PDA

Просмотр полной версии : Отдел К совсем охерели


Страниц : [1] 2

ErrorMan
26-06-2010, 03:22
Чето вспомнил, месяц назад звонили мне на сотовый.
Часов в 9-10 примерно.
И спокойный женский голос с хорошей дикцией, спросил смогу ли я установить им Windows XP(четко выговаривая буквы).
Тут я вспомнил про то что менты стали сажать всех подряд за винду.
Я сказал что "нет, это не законно" и положил трубку.
Я простой прогер, мне не нужны неприятности.

[vk]Alex
26-06-2010, 03:33
а может у них лицензия :)

loc
26-06-2010, 03:33
суки бл

dl_observer
26-06-2010, 05:08
придурок ты лагерный, при чем тут отдел К, ты хоть знаешь че это? лол

Juster~ThunderBird
29-06-2010, 20:17
интересно, а как защитить свои маленький заработок?
я вот, например, был когда студентом, подрабатывал курсачами и лабами по программированию. теоретически, меня могли поймать и вменить статью за незаконную предпринимательскую деятельность

Uniset
29-06-2010, 22:10
Как раз винду ставить законно, спрашиваешь " а у вас есть диск с лицензионной Windows ХР ?"
А вот когда ответят '' э-э-э ... а может как-то можно решить этот вопрос?" (их любимая фраза) - вот тогда и говоришь ""@#%$%@$%!!! подставлялы!""

AHYHAX
29-06-2010, 23:34
автор у тебя наверно просто паранойя
накуй ты им сдался, отделу К?

Golf
29-06-2010, 23:43
здравияжелаю, товарищ майор !:D

AHYHAX
29-06-2010, 23:44
вольно, прапорщик!
можете не вставать.

Golf
29-06-2010, 23:46
разрешите продолжать операцию по выявлению лиц осуществляющих незаконную предпринимательскую деятельность путем установки нелицензионного ПО ? :D

Nera.
29-06-2010, 23:49
у меня нелицензионная винда. а скольким подружкам я такую жэ поставила,.........)))
и всё ПО, кроме д/гиса пиратское :p

AHYHAX
29-06-2010, 23:51
продолжайте, не забывайте докладывать о результатах :D

Golf
29-06-2010, 23:52
будет время и тобой займутся, судя по тому что им и сейчас особо заняться нечем, то скоро

HallyGally
29-06-2010, 23:52
- там работают (как и во всей МВД) либо по наводке, либо случайно нарвались. В последнее время такие подставы не актуальны, даже у мелкасофта есть триал версии программ. Ставь win7 и не еби мозг народу.

AHYHAX
29-06-2010, 23:52
сообщите номер своего сотового :mad:

Nera.
29-06-2010, 23:54
меня? многодетную мать? пожалеют что связались

/ненужны мы никакому отделу..

ухтыы
29-06-2010, 23:57
ликвидируйте мою безграмотность ) -что за страшный такой отдел К

AHYHAX
29-06-2010, 23:59
ну там работают поцанчеки с буквой К на погонах :o :D

Nera.
30-06-2010, 00:00
это не поцанчеки, это кондомы

AHYHAX
30-06-2010, 00:01
не волнуйся
счас даже зоны с детскими садами появились
главное - забота о человеке :cool:

Айлби Бэк
30-06-2010, 00:01
да ти мазохист столько свободного по ничуть не хуже легального. и никаких крякоф ключей :rolleyes:

HallyGally
30-06-2010, 00:02
там работают не состоявшиеся админы и прогеры:)

Nera.
30-06-2010, 00:03
:cool: я эстэт

Arthur Komilfo
30-06-2010, 00:06
Отдел «К» — Отдел по борьбе с компьютерными преступлениями и незаконным оборотом РЭС и СТС, является структурным подразделением службы криминальной милиции МВД, каждого субъекта Российской Федерации. Отдел «К», Находясь в составе ГУВД субъекта РФ, выявляет, предупреждает, пресекает и раскрывает преступления в сфере информационных технологий, незаконного оборота радиоэлектронных средств (РЭС) и специальных технических средств (СТС).
[править] Задачи отдела «К»

