Ты бы знал, что до этого ника у меня была три других(по умолчанию)!
Вот, я спервым мучалась-я его и по русски напишу и по английски и так и сяк-короче, кое как исковеркала суть самого слова-написала-пустили в чат!Прожила под ним в чате один день! Круто да? Спрашивается зачем?:D

Ворон 3 смарели??? Там был главный герой (который воскрес), его звали Alex Corvis.
А до этого у меня был ник Eric (тоже по Ворону, первому), но это было давно года 4 назад, если не более...

Хе-хе.....Очень интересно....Значит еще и в фильмах эрики были....Я допустим ник Eraser сократил-Er!c получилось....

как обозвали меня так и пишу.. ))

была такая тема

Мой ник думаю не требует объяснений !!! ;)

а у меня ник очень хорошо рифмуется со словами заканчивавающимися на **бай и **яй.

Хехе. А у меня ник с 11 лет :) Тогда надо было че-нить оригинальное придумать, вот и придумал :) Правда потом хотел сменить, но брат уговорил оставить... Вот такая история ;)

Щас еще подписываюсь Star_boy! и g0sU_

Ну...хехе... Потому что я белая и пушиста и вообще невинный, чистый ребенок... короче просто ангел... вот...

Кажется подобная тема уже была.... Зовут меня так.
Когда я регилась Элина - был занят, что-то еще тоже было занято, ну я и извернулась, набрала латиницей- прижилось..

созвучие понравилось, мля... а буквы последние от старого "опознавательного знака" добавились... :rolleyes:

Мой ник это я и моя сущность,то есть я стихия))
я этим ником подписоваться начала еще года 3-4 назад,прижилось понравилось даже в жизин так называют.

Самое смешное что так прижилось что начяла откликаться,что в новостях случилось стихийное бедвстие там то там то с теми последствиями или в рекламных роликах испытайе стихийное наслождение,вкусите стихию))))))

А Я ПРОСТО КОГДА РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ ХОТЕЛА, СЛУШАЛА ПЕСНЮ ЛЮБИМЫХ MUSE "HYSTERIA" И РЕШИЛА ТАК НАЗВАТЬСЯ
Т. К ФАНТАЗИИ НЕ ХВАТИЛО...

...а я хатела написать слово МАШИНА, но по пияни не палучилось - ошибок многа была) - и написАлось MITSUBISHI :D

аха)..

:confused: Сейчас так популярны подписи и титулы на инстранных языках, чта решил не мучитца и придумать что-нибут на хранцуском, но в обрусевшем варьанте. вот ..

Короче типа тема и все хе-хе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мой ник типа это есть я!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну че еще написать я незнаю типа !!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну все хорош типа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Типа реально я ничего типа не понял типа.. :D :D

Как назвали так и живу

:D :D :D

Люблю всякие басовые линии и кислотные тоже (на синтезаторах) ...ну и создавать я их тоже любил когда-то...ну значит раз создаю басовые линии тогда я Bassliner :)

ой...

Начиналось все так давно...

1. Larry - Ник в инете почти не использовался... - Мне тогда лет 15 было...

2. Dj.Nick - В связи с тем что я стал "супер-мега диджеем" (щас аж самому смешно...)... - ник в срочном порядке был изменен...

3. DiXi (dixik) - с какого-то там языка это восклицание означает "Точка. Я все сказал!" - мне понравилось...

4. hiWARD - сейчас живу под этим ником.. - скачал генератор ников - с четвертой попытки он мне "это" сгенерировал... - значения не знаю :)

Ares - бог войны из фильма "Зена, королева войнов" Антураж подобрал соответствующий

выбрала такой ник потому что...
нравится как звучит...
так назыается альбом моей любимой исполнительницы...
Чупа...
второй ник - мая суЧнасть... :rolleyes:

Мой ник образовался еще на моей даче-меня там так звали за то что я постоянно пакостил всяким противным бабкам и дедкам, и меня за это никак не могли поймать-все время отмазывался как только мог.....вот и прозвали фениксом,а феникс по греческим преданиям- огненная неуловимая птица, восставашая из пепла....вот....

А я чупакаброс козосос!

песня Depeche Mode , а кавер - Rammstein'а... Я афигел когда услышал орингинал... :)

года 4 назад была у меня мания ненормальная - ники всякие придумывать(себе, друзьям), на дню ников по 5 менял(в инете, в комп. клубах), ну так вот, летел я в самолете, полет предстоял долгий(около 9 часов), делать нефиг, скучно, думал вапще - не про чё!!! Тут вдруг вскакиваю - чувакам гру, ручку, бумажку быстро!!! Так родился ник Yamazoom Katomba, сам не знаю почему... потом он притерпел некоторые изменения, и в итоге остался просто Katomba. Я так привык к нему, что даже не знаю, нравится он мне или нет, он просто есть...

Я вот думал думал по поводу ника... и в голову пришла всего лишь детская извращенная фантазия......

А чё думать-то?

Мой ник - ет моё имя только наоборот. Короче, читать надо справа на лево. Уж года 4 под ним живу. Вот...

Кристина Агилера :rolleyes:

:rolleyes:
а я - Чупакабра овЭчья кровопийца... ;)

А я жду...

Два месяца назад, через 2 дня после нового года я катался в ак-йорте и прыгал с трамплина............в очередной раз собрался прыгнуть-заепись-окуенно вылетел и также окуенно наепнулся-ногу почти сломал об ботинок.....в этот-же день придумался Sk!P-прыжок, скачок и т.д....хотел сначала Jump но, не звучит собака.....

Была потрясена героиней фильма "Любовники Розмари".

Вот почему я выбрал такой ник написанно здесь www.raus.de/crashme

А че у тя в аватаре Аполлон- то?

какая есчё песня?? :D :D

а мне просто нравится быть нежной
но не всегда получается ;-))
и не со всеми ;-))

давно-давно, когда ещё совсем зелёный был, хотел стать хакером.
читал соответсно одноименный журнал.
там писали, что крутых каких-то невъeбенных кампутерщиков называют ласково geek.
ну я и повёлся.
потом додумался узнать перевод.
не понравилось.
а теперь вот такая модификация.

ps хакером стать не хочу ))

:rolleyes: хм разве это песня..в альбоме она звучит...
как интервью, просто вступление... :rolleyes:

в коекакой книжке аткапала коекакое имя.. созвучное с этим ником.. так он и появился..

возможно..тебе виднее.. ;)

Почти Безумный макс.Я тоже люблю быстро ездить и сильно бить
по голове.
Вот такой я забавный зверёк

:D тота..

Хм... лет 5-ть назад поставил на винт первую в жизни РПГ, да еще и Фэнтази...серия Might&Magic...и понял что пропал :) ... действия происходили на планете Xeen....потом были другие вроде Горион, Random, DungeonMaster, Дедал...Говорящая саперная лопатка...наконец EViL...в зависимости от каких либо перемен в жизни... но почему то я всегда возвращаюсь к этому....такова видать моя судьба :)

А меня вообще не magic182 называют, это так для шифровки, я на самом деле MEXICAN, потому что на мачо похож....

...люблю скорость...

Ну лана не буду спорить...

А мой ник-" Острая" родился 5 минут назад. Просто так, сам по себе, по остроумию

бла бла бла...

Люблю Боба вот и ник такой!!!

То ли в EL MARIACHI то ли в первом DESPERADO песни исполняла группа LostHooligans... вот запомнилось...

а потом как то вспомнилось, да и подходило тада мне такое да и щас в принцыпе...

Эрик Картман рулит :) South Park
http://www.pocketpcrussia.com/avatar...rtman_body.gif

а я Плитка, просто Плитка :D

Тогда я МАРЛЯ, просто МАРЛЯ :D

А меня так лучшая подруга называла. :) А сейчас мы далеко друг от друга и я по ней скучаю :(

Я плакаль (с) :D Мальчик, а тибе скока лет-та самаму? :D

Идея такая была:
При общении в реале слишком много отвлекающих факторов.
При общении в вирте меньше, но все равно у каждого остается желание персонифицировать себя.
Это затрудняет передачу информации - много времени уходит на самореализацию.
Отсюда стеб, флуд, навешивание ярлыков, межличностные разборки.

Суть идеи в следующем:
Каждый заходит в определенный чат, форум или специально созданную тему
без определенного ника, точнее под четырехзначным номером,
который каждый раз меняется, так, чтобы исключить персонификацию.
При этом всё кроме чистой иформации теряет смысл.
В результате каждый становится "информационной ячейкой" - нейроном,
обеспечивая полет свободного разума и фантазии, так сказать.

Реально из этого пока ничего не вышло - трудно донести мысль до достаточного количества "нейронов".

А ник так и остался.

ИМХО: и не выйдет, поскольку народ в своем подавляющем большинстве таки предпочитает персонификацию на форумах.... и этот вопрос ужо не обсуждается практически ни на одном форуме......

Ну, Арина! - нет слов ...
Во первых, не надо так безаппеляционно!
Эту идею я проверяю в интернете раз в год-два.
Было время, когда кое-что получалось - в самом начале,
когда в интернет имели возможность заходить только самые "продвинутые".
Кроме того, реально я этот способ использую - не во всю,
но элементы "мозгового штурма" дают вполне определенные результаты.
Возможно, лет через 5-10, это станет возможным и на специализированных форумах.
Думаю, что это все разрабатывается и на более серьёзном уровне.

