PDA

Просмотр полной версии : за медицину


Скупка не разбитых ЖК ТV
Скупка неисправных ЖК ТV Lg,Sams.,Philips,Toshiba,Sony и т.д 32-60 дм по диагонали. +79174574788 + WhatsApp
😱Кондиционеры-всегда Акции😱
🔥 Daikin,Kentatsu,Midea,LG,Lessar 🔥
Посмотри как мы стираем ковры.
Заберём ковры в стирку, Уфа, Стерлитамак, Салават, Благовещенск 8-908-353-5555
Веселая_писька.
06-03-2010, 15:25
действия врачей из поликлиник как то контролируются? проверяются?

ситуация: девочке вдруг стало плохо, легкая температура, рвота, чуть не потеряла сознание. пошли в поликлинику. там получили направление на анализы и рецепт на ингавирин (посмотрел что такое-противовирусное лекарство применяется при лечении гриппа)
мотивация "щас свинной грипп ходит, попейте пока это"

какого вялого пениса начинают лечить еще не зная диагноза?

вот и спрашиваю, если у меня есть сомнение в компетентности врача, что можно сделать?

кот без дураков
06-03-2010, 17:34
поискать другого врача. более компетентного. или задача - поднасолить за****цам? :D:)

Веселая_писька.
06-03-2010, 18:08
задача получить грамотное лечение
подыскать другого врача это же не кефир в магазине купить. вполне возможно что этот конкретный врач хороший специалист. но хуле-безнаказаность.
вот и работает на отъебись "попейте пока ингавирин, щас свинной грипп ходит"

по аналогии, нахамили в магазине-пригласил менеджера, продавец получил неприятности. и самое главное, продавец ЗНАЕТ что все это просто и легко. потому и обслуживание как правило нормальное

здесь же никакого контроля со стороны потребителя. вот и ****ь слышишь "разломай таблетку, одна половина от головы, вторая от жеппы. и не перепутай"

Алис@ Селезнев@
06-03-2010, 18:26
попросить поменять этого врача..Подходишь к заведующей, гришь мол так и так, сама не понимает че выписывает, заведующая проверит лечение и переведет на другой участок к др врачу..После того как мне на втором месяце беремености поставили диагноз кисту врач по участку, и я чуть не потеряла ребенка, меня наболюдала заведующая лично

тинка
06-03-2010, 18:49
Ну это ты очень уж откровенно желаемое за действительное принимаешь! Как раз нормальная работа продавцов-консультантов - приятная редкость. Обычно они не знают о своем товаре почти ничего (кроме цены). Вопрос о технических характеристиках обычно ставит мальчиков и девочек в тупик.
Насчет врача. Видимо, при осмотре обнаружены признаки вирусной инфекции. Насколько обосновано назначение противовирусных препаратов при легком течении - вопрос, конечно, спорный (для меня по крайней мере). Я, когда работала практическим врачом, обычно выписывала минимум или вообще советовала обойтись немедикаментозными средствами. При этом большинство родителей как раз частенько были недовольны таким подходом. У нас менталитет такой: пришел к врачу-получил рецепт на 3-4 препарата. Если врач ничего не назначил, значит, неправильно работает. Вы просто следующий раз при назначении каких-либо лекарств просите объяснить, от чего каждый препарат, и действительно ли он жизненно необходим. Когда ваш участковый педиатр поймет, что вы сторонник минимально необходимого лечения - вы найдете конценсус.
В данном конкретном случае, даже если вы обратитесь к заведующей отделения, криминала никакого нет. Противовирусные препараты можно назначать как для лечения ОРВИ (гриппа в том числе), так и для профилактики.

Алис@ Селезнев@
06-03-2010, 18:54
тинка пр простуде разве бывает рвота? легкая температура, рвота - это разве признаки гриппа? может у ребенка просто живот болел..а им против свинного гриппа..круто?

Zloveshiy HOHOL
06-03-2010, 19:01
обратись в меги на приём к моей тётке...она врач - иммунолог. кандидат наук.
контакты трэбэ?

