PDA

Просмотр полной версии : Фронтовикам придется платить за право петь военные песни. Ветераны растеряны.


Продаю ЖК ТV от 15 до 60 дюйма
Продажа ЖК TV Lg, Samsung, Philips,Toshiba от 15 до 60 дюймов. +79174574788 + WhatsApp
Siemens ET651BNB1E - 18990
➫ ➬ ➭ ➮ ➯➫ ➬ ➭ ➮ ➯➫ ➬ ➭ ➮ ➯
Куплю целые матрицы для ЖК TV
32-60 дм для разных ЖК TV 2013-2020 года выпуска +79174574788 + WhatsApp
Hursh
25-03-2010, 02:37
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1269466532 http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1269466532

Фронтовикам придется платить за право петь военные песни.
Российское авторское общество предъявило претензии организаторам концерта хора ветеранов в Самаре. Оказывается, за публичное исполнение авторских произведений положен денежный взнос, даже если концерт бесплатный. Ветераны растеряны.

Ветераны не знают, как им дальше петь. Им вообще не очень понятно, что происходит. Чтобы разобраться, они посетили филиал Российского авторского общества, хотели спросить, когда ветеранам можно петь о войне. И до сих пор надеются, что они что-то неправильно поняли.

"Мы поем, чтобы донести до наших внуков изюминку воспитательного характера. И мы должны платить? Да разве это не преступление?" – возмущается Валентина Шубникова, исполнительница хоровой песни.

В самарском офисе авторского общества показывают фотографию того концерта. Ветераны говорят, что пели как всегда о том, что не отпускает уже 65 лет. Потом названия песен из концертной программки стали материалами в деле, заведенном авторским обществом.

"В отношении исполнения песен на русском языке "Лен мой, лен", "От героев былых времен" и "Смуглянка" была предъявлена претензия к администрации", - объясняет Татьяна Федосеенко, заместитель директора приволжского филиала Российского авторского общества.

Своих самарских коллег поддерживают коллеги из Москвы. Объясняют: прежде чем выходить на сцену, надо было туда попроситься.

"Для правомерности исполнения этих произведений администрация района должна была получить на это разрешение, заключив лицензионный договор с Российским авторским обществом. Этого сделано не было", - утверждает Олег Патрин, заместитель генерального директора Российского авторского общества.

Это претензии не к хору, говорят защитники авторских прав, а к тем, кто концерт организовал. У каждой песни есть авторы, и они работали не бесплатно. Это справедливо, но в данном случае непонятно, особенно тем, кто 65 лет назад защитил нашу Родину, а теперь выходит, что от них защищают песни.

А еще в Самаре ветеранам дали совет: если без всякой организации сверху сами соберетесь и захотите попеть для других, то просите разрешения.

"Мы даем концерт бесплатно, и я должен просить спеть песенку? Наверное, мне, человеку, прошедшему годы войны мальчишкой, просить кого-то… это некорректно", - говорит Петр Горшков, председатель самарской общественной организации "Труженики тыла и ветераны труда".

Оскар Фельцман, написавший музыку к "Огромному небу", "Фронтовики, наденьте ордена", пытается найти объяснение самарской истории. Спрашивает, может, это было выступление за большие деньги? Нет. Концерт был бесплатный.

"Если же это целиком общественное мероприятие, то никаких денег никто никому не должен. Мы должны только ветеранам поклониться и сказать: спасибо вам за вашу жизнь", - говорит композитор, Народный артист России Оскар Фельцман.

В Госдуме объявлено, что в экстренном порядке должен собраться комитет по культуре. Потому что защита авторских прав - это борьба с пиратством, а не с ветеранами.

"Это нонсенс! Недопустимо, чтобы с тех, кто несет чудную песню народу и поет песни Великой Отечественной войны, кто-то брал мзду. Я считаю, что тут просто маразм крепчает. Дело дошло до полной глупости", - говорит лидер КПРФ Геннадий Зюганов.

"Я бы посоветовал руководителям залов, где могут проходить концерты, не брать никаких денег. Сделать по максимуму все бесплатно. Мы благодарны нашим воинам, победителям, героям. Нужно освободить их от любых видов выплаты авторского гонорара", - считает лидер ЛДПР Владимир Жириновский.

В Госдуму представителей Российского авторского общества обещали позвать. Пока еще не поздно. До 9 мая осталось чуть больше месяца.

Knight
25-03-2010, 03:03
маразм крепчает.

veterok4
25-03-2010, 03:06
А помните несколько лет назад в Башкирии похожий случай. Известная компания прохладительных напитков поместила на баночки с напитком изображения: памятника СЮ, монумента дружбы народов и.т.п. Так вот наследники авторов этих памятников отсудили у компании круглую сумму.
А ведь по сути эти памятники - достояние республики.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1017714

Alpine Stock
25-03-2010, 03:19
я окончательно убеждаюсь, что ты моральный инвалид

и не надо в множественном числе про памятники
в твоей ссылке речь идет об одном памятнике

а так, да, Известная компания прохладительных напитков надругалась над достоянием не только республики, но и всей России в то время
они это всё визуально засунули в свою бутылочку
там много чего было - церкви, памятники.. - всё засунули.. и не только на баночках, на холодильниках, на постерах это было.. по всей России

и грех было на них в суд не подать
что и делали
и не только в Башкирии

veterok4
25-03-2010, 03:22
ппц. вот те другая сцыль с изображением банки с монументом: http://www.mkset.ru/news/culture/8765/

По теме:
Этот случай - перегиб, вызванный некомпетентными устроителями концерта.
Ветераны пели бесплатно (т.е. не получали выгоду). Для этого достаточно было огласить перед выступлением: автора стихов и музыки.
Как, например, выставление знака копирайта (или ссылки на источник) при использовании чужих авторских прав, при перепечатке статьи.