Теперь про большинство. Эта идея не для всех.
Было бы странным предполагать, что наш мозг состоит только из высокоинтеллектуальных клеток.
В то же время к отдельным мыслительным процессам,
скорее всего подключаются и простые нейроны, и играют немаловажную роль.
Для начала же достаточно 5-10 участников.
Просто "большинство" к этому не готово, да и не будет готово никогда.

А то, что этот вопрос на других форумах не обсуждается - прекрасно, наш будет первым!
Но, повторяю, пока я от этой идеи отказался -
не много людей обладают свободным разумом, готовым к экспериментам.

... взять к примеру нейроные сети.
Что если в качестве ячеек такой сети будут выступать
не логические элементы машин,
а целый мозг каждого человека, принимающего участие в экперименте!?

У! Кто упомянул нейросетки? =)

В принципе, что есть любое социальное образование, как не замкнутая сама на себя (гипер)сеть? Есть элементарные частицы, обмен информацией, действует синергетика.

Другое дело, что вся эта структура (семья, организация, страна), зачастую не нацелена на выдачу конкретного результата, скорее работает на "холостом ходу" просто для выживания в окружающем мире. А если поставить конкретную цель перед подобной системой?!

Послано 0006
Кроме того, реально я этот способ использую - не во всю,
но элементы "мозгового штурма" дают вполне определенные результаты.

Сразу вспомнились экспертные оценки и метод дельфи. Только в последнем, кажется, комбинировались анонимный опрос и совместный brain storming.

Просто "большинство" к этому не готово, да и не будет готово никогда.

Угу, особенно если сделать социально-возрастной "срез" посетителей форума, выделить их реальные цели для посещения этого самого форума. Деперсонифицированное (кажись, есть такое слово =)) общение, по-моему, обязательно войдет в число тех пресловутых 80% причин, которыми руководствуются 20% посетителей, набирая forum.farit.ru

рулит полотенчик))) а картман просто жирный, но ушлый парень)))

Насчет замкнутости - очень спорно. Любое социальное образование на что-то да открыто. Как минимум на ресурсы. Так что имеем классическую диссипативную систему со всеми вытекающими :]
Дык этта... Фактически любая система этим выживанием занимается, разница в фитнесс-функциях. Т.е. чтобы (возможно) добиться требуемого результата, нужно сделать его необходимым для выживания системы :]

ахха. ясегодня вся така безапелляциооооная))) сори...честно - ИМХО забыла поставить...

а про тему "супермозг", (опять жи ИМХО), то ты не совсем понятно -корректно написал сабж..... мей би таки отредактировать его слегка (основная мысль невелирована)....

Ну всего 17! мне он не нравится...хотя смотрят его много моих знакомых...думаю и моему братику 2юродному которому 3 года или 4 понравилось бы!

Послано Nameless
Насчет замкнутости - очень спорно. Любое социальное образование на что-то да открыто. Как минимум на ресурсы. Так что имеем классическую диссипативную систему со всеми вытекающими :]

Я неверно выразился. Имеется в виду, что нет информационных входов - выходов системы, в общепринятом смысле этого слова. Если в НС во время обучения информация пропускается через систему, а потом смотрится, что она скажет "вот на эти данные", то в Человеческой Сети бОльшая часть информации возникает внутри системы, там же она циркулирует и трансформируется.

Дык этта... Фактически любая система этим выживанием занимается, разница в фитнесс-функциях. Т.е. чтобы (возможно) добиться требуемого результата, нужно сделать его необходимым для выживания системы :]

Согласен. И вместе с тем выживание получается какое-то уж больно сиюминутное. Т.е. абсолютно приспособленная к окружающим условиям система, в случае резкого их изменения, будет иметь меньшие шансы на выживание, чем система, которая приспособилась хуже. Получается, что для выживания в долгосрочном плане нужен еще какой-то кирпичик (Разум? Лидер?), который бы умел ставить глобальные цели, искать пути к их достижению, направлять всю систему...

Понято. Принято. Но извне она все же берет нехило. А если рассматривать только информационный обмен, то фактически вообще нагло ассимилирует Вселенную :]]

Плюс принципиальное отличие ЧС от НС: в процессе эволюции ЧС, помимо всего прочего, непрерывно создает принципиально новые типы связей и "затачивает" элементы под эти новые типы. Я потому и заморачиваюсь объединением НС с эволюцией :]]]
Дык естественно, что полная специализация для живущей в изменчивой среде системы гибельна. А что такое "постановка глобальной цели"? Как раз уменьшение кол-ва степеней свободы системы. Одноранговая система более эффективна в плане выживания.

Для того, чтобы этот самый Разум-Лидер действительно был полезен, он должен охватывать и систему, и среду обитания. Ты можешь хотя бы обоснованно прикинуть размерность фазового пространства ЧС? Я - нет...

ИМХО наилучшим приближением к направляющему началу для ЧС из того, что имеем, является сама ЧС. Другое дело, что для этого еще стоило бы выкинуть эволюционный мусор из самих элементов. Например, устранение обезьяньего стремления влезть повыше по иерархической лестнице уже добавила бы выживаемости системе... Ну и т.д.

P.S. Короче, чтобы улучшить человечество, нужно улучшить человека :]
P.P.S. Хочу непосредственный интерфейс мозг-мозг :]]

Послано Nameless
Понято. Принято. Но извне она все же берет нехило. А если рассматривать только информационный обмен, то фактически вообще нагло ассимилирует Вселенную :]]

Ага. Хотя в основном, для принятия решений, используется информация непосредственного окружения. А, скажем, судьба Хаббла обывателю до лампочки =(

Плюс принципиальное отличие ЧС от НС: в процессе эволюции ЧС, помимо всего прочего, непрерывно создает принципиально новые типы связей и "затачивает" элементы под эти новые типы. Я потому и заморачиваюсь объединением НС с эволюцией :]]]

Эх, все хочется создать динамичную НС, которая как раз бы и развивалась по указанным тобой принципам. Но пока нет времени =(

Кстати, недавно наткнулся на монографию, где НС интересным образом кодировалась в хромосоме. Использовались не стандартные методы ГА (которые в биологии соответствуют гаплоидному генетическому набору), а видоизмененные (диплоидный набор хромосом). Таким образом, во время эволюции в генокоде передавалась куча "мусора", которая облегчала и ускоряла приспособление особи в случае резкого изменения окружающей среды (фит. функции)

Дык естественно, что полная специализация для живущей в изменчивой среде системы гибельна. А что такое "постановка глобальной цели"? Как раз уменьшение кол-ва степеней свободы системы. Одноранговая система более эффективна в плане выживания.

Постановка глобальной цели, или научиться делать запасы на зиму =) Здесь не столько ограничение свободы, сколько импульс извне, чтобы система включила в свое поле зрения факторы, не представляющие непосредственной угрозы и научилась ранжировать их по степени важности. В человеском языке это называется "взросление" =)

А насчет одноранговых систем... примитивные организмы, конечно, переживут человека, но... эта... больно у них жизня скушная =)

Для того, чтобы этот самый Разум-Лидер действительно был полезен, он должен охватывать и систему, и среду обитания. Ты можешь хотя бы обоснованно прикинуть размерность фазового пространства ЧС? Я - нет...

Что значит "размерность фазового пространства"?

ИМХО наилучшим приближением к направляющему началу для ЧС из того, что имеем, является сама ЧС. Другое дело, что для этого еще стоило бы выкинуть эволюционный мусор из самих элементов. Например, устранение обезьяньего стремления влезть повыше по иерархической лестнице уже добавила бы выживаемости системе... Ну и т.д.

Природа вряд ли что-то делает просто так. Скорее всего, подобное устранение сделало бы систему более приспособленной к решению текущих задач. Но вместе с тем прекратился бы эволюционный отбор элементов самой системы. И в долгосрочном плане выживаемость опять бы упала.

P.P.S. Хочу непосредственный интерфейс мозг-мозг :]]

На улице: "Девушка, хотите фокус? Сейчас я вас приглашу к себе попить шампанского, потом мы с вами протестируем совместимость наших интерфейсов, а потом вы исчезнете =)"

Увы и ах. Вот бы так изменить окружающую среду, чтобы обыватели вымерли...
У меня тоже времени маловато. По крайней мере, результаты слишком разнородные и неоднозначные, чтобы иметь право делать хоть какие-то выводы :[ Ну да ладно, я упертый и терпеливый :]
Ага, интересно, хоть и очевидная идея. Не подскажешь, где наткнулся? Тоже наткнуться хочу :]]
Эххх... У ЧС уже есть средство генерации таких импульство изнутри. Такое увернутое, что аж и называемся мы за него homo не какой-нибудь там, а sapiens sapiens. Другое дело, что подавляющее большинство этим средством упорно не хочет пользоваться для чего-либо помимо биологических программ... Прав ты, не видит обыватель дальше своего носа :[[[
Теперь я криво выразился. Имелось в виду, что каждая властная вертикаль ограничивает свободу составляющих ее элементов - как минимум, ограничивает их способность вступать в связи помимо этой вертикали. Т.е. количество степеней свободы системы уменьшается, а это не есть гуд в плане эволюции.

Кроме того, речь идет не об уровне "отдельный человек", а об уровне "человечество", которому "уплощение" как раз и добавит эволюционного потенциала.
Фазовое пространство - это такое пространство, в котором каждому параметру системы соответствует свое измерение. Размерность его, соответственно, равна количеству параметров системы.
Природа, действительно, просто так ничего не делает. Но и оптимально она тоже может сделать только случайно. Получается у нее по принципу "работает - ну и ладно".

