Просмотр полной версии : Знаете ли вы, что всемирного потопа не было?
Всемирного потопа не было, был потоп меньшего масштаба - в XII в. до н.э. в Месопотамии на территории не больше 700 на 200 км, что подтверждают археологические находки.
В Торе и Библии написано, что был всемирный потоп, и все человечество погибло, кроме Ноя и его семьи - явное противоречие.
А вот в Коране такого противоречия современным научным знаниям нет. Говорится так же о Ноевом ковчеге и о потопе, но не всемирного масштаба.
И на самом деле, Ноев ковчег причалил не у Арарата, а в горах на севере Месопотамии.
Выдающийся российский востоковед, член-корреспондент РАН А .П. Новосельцев приводит комментарий Иосифа Флавия: «Горы Араратские — это Кордиенские горы, то есть горный хребет, непосредственно примыкающий с севера к Месопотамской равнине.»
Нельзя воспринимать Библию, как исторический трактат. Вообще, все святые книги писали люди, потом переписывали вручную, потом переводили много раз. И теперь мы имеем, что имеем. Особенно тяжело было с ивритом. В этом языке гласные на письме обозначаются с помощью точек, черточек, и тю д. Представляете, сколько ошибок из-за этого случилось при переписывании и переводе! Искажения были неизбежны. А с другой стороны, смотрите, как меняется все в нашей жизни - с развитием человечества меняется представление о мире, открываются новые факты в истории. И никто не знает, что завтра откопают историки:p.
В наших хромосомах есть гены не только Адама и Евы, но и всех их близких и дальних родственников, живших 70-80 000 лет назад, когда численность нашего вида снизилась до критической величины – примерно 10 000 особей, и более далеких предков, вплоть до первых млекопитающих и даже первых многоклеточных животных. Но от них мы получили только соматические и X -хромосомы, гены которых в результате постоянного перемешивания расплываются по всей популяции. Почти неизменными из поколения в поколение переходят Y-хромосома и митохондриальная ДНК. На этом «почти» и основана молекулярная генеалогия, изучающая историю по мутациям, произошедшим у предков и сохранившимся в ДНК потомков.
потоп был и мы чуть не передохли
О_о качественно
07-06-2010, 08:13
поучительная книжка со сказочными персонажами и событиями а не учебник истории.не имхо
Agent Cooper
08-06-2010, 13:41
идиот
Ufa-Project
08-06-2010, 13:50
Вообще-то недавно смотрел передачу "Хочу верить". Там показывали следы ковчега у Араратских гор. Причем показывали весьма убедительно. Я не спец в вопросах религии, но лично мне кажется, что потоп был, и больше, чем на половине земного шара.
Да ну бред.Это должно было случиться тааакое событие, что бы более половины Земли водой залило.
это описание про то,как образовалось Черное море,что ли?
было такое,говорят.мини-потопчик...
давно уже несколько международных экспедиций опровергли эти слухи!
Это гуляли снимки со спутников,где выходы сланцев из-под тающего льда на склоне г.Арарат казались для многих остатками бревен большого ковчега...
Это давно устарело.
По ТВ любят гонять повторы и промывать мозги,в целом...
перелетный пингвин
09-06-2010, 09:36
Месопотамия очень и очень далеко от Черного моря. :D
Это "не про то" по-любому. )))
То, о чем говорит автор темы, как о неоспоримом научном факте, есть всего лишь одна из гипотез, выдвигаемых сегодня археологами. Так будет правильнее и честнее сказать.
Речь идет о мнении некоторых ученых, что Библия и Коран упоминали о некоем "локальном" потопе, вызванном разливом рек Тигр и Еврат (между которыми как раз и находилась Месопотамия). А в силу того, что семитские племена и народности тогда сосредоточивались именно в этом районе, для них это могло выглядеть как катастрофа планетарного масштаба.
Но, повторяю - это всего лишь одна из гипотез, частное мнение некоторых ученых (а далеко не всех). Может быть, об этом потопе шла речь в священных книгах, а может, совсем даже не об этом.