Alpine Stock
06-03-2010, 19:20
врачей превращают в продавцов лекарственных препаратов
заинтересованность не выличить больного, а выписать рецепт на определенный препарат и получить проценты
проверьте, уточните что там они вам прописали
в большинстве случаев это дорогое и совсем не необходимое вам лекарство

тинка
06-03-2010, 19:29
Противовирусные препараты действуют не только на вирусы гриппа. Рвота может быть вызвана вирусами (обычно у маленьких детей). Больше 60% младенческих поносов - ротавирусной этиологии.
Но в данном конкретном случае назначение скорее всего было в целях профилактики в связи с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой.
Я ж говорю, когда на врача мамаши шипят, что врач ничего не выписал - выписывают что-нибудь. Я противник такой практики, но в свое время я массу времени тратила на то, чтобы объяснить мамочке, почему она пришла на прием, а я ничего не хочу назначать:) А моя пожилая коллега, которая обожала при низком давлении у подростков назначать внутривенно глюкозу с аскорбинкой, пользовалась большим авторитетом. Как же, она ведь внутривенное лечение назначала! А я советовала наладить режим, проследить за правильным питанием и физкультуру!

Alpine Stock
06-03-2010, 19:31
вообще конечно сука

тинка
06-03-2010, 19:31
Такого сейчас практически нет. Рецепт выписали в конкретную аптеку? Если нет, то это вообще невозможно. Если в конкретную, можно заподозрить и настоятельно поговорить с участвовой на предмет необходимости такой тактики.

Alpine Stock
06-03-2010, 19:35
Такое сейчас практически есть.

ну я знаю о чем говорю ведь

тинка
06-03-2010, 19:43
Ну, может, я отошла уже от практики. Это в 90-е было развито, когда ходаки от фармфирм по поликлиникам стадами ходили. Сейчас все подконтрольно, и если есть сговор - он на уровне повыше, чем участковый врач:)
У участковых есть стандарты и алгоритмы. Увидела красное горло - скорее всего вирус - назначить противовирусные. Вреда не будет, инструкция предписывает. А если ребенку ночью станет хуже, попадет не дай Бог в стационар? Потом участковую размажут за то, что в первые сутки болезни не назначила противовирусное лечение. Опять же, проверки карточек ФОМСом. Ставит диагноз ОРВИ, не назначает лечение - пожалуйста, снижение коэффициента, по которому поликлинике оплатят этого больного.

Nera.
06-03-2010, 19:49
Ну народ тоже хорош конечно.
Аналоги препарата спросить язык отвалиццо?

Веселая_писька.
09-03-2010, 20:49
это конечно прекрасно. насчет минимума лекарств, и тактичного подхода. вот только у меня есть устойчивое ощущение что если я начну обращаться к зав поликлиникой и что то объяснять, то мне это выйдет боком.
(необязательные анализы, необходимость которых врач может мотивирова. направлений к дополнительным специалистам "которые работают 2 раза в неделю с8 до 11 утра" и так далее)
как альтернатива-обращаться в коммерческие учреждения. но дорогт сцуко((

вобщем похоже только по знакомству лечится нужно. если хочешь бесплатно но хорошо. так думаю
спасибо всем отписавшимся

Moln
09-03-2010, 20:55
как может быть что-то мотивировано необязательным? в этой фразе скрыта вся глубина бредогонии вселенной

royk
09-03-2010, 23:02
1. чтобы иметь сомнения в компетентности нужно самому быть компетентным как минимум
2. врач не лечит, врач лишь помогает больному излечить себя.. прежде всего берегите себя сами!
3. поставить диагноз молодой в принципе здоровой девочке, с абсолютно чистой девственной амбулаторной картой, которой "вдруг стало плохо" практически невозможно за отведённые 15 минут приёма.. направления на анализы и иные методы обследования - единственно верный вариант в такой ситуации..
4. рекомендация противовирусного препарата в данной ситуации в принципе оправдана в целях профилактики, эффекта плацебо, а также следование стереотипам о том что врач просто обязан выписать лекарства (о чём и писалось уже выше).. яркий пример стационар, где широкораспространён стереотип среди пациентов - капельница это круто!
5. подводным камнем назначения может быть вышеобозначенная заинтересованность врача в продвижении данного конкретного препарата.. но это всё следствие социальых проблем общества, поэтому с оценками не торопитесь..