Плюс я-то говорю не об устранении способности при необходимости (когда это наиболее эффективно) организовываться в иерархические структуры. Это как раз полезная способность. Проблема в том, что у человека это не только способность, а априорная, инстинктивная потребность. Т.е. возможность надо оставить, а необходимость (ограничивающую иные возможности) убрать :]
"Что общего между сексом и интернетом? И то, и другое задумывалось для обмена информацией, а используется для развлечения" :]]

Есть вероятность, что скоро. Учитывая то, с какой скоростью приобретают сопротивление к антибиотикам (и делают другие апгрейды) различные вирусы, то не удивлюсь, если в скором времени ВИЧ начнет передаваться респираторным путем, а вирус куриного гриппа приобретет возможность кочевать от человека к человеку.

Поэтому нужно сделать НС+ГА, которые бы искали систему во всех этих результатах =)

Твой ящик потяжелел на 5,7 метров

Вот и сокращение, сложилось "ЧС" =)

Просто условия такие мягкие, что нет необходимости заглядывать дальше. Разум же не в Африке развился (там, стукни по пальме - завтрак на голову тебе свалится), а в тяжелых условиях, куда "ботаников" выгнали более мускулистые соседи.

Сейчас можно говорить, что разум попал в яму которую собственноручно выкопал: цивилизация настолько сделала окружающую среду благоприятной для жизни, что нет никаких стимулов для дальнейшего развития.

Кризис. Нам нужен кризис.

А если посмотреть, скажем, на ЦНС, как на ту же властную систему, которая пинает все остальные клетки?

Большая часть клеток вступает в контакт только с соседями и элементами НС. Как раз поэтому они могут специализироваться на выполнении своих функций и не опасаться, что прийдется контактировать с кем-то еще.

Эволюция - настолько изменчивая система уравнений, что даже число решений может меняться скачкообразно при довольно малых изменениях параметров внешней среды.

Чукча умный, чукча знает, что оленей, однако, пасти легче всем чумом =) Люди не стремятся организовывать наиболее эффективные ЧС. Они, в принципе, ни к чему не стремятся. Так что, после уплощения и эволюционного скачка последует вертикальный рост систем и медленное предание пройденного материала забвению =(

Ага, вот как обозвали "размерность вектора значений" =)

Природа цифрами не оперирует. Фит. функция не описывается одним единственным числом (что есть нехилое упрощение эволюции). Это мы привыкли воспринимать реальность через прямые углы, отрезки и координатные точки. Может, Разум/Лидер (достойный) для ЧС, как раз и будет отличаться таким восприятием, которое не описывается ни одним параметром, но включает все их.

Бог?! Осталось только реализовать протокол для обмена данными между этим super entity и обывателями =)

А есть какие-то альтернативы эволюционному развитию?
Хм, целенаправленная революция... Тогда должен существовать кто-то, кто раньше эволюционировал до определенного уровня, а теперь пытается из того, что есть сделать себе подобных.
Этак скоро будет выведено доказательство существования Бога (и он "испарится в облачке логики" =))

Эволюция человека идет на нескольких уровнях:
1) генетический
2) информационно-социальный (личностный)

Плюс эволюционирует сама ЧС (это следующая, получается, ступень). Если убрать необходимость общения, то вновь начнет развиваться личность, но произойдет откат с 3 уровня на второй... (и не факт, что подобное вмешательство не встретит сопротивления системы).

А так... мы плавно движемся к коллективному бессознательному, которое в случае ЧП может распасться на элементарные части. Или уже пришли?

Хакеры есть везде =) Интересно, сколько времени надо будет эволюции, чтобы решить проблему халявного удовольствия, возникающую при использовании контрацептивов? =)

Согласен. Единственное, что хотелось бы самому-то дожить до того славного времени, когда быдло будет составлять меньшинство человечества :]
Ага, ага. А потом - еще одну, и еще, а потом вообще написать рекурсивную генерилку таких систем и сидеть в центре нейросетевого эволюционирующего фрактала :]]]
Благодарю.
Мимиоходом сгенерили кусочек информации. Тебя это удивляет? :]
А я о чем на каждом собрании? См. дальше, о кризисах.
Не сам по себе разум. Сочетание разума с в общем-то вполне обезьяньим нутром - желаниями, устремлениями... Что-то из этого надо выкидывать, не находишь? Причем явно не разум :]
Нужен. И он уже близко. У нас ведь все равзвитие идет скачками от одного равновесного состояния к другому. Накопятся изменения - получи катастрофу.

Проблема в другом: этот кризис вполне может перекинуть систему туда, где нас нет. Пока как-то все обходилось, но это еще ни о чем не говорит. Вообще, единственный способ минимизировать отрицательные последствия таких кризисов - вызывать их самостоятельно, когда условия созрели. Чуть-чуть подтолкнуть в нужном направлении, и получить запланированную, предсказуемую, идущую по плану катастрофу :]]]

Другое дело, что для этого нужна критическая масса индивидов, способных и желающих высунуть нос из своего маленького мирка, посмотреть дальше этого самого носа, ужаснуться - и действовать. Много ли таких? :[
Да легко. Но в рамках ЦНС не скажешь, какой нейрон "главный". Я предлагаю посмотреть на ЧС как на ЦНС, пинающую другие клетки, сиречь техносферу.
Более того, известная нам часть истории показывает, что так оно всегда и происходит. Но на месте стоять один хрен нельзя, это равносильно деградации. Т.е. стимулируя изменения, мы рискуем многим, избегая же их - гарантируем пuздец.
"Геолога, однако. Спички, чай, соль..." (c)
И чтобы этого избежать, должен измениться сам человек. О чем я, также, на каждом собрании.
Что значит имя? Роза пахнет розой,
Хоть розой назови ее, хоть нет.
(c)
Я это всю дорогу говорю :]]
Кластеризованная система из тех, кто не просто обладает разумом, но им руководствуется. Чем не вариант? ЦНС Всея Ноосферы :]
Есть, конечно :] Что-либо сделать ручками :]] Но это уже не развитие, а изготовление.
Не совсем так. Искусственное вызывание назревшего скачка в целях минимизации отрицательных последствий.
"В том божественность, что нет Бога, но есть боги" (с)
А не надо ее убирать. Разумное существо в немалой степени формируется именно общением. Нужно как раз это общение усовершеноствовать, уменьшить количество кодирований/декодирований и т.п. Получить единую распределенную систему, эффективно получающую, генерирующую и обрабатывающую информацию.
Да мы, собственно, и не уходили от коллективного бессознательного никогда :]]
Ничего, придумаем, как хакнуть :]

ой........ мама ой....... мальчики, а мей би вы в тему "Супермозг" переползете таки, там вродь уместнее буит блистать тем, чем вы блистаити)))))

а не является ли стремление вылезти повыше эволюционным фактором?

согласен с P.S..:)

А интерфейс типа нуль кабеля? :)))))))))))))

Стоп, стоп. Арина, зачем же забивать мои темы?
Если они в супермозге без ников общаться будут, то сами себя не поймут.

Является. Для бибизяна. У разумного существа и другие мотивации есть, причем с меньшими побочными эффектами :]

))))))))))))
Я думаю есть многое на свете друг Гораций, что и не снилось нашим мудрецам :)))
Но таки на подсознательном уровне сидит(особенно проявляется у детей).

Мдя....мудро

Сидит, естественно. Я же не говорю, что этого нет. Я только говорю, что этого не должно быть. Почувствуйте разницу (c) :]]]

я считаю что в этом плане надо действовать с большой осторожностью . Т.е. необходима опытная проверка результатов.
Таки она может играть ключевую роль в формировании поведения.

расскажу ка я лучше историю
Жил да был мальчик который бы жутко эмммм жадный что ли, ну допустим есть у тебя ручка перламутровая, так он не успокоиться пока себе её не выпросит(выклянчит) и так во всем.

Так как думаешь кем он сейчас работает?
Гаишником.)))))))

А пример Нобеля (его бросила любимая девушка и ушла к математику, кстати Нобелевской премии по математике нет).

стаю! не стреляй)))) ток таки было бы лучше изи бы ОНИ там постились, чем те два моих любимых супермозга, что твою тему поднимают в данный момент)))) а?

Да она и так играет ключевую роль. Только на данный момент роль эта уже отрицательная.

а 0006 тоже нехуевый флудер :D

Просто взял и появился

Болезнь или катастрофа не катят - там у всех примерно одинаковые шансы склеить ласты. Т.е. нужно такое изменение условий, чтобы исчезли (трансформировались) определенные слои населения (поведенческие модели).

Что-то вроде социальной катастрофы... (т.е. если "развить" столкновение Востока с Западом и подтолкнуть в нужном направлении...)

Да и в любом случае, "быдло" тоже выполняет свою роль в ЧС. А если его повыкидывать, то не получим ли голую ЦНС, задумчиво висящую в декабрьском зимнем воздухе. Замерзнет, однако =)

Опять получится экстенсивный рост. А нужно, чтобы каждый скачок в развитии был революцией.

(ощупывая окружающее просторанство) Где выход? Выходной слой где?! Потеряем, ведь, драгоценные биты...

А в чем будет цель/смысл существования такого чистого разума? Просто ради построения наиболее эффективной модели окружающей вселенной?
На эту тему было уже столько фантастики...

На уровне геополитики я вижу только одну точку кризисного напряжения - перенаселение в Китае (с параллельным демографическим кризисом в России). И они, ведь, вполне смогут выжить в наших условиях, после того, как пересекут границу "мелкими кучками по 5 миллионов человек"...

