за последние пару лет стали очень популярны магазины эзотерики. и вот что печально: люди приходят туда, читают литературу не потому, что это им близко, а потому что это модно. А этот бум на Коэльо... Он у меня уже встает в один ряд со всякими детективами. Потуги на что-то оригинальное, но по-большому счету все-таки бездарно. Народ абсолютно не желает думать сам, а у него все разжевано. Это вот мол хорошо, а это не очень. Типа интеллектуальное чтиво.

Это называется грамотный пиар. И начинает треп: ты читал его последнее произведение? Как, не читал? ну ты блин ваще тогда отстал от жизни.

самое дурацкое: поддаешься этой волне и жуешь очередную книгу. ПК хорош только как первый шаг, знакомство с миром, отличным от донцовой и проч. Но потом-то надо к чему-то другому переходить

и не кичиться количеством его экземпляров на своей полке

А что скажешь про Мураками? ;)

Мураками ....это тема!

полность согласна с тобой, просто дурацкая дань моде и всего лишь!

Члк не может стать популярным спонтанно
Ты считаешь, чтение его книг - дань моде? пусть так

А кто или что диктует моду? ;)

***

И еще вот....
Такой малозначительный (для тебя, например) факт, что кто-то популярен может стать для тебя поводом для ненависти?

"ненавидеть" - оч емкое слово

Наверное, самое бестолковое, что мб - это стрельба наугад

***

простая проверка IP покажет, как далека стрела от цели

хотя мне, в принципе, все равно

+
надеюсь, автору хватит смелости для отстаивания своей позиции

а ты спроси, у кого-нить из тех, "кичится количеством его книг" : что есть эзотерика...боюсь, что никто тебе и не ответит нормально..
стоит ли из-за этого переживать?
коэльо - попса..ни для кого не секрет..

Ну вот! а я то думал что один не люблю коэльо.

А на с много оказаться !!!!!!!

не читал, но помню, что видел как-то интервью с коэльо, в котором тот сказал, что никогда не разрешит своим детям читать книги

лично мне понравилась книга Коэльо "Вероника решает умереть"...по-моему очень хорошая вещь....

ну... я вот всего 2 его книжки про4итала)) 11 минут еще куда ни шло... не могу судить более объективно... но просто, как грится на вкус & цвет... кому-то нравится, кому -то нет)) мну вот терпеть не могу Салтыкова-Щедрина)) так 4то... не могу при4ислить Коэльо нелюбим4икам, потому как это место уже занято))

причем тут ненависть то?
есть вещи которые действительно стоит ненавидеть - например наша поп эстрада...
а Коэльё - пишет книги...как и многие другие писатели...
это дело читателя - читать ли нет ли....если тебе его книги кажутся наивными или глупыми...не читай...
а вообще мне нравится Коэльё - особенно Алхимик, так приятно читать было, я бы и еще раз с удовольствием прочитал...
Мураками с Коэльё сравнивать все равно что бэтмена с чебурашкой - очень разные писатели, хотя оба очень здорово пишут...

А причём тут Коэльё то??? не понимаю...человек пишеь книги ( причём не плохие) читала все...но начала с мураками....
Блин если есть такие люди которые чётко следуют моде...и читают тока то что модно то это их надо стремать..а не бедненького писателя...и вообще "ненавижу" слово то какое...бррррррр.......не слишком громкое, эмоциональное и глубокое слово??? помоему оно слишком сильное для какого писателя который тебя вроде как никак не задел....муть какая то))))))))))))))

да...детки...не доросли вы видно,чтоб коэльо читать :D :p

полностью с тобой согласна, и еще мне кажется его бесит то что человек смог задеть души многих а вот его никак не торкнуло...

