но в христианской Европе обо всем этом позабыли.


Широко распространяются в средневековье лекарства из трупов и размолотых костей. Гарманн приводит также рецепт «божественной воды», названной так за свои чудесные свойства: берется целиком труп человека, отличавшегося при жизни добрым здоровьем, но умершего насильственной смертью; мясо, кости и внутренности разрезаются на мелкие кусочки; все смешивается и с помощью перегонки превращается в жидкость.


Нарочитое пренебрежение к смерти и презрение к земной жизни проявилось в таком явлении, как мода на человеческие черепа. Историк Рат-Вег поражался такому обычаю, широко распространенном в Европе еще в 18-ом веке:


"Трудно представить, что человеческий череп когда-то был предметом моды. Ненормальная мода родилась в Париже в 1751 году. Знатные дамы устанавливали череп на туалетный столик, украшали его разноцветными лентами, устанавливали в него горящую свечу и временами погружались в благоговейное созерцание". Но удивляться тут особенно нечему - у такого отношения к человеческим останкам глубокие корни. Христиане тысячелетие насаждали культ поклонения мощам. Как известно, первые христиане жили в катакомбах в окружении трупов.


Для языческой культуры это было неприемлемым явлением. Евнапий из Сард в IV веке описывал осквернение христианами языческого храма Сераписа: «они привели в это священное место так называемых монахов, которые имеют хотя человеческий образ, но …. собирают кости и черепа людей, уличенных в преступлениях и казненных по приговору суда, выдают их за богов и повергаются ниц перед ними». Этим культом мертвых тел, а также культом евхаристии, Церковь добилась того, что народ в Европе еще в 17-ом веке свято верил, что истертые в порошок черепа и костяшки пальцев очень полезны для здоровья. Из обожженных костей счастливых супругов или страстных любовников приготовляли возбуждающий любовный напиток.


Выражение «переплет из человеческой кожи» скорее вызовет ассоциации только с пропагандистскими байками вроде «абажуров из кожи в Бухенвальде» и «мыла из евреев». Но если на пресловутые абажуры посмотреть нигде не получится ввиду их отсутствия, то прототипы этого «навета» вполне реальны. Книг, переплетенных в человеческую кожу, в библиотеках достаточно. Книги или пергамент, обернутые в человеческую кожу, появились в средневековье, когда стало широко практиковаться дубление человеческой кожи (и сохранение других частей тела). Эти книги до нас не дошли, хотя есть некоторые исторические сообщения касательно Библии XIII-ого века и текста Decretals (Католическое церковное право), написанных на человеческой коже.


Среди других переплетенных в человеческую кожу документов - копия Прав Человека и нескольких копий французской Конституции 1793 г.


Великий инквизитор Испании Томас де Торквемада (1420-1498), широко прославившийся своей священной борьбой с еретиками, стал своеобразным «лицом Инквизиции», наряду с Крамером и Шпренгером. Торквемада с истинно христианским человеколюбием сжег на кострах 10 220 человек. Гораздо меньше известно другое - сколько человеческого материала «врагов народа» было использовано более рационально. Сжигание заживо эмоционально заслоняет от нас куда большее количество «общественно полезных» приговоров образовавшейся в Испании «экономической инквизиции». Например, тем же Торквемадой к ссылке на галеры было приговорено 97 371 человек. Именно на галерах должны были эти еретики искупать свою вину перед Господом. Томас Торквемада был духовником инфанты Изабеллы Кастильской (той самой, которая гордилась тем, что мылась два раза в жизни).


В отношении «истинных» врагов Церкви (то есть, например, тех кто отказывался признать свою вину или посмел не «заложить» свою семью, родственников и друзей) Инквизиция была непримирима - только костер. У остальных еретиков всегда был выбор: быстрая смерть в огне (тогда еще быстрая - сожжение на сырых дровах христиане придумают позже) или галеры. Ссылка на галеры фактически являлась той же смертной казнью, только отложенной - большинство приговоренных к пожизненной каторге не доживало даже до окончания второго года заключения.



Источник Варварская Европа » Дао Любви - Всё для Саморазвития и здоровья

Кергудук
10-10-2010, 13:06
Рейтинг стран - где лучше жить

на первом месте Франция, далее австралия с Германией и чем-то ещё. Россия на сто каком то месте )).

Почему то белоруссия, Молдова (!), грузия и др. выше России

ALEX1
10-10-2010, 13:47


Ага, а ещё Намибия, Гондурас, Сальвадор "банановые" страны. Рейтинг полная чушь.