В области идеологий - кризис "Восток-Запад". Но здесь прогноз, скорее, благоприятный. Ведь "Чернила ученого и кровь мученика имеют перед Небом одинаковую ценность"

Ну еще по мелочам - эпидемии мутировавших вирусов, случайный запуск ракет под управлением WinXP (потом его назовут Sky.NET)

И везде просматривается откат назад. Хотя, кто говорил, что тот путь механического накопления знаний не есть тупиковый?


Катастрофы никогда не идут по плану... Ленин, вон, тоже что-то старался... до сих пор расхлебываем... Когда срывается лавина, меньше всего думаешь о том, чтобы ее направить =)

Для начала нужно создать аппарат/методологию, которая бы позволяла моделировать/прогнозировать развитие кризисов (что-то вроде психоистории).

Опять же. Просто так человек нос на мороз высовывать не будет. Кризис нам необходим, но это должен быть не один глобальный абзец, который всем бы показал, что в этой реальности мы так и не смогли выслать экспедицию за пределы солнечной системы, поэтому нужно делать Restart к одинокому settler'у, мигающему посреди огромной карты (с пунктами Road, Build, Irrigate =))
Нужно что-то вроде "показательной катастрофы", которая бы вынудила поднять головы от миски супа людей, числом превышающим некоторый критический минимум...

Иисус смог обойтись малой кровью...

Хм, а зачем техносферу пинать?

"Если человек видит N выходов из сложившейся ситуации, то их, как минимум N+1". Должен быть третий путь. На этих двух мы слишком много можем потерять. Лично для меня такой риск неприемлем =)

Тогда уж надо начинать с самого начала - яица. Курицу уже не изменишь - она слишком стара, чтобы ее можно было научить новым трюкам (и не факт, что она может научиться).

Собственные дети?

Слово "Роза", стоящее в букваре рядом с изображением чего-то красно-шипастого и аромат того хрупкого цветка, который ты выбираешь для девушки в магазине цветов - совершенно разные вещи. Люди мыслят символами, а не ощущениями (ибо ощущения - дело слишком индивидуальное). И для того, чтобы ЧС могла нормально (и эффективно) обмениваться информацией, должна существовать единая символьная система, которая бы позволила "сжать" окружающую реальность с минимальными потерями и избежать искажений в результате того, что восприятие каждого индивида - индивидуально =)

Если импульс, воздействующий на направление развития, исходит от элемента системы - это изменение или изготовление? =)

А зачем его тогда вызывать, если он и так назрел? =)

Опять же. Тогда начинать нужно не извне (кризисы), а изнутри. Т.е. это уровень мышления, восприятия действительности. Причем создать такую эффективную систему мировоззрения, чтобы она смогла вытеснить все существующие. По сути дела, это новая религия...

Пока природа в пролете... Однозначно, надо свет отрубать в темное время суток... Молодежи скучно будет, ну и, глядишь, ситуация будет развиваться по африканскому сценарию...

Тут вообще про что пишут то??? Скажите НОВОЕ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ :D :D :D

Внимание: я перегруппирую цитаты по смыслу. Неудобно в разных местах по одной теме отвечать.

Именно!!! А точнее - нужно даже не уничтожить, а уменьшить некоторые экологические ниши, потому как:
Если развивать нашу аналогию ЧС с отдельным организмом, то роль эта - жировая ткань. Накопление энергии (в случае с социумом - денег) и отдача ее в случае необходимости.

Естественно, что некоторое количество жира для нормальной жизнедеятельности организма необходимо. Но если его больше некоторого предела, организму начинает плохеть. А организм, который, подобно человечеству в нынешнем его состоянии, состоит в основном из жира, серьезно болен.

И даже способы лечения человека и человечества от ожирения одинаковы: либо меньше жрать (но в случае с ЧС это означает прежде всего отказ от значительной части техносферы, что катастрофически снизит сложность ЧС как системы, а следовательно - и ее эволюционный потенциал; очевидно, что метод не катит), либо больше двигаться. Показательный пример последнего - "гонка вооружений": угроза столкновения с равным противником заставляла отдельные ЧС "накачивать мускулатуру" и "тренировать мозг"...
Короче, нужен сильный и страшный противник. Такой, который вот как придет и как отнимет у несчастного обывателя все его "имиджевые телефоны", "модные аксессуары" и прочие обезьяньи цацки... Только в этом случае наши "жировые клетки" будут добровольно отдавать накопленное, т.е. - обмен веществ в организме человечества приблизится к нормальному.
Революция просто так не осуществляется. Необходимо накопление предпосылок к ней. Каковое может дать только экстенсивный рост :]
А он у нас замкнут на нас же. Сам ведь об этом говорил :]]]
А создание новой вселенной на основе построенной модели - не хошь? "Будем как боги" (c)
Еще забыл наиболее вероятную штуку - вот как лопнет всемирный мыльный пузарь, сиречь экономика США... А ведь очень многое на нее завязано, так что кризис будет оччччень нехилый.
Пока что тупика в самом пути не наблюдаем. "Разруха не в сортирах, а в головах" (с)
Насчет Ленина - так он как раз спас Россию (пусть и под другим названием) как государство. "Взбунтовать народ", если народ не готов взбунтоваться сам, невозможно. Он бы и сам взбунтовался, чуть позже - но бесконтрольно...

И вот тут как раз аналогия с лавинами во всей красе: в лавиноопасной ситуации готовые сорваться пласты снега расстреливают из пушек, вынуждая сорваться не тогда, когда им приспичит, а в запланированный момент времени. А к этому моменту в районе схода лавины перекрыто движение, оттуда эвакуировано население и т.п. - в общем, она сходит тогда, когда к ней готовы, а не в самый неподходящий момент.
Ты хочешь все и сразу. Это было бы неплохо, но уже сейчас существует и аппарат, и методология прогнозирования кризисов как минимум в экономике - а последняя оказывает сильнейшее влияние на все сферы человеческой жизни, и отказываться от минимизации негативных последствий кризисов в ней иначе чем преступной халатностью в глобальных масштабах не назовешь.

Тоже, кстати, забавная аналогия напрашивается. Есть у меня одна знакомая (кстати, весьма умная, талантливая, красивая и вообще преисполненная всяческих достоинств девочка), которая в недавние холода вылезла на улицу без шапки, потому как та не гармонировала с остальными элементами ее одежды :]
Ну ведь об этом же я и говорю. И единственный способ получить такой вот красочный, но локальный и не слишком уж полный arccos(-1)здец - спровроцировать его, предварительно подготовившись.
Ты называешь величайшее преступление в истории - христианство - малой кровью?!
Чтобы работала эффективнее :]
А есть третий выход. Тихо деградировать. Но он неприемлем уже для меня :]
И не только собственные. Но таки да - те, кто еще не закоснел. Новые поколения.
Естественно :] Но слово, каким бы оно ни было, будет указывать на аромат и все прочее, если в данной кодовой системе оно имеет соответствующее значение.
Пока еще толком не известно, чем именно мыслят люди. И вряд ли будет (самим людям - уж точно; Гедель на зря совю теорему доказывал).
Все значительно хитрее. Оптимальное для одного вида данных кодирование совершенно криво работает с другими. Сжимает хуже, а в случае сжатия с потерей информации вообще может привести хрен знает к чему (например, jpeg и mp3 - для своей области каждый неплох, но вот попробуй их взаимозаменить... :]]]]) Наилучшим вариантом мне представляется многоуровневая модульная система приемопередачи данных, к которой подключаются модули, оптимальные для конкретных типов данных - одни для строения вещества на субатомном уровне, другие - для карты памяти в виде описания синапсов и весов связей, третьи - для естественных языков, чтобы, как и сейчас, наслаждаться художественными текстами...
А изготовление и есть изменение. Частный его случай.
См. выше, про лавины.
А какая разница, "откуда" пришел кризис? Что извне толкнули, что внутри что-то сдвинулось - итог один: система вышла из одного равновесного состояния и пытается либо вернуться к нему, либо уравновеситься в другой области фазового пространства :]

Теперь о мировоззрении. Создавая единую, вытесняющую все прочие систему, мы уменьшим разнообразие системы, т.е. количество информации в ней. Это невыгодно. Кроме того, вряд ли вообще получится: никакое мировоззрение не привьется человеку, если не будет соответствовать его бессознательному. Ну и религий не надо, и так хватает, одна другой гаже. Вот в области уровня мышления ты прав однозначно, причем на данный момент даже не надо для качественного скачка придумывать ничего нового - достаточно изначального, с младых ногтей воспитания элементарной культуры мышления.
Не поможет :] Я вот ни одного киндера не заделал :]]] Да и вряд ли матушка наша Природа пролетает - скорее всего, ей это просто не нужно. И так нас уймища неимоверная :]

Есть такая бас-гитара Warwick Tumb.
Обалденный бас!. из симпатии к этому басу и ник...

Ник выбрал не сам, но понравилось сначала звучание, а потом - перевод...

ГАББА - МОЙ КУМИР!

как вы думаете (Nameless и Snider), как это возможно осуществить?
Приведут ли естественные процессы к уменьшению жировой прокладки.?
Например, столкновение двух систем "коалиции запада" и зарождающихся сил в Китае, Азии, мусульманских стран.
Или нужна будет направляющая сила((вариант искусственно вызванного кризиса)В моем понимании направляющей может быть новая элита. Вопрос в том, как ее создать(вырастить)).