Div1nity
25-03-2010, 03:28
че е*анулись чтоль ваще..

veterok4
25-03-2010, 03:31
Согласно действующему законодательству, авторское право действует в течение всей жизни творца и 70 лет после его смерти, а в случае, если произведение создано коллективом, в течение 70 лет после кончины последнего соавтора.

Alpine Stock
25-03-2010, 03:39
ты просто больной человек

veterok4
25-03-2010, 03:41
По конкретнее плиз. Чем же я болен? Чем обосновано утверждение?
Я где-то иду в разрез с законом?

manhatan
25-03-2010, 03:46
:D:D:Dони саме ничо низнаюд

Alpine Stock
25-03-2010, 03:50
ты дебил
Военные песни того времени - это уже народное достояние
Достояние ТОЙ страны, того народа
авторы свой гонорар уже получили в своё время, Сталинские премии и прочее

как можно современное законодательство задним числом на прошедшее время распространять?

а если бы в законе было записано 170 лет? или 1700 лет?
нам бы тогда и народные песни запрещено было бы петь
и сказку Колобок рассказывать

veterok4
25-03-2010, 03:52
Классный дифирамб!
Непременно выскажи это в лицо Рахимову, Путину, Медведеву... и авторам. (не забудь при обращении начать со своих слов: "ты дебил").
Я тоже так считаю!

Neyron
25-03-2010, 09:32
ну собственно говоря вот она ублюдочная порочность копирайта и его торжество над здравым смыслом.

Зуля-Зуленька
25-03-2010, 09:35
если бы они получили разрешение в соответствующих органах на использование этих изображений, то это обошлось бы им в копейки
а так - увы, штрафы обходятся дороже
под это и госструктуры попадали, чо уж там про кокакольщиков говорить

Веселый Укроп
25-03-2010, 09:37
акуеть)))

Расцветали яблони и груши,
Поплыли туманы над рекой.
Выходила на берег Катюша,
Hа высокий берег, на крутой.
(поет)


Melnix
25-03-2010, 09:44
+100500... бред сивой кобылы....

Морская капуста
25-03-2010, 09:53
кто тебе дал право кого-то оскорблять? не твое дело дебил он или нет. не нравится российское законодательство, пиши в ГосДуму. почитай Гражданский кодекс.

Бесят эти неучи. Сама в судах столько оскорблений слышу в свой адрес. А если законодательство в нашей стране такое, че теперь идти на помойке валяться, чтобы не сталкиваться с правоприменением?

Neyron
25-03-2010, 09:55
этих уродов из общества защиты копирастов ссаными тряпками надо гнать
не так давно был презабавный случай когда у группы дип пепл потребовали отчислений за то что они на концерте исполняли свои же песни..
полный критенизм.
когда их уже в тюрьму мошенников таких посадят то...

Морская капуста
25-03-2010, 10:03
Оригинальный Deep Purple уже давно не существует. А нынешняя реплика не в сравнении с ними:mad:

Neyron
25-03-2010, 10:06
я к тому что там сидят мошенники и люди паразитирующие на авторах.

что уж говорить что они ветеранов решили обобрать.

Kolos
25-03-2010, 10:13
у нас конечно умеют все довести до абсурда

St.Individual
25-03-2010, 10:16
Пенсионерам пенсию вовремя дают
Зачем им ругаться? - У них всё SUPER GOOD!
Врачи готовы лечить нас бесплатно
Клятва Гиппократа тоже без мата.(с) ленинград
а вообще песня актуальна)))) А ветеранов жалко-здрали издеваться над ними,все таки мы все им обязаны....

Neyron
25-03-2010, 10:24
это прямое следствие из этого принципа копирайта, было бы ошибкой думать что только у нас акое может творится..

Kolos
25-03-2010, 10:35
это неправильное применение принципа копирайта

Neyron
25-03-2010, 10:37
хы! еще как правильно все согласно букве закона.:rolleyes:

потому и идет возмущение снизу.
с ним нужно что то делать.

Морская капуста
25-03-2010, 11:05
этой букве закона без году неделя. 4 часть гражданского кодекса посвящена авторским правам, но в нашей Россее, где даже элементарные права не соблюдаются, о каком-то цивильном диалоге даже не может быть и речи.

хреново у нас все.

veterok4
25-03-2010, 11:21
Реалии российского правоприменения ...
в такие моменты не хочется жить в России.

Legioner
25-03-2010, 11:46
долбоебы ****ь
каешн-хотя бы похожее ниче не создали, а старые песни уже по пятьсоттыщ раз перепели на весь лад
раз песни о том, что "она мне снова не дала" уже нахер никому не вперлись, то надо паразитировать на оставшемся народном творчестве
интересно, как скоро копирайт на А.С.Пушкина накатают?

Матершинник
25-03-2010, 11:53
ворона победивший свастику по логике вещей должен начать щяс писать прокурору на рао за оскорбление ветеранов

Moschino Girl
25-03-2010, 11:55
:D веришь нет вслух сказала, прочитав тему...