мне тоже понравилась эта книжка, теперь 11 минут хачу прочитать...блин когда ее читала осбенно када она в психушке прибывала мне стало как то не посебе, вот почему только не понимаю... :rolleyes:

да не просто хорошая,а отличная

это не тот автор, до которого читатель может "дорасти"
он пишет просто и доступно...он понятен любому...в его словах нет подтекста...этим (и не только) он и нравится всем (почти всем!)...Коэльо - это не Чехов, не Достоевский и даже не Ричард Бах...он дает тему для размышлений, сам попутно все обьясняя...

поэтому, ты "не детка": или откровенно тупая, или просто не разбираешься в вопросах литературы...

100 пудова ты прав!

2 Guest

"А кто или что диктует моду? "

что диктует? да конечно прежде всего деньги тех, кому выгодна раскрутка. Стоит лишь изучить рынок, найти более-менее свободную нишу и начать заваливать его ширпотребом (от "широкое потребление" - т.е. дабы как можно большее количество могло воспользоваться товаром)



вот в этом-то и фишка: это скрытая попса. И народ, проходя в книжном мимо стеллажей, важно так заявляет: "фу, это Пупкин, как можно его читать? А вот Коэльо - это для особо продвинутых..."

стоит ли переживать? ну конечно не стоит, но все равно меня это печалит - попса вообще и в частности

Да, я бешусь еще и от того, что люди несамостоятельны. Вот им сказали "читай это", они только это и читают. а где ж развитие



ЗЫ насчет сабжа

вот прицепились-то к слову "ненавижу" )))
у меня просто по поводу коэльо стычка вышла кое-какая, но это уже оффтоп

ох ты,млин,ценитель!

Поттер форева! ;)

"...и еще мне кажется его бесит то что человек смог задеть души многих а вот его никак не торкнуло..."

я ж не говорю, что он вообще отстой пишет. Интересные мысли безусловно есть.

но ведь душу можно порой и фразой из простого бульварного романа задеть - это зависит от того, что у тебя в жизни в данный момент происходит

ценить литературу...хм, что-то новое..

я в отличие от некоторых не пишу категорично о тех вещах, в кот. я дилетант..заметь...

по моему золотые слова :D :D :D

тебе совсем нечего сказать?)))

а тебе,как вижу, саавсем нечего ответить :D :D :D

а ты задала какой-то вопрос??? :D :D :D

отвечать в конференции можно не только на вопросы...цитирование кого-то тож ответ...дыыы....маладёжь пашла...

все...хорош это обсуждать...пустое дело....
Коэльё - мировой чувак и точка тут жирная такая!!!! :D
ато то стремают его, потом вдруг откуда-то берется толпа поклонников, давай защищать....как стадо овечек у Мураками :D

всякие..хо-хо :D

и ваще!харай флудить тут,парниша!я высказала своё мнение,ты-сваё...и точка!обсуждению не подлежит :D :p

кто еще флудить-то начал?

я сказала...хватит...заплачу шас...загрузил :D

мало-ли, что ты сказала...дура

слушай...ты дождёшься того,что твои убеждения колебаться перестанут! :mad:

круто он попал
на фарит
не звезда
и ничем уже нас не удивит!
:D :D :D

отстой :D :D :D

боюсь боюсь боюсь :D :D :D

я тоже с тобою согласен, но с небольшой поправкой. то что модно сейчас, люди читающие прочли еще вчера. когда видешь пододную литературу в руках в основном мысли - наконецт-то и до тебя дошло.

мне например, абсолютно не стыдно что я не читал войну и мир, например, то что не читал взахлеб акунина (хотя многие книги всетаки были мною изьедены).. в то же время, я еще с волковского "волшеника изумрудного города" понял, что мне нравится фантастическая литература.. не где дарьюшка в тайне полюбила купца и строчит ему жалобные письма, посылая через гонца.. у того же рея бредбери есть велеколепный рассказ - "и грянул гром", собственно, кто читал тот поймет. суперский рассказ у хуана хосе ариоллы "чудо миллиграм", или например пол андерсен "быть царем".. О! не помню кто автор, тоже суперский рассках "суд равных"!

p.s. а прибывая в клозете люблю полистать зощенко, рассказик другой. :o

ну что за глупость. не книги определяют возраст, а возраст книги.