Этот вариант имеет свойство срываться в неконтролируемое состояние системы. Тандем СССР -США был очень не устойчив и грозил тотальным уничтожением, на данный момент система во главе с США более устойчивее и я предполагаю долговечнее.
Вариант с элитой похож на Мюнхгаузена вытягивающего себя за волосы из болота.

Этот вариант мне нравиться

Если бы. Западным странам не выгодно его схлопывание.
Все может кончиться глобализацией во главе со всем известной страной из трех букв(как центра куда стекаются мировые денежные потоки).

Для нее(в рамках ее мировоззрения) я предполагаю это вполне разумный и логичный поступок.
Также как и разрушение. )

1) если изнутри, то тот кто его вызвал являеться участником этого кризиса.

2) согласен.
зря
Итого размножается не тот кто умнее ))

А кто это такой вообще?

Когда я хотела регистрироваться, я долго думала, а потом написала первое, что взбрело в голову. По-моему, получилось красиво. :D

Старая история....теперь её никто ни помнит...даже я....лет 10 назад так назвался...и до сих пор так..)))
(Не связано ни с городом в Таиланде....ни с художником)

Себя я такой никогда не считала! Но мой бывший всегда так меня называл. Сначала меня это жутко раздрожало....но потом когда с ним расстались, я поняла на сколько он был прав! Теперь мой парень тоже так называет, хотя и редко.....

Интересная аналогия. Только мне не нравится идея, что деньги будут где-то накапливаться и простаивать, вместо, того, чтобы работать в реальном секторе экономики.

Если организм дошел до такого состояния, то это значит, что условия позволяют/благоприятствуют этому (вспомни тех же борцов сумо). Если сравнивать Россию с другими странами по геоклиматическим условиям существования, то у нас ну очень не благоприятные условия для жизни, однако быдла, ИМХО, больше, чем, скажем, в США.

Это все "внешнее" воздействие, которое, как известно, дает быстрый и достаточно мощный результат, но эффект не длительный. Если привести аналогию из медицины, то "внешнее" воздействие - мед. препарат, ускоряющий резко обменные процессы в организме, а "внутреннее" воздействие (замедленный, но более долгосрочный эффект, не вызывающий отдачи) - правильный образ жизни.

В США сейчас очень много людей, с детства страдающих ожирением. Это результат того, что их матери чрезмерно увлекались препаратами, которые помогали избавиться от жира, ускоряя, скажем, обмен веществ. Организм ребенка, развивающийся в утробе матери, "считал", что такой "ускоренный" обмен веществ - это нормальное состояние и подлаживался под него. Теперь для накопления N жира нужно было, скажем накапливать 3N жира, поскольку 2N "сжигалось". И когда ребенок терял связь с матерью, эти самые 3N считались нормой организмом. Со всеми вытекающими...

Добровольно отдавать накопленное никто не будет, это раз =)
Средств в нашей экономике достаточно много (или слишком много), просто нет финансовых механизмов, позволяющих контроллируемо направлять их в реальную экономику. Это два.
Что ты имеешь в виду под нормальным обменом веществ - общество цифр из "Мы" Замятина?

Чем больше масса тела, тем больше у него инерция, а в экономике США накоплены нехилые запасы средств. Так что кризис будет еще не скоро.

Ты называешь ЭТО спасением?!

Чеченский конфликт, напрягие в Израиле, Ираке, Афганистане. Как можно реально сбросить давление во всех этих точках и с минимумом потерь? Здесь уже идет столкновение не людей, а идей. Пока будут живы их носители - конфликты будут продолжаться.

С тем, что экономика ну оччень тесно связана с жизнью, я согласен. Но вот насчет прогнозирования кризисов... Знаю только один метод, дающий хорошие результаты - "задним числом" =)

Глобально мыслите коллега, но взять на себя роль Бога? Не знаю. Мне и так хватает ответственности за близких людей. Пусть остальные разбираются сами.

Например? У меня воображение буксует...
Тогда уж будет преступная халатность - провоцирование кризиса, даже подготовившись, вместо приложения всех усилий для того, чтобы избежать...

Налицо расхождение во взглядах =) Я считаю преступлением революцию =)

Хотя в обоих случаях идея была замечательная, но вот исполнение, как всегда подкачало =)

Значит должен еще быть четвертый =) И так до тех пор, пока не перстанем видеть следующий выход....

Если другие не выдержат конкуренции и окажутся вытесненными, значит так им и надо =)

Что такое религия в чистом виде? Образ жизни, мышления, система взглядов на мир. Все это, абстрактно, не может быть гадким или замечательным, это всего-лишь еще один иструмент выживания, такой же, как когти или клыки (несколько переиначил оригинал).

Да уж... Но, значит, мы живем не в таких условиях, когда прививание культуры мышления способствует выживанию общества в целом =(

Ну что я могу сказать? =)

Согласен =) Только что-то не хочется вымирать =)

я хотела назваться Багира! Но этот ник был занят. Пришлось выбирать что то другое. Выбрала. Черная кошка. Черная кошка, поту что такая же по цвету как и багира. Кошка, свободная и гуляющая сама по себе как и багира. И этот ник ассоциируется у меня с самой собой.

Этот ник ассоциирует полностью меня.... Ну и меня так называют.... У меня проколов много.... :p

не ЗАЧЕМ, а ПОЧЕМУ
еще идин, мля не русский

Cleric - это имя на мой взгляд больше всего подходит к самосовершенствующейся программе, которая управляет бесконечностью моих мыслей, в любой момент времени. Когда я сплю, читаю, пишу сообщение, игнорирую, забываю.. всегда...

Ну и зачем тоже мона....как то не сообразил сразу..вот так и написал :D

Они таки должны накапливаться. Как резерв. Но, естественно, не в таких количествах, как сейчас.
Естественно. Поэтому, чтобы организм не накрылся от ожирения, надо эти условия поменять.
??? А ты в США был? В смысле, не на каких-нибудь научных конференциях - там-то все нормально - а "в народе"? Мне как-то случилось пообщаться с рядовым пиндосом, так я в шоке был; а совсем оxyeл, когда ученые американы мне сказали, что "здесь все такие"...
С фига ли? Это именно что такой фактор окружающей среды, который вынуждает организм вести...
Будет. Как Америка из кризиса вылезала? Вот так и вылезала: "Не спрашивай, что Америка может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для Америки". Прецеденты есть, короче.
Средства есть. Другое дело, что тем, кто может их применить, оно не надо. А когда таки надо, результат не заставляет себя долго ждать.
Не-а. Такой механический "обмен веществ" обречен. Корпорации бы порушить, при этом сохранив частную собственность... Но вообще это долгий разговор - и отдельная тема. Не здесь, не сейчас.
Ошибаешься. Кризис уже идет полным ходом. Тут и то, что на деле доллар хрен чем обеспечен, и то, что Америка сейчас с жиру бесится... Ждите потрясений - или ботайте экономику и будьте к ним готовы :]]]
Индустриализацию, небывалый взлет науки и образования etc. - да.
Ты сам дал ответ на свой вопрос :]]] Только не надо a la всякая новодворщина говорить о гуманизме. Гуманизм вреден для человечества.
Значит, ты плохо знаешь экономику :] А зря, между прочим - богатейший материал по эволюции, экологии, синергетика в действии. Интереснейшая вещь.
И ответственность за себя и близких не говорит тебе, что надо менять окружающую среду, чтобы вам, любимым, было жить лучше? Зря. Мне вот люди вообще антипатичны, но - я понимаю, что "в масштабах отдельно взятой группы близких" хрен что сделаешь, и посему смотрю уже на общество.
Локальная эпидемия в каком-нибудь таежном Мухо****ске, соответствующим образом освещенная СМИ.
Ну и какие усилия помогут тебе предотвратить тот же сход лавины? Да никакие. Она все равно скатится, и - в отличие от преднамеренного ее спуска - ты не будешь знать, когда именно это произойдет. И тут есть два варианта...
1) вообще на все забить; жертв будет уйма
2) просто навсегда уйти из лавиноопасной зоны; потеря жизненного пространства
... ни один из которых не катит. Если же мы проведем эвакуацию, а потом спустим лавину, то и жертв не будет, и пространство останется за нами. А еще можно вообще спускать эти лавинки совсем заранее, пока они еще маленькие - и вообще от них эффекта, кроме развлекательного (красиво же!) не будет.
Оно уже давно налицо :] Только заметил?
Сама идея христианства, как и любой другой монотоеистической религии, мне представляется крайне вредной и антижизненной. Не согласен так что :]
Выходы можно искать сколько угодно. Только - а когда действовать будем? Пора уже.
Ни хрена. В конкуренции мировоззрений качества собственно мировоззрения играют минимальную роль. Так что в предлагаемом тобой варианте мы по сути отдадим содержимое мозгов на произвол политической коньюнктуры.
Религия - подмножество таких систем. Наихудшее, поскольку основывается на порочном способе отношения к миру - вере, и - зачастую - еще и поклонении.
Ага. Только религия дает лишь тактический выигрыш, а смотреть надо чуть дальше своего носа.
Не скажи. Оно просто невыгодно определенным составляющим этого общества.
Пока не скажешь - не узнаю :]]]
"Не хочешь вымирать - не вымирай". Почти Козьма Прутков :]]]

Те пункты обсуждения, с которыми полностью согласен - порезал.

Россия никогда не сможет накрыться от ожирения. Условия не те. Да и тот, кто накопил определенное количество денег сразу же готовит себе путь на Запад.

В сумме прожил около 19 месяцев. В том числе полтора в черном квартале самого черного города США - Baltimore Downtown =)

Если бы фактор был, то и вопрос об образе жизни не стоял. Ты же предлагаешь его добавить.