И это боян вообще очень древний, об этой точке зрения давным-давно уже говорилось. Лично я впервые встретил такой взгляд на потоп еще у Э.Церена в книге "Библейские холмы", изданную в Москве в середине 80-х. Эта гипотеза - вовсе не повод для того, чтобы создавать тут отдельную тему и с умным и загадочным выражением на ипальнеке вопрошать: "А знаете ли вы, что?.." :rolleyes:
Держу пари, что автор, когда писал сабж, левой рукой набирал текст, а правую все время держал с вытянуым вверх указательным пальцем. :D
Жили были люди на берегу речки. Однажды в горах выпали особо крупные осадки и речка вышла из берегов. Все племя погибло, спасся только кто-то один. Рассказывал внукам о чудесном спасении. Поскольку письменности не было, то история передавалась из уст в уста долгими зимними вечерами у костра и обрастала все большими подробностями, которые заимствовались из других подобных историй, рассказанных гостями и путешественниками, в местах жизни которых происходило когда-то что-то подобное. Потом кто-то записал все это и люди стали верить в случившуюся когда-то глобальную катастрофу, хотя на самом деле это обобщенная память о многих подобных катастрофах, происходивших в разные века в разных концах иизвестного тогда населенного мира. Истории такие бытуют практически у всех народов - от Аляски, до Новой Зеландии..
перелетный пингвин
09-06-2010, 09:54
Последнее время часто приходится читать и о таком мнении ученых - в наблюдаемой геологической и исторической ретроспективе потопов вообще могло быть (и скорее всего, было) несколько, а не один, - и, соответственно, в разных легендах говорится о разных потопах.
Наличие или отсутствие всемирного потопа не отражается на зарплате и качестве пива и колбасы.
перелетный пингвин
09-06-2010, 10:21
всякая религия истинна.
почему?
потому что, религиозные практики - это такая область, где важен не предмет познания, а сам процесс познания... поскольку предмет непознаваем по умолчанию...
У религии нет свойства истинности. Есть свойство непротиворечивости. И свойство законченности. И "всякая религия"... А что, их несколько, религий? Религия, имхо, одна, потому что вера одна. Вероучений - много.
перелетный пингвин
09-06-2010, 10:28
Религиозен не Бог, религиозны люди.
Это духовность, Дух, - один на всех, а религии имеют антропогенное происхождение и, таким образом, отражают всего лишь процессы, происходящие в общественном сознании. А это к истинному Богу не имеет никакого отношения, это все дела человеческие.
Пусть даже пророку сообщили свыше текст священной книги, но, проходя через человеческое сознание пророка, преломляясь в человеческие слова, которые он запишет на страницах рукописи, божественное послание перестает быть таковым, теряет свой духовный смысл и превращается всего лишь в ограниченные образы и слова человеческого языка. Любая религия будет все всего лишь интерпретацией божественных истин каким-то отдельным человеком, основателем религии, всего лишь его мнением о том, что ему сказали, а не истинной сутью самого послания.
Поэтому, с одной стороны, всякая религия истинна, поскольку истинно и ценимо постоянное движение к высшей духовной цели, но не сама цель; а с другой стороны, все религии одинаково далеки от истины, так как в основе их всех лежат учения и высказывания отдельных людей о том, чего именно, по их мнению, хочет Бог. Такой вот парадокс.
В любой религии, имхо, надо всегда стараться различать то, что от Бога и то, что от человека.
так был или не был всемирный потоп?)
перелетный пингвин
09-06-2010, 10:46
скорее всего, их было несколько
всемирных или потопов?)
сипайлово вот тоже затопляло....кошмар.
Всемирный потоп был. И не один.
перелетный пингвин
09-06-2010, 11:45
сипайлово затопил кошмар? :mad:
ну все, теперь я знаю, кому предъявлять за неудобства. :D
Так стоп демагогию.
Ни одного соответствия фактам ни в одной общеизвестной религии нет. Даже эмпирическим.