* борьба с нарушением авторских и смежных прав (ст. 146 УК РФ,ст. 7.12 КоАП РФ);
* выявление незаконного проникновения в компьютерную сеть (ст. 272 УК РФ),
* борьба с распространителями вредоносных программ (ст. 273 УК РФ);
* выявление нарушений правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети (ст. 274 УК РФ);
* выявление использования подложных кредитных карт (ст. 159 УК РФ);
* борьба с распространением порнографии посредством сети Интернет и CD-дисков (ст. 242 УК РФ).
* выявление незаконного подключения к телефонным линиям (ст. 165 УК РФ, ст. 13.2 КоАП РФ).
* борьба с незаконным оборотом радиоэлектронных (РЭС) и специальных технических средств (СТС), (ст. 138 УК РФ , ст. 171 УК РФ , ст.ст. 14.1 , 14.42 КоАП РФ)

wiki

Айлби Бэк
30-06-2010, 00:09
:D:D:D

йййй
30-06-2010, 00:10
За незаконное предпринимательство у нас помоему штраф порядка 100 тыс ??? Можно статью выложить если вам не сложно,а )

ухтыы
30-06-2010, 00:11
теперь знаю, что СТС - это не только телеканал )

AHYHAX
30-06-2010, 00:12
Вы наверно не знали, но у половины программеров статьи за компьютерные преступления. И ничего - живут, работают. Все не так страшно.

Golf
30-06-2010, 00:14
ага, у вас так скоро все ботаны синими станут, тарищь майор:D

AHYHAX
30-06-2010, 00:31
почему синими, прапорщик?
сроки то условные :)

Golf
30-06-2010, 00:40
второй раз по той же стезе и вот уже реал. Не так разве ?

HallyGally
30-06-2010, 00:49
типа наколка будет: установил не лицензионную винду семь раз...

somo
30-06-2010, 00:58
сталкивался я сними года 2 назад но отмазался мол я восстановил их(клиента) ось ни че не устанавливал вроде отстали но ушел в другую отросль работать

Moln
30-06-2010, 00:58
ахаха, вот оно, будущее сpaной рашки :D:D:D

HallyGally
30-06-2010, 01:10
Аха, за че сидишь да так не за че, винду установил...я тож не заче мудилу одного порезал...сколько 7, мне тож...

P.S. Деда посадили на 5 лет за то что с колхозного поля собрал, рассыпанное зерно, которое осталось в поле после уборки... вот такая у нас дермократия.

Moln
30-06-2010, 01:18
ниче, надо как-неть собраться, поплевать на ладошки и засучить рукава, и те кто первые сейчас, станут последними, и сидящие посадят посадивших, зло будет наказано и всем воздастся...

Moln
30-06-2010, 01:20
не, даже не зло, в первую очередь я буду наказывать дурь

насекомусс
30-06-2010, 01:25
отдел К и закон об авторских правах - это всего лишь начало развития информационной стадии капитализма - ну это как в эпоху индустриального капитализма торговали товарами промышленного производста - и ухайдакали при этом производвство кустарное - потом финансовый капитализм стал торговать деньгами - и ухайдакл промыщленный капитал - теперь будут торговать информацией - а информация это власть - отдел К - всего лишь сегмент в этой большой системе - так что воруйте информацию острожнее:D

HallyGally
30-06-2010, 01:29
Возражу - воровство это когда крадут что то материальное, а про информацию там только нарушение лицензионных или авторских прав(и закон на счет этого есче очень серый).

насекомусс
30-06-2010, 01:33
лиха беда начало))) придумают законы и более четкие - когда то у людей и "права частной собственности" не было))) так придумали же - и до сих пор верят в него - даже священным называют;)

HallyGally
30-06-2010, 01:47
ага есть перед другим челом но не перед государством(или его представителем)...

HallyGally
30-06-2010, 02:19
вот мысль пробежала, я на печатал ее на форуме, она является моей собственностью, мудератор ее удалил, посадить его нах за уничтожение интеллектуальной собственности. Отдел К вы где? ;)

4Tatarin
30-06-2010, 02:39
говориш дык я тока пару дней как начал работать и все

ArsEND
30-06-2010, 08:37
сотруднеки отдела К любят в богажнике катаца
тока в шланоский богажнег больше 3 сотруднеков не влезает(

Juster~ThunderBird
30-06-2010, 09:38
что все?