Ага, они даже после Великой Депрессии могли себе позволить нанять две группы рабочих, чтобы одна таскала песок из точки А в Б, а вторая - обратно. А наши условия существования, если сравнивать с западными - это перманентный кризис (несколько утрирую, конечно, но все-таки).

Существует ряд сфер деятельности, где корпорация гораздо более эффективна, чем мелкое или даже частное предпринимательство (или они в таких условиях просто убыточны). Так что от корпораций никуда не деться

Спорим? =) Порастресет малось жирок, но больше ничего не изменится. Потому что нет реальных предпосылок. А дешевый доллар как раз ведет к тому, что Европа начнет закупаться в США.

А цена? ГУЛАГ, раскулачивания, шарашки, железный занавес...

Ага, знакомая песенка получается - цель оправдывает средства. =) Государство получается очень эффективным, но вот свои винтики начинает пережевывать на раз. Если в России снова начнется подобное, я сразу начну паковать вещички. Потом могут и не выпустить...

А что касается подобного разрешения конфликтов - всех носителей конкретной идей уничтожить не удастся никогда. А если остался один, то могут появиться новые носители. Чечня была болячкой еще во времена лермонтова. Восток с Западом грызлись еще до крестовых походов.
Жалко, что я плохо историю знаю - привел бы еще кучу примеров, где вопрос не решен до сих пор

Я знаю, что мне еще много предстоит узнать =)))
Но если в экономике можно было бы предсказать кризисы, то в России могли бы уж просчитать кризис 1998 года. Да хотя бы банковские напряги, которые были этим летом, могли бы предугадать.

Кризис тем и отличается, что это коренное изменение всех существующих тенденций. А все наши методы прогнозирования/моделирования основываются на принципе Ceteris Paribus, когда считается, что все прочие условия будут неизменными. Инерционность моделей, короче. Кризис же можно "поймать" только если знать настолько много об объекте, что можно будет выявить нарождающееся изменение.

Мне как-то на весь остальной мир глубоко начхать. Пусть сам выбирается из той каши которую заварил. На всех жалости не напасешься. Я знаю, что смогу создать нормальные условия для существования себе и близким. Это главное. А мир изменять... мне такой ответственности нафиг не надо.

Не поможет. Люди начинают что-то предпринимать только когда жареный петух в задницу клевать начинает.

Далась тебе эта теория управляемого решения конфликтов? =)))
Люди тем и отличаются от машин, что не действуют со 100% эффективностью. Всегда будут человеческие факторы, которые не дадут расстрелять, пока маленькие, а потом будет поздно...

До этого было не так кардинально =)))

А ты абстрагируйся от "начинки" религии. Воспринимай ее просто как систему взглядов на мир. Скажем, чем плох буддизм?

А смысл?

А что, тогда, играет роль?

А сейчас что происходит? Прокладки, перхоть и кариес. Наштукатуренные дуры в ток-шоу и слезливые мыльные оперы. Хуже не будет.

Между богом и человеком не должно быть посредников. Тогда не будет и поклонения.

Согласен. Но когда собственное мышление народа было выгодно? Однако, раньше была культура. А сейчас молодежь, которая росла в то время, когда СССР со скрежетом превращалась в Россию шарахается по жизни без цели.

Надеюсь, что не сможет. Потому и здесь, собственно.
Ужас. Сочувствую.
Ага. А весь наш прогресс, собственно, на "добавить" и работает.
Значит, мы таки более тренированные. Более живучие. С бОльшим потенциалом. Осталось только перестать вестись на их приманки.
Более эффективна она только в одном - искусственном формировании рынка. Причем эта эффективность огромна, не спорю. Но она - вредна. Корпорация, контролирующая рынок, вполне способна не допустить появления на нем принципиально нового изделия etc., что и наблюдаем - т.е. мешает технологическому прогрессу.

Короче: корпорации - паразиты. И чем более они в своей паразитической деятельности эффективны, тем больше оснований их давить.
Чем она начнет там закупаться? IT'шное производство давно перекочевало в Азию, автомобилестроение у них давно уже не в состоянии конкурировать с теми же японцами и т.п. У Америки есть единственный товар - доллар.
А ты попробуй на эту ситуацию и с другой стороны посмотреть. Со стороны документов, а не солженицынского гона. Глядишь и изменится мнение-то :]

Примечание: я не отрицаю, что это было. Но масштабы преувеличены на порядок минимум, и - эти действия были оправданы. Цена соответствовала товару.
А это действительно так. Главное, чтобы средства сами не становились целью.
Точно, нестыковка взглядов :] Я, например, поддержу первого настоящего национал-социалистического диктатора (настоящего - это к тому, что политических проституток вроде Жирика не предлагать).
А когда их немного - их проще контролировать. Так что все нормально.
А при Сталине притихла. Что характерно (с)
Так это все и всегда друг с другом грызлись. И дело вовсе не в идеях.
Кому было надо - прекрасно предугадали, если что :] Так что это вопрос компетентности и заинтересованности.
Блииин. Дык а на что нам неравновесная термодинамика-то? Есть объекты, о которых мы таки очень много знаем, и прекрасно предсказываем их поведение. Если только захотим.
1) Жалость не при делах. Я вот вообще безжалостный, а тем не менее - заинтересован. Почему? Да потому что...

2) ... сколько не благоустраивай и не укрепляй свою уютную каюту, когда пойдет ко дну весь корабль, она вместе с ним тоже того-с.
Последний раз говорю: я считаю, что человек в его нынешнем виде обречен. В частности - именно по указанной тобой причине. Поэтому - надо начинать с начала - т.е. менять человека.
Дык это тебе обязательно подавай 100% :]] Мне же нужна приемлемая вероятность, и все. Это гораздо реалистичнее, знаешь ли :]
Однако были все основания полагать, что в этом направлении и пойдет :]
Ага, ага. Давай сначала ты абстрагируешься от "начинки" секса. Мальчик там, девочка, собачка или трупик - какая в жопу разница? :]]] А если серьезно - то религия не просто система взглядов на мир, а такая, которая основывается на порочной методологии и корявой аксиоматике.
Смотря какой. Изначальный - ничем не плох, но это и не религия ни разу :]
Лично мне жить хочется. Причем

Есть средь мегарцев обычай прекрасный:
Плохо не должен жить тот, кто не живет хорошо. (с)
То, кому оказывается полезным распространение мировоззрения среди определенной группы населения :]
А сейчас и есть тот самый произвол, о котором я говорил. Дуры, кариес и сопли с сахаром - это тоже политика.
Дык против чьей-то личной веры у меня возражения только эстетические :] Я против религии как социального института.
Вот когда народ действительно являлся субъектом власти - вполне было. Другое дело, что представительская демократия к народовластию отношения не имеет кроме как по названию :[

[QUOTE]Послано Snider
В том числе полтора в черном квартале самого черного города США - Baltimore Downtown =)

[/QUOTE
Самый черный город в США- Филаделфия... по статисктике там намного больше черных чем белых...

[QUOTE]Послано OK COMPUTER
Мне так, сказали, а я не стал придираться. Поверил на слово после того, как в автобусе, в котором я ехал с одного конца города (надо было заскочить в BestBuy) в другой, было целых 2 белых, считая меня. Один на полпути к Даунтауну сошел =)

Ай-яй-яй =] Нужно немедленно перечитать главу про "Естественные монополии", ну и про плюсы и минусы монополий в целом. Причем имея в виду наши отечественные условия, где ниш для нормальной работы мелкого и среднего бизнеса горраздо меньше, чем на Западе.

Хотя бы закупать американские акции (Япония специально для стимулирования инвестиций проводит политику дешевой йены).А если абстрактно, то угадай, какая из стран имеет самый большой товарооборот с ЕС =))))
Для самих американцев импортные товары станут дороже, что лучше всяких СМИ приведет к воплощению на практике лозунга "Be American Buy American". Американским производителям будет горраздо легче конкурировать с японцами, европейцами, краснокитайцами, которые получают (получали) огромные доходы за счет юсовского рынка.

Мнение не изменится =)
Если судить в целом, то людям стало сложнее жить после развала СССР, когда была стабильность/застой и гарантирован минимум. Согласен, что после революции система была гораздо оптимальнее/эффективнее.
Но если до сих пор у меня под ногами путаются остатки системы -
"не зарывайся", "делай как все", "не выеживайся", то что было бы если бы я жил во времена СССР? "Карьера" инженера/ученого? Брррр...

Тебе нравилось жить в СССР?

И при Сталине назначенцев из Москвы резали.

Хотелось бы, чтобы существовала методология позволяющия Не-обладателям инсайдерской информации прогнозировать подобные кризисы... Но сомневаюсь, пока в зарубежной и отечественной литературе ничего похожего не видел. Максимум - скормить все НС и посмотреть, что получится.

Это физика (кажется =)). Здесь есть четкие цифры и формулы. В учебнике по психологии формулы часто встречаются? А формулы в учебниках по экономике - это просто выявленные закономерности в процессах, которые в скором времени могут измениться (государственный переворот, дефолт, дикая коррупция - все это пока на цифры не переложить).