Qi
11-10-2010, 02:54
подруга моя осуществила. живёт на Гавайях вот уже почти 3 года. Выучила язык практич. с нуля за 2-3 мес. По-началу, рыдала в подушку с криками "Меня нихто не понимает!". Через месяца 4 акцент уже появился. Ну и в совершенстве изъяснятся начала.

Из плюсов. От первого лица:
Техника там дешёвая, в том числе автомобили. Продукты дороже чем у нас.
На семью приходится порой по 5-6 автомобилей.
Местные там ленивые, в 80% случаев с избыточн.весом.

Вобщем много чего рассказывает, кому подробнее интересно - вопрошайте.

delfin7
14-10-2010, 13:44
банановые страны выше из-за того, что там прожиточный минимум ниже
речь идет не о том, сколько вы можете заработать в стране, а о том, насколько качественно вы можете жить в ней, если у вас есть определенный доход

Allianc Gap
14-10-2010, 19:43
У меня родственик в 70-ые нелегально иммигрировал в США.Потом он отцу ,через знакомого передал в Москве подарки:и он к нам заехал в гости с ними.Меня поразил во первых:кассетник "Soni" размером с кассету и полным набором радиоканалов.У нас тогда пределом мечтаний была "Электроника-302" размером А3 формата.Еще поразили компьютерные шахматы:Ты ставишь фигуру и куда хочет сходить компьютер там загорались квадраты. И по рассказам дяди,меня поразило что там купить машину,это как у нас в СССР купить хороший пинджак.Для нас машина это было,что то .Люди готовы были голову положить на плаху,ради нее.

Мольер
14-10-2010, 20:43
Если афтара до сих пор интересует, то я живу за границей уже пять лет. За это время прижился, веду тут образ жизни, который мне идеально подходит. В России на данный момент никакого будущего для себя не вижу.

URBAN_SAVAGE
14-10-2010, 21:54
дальнее зарубежье?

Мольер
14-10-2010, 23:07
United Kingdom

cdrawn
14-10-2010, 23:10
В uk и ирландии - характерный внешний вид у барышень :)

лет эдак в 20-с небольшим они все как одна выглядят примерно так

http://pics.livejournal.com/ploughlike_elk/pic/000btrsq

Мольер
15-10-2010, 00:18
Поправочка - далеко не все. :) Хотя забавных экземпляров много.

DARTMOOR
15-10-2010, 00:23
Сначала поживи, потом поделишься впечатлениями без штамповых инет ссылок...

drogman
15-10-2010, 00:33
а в каком городе и как уехал? если не секрет конечно))

***Jessi
15-10-2010, 00:47
:(я не хочу жить в Башкирии.Надоело тут все.Даже сходить некуда.
Хочу в Москоу а потом уже за границу свалю

cdrawn
15-10-2010, 00:51
Ты вообще со мной не можешь говорить, я ж говно не ем :)

Varenig
15-10-2010, 00:57
как же родной район?:)

Мольер
15-10-2010, 02:52
Уехал учиться в аспирантуре в городок Bath, стипендию там выйграл. Щас эту программу уже прикрыли. Отучился, нашел работу в универе, живу теперь в Кардиффе.

Ща, кстати эмигрировать в UK стало очень трудно. Все гайки позакручивали. Те, кто успел запрыгнуть на подножку пока в безопасности, но кто знает, что там иммиграционное бюро нового придумает. Бизнес стал возмущаться против закручивания гаек, у них нехватка квалифицированных кадров начинается. Будем надеяться, что против интересов бизнеса власти не попрут.

Амалька
15-10-2010, 03:53
скарее из омерики чем из европы имхо. особливо прро персанал ..в европе продавцов особо не ябут ..и парой в магазинах продаваны не приветливее наших. в чехии меня особенно удивили..вообще нервенные бегающие по залу и поправляющие шмотки на полках.
 а один педик так вообще убил.
были в магазине джинцевом, примерочная одна была и занята..из нее вышла девушка извинилась что ей ничиво не подошло  и ушла.. продаван зашел в примерочную..выбежал с визгами. помчалса в подсобку притащил спрей/освежитель воздуха/ и не точтобы девушка там насрала или напердела/я стояла рядом и какбэ почуяла бы/ так видимо разувалась или припатела:D  а он ее на чем свет стоит .. вообщем было очень неприятно. мерить там я ничиво не стала./не потому что я там наванять баялась а просто нелюблю оплачитвать хамство/