Alpine Stock
25-03-2010, 11:56
по логике вещей ворона радуется происходящему

Kolos
25-03-2010, 11:57
а чо там кстати со свастикой и вороной то? чет я пропустил финал истории

Матершинник
25-03-2010, 12:00
как я понял свастику "попросили" убрать

veterok4
25-03-2010, 12:06
Часть 4 Статья 1259. ГК РФ. (Глава 70. АВТОРСКОЕ ПРАВО)
Объекты авторских прав

Alpine Stock
25-03-2010, 12:17
бл*/** а завтра примут поправку к закону, в котором напишут что
произведения народного творчества (фольклор), не имеющие конкретных авторов являются объектами авторских прав
и все права принадлежат ЗАО "РФ"
еще туда включат русские буквы и азбуку

и ты также радостно будешь отстаивать закон

я Колобок привел утрированно, а ты везде пытаешься подвести какую-то формальную черту

veterok4
25-03-2010, 12:22
Я привык оперировать фактами и документами.
А ты пытаешься свои абстрактные рассуждения преподнести как факт.

В данном случае должна работать:
Статья 1274 ГК РФ. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях
Таким образом я уже говорил, что организаторы концерта сами ни фига не знают закон.
А Самарское "Авторское Общество" - этим грязно воспользовалось.
Налицо невежество защитников авторских прав или провокация...

Alpine Stock
25-03-2010, 12:37
Авторские права.

Какое счастье, что я жил в то благодатное время, когда никакого авторского права не было.
То есть, оно конечно было, но где-то там, в разных «союзах» или «научных объединениях», где за свои книги, открытия или изобретения, какие-то авторы получали большие деньги.
В эти «союзы», объединения входили «избранные», «помазанники» от науки и искусства. О них ходили легенды, они имели огромные гонорары с тиражей,
Мы, например, свято верили, что у Михаила Шолохова открытый счёт в банке!
А Сергей Михалков платил такие партийные взносы, что нам оставалось только догадываться о его богатстве.
Сами же мы прекрасно укладывались в мизерную, но очень большую для других, зарплату и были счастливы. Ведь наши песни или стихи знал народ, а это – главное.
Однако, «потиражные» мы были бы не прочь получать, да только – руки коротки! Для этого надо было стать членом «союза», куда никого из нас не допускали.
Это были неприступные крепости, на охране которых стояли «избранные»,
Сколько моих талантливых друзей разбили свои физиономии о двери
этих «союзов». И сколько моих талантливых друзей, становясь членами таких союзов, превращались в моих врагов, потому что они, работая в одних со мной проектах, теперь получали «авторские», а я – нет!
Но жизнь текла. Мы взрослели, старели и становились ненужными, и с «потиражными» и без них.
И перед каждым из нас вставал главный вопрос жизни: Кто же из нас имеет право на «авторское право»?
А, и правда, кто?
Тот написал книгу, тот песню, а этот целую пьесу, да не одну!
И всё это теми же словами, теми же буквами.
А ведь эти буквы и слова существовали испокон веков.
Только смысл этих слов и букв был иным:
« В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога». (от Иоанна.1.3)
Так вот Кому принадлежат «авторские права» на всё, что было, есть и будет на Белом Свете!
Всё остальное - жалкие потуги присвоить себе то, что всегда принадлежало Ему!
Это Он отдаёт тебе мысли, слова и буквы, и говорит: «Передай людям, не скупись! Забудь про своё «авторское право», его у тебя – нет».
Сегодня, когда идёт беспощадная война с «пиратами», когда на защиту «интеллектуальной собственности» встали целые армии, мне хочется сказать: «Слово – не воробей, вылетело – не поймаешь!»
Да и стоит ли ловить его, - пусть летит!
08.08.2009 23:45:21

-----------------
я надеюсь ветерок, ты в свое время успел полушать песню "спокойной ночи малыши" и мультфильм бременские музыканты
строки выше написал Олег Андреевич Анофриев
в своем дневнике
и там нечего ни добаваить ни убавить в его словах
---------------------
а ты продолжай изучать закорючки в законотворчестве

veterok4
25-03-2010, 12:51
Так кто тебя держит то? Смело маршируй обратно в СССР!
Не нравятся современные демократичные законы? Меняй их... чего скулишь?
Между прочим такие законы принимает любимая вами ПАРТИЯ БОЛЬШИНСТВА.

Neyron
25-03-2010, 12:52
чем этот концерт отличается от любого другого?

мозголом
25-03-2010, 13:04
вихри враждебные веют над нами

veterok4
25-03-2010, 13:06
А где знак копирайта? (с) :D:D:D:D

Neyron
25-03-2010, 13:07
але..

Alpine Stock
25-03-2010, 13:09
современные демократичные законы - сказал, так сказал

скулишь ты, отстаивая нынешний маразм

если уж на то пошло, то нынешнее существование рф - совсем не легитимно согласно букве закона

Kolos
25-03-2010, 13:09
если бы да кабы. давайте оперировать фактами, а не своими домыслами. с таким же успехом можно подискутировать что будет если ЗАО"РФ" объявит воздух своей собственностью

Alpine Stock
25-03-2010, 13:13
и не сомневайся
и захотят объявить
и налог на воздух захотят ввести

лет двадцать назад это было бы дико представить, касательно скажем наших рек и лесов
почитай что там с лесным и водным кодексами
уже объявили
уже скоро ты в лес не сможешь просто так зайти

veterok4
25-03-2010, 13:14
Вот ляпнул так ляпнул!
Существование РФ - совсем не легитимно. Это согласно какой такой букве закона? Ссылочку на закон в студию.

И я не отстаиваю нынешний маразм, скорее наоборот указал, на ошибки защитников прав ИС.

В данном случае должна работать:
Статья 1274 ГК РФ. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях
п.1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:...