С подобными лозунгами любят заманивать на выборы =) Мол "ты тоже несешь ответственность за страну", "Если не ты, то кто же"....
Я лучше потрачу время на то, чтобы в моей каюте была надувная лодка с НЗ, чем на обустройство кора**** которое не поможет, если он напорется на мину.
Впрочем "индивид vs. общество" - это извечный конфликт. =)

Честно. Насколько реальна возможность этого изменения? =)

=))))) Мы говорили о религии, а не об извращениях =) Хотя.... чем не тема для интересной беседы =))))

Ты имеешь в виду веру в то, не-существование чего не доказано наукой?
Кста, а при чем тут методология?!! =)))

Забудем религию, если на то пошло.
Будем смотреть как на способ восприятия окружающего мира. Чем плох тот вариант развития, когда подрастающее поколение сначала воспитывается в духе ценностей изначального буддизма (естественно, государство тут не должно стоять никаким боком), а уж потом отпускается на волю, где бродят СМИ, Пепси и Попса.

Уфф... согласен... =) Хотя, а что ты имеешь против чьего-то вероисповедания?! =))))))

Нууу, это уже свойства любой политической системы. С этим ничего не поделаешь.

Уфф, хоррашо поспорили =)

Блин, мы о разных вещах говорим. Да, монополия выгодна сама себе в плане загребания бабок. Но при этом она вредна всей ноосфере, потому как тормозит технический прогресс (см. истории с Alpha, Эльбрусом и Intel). Последнее - гораздо важнее.
Я в курсе. Но:
В результате чего амовское влияние вне собственно штатов существенно упадет. И завязанные на это влияние системы посыплются, аки карточный домик.
Уверен? А если таки попробовать посмотреть на факты?
СССР, о котором я говорю - это время Сталина и отчасти Хрущева. Не позднее.
О чем и речь.
А это не остатки системы. "Как все" - это не Империя, это "человеческое, слишком человеческое". И сейчас оно только расцвело, увы. Причем - тогда хотя бы на словах был некий вектор, устремление к новому, лучшему - а сейчас только культ сытого ухоженного быдла. Потребителя. Мрази, короче.
Да.

Мне и сейчас, если что, нравится. Что-то лучше, что-то хуже стало - Союз вовсе не был идеален. Но - мне гораздо симпатичнее тот строй, при котором в ларьках была "Наука и жизнь" с "Вопросами философии", а не "Птюч" с "Cosmopolitan"; при котором цензом для поступающих в ВУЗ были знания, желание и способность учиться, а не тупое зазубривание школьной программы (ЕГЭ) и количество бабок у родителей; при котором в школах учили математике, а не отупляли "концентрами" из коневодства с макраме; при котором молодой ученый мог ежегодно вывозить свою семью на юга; при котором проституция не считалась достойным занятием для женщины (да что там - вообще имели какое-то понятие о достоинстве и ранжировали поступки по этому критерию); при котором... продолжать? Я могу еще дооолго...
Только вот ни в театрах заложников не брали, ни в школах детишек не расстреливали...
А тут не только литература нужна. Сколько книжек по технике секса не читай, без практики толку не будет. Не заведешь ты женщину, и не въедешь, чего она хочет. Об этом вообще в книжке не напишешь. С экономикой тот же хрен - в ней нужно вариться, ее нужно уметь ощутить. То самое невербальное знание. Так что метод есть - стать инсайдером :] Другое дело, что мне это на хер не свалилось, есть дела поинтереснее :]
Пока нет.
Ты будешь смеяться, но в естественных науках ровно тот же коленкор :] Тоже выявленные закономерности (экспериментальные данные) и их объяснения. И тоже все долбануться может.

Плюс не стоит преуменьшать достижения экономистов. Они уже давно выяснили, что кризисы неизбежны, и некоторые их даже вызывают с нужным для себя результатом (тот же Сорос).

И наконец. Неравновесная термодинамика (aka синергетика) замечательно описывает и предсказывает поведение очень разнообразных систем. Не "в точности", но на вполне приемлемом уровне. Экономика - тоже такая система.
И, что самое смешное, это дейстительно так. Если не несешь ответственности - ты не гражданин, а всего лишь подданный со всеми вытекающими. Другое дело, что в нынешней "демократии" выбирать приходится между хреном и редькой, которые друг друга не слаще.
Надувная лодка просто затеряется в океане с гораздо большей вероятностью, чем потонет корабль - если его специально не топить.

И - я не говорю, что лодка не нужна. Она очень нужна, и я ее постоянно поддерживаю в состоянии готовности номер раз. Но при этом предпочитаю плыть на корабле, ибо на нем я добираюсь куда мне надо, а на лодке буду просто спасать свою жизнь :]
В котором я, кстати, целиком на стороне индивида. Другое дело, что индивид наилучшим образом реализуется в правильном обществе.
Вполне. Я, например, небезосновательно уже давно не считаю себя человеком :]]
:]]] Не вижу причин отделять духовные извращения от физиологических :]]]
Я имею в виду веру как способ отношения к миру. Т.е. - безусловное принятие какого-либо утверждения за истину.
Методология - не только наука о методах, но и совокупность методов. В данном случае имеется в виду методология во втором смысле. Совокупность методов устранения познавательной неопределенности. И вера - метод негодный.
Буддизм пассивен слишком. Вот правильное язычество, со своими плюралистичностью, адогматичностью и склонностью к развитию - очень рулит. Впрочем, буддисты тут тоже бы вполне при делах оказались. Т.е. я против: внушения веры; привития догматизма; обыдления.
То же самое, что и против Алены Апиной, тараканов на кухне, педерастии по тель-авизору и говна на улицах. Противно.
Поделать-то можно. Но, увы, лишь в полисе, где у самого бедного гражданина минимум три раба :]]]
Ага. Только этта... Я, между прочим, работаю. Посему ожидать от меня более одного такого постинга в день не стоит, ок? :]]]]

Просто лЮблю Fashion TV вот там увидела такое сочетание вот и создала такой профиль...

я тут прочитала про разные там ники...оказывается у народа фантазия фонтанирует....
а у меня - нет.... меня все друзья Лесичем называют...потому как имя Олеся я терпеть не могу... а Лесич совсем другое дело...к тому же имя это отражает мое Я...а така как Lesich было занято пришлось взять lesi4.... ндя...мне скрывать нечего..:)

[QUOTE]Послано OK COMPUTER
Samji chernji gorod- Novji Orlean. 80% niggerov, astal'nje turistj :D A statistika :"namnogo bol'she" - eto poepen' kakaya-to... Statistika=cifrj...
...zla vtoroi den'... :mad:

олеся вполне номаное имя..мне нравится ;) :D

мой , примерно 30 ник за 3 года, котрые я проживаю в Баш. столице, перводится с французкого ЛУЧШАЯ).....ДА Я ТАКАЯ(С)...
П.С.Вы спросите ))...где связь...баш.столица и ники...ммм...Дашка вить в КАзахстане и не знала, что такое фарит)..

А я не чего не придумывал!!! Мною маленьких детишок в детстве пугают!!! Кстати я есть, меня не может не есть!!!
А кто бы тогда это писал!!! А Еникей?!?! У всех имена есть, а у меня как будто нету!!! Да!!! А вот и есть, Еник!!!

Ну и исходя из выше написанного получается Еникей - Бабай!!!

Воть!!!

мой ник образовался как противопоставление вот этой девушке,так как сидим с ней за одной партой...она вся такая белая и пушистая,а я чёрная и колючая,построен на словах-антонимах)

фантазия нах :D

именно)

ой,вот не знаю,просто такой милый детский ник,никакого отношения не имеющий к телепузикам(достали млин)

об этом(телепузики) даже не подумал :D вах....фанатка :D

....а мне почему то вообще не нравится.... Причем имя мне это не подходит .... так как меня часто называют Оксаной (случайно) .... брррр! И Оксана тоже не равится...
Нравится Лесич... Может внести корректировки в паспорт?

неее....Оксана вот это вооббще не нравится...лучше Олеся пусть....Пусть Леся будет или Лика вообще :confused:

...город есть такой...мериканскЫй))...

Вообще меня кошкой зовут, а котя-ласково. :)

кис-кис :D

Ну,ты не подумал............))))))))))зато остальный...............одаренные

А мне больше чебурашку напоминает :D ;)

... я очаровашка, и никуда от этого не деться)))
ник надо понимать в его истинном переводе, а не как пафос)))..

развелось вас тут :D

зачем так жестоко то?? :D

:rolleyes: аватар ваще не катит!
треба фиолетового чего-нить ;)

хандоны рулят на аватаре :D

Мой ник по идее PITON но он был занит.... а про питона ща напишу.....


помню когда-то давно(недавно), когда я узнал что такое интернет(недельки 2 назад ) :D Я задался вопросом: как меня будут кличать в интернет тусовках, на сейшонах и сходках? Вот сели мы с братвой и стали мазу тянуть: как гонять меня будут. Паханом решено было: что звать меня будут Piton. А всё это от того(не подумайте чего плохого) что извилина у меня одна! :D и прямая как питон!и находится она не там где вы подумали!(в ногах правды нет она где-то между) С тех пор даже мама гоняет меня питоном! Привязалась ко мне эта кликуха на всю жизнь, а имя своё я забыл и паспорт потерял, свой последний документ оставшийся после третьей ходки(вокруг зоны на мотороллере) :D

копирнул мля что ли? :D

Про ник базар? а да...мои ники были...Like smoke, Штакет, ПЭК(который своровали)...сам виноват...Винни_Пых(это по мульту)...догоняете? Да, я люблю траву...люблю пыхнуть, расслабится. Вкурите брачо!

Нет я же далбин писал повторно! :D

:D

мой ник от слова "икра", причем именно черная!, потому что вкусно...