еще была неприятная история. выходили с друзьями из крупнава магазина с кучей пакетов зазвенели рамки..с нами под шумок проскальзнула хорошо одетая дамочка средних лет и очень быстро растворилась в толпе.. гхм мы остановились как приличные. подбежала продавщица  попросила вернутся и пройти рамки еще раз.. мы /руссо труисто облико марале/ естественно вернулись прошли и рамки незвинели. перед нами извинились  и мы ушли. получаицо та тетька чото стырила и под шумок /кампания да с кучей пакетов еще и молодеж кто на нее подумает/ выбежала и смылась
:mad:
далпаебав везде хватает. а илюзия что там хорошо где нас нет пусть астаеца не стоит ее рушить.
сама бы если и хатела пожить в европе так на лазуревом берегу..гденить в уютном месте в старинном доме с полями лаванды и больше из-за француйской кухни и скарее на пару месяцев в году.

Мольер
15-10-2010, 03:59
О, мудрый Каа, расскажи нам еще что-нибудь :D.

ЗЫ. Проблема воровства есть в неблагополучных районах, но там она решается проще, камеры наблюдения и охранник у пульта на выходе.

gomenasai
15-10-2010, 04:06
наличие моря - основное требование к будущему месту обитания.

Ace
15-10-2010, 04:14
Губа не дура :D

Ace
15-10-2010, 04:15
3 года живу за границей, как Уфу вспомню, так дурно становится. Не в обиду будет сказано. Москва тоже не город для жизни, если только денег заработать.

Хотя...скажу честно, Германию особо не люблю. Мне больше Прибалтика по душе, только не надо говорить, что там к русским плохо относятся. Хамство только в России наблюдаю!

Амалька
15-10-2010, 04:16
:rolleyes:/шаркает ношкай

ну не о катедже на акмане же мичтать

Ace
15-10-2010, 04:17
Год прожил на море, к такому климату надо привыкнуть, зимой ветра и очень сыро. Это я про балтийское море, если теплые страны, то думаю просто ветер будет.

Ace
15-10-2010, 04:18
че такое акманай?

Амалька, ты замужем?

Амалька
15-10-2010, 04:18
ну чото както тебе не везло.
в прибалтике мне архитиктура современная загродная нра ..дома с панарамными окнами..ммм))

Амалька
15-10-2010, 04:20
гламурная лужа с ближнемь подуфимье../озеро такое/
пс почку и печень предложить желаеш? :)

Ace
15-10-2010, 04:21
Да я вот в такой как раз и хочу заехать, на всю стену стекло. :rolleyes: В Городах тоже такие квартиры есть сейчас.

Ты где была в прибалтике?

Ace
15-10-2010, 04:22
Я боюсь тебе моя почка и печень не нужна. :D Хотел банально и по мелочи - руку и сердце ;)

Амалька
15-10-2010, 04:23
неигде не была. както мне приснилса чудный дом /я фанат остекления/ начала искать в сети подобное и аказываеца очень много таких именно в прибалтике. но жить там не хочу

gomenasai
15-10-2010, 04:23
я с детства мечтаю жить на море. плавание не в приоритете, важнее наличие самого моря. меня всегда вода успокаивает и заряжает энергией. наверно поэтому когда я нервничаю я начинаю усердно мыть посуду и полы:D
у меня будет двухэтажный, светлый, дом на море...и розы. :p

Амалька
15-10-2010, 04:26
условия тендера давно озвучены :cool:

Ace
15-10-2010, 04:27
Когда будет двухэтажный, светлый, дом на море...и розы, позвони мне детка ;):)

gomenasai
15-10-2010, 04:28
тогда мне уже не нужны будут телефоны :) сорри

Ace
15-10-2010, 04:29
Без шуток посети Литву на недельку, поменяешь свое мнение 100% ;)

Амалька
15-10-2010, 04:29
:D :D

gomenasai
15-10-2010, 04:30
а почему в литве в магазинах не разговаривают по-русски, они же умеют!?