Moln
30-06-2010, 16:04
предпринимательская деятельность - это систематическая, а для этого они должны не только взять с поличным, но и доказать несколько эпизодов, если просто один раз возьмут - это будет административный штраф

4Tatarin
30-06-2010, 19:51
все, в смысле отстанут, потому как государство не обязывает тебя сначала зарегится а потом работать, можно сразу начать работать а зарегится потом

да и вообще нах ты им не сдался если честно

0010
30-06-2010, 19:59
Да, да.
Я слышал, что в "Отделе К" сформировано специальное "Подразделение Ф".

AHYHAX
30-06-2010, 20:22
Подразделение FUCK? :D

Uniset
30-06-2010, 23:13
Проще. Подразделение "Фарит"

krot1982
01-07-2010, 21:56
реальная подстава

Махсай
01-07-2010, 22:49
Представляете, если б в Штатах шериф своих родных фермеров американских гонял и наматывал им срока за нарушение авторских прав российского Газпрома?
У нас же в интересах забугорного Мелкософта и прочих акул бизнеса работают целые отделы.

AHYHAX
01-07-2010, 23:10
А какие у Газпрома м.б. авторские права? Секретная формула природного газа? ))

[vk]Alex
01-07-2010, 23:17
он образно сказал

AHYHAX
02-07-2010, 09:02
он безобразно сказал
потому что воровать по любому не хорошо

Neyron
02-07-2010, 09:07
надо таки различать пиратство оно же не законное использование объектов авторского права и воровство.

AHYHAX
02-07-2010, 09:13
незаконное - значит воровство

а вор должен сидеть в тюрьме
хотя бы условно

Neyron
02-07-2010, 09:25
не законное не значит автоматически что воровство.
бред собачий который удумаи а счет объектов АП должен изменится.

krot1982
02-07-2010, 09:29
а сам то что все лицензионное юзаешь??

Neyron
02-07-2010, 09:48
надысь пришла смс
с номера 9101142592
мам у меня беда кинь 1500 руб на 9621928405 бла бла

занялись бы ими.
+ по телевизору гоняют передачи угадай слово их заодно поприжать
с операторами заодно скооперируйтесь.

Arhangel Rafail
02-07-2010, 09:54
Ты чё сдурел, это ж работать надо....

krot1982
02-07-2010, 09:56
да эти черти бедных студентов только ловят чтобы палки заработать а пиратские диски на каждом шагу в магазинах продают и им пох там надо реально поработать да еще и дохода на лапу лишаться

AHYHAX
02-07-2010, 10:03
Бред собачий это то что ты говоришь
Законное автоматически значит что не воровство
Незаконное - да. что воровство.
Вроде большой ты. а мысли как у детсадовца. Капризничаешь и ножкой топаешь. :D

Neyron
02-07-2010, 10:06
вот те на. нахрена тогда столько статей придумали УК...
а вот оно как всех их можно порезать и упростить.
к медведеву не обращался?:rolleyes:

AHYHAX
02-07-2010, 10:07
К чему такой пафос, если вопрос твой глуп?
Зайди в любой магазин компьютерной техники. Спроси, ставят они там на новые компьютеры ворованную винду или нет? Они подумают что ты идиот.
На все новые компы уже сто лет как лицензионное ПО ставят продавцы. Лицензионное ПО иметь скорее правило чем исключение.

AHYHAX
02-07-2010, 10:09
а СКОЛЬКО статей ты имеешь в виду?
там по поводу ПО всего три работающие статьи, не так уж и много.
не воруй Neyron и тебя не посадят :D

AHYHAX
02-07-2010, 10:12
Нет, надо просто не язык об забор на форуме чесать,
а прийти и написать заявление по факту мошенничества.

Но чтобы прийти и написать - ты че сдурел, это ж работать надо, усилия прилагать...

Neyron
02-07-2010, 10:13
тебе задали простой вопрос а ты мажешься и на магазины съезжаешь.

п.с. оставьте студентов в покое. вон мошенников полно и с деньгами у них порядок.

Neyron
02-07-2010, 10:14
куда придти? что писать?
попытку обмана им вменять?