Moon Hunter
09-03-2010, 23:11
а блокнотика, ручки и плакатиков по больнице не было с названием прописанного препарата?:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Веселая_писька.
10-03-2010, 01:40
на удивление многовстретил адекватных людей на форуме. приятно

KIL
02-04-2010, 15:04
после такой рекламы как-то страшновато к врачу этой меги идти

Legioner
02-04-2010, 15:14
по сабжу-начать изучать физиологию и фармакологию. имхо

Dobry
02-04-2010, 16:14
согласе с тобой
таких как ты пациентов нужно сначала на трепанацию черепа отправлять
чтобы убедиться что мозг есть
а потом уже направлять на анализы
к сожалению врачи не такие как я и из милосердия пытаютя помочь разным дегенератам которые могут сами знать напрвление на анализы это правильно или нет
а походу автору больше всего не понравилось что врач не бросилась перед ним на колени не стала рвать на себе волосы не вызвала реанимационную бригаду и не написала в оон: о какой кошмар - рвота

Aliniya
02-04-2010, 16:25
эти рекламки же не сами врачи сидят печатают...

Ебанат кальция
02-04-2010, 16:33
+много! хотел тож подобное написать, но поленился, да и не думаю, что автар поменяет точку зрения.

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 16:39
есть такая старая и верная фраза: СКОЛЬКО ВРАЧЕЙ - СТОЛЬКО И ДИАГНОЗОВ

поэтому либо по знакомству, либо методом перебора

zronder
02-04-2010, 16:43
курица когда еду за забором увидит, начинает метаться, перебирать направления - это и есть наглядная иллюстрация метода перебора :D:D:D

Айлби Бэк
02-04-2010, 16:43
Иммунолог тоже неправильно написано

onoffon
02-04-2010, 16:47
арбидол лучше пить. он как профилактика так и от грипа. вреда не будет

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 16:53
если тебя за руку не приведет главврач или заведующий отделением.. считай,что в 50% диагноз тебе поставят таксебешно ....

Dobry
02-04-2010, 16:56
а если у тебя вип карта, то диагноз 100% верный :D

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 16:58
100% верный диагноз ставят только в морге ;)


марат,а тебе 31 ?

Dobry
02-04-2010, 17:00
я не адвокат и не стоматолог :D

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 17:02
ко мне на одном сайте прикапываецо марат 31года, меня клинит :D
зы. это слишком узкий круг профессий

Африка
02-04-2010, 17:05
фотке есть?

zronder
02-04-2010, 17:05
у тебя слишком наивные представления о прилежности врачей, 80-90% не умеют ставить диагнозов так как им это предписано, и никакой главврач силой внушения им не поможет :D:D:D

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 17:06
ты иво хочешь опознать? ))

Dobry
02-04-2010, 17:07
у тебя в контакте сейчас какой статус? все сложно или в активном поиске?

zronder
02-04-2010, 17:11
пограничное состояние :D:D:D

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 17:13
поверьте, у меня очень адекватные представления о современной медицине,я с ней тесно связана ..........

90% современных студентов медиков долбаебы, что дальше?

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 17:15
нет статуса вобще )) я не страдаю фигней под названием

регина пантерка филонова начала встречаться с тимуром бла бла бла

KIL
02-04-2010, 17:16
ровно как и 90% студентов-ментов, студентов-учителей и т.п. :mad:

дальше полная жопа похоже

zronder
02-04-2010, 17:22
ну и какой смысл их перебирать или водить к ним главврачей? не лучше ли пользоваться более разумными подходами?

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 17:24
я не согласна с вами на счет предыдущего вашего поста
вот и все

специалисты есть. но отношение у них ко всем разное

Dobry
02-04-2010, 17:29
доча, это тупость
если врач ставит правильный диагноз когда ему тебя привел главврач и неправильный если ты из регистратуры
то к такому вообще ходить не стоит
это гавно а не врач
но сдается мне что тебе не врач нужен а обслуга которая померит тебе давление поговорит с тобой и выпишет тебе качественные лекарства которые ты сама хотела купить

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 17:32
марат, поверь, есть категория обиженных на всех людей, в медицине, которые к людям из регистратуры относятся не то чтобы пофигистски,а целенаправленно унизительно.

zronder
02-04-2010, 17:33
предыдущий пост не имеет значения, мне наплевать на ваше мнение о собственной компетентности, я лишь говорил о ваших словах тут, которые больше говорят о ней больше, чем вы сами знаете

простой вопрос - как при количество некомпетентных врачей в 90% диагноз может быть поставлен правильно в 50% случаев? вы явно не дружите с азами арифметики
я не спорю что они есть, но чтобы их определить нужен специалист умеющий отличать специалистов-врачей от шарлатанов, а вот как вы собираетесь определить компетентность человека который должен разбираться во врачах?