Ace
15-10-2010, 04:30
а это ты с луком и в телогрейке? :rolleyes:

Ace
15-10-2010, 04:31
Кто тебе это сказал? :D

Ace
15-10-2010, 04:33
я не получал условия тендера! :mad:

Амалька
15-10-2010, 04:34
:rolleyes: :o

gomenasai
15-10-2010, 04:36
нет...:rolleyes:
не важно кто мне это сказал. мне интересно почему когда с ними по русски говорить начинаешь они морщатся и не говорят на нем же в ответ.
лицензионный антивирус...ну и пару стручков лаванды:D

Амалька
15-10-2010, 04:37
пачаму унас так нестроят а..((
http://www.magazindomov.ru/wp-conten...n-Heesch-4.jpg

Ace
15-10-2010, 04:40
Климат не позволяет, может в этом тоже...

Ace
15-10-2010, 04:43
Странно, мне девушка в телогрейке с луком понравилась, на тебя похожа была. :D

Это было в 90х, уже лет 7 все разговаривают, в Латвии так на русском фильмы показывают в кинотеатрах и в торговых центрах реклама большая часть на рууском. В Литве попроще, но все говорят охотно на русском. В Чехии русских не любят, я там сталкивался, когда в Карловых Варах отдыхал, но там русские все скупили, вообще жестоко.

Ace
15-10-2010, 04:44
в привате напиши свои ттх и условия тендера. Лизинг предлагать можно, на выгодных и приятных условиях?

Амалька
15-10-2010, 04:45
гхм в варах таки еще по русски гаварят особенно старшее покаление а вот в чехии уже нет.
рускии скупили все что было недорого и очень-очень дорого
пол лазурки рускии блин

хнырг
15-10-2010, 04:46
Амалька, поздно уже, пойдем уже ложится )))

Амалька
15-10-2010, 04:46
я уже стока раз писала 2ндфл,выписка со счета в банке,справка на зппп,ну и генетика на кариотипы:rolleyes:

Амалька
15-10-2010, 04:47
не бурчи, иду уже:D

Ace
15-10-2010, 04:50
2ндфл это че такое?

Выписку со счета в банке не проблема :D

Справка на зпп эт на заболевания чтоли? Я мальчег еще, мне не надо.

Генетика, ну это сложно..но наверно можно :D

gomenasai
15-10-2010, 04:51
оч странно. ага:D

и те и те нас тихо ненавидят. все ясно.

у меня вот друг уехал лет 7 назад сначала в марокко, потом перебрался во францию, в итоге в бельгии сейчас уже получил гражданство. уже брата туда своего забрал и родители в процессе переезда. он всегда говорил, что не будет жить в россии, кайфовал по мадонне, тусовался, учил аншлийский, закончил здесь аграрный. в итоге там подтвердил свой диплом, выучил немецкий, французский и все остальные необходимые для изъяснения, сейчас работает в банке, снимает квартиру, матается по всей европе, недавно вернулся из америки. мечты сбываются. к слову он гей.

хнырг
15-10-2010, 04:51
я рад.
а то устроили тут :mad::D

Амалька
15-10-2010, 04:53
гхм и это...секс не чаще 1 раза в месяц.иначе развод и девичья фамилияhttp://smiles.kolobok.us/personal/buba.gif

хнырг
15-10-2010, 04:55
это девичьи грезы ))) потом втянесся )))

Ace
15-10-2010, 04:57
1 раз в месяц? Ты чего фригидная чтоли? Неее так дело не пойдет!

Амалька
15-10-2010, 04:57
нед нед http://smiles.kolobok.us/he_and_she/parting2.gif

Ace
15-10-2010, 04:58
Это хорошо, что гей :D Ты секс любишь? ;)

хнырг
15-10-2010, 04:58
спорим )))

Амалька
15-10-2010, 05:00
не мешай мне от руко-серцедателей сливаца..:mad:
и вообще не варочайся ноут прыгает

хнырг
15-10-2010, 05:01
:D:D:D

Ace
15-10-2010, 05:01
слив защитан! ;)

gomenasai
15-10-2010, 05:02
тема не об этом ;):D

Ace
15-10-2010, 05:04
ок, давай приезжай в прибалтику ;)

gomenasai
15-10-2010, 05:09
из за разговора о сексе я не ломанусь в прибалтику.. се ля ви

Амалька
15-10-2010, 05:11
/записывает в прибалтике нет нормальных тетек

хнырг
15-10-2010, 05:13
лайма вайкуле

Амалька
15-10-2010, 05:14
и та в москве постоянно пасеца

Ace
15-10-2010, 05:14
мля уже и поприставать нельзя :(

хнырг
15-10-2010, 05:15
бедный ася )))

gomenasai
15-10-2010, 05:16
нахер им нормальные тетки если у них такие дома?! :)
лешик а ты че не здороваешься? \напевает сисикетч

Ace
15-10-2010, 05:16
какой секс? Мы про море говорили...:rolleyes:

Амалька
15-10-2010, 05:17
http://fun4fun.ru/girls_and_glam/223...i-28-foto.html
прибалтийскии чики :cool:
ася явно не там ходит

хнырг
15-10-2010, 05:17
да черт его знает, привет, привет.