То о чем вы говорите, это подмена понятия истинности или даже неправильная трактовка этого понятия. Любое явление по-умолчанию
не истинно, до тех пор пока не будет доказана истинность. То что целью существования религий, как вы говорите, является движение к духовной цели, не делает религиозные правила и учения истинными
http://forum.ufanet.ru/images/smilies/nono.gif
перелетный пингвин
09-06-2010, 12:06
вместо того, чтобы голословно повторять: "подмена, демагогия", лучше потрудились бы доказать ваши утверждения. :o
сподобитесь? :D
всемирным ты называешь затопление соседей снизу?)
Каждый человек есть особый мир. Но ни разу не слышал, чтобы в результате затопления соседей снизу кто-то реально утонул. Твой пример не подходит.
перелетный пингвин
09-06-2010, 12:12
а никто ничего и не должен доказывать
каждый волен верить во все, что угодно
равно, как и не верить
и уж во всяком случае, я не утверждал, что имярек не прав
напротив, утверждение о моей неправоте сделал он.
вот я и прошу доказать
странная у тебя логика, нейрон
дикая и извращенная ))
Средиземного моря не было, а была впадина и после разрушения перешейка у Гибралтара эта территория была затоплена. Это был почти весь известный тогда мир. Араратские горы это естесственно не там, где г. Арарат.
перелетный пингвин
09-06-2010, 12:23
В каком смысле? Есть гора Большой Арарат, которая находится в Турции, а есть гора Малый Арарат - на территории Армении. Про Араратские горы чето не слыхал, это какое-то новое слово в географии, наверное. )))
угу угу))
только учитывай что
барабашки и кони сферические в вакууме так и прут из этого утверждения потоком)).
потом начинается бред британских ущеных, бред онолитиков всех разновидностей итд))
перелетный пингвин
09-06-2010, 12:26
пока что, я вижу только бред, который излагаешь тут в данный момент ты :D
да еще и пытаешься этот свой бред кому-то приписать
ай-яй-яй, и не стыдна, "конь сферический"? :D
я что то утверждал в данной теме?):cool:
перелетный пингвин
09-06-2010, 12:30
ууу, как все запущено! :D
Оба Арарата в Турции и называются по-турецки. По-армянски Масис и Сис. В том смысле, что где "горы Араратские" из Библии нет единого мнения, т.е. ещё не идентифицированы. Есть мнение, что это государство Урарту.
Neyron, чем значимо отличаются научные факты от веры? "Фактов" сотни на одно событие, а в вере истина одна.:rolleyes:
они очевидно, откройте любой толковый словарь и посмотрите, что значат эти термины, а потом посмотрите на свои сообщения
Идентефицированы и при том том давно. Так называемые "араратские" горы - это горный массив на севере Месопотамии.
ну ни скажи. я думаю колбаса из хрюшек пострадавших от потопа сильно отличается от обычной
Это большой географический район - Армянское нагорье, а где конкретно там (и там ли) - не известно. Если считать, что из этого района распространялась цивилизация (или в то время так считалось, например возникло из этого района большое могущественное государство), то легенда о Ноевом ковчеге может быть связана с этим.
чем отличаются факты от веры?:eek:
т.е. вы не действительно не видите разницы между я это видел пощупал и перепроверил и утверждением я верю в то что так было?:rolleyes:
если же вы решили повертеть сферического коня в вакууме то
тут вам нужно обратится к канту "критика чистого разума".
За такую колбасу директора мясокомбината надолго посадят. А в Китае так и вовсе расстреляют.
т.е. получается наличие или отсутствие всемирного потопа влияет не только на колбасу, но еще и на директоров?
ну понимаешь если мы считаем какого то персонажа дебилом - то это вера, а когда он подтверждает это постами - это факты.
различие имхо принципиальное
Ну да. При наличии всемирного потопа директора становятся осмотрительнее. А председатели колхозов - наоборот, размашистее.
пожалуй твой персонаж идеальный кандидат :rolleyes:
так сказать пример иллюстрирующий высказывание).