Dobry
02-04-2010, 17:35
доча, еще раз повторяю, ходить к таким людям ("обиженных на всех людей, в медицине, ") , за лечением, впускать их в свою интимную среду, это мягко говоря глупо
если только тот кого привели не идет туда чтобы доказать свое "превосходство"
а для нормального врача, разницы нет, пришла ты к нему с улицы или от заведующей
неужели столь простая истина трудна?

дочь Монро и Кеннеди
02-04-2010, 17:43
что делать, если нет выбора? и срочно нужно обратиться к специалисту .. другого нет. и вип обслуживания тоже нет?? на лице не у всех написано.. как он к вам отнесется.


я не отрицаю твою истину, а комментирую ее дополнением о других типах людей




одно время нас обслуживали в 1 поликлинике г.москва по договорам альфа страхования.. и зачастую у парочки терапевтов было пофигистичное отношение к пациентам.. да и работа у таких врачей не пыльная -рецепт выписать, кардиограмму сделать, "послушать"..итд
некоторые из местных врачевателей.. просто отписываются бумажками от пациентов с жалобами.. и зачастую такие рецепты не помогают при лечении, даже орви...
после нескольких раз лечения у таких терапевтов, я имела малоприятный разговор с заведующей отделением, указала на их ошибки по моему мнению...
после чего механизм приема сразу изменился.. все сразу засуетились и провели должный медосмотр... чем при стандартном приеме больного.

и так постоянно= если ты сам не настоишь.. то чорта с два ты получишь должное отношение.
каким бы спецом он не был..



сорре за сумбур, оч.устала и мысли в кучу.

zronder
02-04-2010, 17:44
осознание этого факта уже само по себе ценно тем, что помогает действовать более осторожно

onoffon
02-04-2010, 18:11
врачебная ошибка...за это статья есть вроде бы...

zronder
02-04-2010, 18:13
статья есть, а правоприменительной практики нету, попросту говоря, эта статья висит в воздухе и всем на нее забить, потому что не умеют доказывать

onoffon
02-04-2010, 18:22
короче если не повезёт то не повезёт. тут уже ничего не сделаешь. открой лучше тему, как сделать так чтобы везло и чтобы врачи не угробили меня нечайно

Alpine Stock
02-04-2010, 21:33
не так давно отменили
статью эту

вроде бы

Nera.
02-04-2010, 23:21
смотря какие последствия.
а так-то и не было её

тинка
03-04-2010, 00:12
1) За врачебную ощибку статьи нет, есть статья за преступную халатность.
2) 90% студентов - балбесов не значит, что 90% врачей некомпетентны. Во-первых, многие из таких студентов никогда не пойдут работать в практическую медицину. Во-вторых, есть еще интернатура, ординатура - то есть обучение на практике под контролем более опытных врачей. Вот тут уже идет самая-самая учеба, в это время многие, казалось бы, балбесы начинают усиленно учиться, поднимая одновременно материал предыдущих курсов. Так что, некомпетентных врачей, на самом деле, не так уж много. Много усталых, равнодушных, не считающих необходимым выплясывать перед пациентом из-за каждого насморка и объяснять ему каждый шаг. Тут все зависит от чисто человеческого момента - будете общаться нормально, с уважением - к вам отнесутся внимательнее, а будете пальцы гнуть - соответственно, получите по минимуму.
3) Рассмешила фраза "работа у таких врачей не пыльная -рецепт выписать, кардиограмму сделать, "послушать"..итд". По-Вашему, умственный труд неважен. Получение информации объективной и субъективной, анализ, умозаключение и определение тактики лечения - это, конечно "непыльная работа"? Тогда всем на стройки и на фермы - там работа видна невооруженным глазом:) Да и лечиться с таким подходом лучше самим - почитать какой-нибудь справочник и айда..