Какие ещё вопросы?

Kolos
25-03-2010, 13:17
так давай требовать отмены прав на собственность вообще куле.
чтоп все было нечьим.


не так давно кажется мы это уже проходили

мозголом
25-03-2010, 13:17
блин уже право-обладатели в дверь ломятся .:D

veterok4
25-03-2010, 13:19
А ты их веником, веником...да по ушам.. :)

Мигрант
25-03-2010, 13:28
ани ваще мутные ребятки: года три назат захадил в РАО регистриравать коечево, отказала. грит, што пака публично это исполнять нибудут, незарегистрируем. тада на... вы нужны спрасил. атветела, што таковы правела :D плюнул и ушол.
пс
а типерь денек наверна мала, а наменклатура там не хилая, вот и цепляюца за каждый даже бесплатный канцерт :mad: это фкорне неверно! фсё равно што ипешнекам с атрецательным балансом платить дань в пф.
пс
не плачУ.

Neyron
25-03-2010, 13:38
чуетветерок куда ветер дует и на ворпрос

"чем же данный концерт отличается от любого другого" не спешит отвечать))

а то ведь что получится если эта организация не права то и отчисления с киркорова кому то ни было не законны).
а если права то правильно обирает ветеранов.

veterok4
25-03-2010, 13:42
Я и не собираюсь отвечать на то - где ответ очевиден.
Тем более, что ты вообще не способен вести конструктивный диалог и до сих пор не ответил по существу тут: http://forum.farit.ru/showthread.php?t=150846&page=43

По теме, ещё раз объясняю, для тупых:
Концерт ветеранов преследовал культурные цели и НЕ подразумевал ВЫГОДЫ!
Таким образом перед исполнением произведения достаточно было назвать авторов.

Ежели Киркоров исполняет чужие произведения с коммерческой целью то, разумеется, он должен платить авторские отчисления.

Kolos
25-03-2010, 13:45
ну я так понимаю что в случае с киркоровым существуют таки два субъекта, а в случае с ветеранами двух субъектов нет

Neyron
25-03-2010, 14:01
в законе тобою приведенному ни слова не сказано про выгоду.:rolleyes:
а обучающие и культурные цели не исключают ее получение.
кто сказал что киркоров это не культура?
кто тот судья?)

ответ тут очевиден законы нужно менять , это общество разгонять.
прокуратура еще должна проверку ученить законности их деятельности.

сщас напишем ответ.

Neyron
25-03-2010, 14:11
как это нет? ведь есть же еще и авторы песен фронтовых*и не важно кому но кому то судя по всему припасно право владения этой ИС*, ну и что что они умерли....
как это ветераны украли кусок хлеба у их потомков ...
и эти правохранители доблестно защищают права владельцев песен.

ты что усомнился в их чесности?:rolleyes:

lega88
25-03-2010, 14:12
В СССР тоже авторские были и платились поболее чем сейчас

Kolos
25-03-2010, 14:14
нейрон. давай конкретно. без кому то когдато и т.п.

veterok4
25-03-2010, 14:15
ппц. Твои рассуждения - серьёзная база для изучения психиатрами.
Ты сам то следишь за своими мыслями?

Все наши диалоги сводятся к одному:

Я: Этот гвоздь - железный.
Ты: Железным может быть не только гвоздь. А значит это вообще не гвоздь.

Neyron
25-03-2010, 14:19
снова подменил понятия.
мы говорили о чем?
1) ИС есть информация
2) информацию и мат-ые обьекты сравнивать не коректно в принципе
3) сравнение с салатами , чебуреками да и вобще с любой вещью не верно.

не надо ничего кроме этого сюда приплетать.

ты согласен с этой цепочкой ?
да или нет.

отсюда и дальше плясать будем.


и о ветеранах, если они не нарушили закон как ты пишешь то любой другой концерт тоже может не платить.
не надо тут отсылок к другим топикам.

Neyron
25-03-2010, 14:24
давай определимся
ты согласен с тем что у песен исполняемыми ветеранами, есть авторы и собственники?
цитирую

veterok4
25-03-2010, 14:26
1. Как ты сам сказал информация есть лишь одно из свойств ИС.
Отсюда дальнейшие твои умозаключения - не верны.
2. А объект ИС имеет материальную оценку. Так что сравнения вполне корректны!

Kolos
25-03-2010, 14:28
нет не согласен.

Neyron
25-03-2010, 14:32
это как так не согласен?
для справки
как минимум авторы есть.

будешь и по собственникам упираться?

ты вкурсе что у мультфильма чебурашка и у других есть собственники?
там конечносудятся , но они есть.

Neyron
25-03-2010, 14:36
однако! и эти люди запрещают мне ковырятся в носу!(с)*значек цитирования)*)))
сначала получается информация, а потом путем юридических инструментов на нее оформляется 1) авторство 2) право собственности.


так что ты там говорил про не способность к логическому мышлению? :D

Kolos
25-03-2010, 14:40
ну вот так вот. у многих песен автора нет. называются эти песни народные. никогда нее слышал про такие?

з.ы. про чебурашков ога, в курсе

veterok4
25-03-2010, 14:44
Мы оцениваем конечный результат: объект интеллектуальной собственности. А не то, что там было в начале - когда автор только задумался над созданием.
Юлишь как уж на сковородке!

Neyron
25-03-2010, 15:05
у многих, но не у всех. я и не говорил что у каждой песни.
с этим согласен?

Neyron
25-03-2010, 15:06
бугага! конечный результат не утрачивает свойств изначального обьекта.