Ace
15-10-2010, 05:17
и не говори, совсем денег нет :(

gomenasai
15-10-2010, 05:18
в прибалтике видимо заведено так плавно тему о море переводить на вопросы о сексе:D ну да, на то она и прибалтика;)

хнырг
15-10-2010, 05:19
хм, хм )))

Ace
15-10-2010, 05:20
Я вообще не хожу, милая. ;)

хнырг
15-10-2010, 05:20
будут )))

Ace
15-10-2010, 05:21
ну не хотел о погоде говорить, решил о сексе сразу...:D

Амалька
15-10-2010, 05:21
не ну онже европеец.. а там все просто..как вам наши моря? а может сексанем пока сонце не село?:D

gomenasai
15-10-2010, 05:23
в следующий раз думать значит будешь :D

ладно всем пока, мне завтра надо раньше 2 часов встать както...паззл дособирать:D

Ace
15-10-2010, 05:23
Это ты все кстати, пративная про раз в месяц писала, вот я сразу и решил узнать...

А вообще у меня по Уфе этот как его...ностальгия вот! Девушку хочу с Уфы, чтобы часть родины была всегда со мной и найду кто мед башкирский присылать еще будет :D

Амалька
15-10-2010, 05:26
мед разве можно слать? этож продукт ну и сертификаты блаблабла

Ace
15-10-2010, 05:29
вот засада, тогда водку с медом :D

Амалька
15-10-2010, 05:35
помечтале и хватед. спать пара уже полшестова http://smiles.kolobok.us/personal/mamba.gif

Ace
15-10-2010, 05:43
я в германии сейчас, у меня пол второго :D

Спокойной ночи Амалька, Гоменосай тоже спокойной ночи и Хнырг тоже спокойной ночи! ;)

Pilate
15-10-2010, 12:48
чотам на футбол ходишь? Как там вообще в Кадиффе, чувствуется футбольный город? Вполне возможно, в следующем сезоне в АПЛ выйдете = )

Мольер
15-10-2010, 13:03
На футбол один раз ходил Россия - Уэльс. Не понравилось. Кардифф рэгбийный город, футбол тут не популярен. Что такое АПЛ?

Dobry
15-10-2010, 13:06
про латвию понравилось


Латвийский миллионер реализовал в окрестностях города Цесис (Латвия) фантастический проект.

Выкупив 3000 га леса в холмистой местности, он построил Аматциемс (Amatciems, Город Солнца), где действуют особые правила и люди ведут совсем иной распорядок жизни.

Во-первых, трёхэтажные дома из экологически чистых материалов построены таким образом с учётом рельефа местности, что из окон каждого отдельного дома не видны другие дома.

Во-вторых, возле каждого из 300 домов имеется небольшое озеро и лес, которые входят в стоимость участка (от 0,4 до 1,3 га каждый).

В-третьих, все дома оснащены центральной канализацией (проложенной спецтехникой под корнями сосен и елей!), высокоскоростным интернетом, электроэнергией, а в каждом доме имеется геотермальный тепловой насос со скважиной 90-100м, преобразующий энергию земли в теплоэнергию. Этой теплоэнергии круглый год достаточно для обогрева дома и подогрева горячей воды, и лишь в лютые зимние дни нужно разжечь камин, который также имеется в каждом доме. Вывоз мусора и прочие городские удобства также имеются.

В-четвёртых, в лесном городе особые правила - например, нет ни одного забора (запрещено) и также запрещено содержать на цепи собак - только в доме. Косули и прочая живность свободно бродят по "городу", а лая собак просто не бывает.

http://www.amatciems.lv/rus/ideja.html

Кот, гуляющий сам...
15-10-2010, 13:15
охотиться на косуль можно?
а собакам гулять без поводка?

Tims
15-10-2010, 13:16
что тебе там нравится добрый?
там нет мечети и продают алкоголь

Dobry
15-10-2010, 13:19
охотится нельзя можно рыбачить
кодЪы и собаки только внутри дома

тимофей, ты разве не знаешь для мусульманина вся земля мечеть, а алкоголь постепенно прекратят продавать

Кот, гуляющий сам...
15-10-2010, 13:24
тоесть животное внутри здания?
идиотское исключение.