Neyron
02-07-2010, 10:17
ты дурачка то не включай.
открой ук и смотри сколько там статей...
и по пробуй какого нить студента за пиратку осудить по стать за воровство. тебя судья так вздрючит мигом уяснишь разницу.

AHYHAX
02-07-2010, 10:17
На глупый вопрос - глупый ответ. :D

Естественно, у меня все ПО лицензионное. Потому что другого в магазинах попросту нет. И я не "мажусь", а просто констатирую факт.

Но где ты берешь нелицензионное (то есть, ворованное) ПО, если в магазинах есть только законное ПО - вот это вопрос, который очень заинтересует следователя. Вот он тебя тогда и спросит: "Чего ты мажешься?" :D

AHYHAX
02-07-2010, 10:19
Ты дурачка-то не включай!

Сообщи, где взял ворованное ПО, а также номер своего сотового. :mad:

Это зачтется тебе как смягчающее обстоятельство. :D

Neyron
02-07-2010, 10:20
:eek::eek:
какие новости однако...
т.е. офисс у тебя за 10 тыс стоит дома купленный?))
фильмы в нике покупаешь или с торентов качаешь?:rolleyes:

AHYHAX
02-07-2010, 10:22
Ну чего ты опять дурачка включаешь (с)? ;)
Приди домой, возьми ручку, бумагу, и напиши "Ммама мыла раму" :D
А то ты не знаешь куда прийти и что писать?

Напиши, например, кто снабжает тебя ворованным ПО :D

Neyron
02-07-2010, 10:23
идиот.

AHYHAX
02-07-2010, 10:24
А зачем дома офис за 10 тыс. ? :eek: :eek:
Дома сойдет и за штуку.

А на работе - какая мне разница сколько он стоит? Организация покупает.

AHYHAX
02-07-2010, 10:26
Ты что мажешься-то? :D
Воруешь? :mad: А отвечать сцышь? ))

Neyron
02-07-2010, 10:28
интересно если я топором с особой жестокостью зарублю анунаха это тоже будет воровством?

AHYHAX
02-07-2010, 10:29
О, так ты не просто вор, а вор-серийный киллер? ))

Да и как же ты зарубишь то, если тебе страшно ответить за то что ты ПО по мелочи тыришь? За топор то ответственности побольше будет.

Arhangel Rafail
02-07-2010, 10:43
Прикольно как дуболом АНYНАХ борется с ветряными мельницами..
пойду еще себе попкорна сделаю. :D:D:D

krot1982
02-07-2010, 10:44
много где вообще без по продают накуй мне этот лиц дома нужен у меня и виндос корпоративный и офис все обновляется отличия от магазинного наклейки нет :D

krot1982
02-07-2010, 10:50
ну и талбоеб ;)

ASA
02-07-2010, 11:05
Всё сложнее. Даже "Ф" делится на подотделы "Ы" и "Ъ"

krot1982
02-07-2010, 11:10
да и хрен с ними не нарушай закон если не умеешь следы заметать а если попался сам дурак а виндос за деньги пиратский сейчас больным надо быть что бы ставить

Golf
02-07-2010, 19:54
нейроша, а твое воровство софта под какую статью подпадает тогда, если не воровство ?

gulnar_ka
02-07-2010, 20:43
в тюрьме должны сидеть те кто убивают. и такое мнение у всех кроме тебя :)
и чо воровство в уголовное преступление записале ваще. надо менять законы :)

Moln
04-07-2010, 04:19
с этими законами заибешься, чота их больно доxyя

Randy Orton
04-07-2010, 07:27
Ну люди вы даёте. Почему вы нарушение авторских прав приравниваете к воровству? Помню один чел их нарушение вообще сравнил с изнасилованием.
Воровство - хищение чужого имущества, украсть можно только материальные ценности.

Shemale
04-07-2010, 08:16
Значит всем, у кого дома много пыли, и она попала в Компьютер, могут вменить Статью? Несчастный Компьютер! Это же ЭВМ! К нему нужно с Большой Буквы и на "Вы"! Я если вы ставите его в душный стол, пачкаете его жирными руками, царапаете его, заливаете клавиатуру чаем, то вы Изверг! И место вам с Маньяками!
А как же Свобода Слова?