значится так все наши прения переносим в соседний топик.


в том что это авторское общество -сообщество пасивных гомосексуалистов вроде бы все согласны.

Nitagor
25-03-2010, 15:49
сафсем акуели уже

Морская капуста
26-03-2010, 14:45
а между прочим, у многих, типа народных песен, на самом деле есть законные авторы.
Оренбургский пуховый платок, например.
Автор - Виктор Быков.

Nitagor
26-03-2010, 15:09
между прочим раньше у всего были законные обладатели, потом пришел коммунизм и всё стало общим...

Neyron
26-03-2010, 15:33
также вода, небо и воздух были в чейто собственности.
ага..)

Nitagor
26-03-2010, 15:44
в своё время и за это платили, ага)

Neyron
26-03-2010, 15:52
какое упущение , вот ведь не паханное поле для деятельности РАО:rolleyes:

Рысень
26-03-2010, 15:57
По теме-боян. Вообще, за что боролись-за то и напоролись. Защищали единокровников Фельцмана и Дунаевского от злых фошистов-с-пожалуйте.
С наших старцев из РОНА и РОА никто жырный прайс за исполнение песен не трясет.

Kolos
26-03-2010, 15:57
ну нейрон, вот нефть вроде ведь тоже народное достояние, но чота мне от ее продажи не перепадает. а тебе?

Neyron
26-03-2010, 16:00
от ее продажи всем перепадает, в том числе и тебе.
конечно все это больше через продаванов и обслуживание оборочивается , но денег становится больше.
вспомни год когда нефть стоила 140 баксов.

думаю РАО нуждается в хорошем ускорении в виде пинка.

Kolos
26-03-2010, 16:05
мне? перепадает? мне сцки бенз не то что бесплатно не дают, а еще и бабосы за это трясут. а от всякие ... виллы на карибах покупают. при чом вместе с карибами

Neyron
26-03-2010, 16:35
тяжелый случай...
кризис не затронул тебя?

Kolos
26-03-2010, 16:39
меня? нет. а должен был?

Neyron
26-03-2010, 16:50
ты в банке работаешь?:rolleyes:

Kolos
26-03-2010, 17:03
нейрон к теме разговора это как относится?
в том что не коснулся меня, виноват только я, а не застройщики, банки, цены на нефть и т.п.

Рысень
26-03-2010, 21:51
Забавно как. Дима как был нормативным мужчиной, так и остался. Нейрон как был пустобрехой...Презентуха у ПЧ, скоко воды и крови утекло. Ан, все по-старому.


С ветеранами себя не равняй, Айрат, Бога побойся. Они кровь свою проливали и потом строоили, нехило так строили, господа "демократы" за 15 лет до сих пор не успели все похерить и разворовать, что они строили. А ты нихуя не строил, "белый воротничек", просто на шару списдеть хочешь продукт интеллекта и /или сердца людей.

насекомусс
26-03-2010, 22:20
интересно - а дети в детском саду на утреннике песни Шаинского споют - им тоже нужно отчисления композитору делать?

4kalov
27-03-2010, 00:11
:eek: а они не платют разве?

Kolos
27-03-2010, 01:28
ну если же очень интересно, то почитай УК РФ. там доходчиво объясняется. тем более ты парень очень даже не глупый

Hursh
27-03-2010, 01:50
Обновление

За военные песни ветеранов трясти не будут

Громкая история с самарскими бабушками, некстати спевшими военные песни, не нашла продолжения в Петербурге. Напомним, там приволжские блюстители авторских прав предъявили финансовые претензии к организаторам концерта, где пенсионерки исполнили песни своей молодости. В Интернете появилась информация, что и в Питере могут поступить так же.

- Все с точностью до наоборот, - рассказала Наталья Новикова. - Скоро авторский совет рассмотрит идею вообще временно отказаться от авторских отчислений за военные песни. Но правообладатели должны пойти на это добровольно. И уж тем более никто не будет требовать деньги с поющих ветеранов: претензии предъявляются только к организаторам публичных выступлений.

veterok4
27-03-2010, 02:32
ИМХО - да, взимать средства за исполнение военных песен - кощунственно.
Но, ежели и станут принимать такую поправку, то столкутся с серьёзной проблемой. По каким признакам песня может считаться военной? Нужно будет создавать специальные перечень военных песен?

Neyron
27-03-2010, 09:05
прогресс однако.
браво! бисс, бисс).

veterok4
27-03-2010, 12:14
Не обкакайся от натуги.
Чего радуемся то?
Я сразу говорил, что это - перегиб.

насекомусс
27-03-2010, 12:18
никакой это не перегиб - а логичное продолжение всех начинаний нашего правительства - чиновники действуют строго в соответствии с законом.

Neyron
27-03-2010, 14:55
тебя ткнуть носом в новости где само рао говорит об том что согласно действующему законодательству обдирать ветеранов законно и просят закон изменить?:rolleyes::rolleyes:

не удивительно после таких то новостей по центральным каналам.

veterok4
27-03-2010, 15:07
Ты опять похож на придурка, которому сказали, что: "этот гвоздь -железный".
А ты: "ты не видишь что-ли - да все говорят что этот гвоздь железный"!
Подтверждаешь очевидное, но ставя это в укор другим. Хоть другие этого и не отрицали...
И КАКОЙ СМЫСЛ ОТ ТВОЕГО ПРЕДЫДУЩЕГО ПОСТА? ПУСТОБРЁХ.