Dobry
15-10-2010, 13:27
абсолютно логично
заборов нет
не все же люди настолько морально деградировали что собаки для них единственная радость
некоторые не хотят их видеть
а те кто спит с собакой пусть делает это дома

Tims
15-10-2010, 13:27
ну ладно согласен что вся земля, но кто и где будет учить твоих детей? алкоголь не прекратят продавать, потому что скоро походу всех мусульман из европы заставят... уйти

Dobry
15-10-2010, 13:28
ты хочешь об этом поговориь Тимофей? зачем же засирать эту тему, открой отдельную, я постараюсь тебе рассказать о свои мыслях по этому поводу.

Tims
15-10-2010, 13:34
нет не хочу об этом говорить - на аркаде поднимал эту тему.
никто меня не понял, а в итоге кодъ сказал что сдаст меня в прокуратуру, за то что я якобы оправдывал шахидов

Dobry
15-10-2010, 13:36
о как, и ты испугался кодЪа?
дай сцылу

Кот, гуляющий сам...
15-10-2010, 13:41
животные должны иметь возможность гулять.
раз свою (свою заметь) землю нельзя отгородить, чтобы не дай бог не помешала соседям, то и говорю, странное решение.

Dobry
15-10-2010, 13:48
я дал ссылку
там есть концепция
при покупке договор которым ты Добровольно берешь некие обстоятельства использования земли
все просто

Pilate
15-10-2010, 13:50
Английская премьер-лига, Кадифф-Сити сейчас в Чемпионшипе Английской Лиги играет, пару лет назад был в финале Кубка Англии.

странно, конечно, что не так популярен у себя в городе

Golf
15-10-2010, 13:50
я чета не понял, там что передвижение людев между раенами ограничено чтоли ? Резервации ? Если тебя сунули в лагерь для беженцев со своим магазинчиком, то это еще не значит что за лагерем нет магазинов и нет воровства:D

Кот, гуляющий сам...
15-10-2010, 13:52
да почитал я это.
лень проверять законность этого требования.

Kolos
15-10-2010, 13:56
18см в холодной ваде?



даже почти четверть века назад в славные времена эсэсэсэра многие в латвии относились крайне негативно к русским.
хотя жили гораздо более комфортнее нежели остальные

Кот, гуляющий сам...
15-10-2010, 14:01
бля, Добрый ты невнимательный, можно огараживать там на своих участках.так что все нормально, можно брать. )))

Амалька
15-10-2010, 14:10
c линейкой это не комне, /кивает в сторонуименинницынедели:rolleyes:

Мольер
15-10-2010, 14:15
Ну ты даешь :D

Тут почему-то гопники тусуются в том районе, где живут (а жить они могут себе позволить только в плохом районе), и в приличные районы не суются - видимо им стремно.

Ну скажи еще что-нибудь умное, заочный специалист.

Tims
15-10-2010, 14:17
гольф всысли студент - заочниг?:D

Golf
15-10-2010, 14:19
т.е. ты хочешь сказать что тупые англичане вместо того чтобы воровать дорогой товар без охраны в дорогих магазинах, воруют дешевый товар там где видеокамеры и охранники у пульта на выходе ?:D Мольер, ты реально тупой:D

Tims
15-10-2010, 14:23
мольер он на птичих правах как беженец живет в королевстве а на фарите гнет из себя лорда прям :D

Dobry
15-10-2010, 14:26
не скажи, сначала он вместе с бенгальцами жил, потом с паками, потом с индусами, теперь уже до сикхов поднялся
скоро в район поляков переедет

Мольер
15-10-2010, 14:32
О как зависть вас заела. :)

Tims
15-10-2010, 14:39
это не зависть это презрение
вот платим мы нехилые налоги а часть из которых уходит на "бесплатное" высшее и среднее образование таких вот недосносков как ты, которые при первой возможности оттяпав у страны все что возможно убегают под крылошко королевства)))

Лу
15-10-2010, 15:22
* смахнула слезу

Лу
15-10-2010, 15:25
А ты бы не убежал бы, Тимс? Если бы позвали? ))))

Tims
15-10-2010, 15:26
Дада Лушечка:)

Мольер
15-10-2010, 15:43
Ути бедненькие :)

Мольер
15-10-2010, 15:48
Еслиб у тебя мозг не высох от злобы, ты бы сообразил, что у гопника нету авто, чтоб до супермаркета в приличном районе доехать, а пешком далеко. Да и камеры во всех крупных магазинах есть, только в хороших районах охранников нет.