Neyron
04-07-2010, 10:32
ну им же так хочется придать пиратству негативную мотивацию.
все что угодно будут тут нести, какую только чушь не пороть , но признать то что зак-во в этой области крайне не совершенно ..нет это не возможно.

AHYHAX
04-07-2010, 10:43
Neyron Тебя посодють. А ты не воруй. :D

Neyron
04-07-2010, 10:57
ты трололо обычное..кышь под лавку.

AHYHAX
04-07-2010, 11:09
вообщем Neyron, будете у нас на Колыме заходите! ))

Shemale
04-07-2010, 17:08
AHYHAX, Мальчики из Аксая с тобой разберутся!

AHYHAX
04-07-2010, 18:06
Shemale А почему не девочки из Алматов ? :D

Включает группу Ногу Свело:
"Из Алма-Аты ты ко мне летела,
Так меня хотела
Вновь увидеть ты."

Кот, гуляющий сам...
04-07-2010, 18:08
почитал УК
не нашел того что пизженье по является воровством...

Нейрон ты какой УК читаешь?

ZebraZ
04-07-2010, 18:31

:D:D в мемориз!!! :D

AHYHAX
04-07-2010, 18:38
Кот, да точно - пизженье вообще никакое не является воровством.

Главное себя в этом убедить, чтоб совесть чистая была:
"Списдил - не своровал, списдил - не своровал".

И все, потом можешь смело приступать воро (зачеркнуто) писдить чего-нибудь. Лучче напару с Нейроном, и пусть он на атасе стоит, а то пугливый какой-то. :D

Neyron
04-07-2010, 18:42
вот ебанаты.

Golf
04-07-2010, 18:46
а как же сомалийские пираты, нейроша ? Помнится ты одобрил их утопление

Кот, гуляющий сам...
04-07-2010, 18:50
для справки:
"статьи УК РФ описывают деяния, разные."

Neyron
04-07-2010, 18:52
гольф с такими передергиваниями сходу идешь лесом на юга.

Randy Orton
04-07-2010, 19:11
Главное отличие воровства от нарушения авторских прав - при воровстве у потерпевшего объём имущества уменьшается (у воров имущества становится больше, у потерпевших меньше).
При нарушении авторских прав у их обладателей никто ничего не отнимает.

AHYHAX
04-07-2010, 19:14
При нарушении авторских прав ты воруешь у автора деньги, которые он мог бы заработать, если бы ты купил у него лицензию.
К примеру, у тебя есть патент на изобретение. Кто-то воспользовался твоей идеей, не заплатив тебе денег. Ты его назовешь вором?

Кот, гуляющий сам...
04-07-2010, 19:16
вы дятлы.

зачем сравнивать разные статьи УК?
не понимаю я этого.

Golf
04-07-2010, 19:16
отнимает отнимает, автор теряет стоимость продукта. Если у тебя стоит нелицензионная винда, то это значит что автор полагающихся средств от отчуждения копии продукта не получил, их у него отнял пират, присвоив эти средства себе

Neyron
04-07-2010, 19:19
вот я и не пойму зачем вы дятлы их сравниваете.
мало того приравниваете друг к дружке.

AHYHAX
04-07-2010, 19:20
сам ты дятел
зачем сравнивать разные виды одного и того же (воровства)
и говорить: это вот просто пизженье, но не воровство... а это вот другая статья - это воровство"

пизженье и воровство это братец одно и то же

Neyron
04-07-2010, 19:21
а вот это наглая ложь

AHYHAX
04-07-2010, 19:22
абаснуй свое наглое заявление :D

Neyron
04-07-2010, 19:25
Копираст — организация либо частное лицо, поддерживающие, продвигающие, пропагандирующие верховенство копирайта, то есть: право владельца неимущественных прав на так называемую «интеллектуальную собственность» либо законного представителя владельца либо вообще произвольного хрена с горы ограничивать доступ, копирование, распространение, воспроизведение объектов этой самой собственности. И вообще выдвигать самые произвольные требования к потребителю, оправдывая свои коммерческие запросы столь неформализуемыми материями как творчество, креатив, искусство.
Копирование, распространение и т.д. - это имущественные права. Неимущественные - это защита от плагиата, т.е. выдачи чужого креатива за свой. Власть желает распространяться над всем и вся, включая удобство пользователя, его право распоряжаться честно купленным и даже право на неприкосновенность частной жизни. Грубо говоря, если некая технология позволяет пользователю невозбранно копировать защищённый копирайтом контент, то такая технология должна быть запрещена законом. Если Интернет позволяет существовать файлообменным сетям, в него нужно ввести механизмы контроля, значительно усложнив жизнь анонимусу. С экономической точки зрения копирастия — обыкновенный паразитизм.(с)