не мне конечно адресовано, но отвечу.

моду диктует стиль и имя! стиль свой собственный (тонкая грань между красотой и безвкусицей), а имя - человек, стиль которого более успешен и принимается общественностью, как руководство к действию.

........а я знаю, кто ты........

[





Да, я бешусь еще и от того, что люди несамостоятельны. Вот им сказали "читай это", они только это и читают. а где ж развитие



А те поменьше обращай внимание на остальных, мне кажется, что не стоит беситься или приходить в ярость от того, что читают другие, не нравиться - не читай. Что касается Коэльо, я прочитала все книги кроме 11 минут, я не могу сказать, что это супер или что его книги можно ставить рядом с произведениями Достоевского, Пушкина и т.д., но книги действительно хорошие и доступные для достаточно широкого круга читателей, мне понравилось.

[





"Да, я бешусь еще и от того, что люди несамостоятельны. Вот им сказали "читай это", они только это и читают. а где ж развитие"



А те поменьше обращай внимание на остальных, мне кажется, что не стоит беситься или приходить в ярость от того, что читают другие, не нравиться - не читай. Что касается Коэльо, я прочитала все книги кроме 11 минут, я не могу сказать, что это супер или что его книги можно ставить рядом с произведениями Достоевского, Пушкина и т.д., но книги действительно хорошие и доступные для достаточно широкого круга читателей, мне понравилось.

полностью согласна, у меня есть знакомая, которая считае себя жуткой интелектуалкой, так вот пару месяцев назад она с умным видом посоветовала мне прочитать НОВУЮ!!! книгу Зюськинда "Парфюмер", на мое замечание относительно того, что это вовсе не новая книга и что я ее читала, она сказала, что этого быть не может, что "Парфюмер" только недавно появился на прилавках книжных магазинов. Короче, и смешно и не очень. Кстати, у бредбери есть аафигенные расказы "акведук", "Уснувший в армагедоне", а еще я в детстве обожала Кир Булычева.

а что бедный Коэльо сделал-то? ну написал пару оптимистических книг...зачем на дядечку нагнали?
pr не он себе делал, а издательство...
тем более, вроде никто никого не заставляет читать что-либо...

Коельо слащав, эклектичен, мистик дурного толка.
Терпеть не могу подобных писателей.
Скулы сводит

Ненавидишь?! - Замечательно... тоже эмоции...
Гениев во все времена либо любили, либо......
невозможно остаться равнодушным!!!

Знаешь, я допустим мыльные оперы не люблю (у них с коэлье кое-что общее есть - слащавость), но это не говорит о их гениальности.

во ты сравнил.......
Библию и Кул Гёл :eek:
зы. и в чём же его "слащавость"???

Скорее ветхий и новый завет.
Слащавость - во всем (лень писать :) )
Мне девушка дала прочесть "Вероника сидела на берегу и ..", я скрипя зубами прочел (подвиг), а алхимика я страниц 10 и выбросил.
Пересказ старых сюжетов (кажется я даже из древнеяпонского эпоса отрывок углядел - плагиатор хренов), обильно политый "розовой" глазурью.

*смеюсь
-тебе не лень писать... а ты просто не знаком с его творчеством, чтоб обосновать свою т.з.
-"Вероника сидела....".... :D :D :D я же говорю не читал!
две совершенно разные книжки попутал!
-да... сюжеты не новы... все его произведение на основе Библии... куда уж там до новинок?!