Ну ты развивай свои фантазии дальше, расскажи как в Европах живется - посмеемся.

Лу
15-10-2010, 15:49
:D:D
Тимс напомнил мне анекдот про мышек, которые плакали но продолжали кушать кактус :D

Tims
15-10-2010, 16:10
Я рад что я вызываю у тебя столь милые ассоциации:)
Кстати кто меня позовет? Может быть ты?:)

Golf
15-10-2010, 16:12
если гастарбайтер, то сразу гопник чтоли ? На трамвае ехай, сам говоришь в дорогих магазинах воровать проще, а уж улов точно больше. Пускают тебя в трамвай хоть ?:D
ты прав, о том как воровать в магазинах я знаю только теоретически, в отличии от всяких там полуголодных гастарбайтеров, которых даже стипендии лишили на которую они жили


ЗЫ ну и лох же этот мольер, даже в англии гопы на него нашлись:D

Блин,все ники заняты
15-10-2010, 16:17
Они и сейчас лучше нас живут.

Tims
15-10-2010, 16:36
зайка ты завидуеш что к гомосекам там более толерантно относятся? :D

Блин,все ники заняты
15-10-2010, 16:48
Тимс, вот объясни. Тебя и так на фарите уже только ленивый не посылал. Тебя унижали и не уважали твои же однокурсники в универе, называя трансвеститом. Тебя никто не любит, а не уважает ещё больше людей.
Нахрена же ты всё время снова нарываешься?

Tims
15-10-2010, 16:53
пошел (с)
опять какую-то хрень ))
никто меня не унижал и не посылал и с универа у меня полно друзей осталось и сейчас мы с некоторыми из них вместе работаем
а ты - местное форумное )))

Блин,все ники заняты
15-10-2010, 16:55
Тимс, не отмазывайся. Об этом уже все знают.:D:p

Tims
15-10-2010, 16:57
так ты для начала чмошник узнай о человеке который тебе об этом рассказал - тобиш некто, некто - это самый последний сопливый был как в лицее УГАТУ так и после.
ты походу его подружка раз за него часто впрегаешься)) кстати ты такой же женоподобный как он? :D

Блин,все ники заняты
15-10-2010, 16:59
Ладно, Тимс. На сегодня ты свободен и можешь с чистой совестью идти . Отмазки свои оставь до следующего раза:D Хотя, в принципе, можешь изрыгнуться и сейчас:p

Tims
15-10-2010, 17:00
ходить это твое любимое занятие, ты попутала девочко)))

Ветроган Бураганович
15-10-2010, 17:01
соски :D:D

Golf
15-10-2010, 17:02
тимс, а чего трансвеститом то называют тебя ? Белье женское носишь ?

Tims
15-10-2010, 17:03
кто называет? если африка какого-то ирека называет пидаpacом то я ж не спрашиваю даеш ли ты в жоппу..

Golf
15-10-2010, 17:11
а у кого ты жопу спрашиваешь ? У африки ?

Ace
15-10-2010, 17:14
Кстати! Могу сказать вот, что...в Лейпциге например на марктплац (самый центр) есть магазин один, часики продают Ролексы и другие марки, ювелирка дорогая + телефончики Верту. Так его охраняют 2 охраника, с пестиками...просто если его гробануть, то пипец там бабла будет...

Гопники из неблагопалучных районов не ходят в центр потому, что их там быстро прижучат...а у себя у них больше демократии, мобильничек отжевать, 10 баксов стрельнуть....но в германии такого нет. Это есть в Америке, может в Англии....

ВлИтве на вокзале белорусские гопники орудуют, своих же белорусов, которые приезжаюв в ильнюс за товаром трясут. и в центр они не ходят, хотя до него 10 минут пешком, потому как если они там начнут хоть приставать к людям их полиция сразу без вазелина, а своих им разрешают так тихонька пресовать.

Tims
15-10-2010, 17:15
я ни у кого не спрашиваю, я как и все нормальные люди, не верю в истинность оскорблений. Если кто-то обозвал тебя пидаpoм Гольф, то я не бегу сразу спрашивать "а почему тебя гольф так называют, ... ", потому как понимаю что все это чушь

Ace
15-10-2010, 17:17
Мольер молодец, уехал в Англию и живет, а не существует, а Вы неудачники только и прикрываетесь за свою великую россию, которая вас же и епет во все дыры!