Было средиземное озеро, в котором уровень воды был намного ниже, чем в Атлантическом океане.
перелетный пингвин
10-06-2010, 18:15
Слив зощитан, уважаемый. Обтекайте. :D
перелетный пингвин
10-06-2010, 18:24
Понимаешь, Нейрон, все люди, наблюдающие или переживающие на опыте одно и то же явление, тем не менее наблюдают и интерпретируют одно и то же по-разному. И в этом вся суть. А вот тебя почему-то злит, что кто-то может воспринимать окружающий мир не так, как ты. Знаешь, на что это похоже? Дети трех-четырех лет обычно сердятся и топают ножкой, когда обнаруживают, что нечто действует вовсе не так, как они думали. ))
Вот, к примеру. Предположим, ты встретил невероятно красивую девушку. Когда ты восхищаешься ее красотой, красотой ее лица, что именно приводит тебя в восхищение: пропорции черт, совершенство форм, цвет и форма глаз, что-то еще? Попробуй проанализировать и ответь по возможности полно, плз.
Бетономешальщик
10-06-2010, 20:55
жопа
Alenzvarts7
27-06-2010, 22:59
поиски ковчега продолжаются:D
блеее мне кажется или у нас реально все наркаманские тут темы :D
ковчега на самом деле не было у ноя была подводная лодка
Alenzvarts7
17-11-2010, 10:09
тогда кто снег на нас сыплет?)))
ученые выяснили по древним изображениям примерно когда луна появилась на орбите
она летела-летела и прилетела к земле
в момент столкновения это вызвало силовой удар такой мощности что воды океана разверзнулись а потом
вернее вначале луна притянула как магнит огромную волну а потом вода спала огромной гигантской волной уничтожив все живое.
поскольку это мероприятие произошло аккурат с обратной стороны где находится китай то именно китай и меньше всего пострадал и там до сих пор полно народу
мне интересно только одно
луна по касательной приблизилась или прямо летела на землю?
если прямо и земля дала отпор значит в будущем волноваться не стоит от столкновений больших масштабов
хотя наверное если чем меньше объект и как бы Уже, то шансов попасть на планету гораздо выше-зависит от площади воздействия силы земли
тунгусского метеорита вообще не было
было естественное скопление природного газа-метана
который и взорвался толи от молнии толи от случайного костра охотника-туриста
Alenzvarts7
17-11-2010, 13:10
screAAAm
17-11-2010, 13:43
............................................______ __........................
....................................,.-‘”...................``~.,..................
.............................,.-”...................................“-.,............
.........................,/...............................................”:, ........
.....................,?........................... ...........................\,.....
.................../.................................................. .........,}....
................./.................................................. ....,:`^`..}....
.............../.................................................. .,:”........./.....
..............?.....__............................ .............:`.........../.....
............./__.(.....“~-,_..............................,:`........../........
.........../(_....”~,_........“~,_....................,:`..... ..._/...........
..........{.._$;_......”=,_.......“-,_.......,.-~-,},.~”;/....}...........
...........((.....*~_.......”=-._......“;,,./`..../”............../............
...,,,___.\`~,......“~.,....................`..... }............../.............
............(....`=-,,.......`........................(......;_,,-”...............
............/.`~,......`-...............................\....../\...................
.............\`~.*-,.....................................|,./.....\,__...........
,,_..........}.>-._\...................................|........... ...`=~-,....
.....`=~-,_\_......`\,.................................\... .....................
...................`=~-,,.\,...............................\............. ..........
................................`:,,.............. .............`\..............__..
.....................................`=-,...................,%`>--==``.......
........................................_\........ ..._,-%.......`\...............
...................................,<`.._|_,-&``................`\..............
manhatan
17-11-2010, 13:48
:D:D:D:D:D
Милая жопа
17-11-2010, 14:40
Удивительно интересная тема! Я прочитал её и узнал столько нового и поучительного! Обязательно расскажу друзьям! Спасибо автору темы и всем кто здесь так аргументированно и умно писал!