Кот, гуляющий сам...
04-07-2010, 19:26
иди уж УК почитай.
там есть тока одна формулировка: "СОВЕРШИЛ ДЕЯНИЕ" предусмотренное статьей.
а вот названия статьи - это оборот речи.

Neyron
04-07-2010, 19:27
с какого хрена при подсчетах убытков те кто пользуются продуктом бесплатно купили бы его при не возможности использования его даром?
практика показывает что это ложь, мало того от того что бедный студент воспользуется всеми видами ПО включая CAD системы и прочие дорогостоящие продукты производитель ничего не теряет, а общество выигрывает, т.к. получает более образованного гражданина.

Golf
04-07-2010, 19:28
нейроша, твое незнание закона и прочее угодное для тебя толкование не освобождает тебя от огтветственности.

майор, закатайка ему условняк на полгодика, чтоб он уяснил сию прописную истину

Neyron
04-07-2010, 19:30
голфик лесом на юг...

Golf
04-07-2010, 19:31
а это уже без разницы купили бы они его или нет, получили в собственность или в пользование, значит должны были получить согласно условиям, которые только автор имеет право установить

Golf
04-07-2010, 19:32
не нервничай нейроша, в суде из клетки будешь кричать что не воровал

Neyron
04-07-2010, 19:33
как раз таки разница существенная.
копирасты все никак не уяснят для себя разницу между ИС и материальным объектом.
На счет исходников сколько спорили? и что ?
пример Китая говорит что я был прав. и в этот раз так будет.

Golf
04-07-2010, 19:37
а что воровать можно только нематериальные объекты ? Они также подвержены воровству. Мы в постиндустриальном обществе живем нейроша, где ценность имеют не только материальные объекты. Хищение ценностей, любых, также является воровством. Например хищение пин-кода и номера твоей карты

Randy Orton
04-07-2010, 19:38
1. Чувствуете разницу: отнять имущество (сделать человека беднее) и не дать заработать? Если нет, то вы плохо соображаете.
Как можно украсть ещё несуществующие деньги?
Термин воровство неприменим хотя юы потому, что существуют на этот счёт различные статьи УК, которые даже в разных главах находятся.
Мне вообще УК не указ, мне ваднее заповедь "не укради". Поскольку нарушение авторских прав - не кража (хищение), то и заповедь не нарушается.

2. Нет, вором считать не буду. Потому что для этогог отдельная статья в отдельной главе есть.

Если кто-нибудь на вашем магазине заварит двери, вы не сможете торговать, получать доход, вы назовёте того человека вором?
Если вам незаконно чиновник закроет магазин, вы назовёте его вором?

Golf
04-07-2010, 19:39
воровство было еще задолго до появления УК, может тогда и не считать воровство воровством до появления УК ? В УК виды воровства разложили просто по разным статьям, но воровством оно от этого не перестало быть

Neyron
04-07-2010, 19:42
если искать хоть что то схожее то
в данной области это называется плагиат.
в данном случае нарушение лицензии на использования продукта ни как не подпадает под это.

Neyron
04-07-2010, 19:43
только вот понятия ИС собственности тогда не было.
усек?

Golf
04-07-2010, 19:45
тогда не было, соответственно и не судили по статьям за воровство ИС. А за хищение тайн просто бошку сносили, да и сейчас...

Golf
04-07-2010, 19:46
если я залезу к твоему счету и в безналичной форме выведу с него деньги будет ли это воровством ? Скажи еще нет, ведь я не взял никакого материального объекта:D

Neyron
04-07-2010, 19:46
оооо ты уже пиратство к хищению тайн приравниваешь :cool:

еще что скажешь?