потому что это я.

sharp это не потому что я люблю технику извесной фирмы и перевод этого слова не имеет ко мне никакого отношения. а потому что sharp- ШАРиПов(моя фамилия....)
по моемук получилось оригинально.. :D

а я вот аниме до жути лублу)) а там типо Нека - дево4ка-кошка)) вотЬ)) молока мне , молока....и побольше, побольше)) =))))))))))))

а меня так мама в детстве называла. за особую склонность к доставлению ей хлопот. :D

ушь лучше ойлер чем Руслик :rolleyes:

ну как то приметивно просто :rolleyes:

ну на латынь это уже по реальней смотрится...


реально есЧо Ru.Slik :rolleyes:

:D Руслик Суслик!!!!!! ;)

Потому что фанат Кед=)

Потому что исполнитель есть такой гангса-рэпа,мне понравилось............вот и решил так назваться..........

Cardinal... Так, от балды приперлось...
А Gray - из "Портрета Дориана Грея" Оскара Уайльда

:D когда это было то??? :D

воть.....а теперь и нетолько в садике будут так обзывать.........теперь ты моя цель........гы!!!! :D

долго ждать придется :D

ЗЫ-ЗЫ-ЗЫ....обосрали :D

а я просто прусь по Японии.......вот и спёр ник откуда не помню...=)

:confused:

А меня как-то взяли и назвали так...сама не знаю почему... и с тех пор и прицепилось....

La Vida - жизнь - испанский - ЛЮБЛЮ :)

сам не понял..был пьян :D

Исторический персонаж.(история древнего мира или библия)
а еще был ник Fashist на него все сильно нервничали
и Nova не совсем понятна принадлежность.вообщем потом стал NovaHudonoser.

По английски все же Nebuchadnezzar, если тебе так по душе английский шрифт...

Да,не любят тут такие ники... :cool:

Шрифт да написание нет.

REDO - "шаг вперед" в компьютерных программах.

Соответствует моей идеологии. Постоянно двигаться вперед и постигать новые высоты. Плюс моя деятельность неразрывно связана с компьютерами.

...Перевод потому что "Прилавок" :D

А вообще.. раньше в контру играл, сейчас правда забросил...
Да ник уже года три :rolleyes:
А настоящий перевод кот.подразумевался "counter", по-русски
"контрр" - т.е. против.... Против всего, в том числе против моральных устоев этого общества!!!

я выбрал такой ник,потому что NorthStar-это первые выкуренные мною сигареты :D

Что уж и говорить.....Богиня...

А меня все мои друзья называют метр с кепкой в прыжке со стола (эт потому что я ростом маленькая), но я решила что это длинновато и обидно.....и поэтому стала Солнцем в кепке...а еще потому что кепки люблю...

песенка есть такая у Ольги Арефьевой... нравицца....
и вообще босоногая Майя - это что-то такое звеняще-весеннее, вечно юное... смех колокольчиком... все поле в цветах....ромашках....
короче, вот тако у мя ник. :rolleyes:

Джа пустит трамвай с болота в рай.... :rolleyes:

из другой оперы но все же

Арефьева рулит :)
впрочем боб марли тож)))

один из любимых книжных героев.....да и нравится как звучит и смотриться....

Что-то я себя мишенью не чувствую))))

Мне в игры меньше играть надо в японские!

Одинокая, потому что это так...но не от того, что парня нет, а на душе...не могу найти людей...с которыми я могла бы общать...а то ровестники или пьяницы и куряги или батаники.... вот!!

Человек, который мну ДАЛЕКО небезразличен зовется Fox... и я уже объявила на него охоту)))

А я чё первое в голову пришло, такой ник и выбрал.... гы! :D

Ага особенно когда все ники заняты...

когда придумывал ник, в соседнем окне был открыть КОМПАС 3D v6 Plus.
аватар от балды.

Всегда хотела быть кул хацкером....
не доросла еще видимо...
маааанинькая пока, вот вырасту и ниику сменю :)

друзья решили,что у меня классная попа ,а на джинсах было "Popss" написано ...Так и стали называть,наверна половина уже имени не помнит моего))

я от балды написала нормальные ники заняты

А чё на аватаре-то?! т.е. кто, никуя не понимаю, чё за персонаж! И это, как сессия-то?!

а Я РАНЬШЕ БЫЛА SMSka-МИНЕ СМС ПРИШЛА КАДА Я РЕГИСТРИРОВАЛАСЬ, А ПОТОМ Я ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕМИНИЛАСЬ, ИЗМЕНИЛА ЖИЗНЬ И НИК ЗАХОТЕЛОСЬ ПООРИГИНАЛЬНЕЙ-ШОБ ПОД МЕНЯ ПОДХОДИЛ!!!

Блин, везет вам, а я себе не выбирал, просто так меня уже называют с 5 класса, некоторые уже забыли как зовут, а некоторые даже и незнали :( :mad: :rolleyes:
кто Академ, кто Академик, кто Алгебрик.....
вот я тут и написал Академик чтобы не путаться с никами, чтобы меня туту тоже узнавали по нику....

а хотя я меня тут ещё без профиля был : спец по кунниллингусу.... :D :D :D
ну это отдельный разговор.... :p

А кличка Начальник тебе ни о чем не говорит??? :rolleyes:

сЛУШАЙ, А КАК ВЫ ВОТ ЭТУ ФИГНЮ ВСТАВЛЯЕТЕ СНИЗУ КАТОРАЯ(НУ ХДЕ"я НА ДИЕТЕ...")?

смотри приват

Caps Lock'и отжимай иногда

пАСИБА!

а Я ЕГО И НЕ ДЕРЖУ!

В полку дегенератов прибыло

Е6анашко, 6лиа, для пущей оригинальности можешь справа налево попробовать писать.

6ля, ну почему за дурацкии линейки ищо банить не начали?!

яЕДИ ЯАНЬЛОКИРП А ,ЯЛБ

а меня подруга так обозвала..глум!) клёва... :p

нет не говорит, а должна о чем-то говорить чтоли? :rolleyes: :confused:

Птыжь 6ля! (из дробовика в голову тебе) :D

2 -two, в русском транслите - ту
Турик получается короче

Турик, а по русски "два" + рик =дварик, почти дворик, или тварик....или творог...гыыы! :D

еБ ТЫ Я ЖИВУЧА КАК тАРАКАНЫ-ВЫ МЕНЯ НЕ ВЫВЕДЕТЕ!!!

А я когда в первый раз зашла...было это в 2003 году была просто Леной, а потом надоело и я в один прекрасный день стала Веселой воть..но это еще значит я всегда в прекраном настроении..и еще меня жутко бесит когда меня просят развеселить :)

moj nik ot nemezkogo slowa Katze- koshka+ suffiks chen-umen'schitel'no-laskatel'noe slowo: kotenok, kiska- ljubimoe zhiwotnoe, da i prosto slowo nrawitsja. :)

Почему именно такой?
Да потому что, Я ТАК ХОЧУ!

угу но абазвал тябя я так :D :D тк ниче оригинальнее артурки ты придумать не мог ... ;)

А я зашла впервые на фарит и увидала темку "Вся правда о клубных наркотиках". Захотела высказаться и пришлось быстренько соображать и фантазировать. Вот так и решила взять ник, производный от названия sp. А потом мне стали какой-то мульт про гонщика Спиди приписывать :D :rolleyes:

чистосердечное признание.... ;) а теперь пулю в лоб!!)))))

Ачё узнавать,надо было набрать какую-то ахинею,побесподобней чтобы другие мучались изыскивая смысл.Клавиши сами натыкались на пальцы,так и получилось

Фиг знает... ))) Как-то раз на работе в шутку отбратилась к себе "Госпожа Вертинская... " - и все подхватили.

образ жизни :cool:

иуду говоришь, а почему бы и нет, а правду о своем нике никому не скажу, обычно люди её сами узнают, когда нож в спине чувсвуют.... и ты с ними, Брут

:D :cool:

Гадить??!

сам не пайму чо тама за дятел... картинку надыбал вот и ваткнул.

сессии конщились :( паследнюю вот числа 18-го закрыл. ща пол года мазгаипства.....диплом-с.

Хуяссэ, да ты пятикурснег наx!!! Окуеть и первый раз в полицию попал!

ыыыы вел праведный образ жызни :)

ещё в садике волком называли.
а потом пошло поехало, эволюция или диградация не понятно, короче: Вот она я - Волкова.

п.с. бред какой то.....

Сэл, родом из 452710 :cool:

Волк!!! Гав-гав-гав!!! Волк-волк!!! )))

а я думала: сел на 452710
ну или Социально экономические ложки по 452710
или сэл (типо распрадажа) все по 452710

п.с. бред какой то

волки не гавкают, они воооооооооооююююююююююют:p

Хы а меня девочки мечтой называли, когда ник прилип, начали меня в гламуре подозревать ну и потом вот во что превратилось Дрим...

:D :D :D

хе, а я твой ник не разу не прочла:p :D . Вижу первые три буквы и понимаю кто это:D

а у меня новый проф, старый кто то угнал(

а я думал по надпеси

Ну и по ней ессесно тоже;)

ЗЫ Аватарка больно понравилась...

:) :) :)

в каком садике? зовут не Инна случайно :)

Нет, не Инна. Садик "Аленушка", около ТЦ Башкирия:)

это где там? я в садик ходил который рядом с 42 школой...

это около 49 школы, там на против гимназия ещё есть, не знаю как сейчас, но раньше она называлась "Алифба", татарская прогимназия №2 (а там я училась если что;) )

а я в 42 а потом Турецком лицее!

писец...сплошная иностранщина на фарите ))