2 Ender
Да тебе и не нужно читать такие книжки, мальчик!!!
даже не грузись и не пытайся понять Коэльо!!!

Я полностью прочел "сидела на берегу и плакала"
(точнее название не помню)
Вероника решила умереть - не читал
Алхимика немного
Наверно склад ума у меня такой, для меня это туфта
Я уж лучше ветхий завет почитаю
Сейчас дочитываю "Тропик Козерога " Генри Миллера

Куда уж нам
Третий год пытаюсь Хайдеггера в переводе Бронштейна понять - не получается :(

Да пусть хоть что-нибудь читают, а-то читать разучатся.
Ненавидишь? - себе нервы портишь, а Коэльо о тебе даже не знает.
Дрянь? - критиковать легко, а ты напиши лучше.

Никогда не знала, что, чтобы критиковать, надо сделать самому лучше, мжт просто стоит прочитать, что то, что есть лучше?? Я не думаю что когда тебе не нравиться книга от этого наврядли с нервами что то происходит. Ты знаешь чаще всего автор своих критиков в лицо не знает, некоторых критикуют и после смерти :rolleyes:

На мой взгляд есть множество интересных и достоиных авторов.
Если кому-то нравится философия подобная коельевской - тот же Ричард Бах гораздо приятнее.
Мне кстати мавзолей не нравится - может мне новый построить? :)

на вкус и цвет..., лапонька

соглашусь на 100%, душечка :)
+ еще и на запах :)

ну вот и помирились :)

а слащавость в том, что всем известные истины и понятия он подает под нереальным соусом. Модифицированный американский психотренинг: улыбайся! установка - ты счастлив! (хотя сравнение довольно грубое, но общее ощущение остается таким). А реальность - он совсем другая. Взять те же "11 минут": это же сказка чистой воды. Один шанс на шесть миллиардов, что такое может случиться в реальности. Сказка? Художественный вымысел? Но автор сам заявляет, что это правдоподобно.

А идеи... они не новы

Не знаю...просто выражу свое мнение, хотя и понимаю, что большей части здесь высказавшихся Коэльо не нравится...
Мне нравится Коэльо и совсем не потому, что он модный (хотя только благодаря этого, я познакомилась с его книгами), просто мне нравится как он пишет. Не скажу, что мне нравятся все его книги, но Алхимик, например, для меня было открытием. Просто нравится, - читайте, не нравится - ну кто вас заставляет?.... :rolleyes:

ДА... известные истины...
если ты придумаешь новые - родина тебя не забудет!:)
Идея в том, что все эти истины знают... НО... мало знать, нужно действовать!!!
на это и направлены его произведения...

всё... тема исчерпана...
ушла отсюда
ненавидьте дальше!

сидишь в лотосе и медитируешь "НЕНАВИЖУУУУУУУ..." :)

Ничего нового он для меня не открыл, но нервы успокаивает. Сказками-прибаутками - расслабляет, упрощает восприятие бытия...

Лет 10 назад был так же популярен психолог, этот, как его, тоже на К. "Искусство жить там чего-то..."


Вспомнил! Чип Карнеги! Или Рокфор Карнеги? :)

Все его читали, восхищались и забыли.
С Коэльо будет так же. Один Толстой вечен. Вернее сказать, одни Толстые. :)

Насчет Карнеги - "Будь счастливым или искусство лизать жопу". Его продают и сейчас. 314ц! Аллергия!

Насчет Льва Толстого согласен.

Привет! ну что ты так на Коэльо напала? Ну не он же сам себя объявил модным писателем. Моду всегда создают люди и мне, например, сложно понять, как это - модная книга. Книга либо нравится, либо не нравится, причем здесь ее "модность" у части населения? Мне у него очень понравилась "Дьявол и сеньорита Прим", а вот "Алхимика" я не дочитал почему-то. Сейчас вот прочту "11 минут", посмотрю - сказка или нет. Но, кстати, если есть шанс, даже и один на шесть миллиардов, то это уже реальность. А в жизни порой такие "сказки" происходят, что не снились ни бразильцам с их сериалами "за жисть", ни Коэльо.

глупости...
у каждого свои пристрастия..
возраст не столь важен.

Не скажи...
Некоторые вещи можно оценить только при рассеяном склерозе, когда лет за 80...