Alpine Stock
03-04-2010, 00:23
и еще про медицину

Безплатная медицина в России скоро исчезнет.

Безплатной медицины в России вскоре не будет, предупреждают общественные защитники прав пациентов. Виной тому новый законопроект «Об обязательном медицинском страховании в РФ» и уже прошедший первое рассмотрение в Госдуме законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», которые разрешают оказание платных услуг госучреждениям здравоохранения.

Как пишет издание GZT.RU, законопроект «Об обязательном медицинском страховании в РФ» еще не внесен в Государственную думу, но уже опубликован для обсуждения профессиональным сообществом на ряде медицинских Интернет-ресурсов. Этот, а также прошедший первое чтение законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», нарушают права граждан и практически ведут к отмене бесплатной медицины в России, сообщили на пресс-конференции в Независимом пресс-центре защитники прав пациентов.

«Три года назад закон, разрешивший бюджетным организациям оказание платных услуг, наложил «табу» на некоторые отрасли, в том числе на учреждения здравоохранения, но закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений» этот запрет снимает», – заявил президент «Лиги пациентов» Александр Саверский.

Таким образом, нарушается основополагающая статья Конституции РФ №41, в которой говорится, что «медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно», считают участники конференции.

Внесенные изменения «позволят оказывать платные услуги 10 тыс. бюджетных и муниципальных лечебно-профилактических учреждений в России, и делать это будут по разрешению чиновников на местах», – объяснил Саверский, – что увеличивает коррупционную емкость здравоохранения. Согласно законопроектам, у ЛПУ не остается прав на имущество, кроме недорогого второстепенного оборудования, всем распоряжаться будет собственник».

Существующие сегодня платные медицинские услуги в госсекторе неконституционны, теперь их фактически легализуют. То есть государство предложит какой-то набор услуг, который так и не прояснен до сих пор, сказал Саверский, их можно будет ожидать месяцами, а параллельно предложит пройти к кассе и заплатить, что есть «государственный шантаж».

«Единственная цель Минздравсоцразвития в таком случае – сокращение бюджета на здравоохранение и возложение расходов на лечение на плечи граждан, – отметил вице-президент Общества специалистов доказательной медицины, профессор Василий Власов. – И только до подачи проектов законов в Госдуму можно хоть что-то поправить в пользу пациентов.

Между тем, комитет Госдумы по охране здоровья в отзыве на законопроект о введении обязательного медицинского страхования подчеркнул, что необходимо сохранить в полном объеме госгарантии бесплатной медицинской помощи. «Нельзя говорить об этом законопроекте однозначно, – сообщал ранее первый заместитель председателя комитета по охране здоровья Николай Герасименко. – Нельзя все время думать только о зарабатывании денег, у организаторов здравоохранения должна быть иная функция».

Сегодня обязательное требование предъявлять медицинский полис ОМС при оказании любой медпомощи незаконно, отметили эксперты. Полис – это барьер для получения гарантированной бесплатной услуги. «А с 2014 года, когда и Скорую помощь введут в систему ОМС, фельдшер будет даже у упавшего на улице инфарктника сначала разыскивать полис, – заметил Саверский, говоря о нововведениях, содержащихся в этих законопроектах.

Член правления «Лиги пациентов», профессор Алексей Старченко, акцентировал внимание на том, что новый законопроект «Об обязательном медицинском страховании в РФ» ко всему прочему уничтожает независимую экспертизу качества медуслуг, поскольку эксперт должен будет являться сотрудником ЛПУ, и в таком случае он никогда не будет отстаивать точку зрения пациента, а пострадавшим от рук медиков больным останется один путь – в Европейский суд.

«В законопроекте нет перечня дефектов медицинские услуги, единых штрафных санкций для ЛПУ, лечившего некачественно, не соблюдаются права пациента, в нем опять масса голословных формулировок без содержания», – сказал Старченко.

Профессор Василий Власов добавил, что закон об ОМС вообще не упоминает о необходимости лечебных учреждений и врачей работать по стандартам оказания медпомощи, на которых настаивает и и само Минздравсоцразвития. Эксперты утверждают, что в обоих документах идет речь о системном сокращении прав граждан и ухудшении доступности медпомощи. «Лига защитников прав пациентов» готовится оспаривать оба документа в судебном порядке, заключает GZT.RU.