Ветроган Бураганович
15-10-2010, 17:19
мы не ищем легких путей

Tims
15-10-2010, 17:19
откуда у тебя такая информация, удачник?
насколько я понимаю удачником можно только твою маму назвать, ты же на все готовенькое слинял

Мольер
15-10-2010, 17:28
За пять лет ни разу не встречал такого, ни днем ни ночью в любом районе. Хотя рассказывают, что в Лондоне есть места, где бывает и грабят по ночам. Вообще, по моим личным впечатлениям Англия намного безопаснее и спокойнее чем например Испания, Италия и тем более США и Россия.

Ace
15-10-2010, 17:29
О! Откуда такая информация? :D Я Маме своей всегда спасибо говорю, но я не слинял на все готовенькое, потому как раньше Мамы даже уехал.

И еще...неудачники только потому, что писать о том, что Вы платите налоги и Вас Мальер обворовал получил образование и уехал, а что он для россии вообще ничего не сделал? он налоги или его родители не платили? не работали на россию?

Tims
15-10-2010, 17:32
ты сам мне рассказывал, что мама купила где-то в ста км от вильнюса квартиру и ты в ней живешь при этом работая сисадмином в вильнюсе с большой зарплатой 1000 евро в месяц

gomenasai
15-10-2010, 17:38
да кто как может и как хочет так и живет. тема не об этом.

Tims
15-10-2010, 17:40
привет Анюта.
в токио хорошо жить? говорят там как в космосе - все что можно автоматизировано

Мольер
15-10-2010, 17:44
В космосе вакуум.

gomenasai
15-10-2010, 17:45
привет.
да нормально. мне не с чем сравнивать кроме России.
вайфай нормально ловит. за инет вообще не платила. ловила от соседей. они там даж не блокируют. :D

Tims
15-10-2010, 17:45
вакуум у тебя в голове пупсег :D

Ace
15-10-2010, 17:52
Это когда было? Когда я в Уфе еще был чтоли? Я вообще в Германии работаю. Насчет 100 км от Вильнюса верно, но там не квартира, а дом. Ну на 1000 евро я не смогу уже прожить, точно. :(

Ace
15-10-2010, 17:54
Привет! А ты в Японии жила или как турист? :)

gomenasai
15-10-2010, 18:00
привет.
пребывала по 3 месяца. училась там, ну и отдыхала :)
вообще не советую там жить. подучить язык, попрактиковать англ, отдохнуть, посмотреть страну, окунуться в культуру и тд - да.

Kolos
15-10-2010, 18:03
какие вы все милые

Амалька
15-10-2010, 18:15
ну уехали и уехали:) нам дышать легче.
у вас там магазины в 7 закрыаются для меня это дикий минус :D

Ace
15-10-2010, 18:20
Это вообще пипец как жестоко, в литве правда такого нет, но в германии...в 7 все умирает...зато утром кипит все, но я сплю еще :D

Дышите девушка легко! С вашими 1 раз в месяц, вы не нужны тут. :D

Golf
15-10-2010, 18:21
курица не птица, литва не заграница(с)

Chaska
15-10-2010, 18:21
жить быстро, умереть молодым (с) но в россии
как человека живущего ближе к экватору бесит отсутствие долгих сумерек и апрельских заморозков
тут море-шморе. деньги-доллары. добрые люди
но я люблю татар, уфу и группу ддт.
хех

Вафанкуло
15-10-2010, 18:23
а как же прогуляцо после 7 вечера по унтерденлинден?
неформат?

Амалька
15-10-2010, 18:23
для меня была дикая жесть кагда я простыла в итальяндии а все магазины и аптеки в 6-7 закрылись. и даже тупо за морсом и лимонами пришлось переца за три звезды в соседний квартала где был самый поздний супермаркет работающий аж до 9!!!!!
ладно был сабой арбидол :rolleyes:.
а еще гулянки молодежные только в пятницу-суботу. в остальные дни в общепите пустота:rolleyes:

Амалька
15-10-2010, 18:27
ася какбы тебе орбиснить..пошляндия последнняя страна куда я хочу паехать..это даже после гандураса и эквадора с полюсами.
я вообще на пошляндию обиду имею у меня дедушки продедушки там погибли.
и немецкие авто по тойже причине не люблю.
позволила себе немецкое лиш унитаз и пасудомойку.