Neyron
27-03-2010, 17:52
ну и в завершении этой фееричной логической цепочки тебе документ
http://webplanet.ru/files/rao_pod_pokrovom.jpg

п.с. РАО должно быть уничтожено.

veterok4
27-03-2010, 17:58
Вот тупой как пробка!
Пусть своё Уведомление РАО засунет куда подальше. Налицо проституирование фактами.
тут рулит Статья 1274 ГК РФ."Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях".

Neyron
27-03-2010, 18:01
гы гы снова значит вернулся на прежнее место и РАО не право).
ну ну.

докажи что киркоров исполняя песни репертуара меладзе не преследует культурные цели.:rolleyes:

а тем временем зачем же все таки эта поправка была предложена?))

veterok4
27-03-2010, 18:02
С чего это я буду доказывать? Сам опровергай.
В случае с ветеранами - культурные цели на лицо!

Neyron
27-03-2010, 18:13
с того что по закону нет критерия оценки культурной значимости:rolleyes:.

и РАО четко следует духу и букве этого идиотского закона.

что в очередной раз доказывает что РАО должно быть уничтожено:)

veterok4
27-03-2010, 18:26
Не РАО должно быть уничтожено. А законы править нужно корректно.
И адекватных людей на посты в РАО ставить.

Neyron
27-03-2010, 18:30
значится таки уже править:rolleyes:
или не править?
а то ты то нужно исправлять то не нужно ты уж определись:D

veterok4
27-03-2010, 18:31
Я разве говорил, что не нужно ни чего править?
Правка законов это нормальный эволюционный процесс развития демократичного общества и его деятельности.
Для этого и существует дума!

Neyron
27-03-2010, 18:34
конечно говорил
отсюда следует что претензии рао незаконны
что не соответствует действительности.:rolleyes:

veterok4
27-03-2010, 18:38
Ну и где же в моём посте сказано, что законы не нужно править?
Всё верно. Претензии рао незаконны.
Это же и коню понятно, что концерт ветеранов преследовал культурные цели.
И согласно презумпции невиновности: РАО должно доказывать обратное!

Neyron
27-03-2010, 19:56
либо претензии РАО не законны, либо законны и законы нужно менять.
т.е. ты только что снова поменял мнение на счет изменения законодательства?:D
т.е. РАо должно так же доказывать культурность или не культурность концерта киркорова?)
это учитывая отсутствие критерия оценки)

veterok4
27-03-2010, 20:00
Я не менял мнения на счёт законодательства.
Претензии РАО незаконны! Но закон всё равно нужно править. Чтоб не возникало подобных коллизий.
Всё верно - РАО должно доказывать " НЕкультурность" концерта. Оно же изначально предъявляет претензии к ветеранам. А не наоборот.
У ветеранов как ответчика - презумпция невиновности.

_Нияз_
27-03-2010, 20:02
не помню кто именно сказал - "Интелектуальная собственность - это нефть 21 века. Передел уже начался".

Neyron
27-03-2010, 20:02
если оно доказывает культурность концерта оно лишит себя отчислений))

или ты хотел сказать она должна док-вать некультурность ?

и таким образом пока она не док-ла киркоров может не платить?)

veterok4
27-03-2010, 20:06
А ты думаешь, почему Япония уже столько десятилетий скупает по всему миру перспективные патенты?

veterok4
27-03-2010, 20:11
Да-да, именно РАО должна доказывать "НЕкультурность". Исправился.
Совершенно верно - Киркоров может ничего не платить, пока РАО не докажет, что его концерт не нёс культурного характера...
Бред. Но такие хреновые законы ))))

Neyron
27-03-2010, 20:30
отлично.

veterok4
27-03-2010, 20:38
Ну слава протухшим носкам!
Хоть в чём то тебя убедил... :D

Neyron
27-03-2010, 20:39
ты меня убедил?))
воистину чапек живее всех живых)

veterok4
27-03-2010, 20:43
Ты ж сам писал, что действия РАО законны.
А теперь согласился, что я прав.
Шиза косит?

Neyron
28-03-2010, 16:39
кто говорил что действия РАО незаконны и оно пользуется невежественностью администрации?
нет ты? нет?))
и где это я согласился с тем что действия РАО незаконны?)

veterok4
28-03-2010, 17:07
Я и сейчас подтверждаю, что действия РАО незаконны.

А тут ты не согласился чтоли?
Или что ты этим хотел сказать?
Вся твоя беда, что ты не способен выражаться предельно чётко и ясно. А вечно пускаешься в пространные рассуждения.

Neyron
28-03-2010, 17:27
отлично это точто наконец из тебя удалось выдавить фразу "законы надо менять" уже прогресс.

veterok4
28-03-2010, 17:38
:D:D:D Ты смешон!
С чего это, вдруг, ты решил, что из меня нужно было "выдавливать" фразу о желании изменить законы?
Постоянная корректировка законов это нормальный процесс эволюции человечества. И вся фишка лишь в том, что эта корректировка законов должна быть своевременной и чёткой! Чтоб не приводить к подобным коллизиям.

Neyron
28-03-2010, 18:08
потому как ты упорно отказывался признать этот факт и только приперев тебя к стенке можно выдавить из тебя согласие.:rolleyes:

хы хы. феерично.
либо притензии РАО незаконны и тогда менять этот закон не надо в контексте обсуждаемой темы
либо законны и тогда нужно менять законы, в том же самом контексте.

итак что ты имел ввиду когда говорил что законы нужно изменить:rolleyes:

veterok4
28-03-2010, 18:18
Ну ты дурно-о-о-оЙ!
ЛОГИКА НИ К ЧЁРТУ...
1. Я не отрицал факт того, что законы нужно менять.
2. Если претензии РАО незаконны, это ещё не говорит о том что законы нужно или ненужно менять. Это лишь говорит о том, что там работают люди не разбирающиеся в законах, либо идущие умышленно на провокацию!
3. Когда я говорил, что законы нужно менять, я имел ввиду то, что законы нужно менять.
И "допридумывать" за меня ни чего не нужно.

Кстати ты хоть сам понял, что ты признал действия РАО законными, но не смог доказать "некультурность" концерта ветеранов. Т.к. понятия "культурности" концерта не существует. Доказывать ты был обязан (согласно о презумпции невиновности ветеранов) как поддержавший РАО, первоначально выдвинувшего свои претензии.
Но не смог бы этого доказать физически из-за несовершенства законов.
Таким образом ты как и предполагалось БОЛТУН с большой дороги! Который сначала ляпнет, а потом пытается отболтаться. Как это было в случае с воровством ИС в соседней ветке...

Neyron
28-03-2010, 22:13
1. ах да ты говорил значит что законы нужно менять вообще , ну потому что со временем их надо менять))
2. если претензии рао незаконны , то мы имеем дело не с несовершенством законодательства , а неверным его применением и т.о. изменение их в этой части не нужно
3. конь ты сферический в вакууме...

я и не брался док-вать некультурность или культурность концерта , я говорил о том что нет законных оснований считать его культурным или не культурным, как и с киркоровым , как и с концертом симфонического оркестра итд.
нет критерия оценки.

и еще я гляжу ты любишь все с ног на голову переворачивать.
у вас не удалось доказать что человек вор.нет объективных причин к этому.
точно так же как убийца не вор.

считаешь иначе велкам в суд.

veterok4
28-03-2010, 23:18
Тебя ни кто и не просил браться или не браться за доказательство "некультурности" концерта ветеранов.
Ты просто ОБЯЗАН это доказывать, так как считаешь претензию РАО законной! Обязан доказывать, исходя из презумпции невиновности ветеранов.
Чуешь разницу?
А если не можешь доказать "некультурность" концерта... ( а ты этого действительно не можешь) - то ты такой же пустобрех как и РАО.

Alpine Stock
28-03-2010, 23:22
veterok4 так кому все-таки сйчас принадлежат права на песни битлз?

veterok4
28-03-2010, 23:42
Спроси у яндекса. Я что тебе справочное бюро?

Alpine Stock
28-03-2010, 23:47
да нет в яндексе информации.. вот - темное дело
ты же любитель песен этого коллектива, я думал и тебе информация эта интересна, а ты даже сам не удосужился поискать там что то
если бы с моей любимой группой такая история была, я бы постарался найти информацию
а так к этим бритам я равнодушен, но чем там все дело кончилось просто даже интересно сейчас

змееныш
28-03-2010, 23:51
унылый все рогом упирается? :)
и крым и песни
все смешалось в голове нейрона

Neyron
29-03-2010, 01:14
:rolleyes: я тебе в 100 раз говорю что сила закона об освобождении от уплаты мзды концертов преследующие культурные цели ничтожна. т.к. не прописан механизм реализации.
этот закон не работает.
т.о. РАО обвиняет ветеранов в не уплате мзды, а когда администрация ссылается на этот закон говорит что у суда нет оснований считать этот концерт культурным.
законных оснований действительно нет и применить этот закон к ним нет ни какой возможности.
иначе все музыканты могут не платить мзду РАО.
и кто сказал что торенты не преследуют культурные цели?
кто сказал что этот парень продавший диск с виндой не преследовал образовательную цель?
хотел бы я посмотреть на процесс в котором адвокат продавит такую возможность...
доказать обратное НЕВОЗМОЖНО в принципе.*нет критерия*
и согласно презумции бла бла.
а практика показывает что этого не происходит следовательно что?

scahor
29-03-2010, 09:14
народные - автор неизвестен
если ты придешь и заявишь что автор ты, ты станешь праволадателем)))
и все по закону. преценденты уже были. там судились что то вроде по основанию автор не может быть автором так как тогда он еще не родился)))))

scahor
29-03-2010, 09:24
насмешил)))
для справки. в наших судах давным давно забыли что такое презумция невиновности. теперь действует(неофициально само собои) презумция виновности. не докажешь что невиновен - встрял

Морская капуста
29-03-2010, 09:29
Советский суд - самый гуманный суд в мире!!!

veterok4
29-03-2010, 15:33
В последнее время частенько приходится бывать в судах.
И подтверждаю, что презумпцию невиновности ещё ни кто не отменял!

Neyron
29-03-2010, 15:47
получается парень не виновен и получается...это ж что ж такое получается, получается ветерок сам себе яму вырыл ужс то какой).

veterok4
29-03-2010, 16:02
Точно, ты тупой как пробка.
Ну как можно сравнивать концерт ветеранов и корыстного пирата?

Kolos
29-03-2010, 16:06
опять двадцатьпять. ты ж вроде сам говорил что парень виноват?

Neyron
29-03-2010, 16:06
а я и не сравниваю. все четко по закону приведенному тобой..
маладца ветерок такую отмазку для адвокатов придумал.)

Neyron
29-03-2010, 16:08
если парень виноват тогда вон тот закон на который ветерок ссылается - ничтожен.
выбирайте :D

классно вы сами себя на логические вилы посадили.

Kolos
29-03-2010, 16:16
чета не вижу в последних постах ветра ссылки на законы. поясним об чем ты

Neyron
29-03-2010, 16:23
Статья 1274 ГК РФ. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях
Цитата:
1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования

Kolos
29-03-2010, 16:29
а при чом тут парень то?

Neyron
29-03-2010, 16:32
допустим парень говорит что он преследовал культурную и образовательную цель,*преследование таковой цели за деньги не запрещено законом*.
док-ать обратное нельзя , презумция невиновости(так же ветерка никто за язык не тянул).
у вуаля парень на свободе.
лично поставлю бутылку хорошего вина тому адвокату кто продавит через суд такой пассаж:D

Kolos
29-03-2010, 16:42
культурная цель при установки венды? кхмм... интересно

вообще если бы ты почитал статью до конца, у тебя не возникало бы шальных мыслей про культурные и образовательные цели венды.

вообще рекомендую все таки обсуждать все в разных ветках, а то у тебя каша в голове получается

ЯРуст
29-03-2010, 17:24
Это похоже на действия РАО. В Уфе находится по адресу Гафури 13/1.
Авторы заключили соглашение, РАО взимает. Думаю можно у них узнать подробности.

с другого форума цитата:
"Еще случай. Парочка моих текстов использовалась в спектакле. Билеты не распространялись, то есть, спектакль шел бесплатно, но в РАО сказали, что поскольку была аренда помещения, за которую платили (и это должно было пройти по бухгалтерии), то автору полагается процент в зависимости от стоимости аренды. Но я и в этом случае, и в других, никаких претензий не предъявляла. А РАО тем более такими мелочами не занимается, если нет обращения автора." (с)

Рысень
29-03-2010, 17:27
Айрат, а тебе не стыдно себя с ветеранами сравнивать? Люди кровь проливали и после войны промышленность налаживали, а ты просто гешефт местечковый с контрафакта поиметь хочешь. Вцепился как клещ в эту тему.

Neyron
29-03-2010, 17:29
я никого с ними не сравниваю.
я лишь говорю что таковые недопустимые представления прямое следствие нашего кривого законодательства.

сколько можно то жуе перевирать?

Рысень
29-03-2010, 17:32
Нет, ты другое жуешь. А именно спекулируешь на том, что какое-то мудачье обидело стариков. Из того, что кто-то довел до абсурдизации, отнюдь не следует вообще "понедельники взять да отменить", как бы тебе этого не хотелось, и винду воровать не следует.

Neyron
29-03-2010, 18:07
мы тут что обсуждаем? устанавливаем истинную причину произошедшего.
как такое вообще возможно и что нужно сделать что бы таковое не происходило в предь
и четко ясно что виновны в этом кривые законы и их надо менять, а так же виновна злая воля вышеупомянутой организации и надо рао разгонять.

и вот докопались до истины , финита. нет приходит рысень и обвиняет меня в том что я использую эту тему.
да елки палки.

Kolos
29-03-2010, 18:14
ответь плиз http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=141


з.ы. так и представил паренька выходящего на сцену и произносящего "Виндовсз! в культурный целях исполняется впервые" )))

Neyron
29-03-2010, 18:21
доказать культурную цель паренька невозможно , но он этого делать ине обязан). т.к. презумпция невиновности перелагает бремя док-ва на противоположную сторону, чего они так же не смогут сделать.
в результате парень вроде бы должен быть освобожден.
да ситуация идиотская, но таковы законы.
смотрим практику нет таких случаев. следовательно что?
закон ничтожен. а если так то его следует поменять.

Африка
29-03-2010, 18:23
нейрон когда у тебя последний раз был секс?(с)

Kolos
29-03-2010, 18:23
нейрон ты чо реально дебил?
почитай внимательно закон, почитай когда он применяется.
виндовс не песенка, его со сцены не поют

Neyron
29-03-2010, 18:26
кто то что то говорил об оскорблениях помнится :rolleyes:.
в законе не указаны типы ИС на которую он распространяется*кроме спец. оговоренных расширенных пунктов,а именно книги для слепых*.
да можно там докопаться со стороны лиц-го соглашения , но и тут сомнительно.

Kolos
29-03-2010, 18:33
все там сказано. не путай песенки и программы. это все таки разные вещи. и действия парня под эту статью как бы ты не пыжился не попадают.

Neyron
29-03-2010, 18:37
например?
только учти что приведенные примеры в комментариях (как было уже сказано про книги для слепых) не исключают других типов ИС.
нет там такой формулировки.

кстати на счет песенок и фильмов.

Kolos
29-03-2010, 19:43
нейрон в статье 1274 рассматриваются ПРОИЗВЕДЕНИЯ, программы для ЭВМ рассматриваются в другой статье. программа не является произведением

scahor
29-03-2010, 21:57
де юре
а я про де факто))))

Hursh
09-04-2010, 16:46
среди подписавшихся:

Ирина ТОНЕВА, исполнительница, участница группы "Фабрика";
Участники группы "Корни" - Павел АРТЕМЬЕВ и Александр АСТАШЕНОК;
Александр МАРШАЛ, композитор, поэт, исполнитель, Заслуженный артист России;
Участники группы "Город 312" - Светлана ЛЕСНИКОВА, Дмитрий ПРИТУЛА, Мария ПРИТУЛА, Леонид ПРИТУЛА;
:D:D:D

http://habrahabr.ru/blogs/copyright/90463

Kolos
09-04-2010, 16:54
непонятное какое то обращение

Рысень
09-04-2010, 19:13
Ириша Тонева-зачотная дивка. А Нейроша у нее кровные отнимать собрался(( уууу, мерзавец