AHYHAX
04-07-2010, 19:47
Интеллектуальная собственность в глазах закона тоже самое имущество.
И дело десятое, что лично вы по этому поводу полагаете.

Neyron
04-07-2010, 19:49
в данном случае снова мимо.
вот если бы ты скопировал мой счет к себе *при этом на моем счету все бы осталось как есть* другое дело.

Golf
04-07-2010, 19:50
определяющим признаком воровства для тебя является хищение материального объекта, в данном случае его нет. Очень даже в точку

Neyron
04-07-2010, 19:50
законы можно поменять и их нужно поменять.

Golf
04-07-2010, 19:51
может еще деньги отменить :D:D

AHYHAX
04-07-2010, 19:51
Давай говори уже скорее номер своего мобильного, к тебе приедут. :mad:
И заодно набросай на бумаге, что именно ты из ПО успел стырить, списдить (это же не своровать, правда?). Это существенно облегчит всем жизнь и сэкономит время. :D

Neyron
04-07-2010, 19:53
хорошо деньги не объект ли предельно близкий к материальному?:rolleyes:

мы говорим о копировании гольф о нем и только о нем.
и то что копирасты паразиты и как раз их можно в большей степени назвать ворами мат. ресурсов общества сомнения не вызывает.

Golf
04-07-2010, 19:53
нейроша думает, что если скупщик краденного купит у вора(или вор ему подарит) ворованную вещь, которую бы он не купил при иных обстоятельствах, то вор не является вором. Сильно:D

Randy Orton
04-07-2010, 19:54
Вы правы только наполовину:
воровство разделили по следующим статьям:
кража, грабёж, разбой, мошенничество, присвоение или растрата, вымогательство, хищение предметов, имеющих особую ценность. Всё это в главе 21. Преступления против собственности раздела VIII. Преступления в сфере экономики
тогда как ст. 146 нарушение авторских и смежных прав находится в главе 19. Преступления против конституционных прав и свобод человека и гражданина раздела VII. Преступления против личности.
Законодательно и по сути нарушение авторских прав ближе к изнасилованию и убийству и намного ближе к следующим преступлениям:
Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина
Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений
Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища
Статья 140. Отказ в предоставлении гражданину информации
Статья 141. Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий
Статья 141.1. Нарушение порядка финансирования избирательной кампании кандидата, избирательного объединения, избирательного блока, деятельности инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума
Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума
Статья 142.1. Фальсификация итогов голосования
Статья 143. Нарушение правил охраны труда
Статья 144. Воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов
Статья 145. Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение беременной женщины или женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет
Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат
Статья 147. Нарушение изобретательских и патентных прав
Статья 148. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий
Статья 149. Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них

хнырг
04-07-2010, 19:54
ну разработай и отправь законопроекты в думу

Neyron
04-07-2010, 19:55
ты когда гольф закончишь фантазировать тогда и приходи говорить о чем либо а так лесом.
дискуссию с тобой закрываю.

AHYHAX
04-07-2010, 19:57
если ты у какого-нибудь фармконцерна важную формулу стыришь, к тебе приедут даже не менты, а просто киллеры, и похоронят тебя вместе с этой формулой.
ты им тоже скажешь: "как же так, чуваки? я ведь ничего материального не стырил, только формулу". как считаешь, твоя речь произведет на них впечатление и оставят тебя в покое, или все же завалят?

Golf
04-07-2010, 19:57
а чем ИС в этом плане отличается от денег ? Для того чтобы эти деньги образовались у тебя на счету тебе пришлось поработать (надеюсь их ты не украл тоже ?). Для того что бы у автора возникла ИС ему также пришлось поработать. Так в чем разница ?
с чего это вдруг только о копировании ? Когда мы говорили о неправомерном копировании(воровстве), ты начал говорить что это не воровство потому что это не хищение материального объекта. Вот пришли к хищению мат./немат. объектов, и ты снова убегаешь

насекомусс
04-07-2010, 20:03
у вас довольно бессмысленный спор - дело в том что с появлением цифровых технологий проблемы авторского права действительно зашли в тупик - и нынешний закон об авторских правах или почти не действует или действует неэффективно.

об этом сегодня у многих видных экономистов голова болит - а решить проблему в рамках финансового капитализма не могут - потому что это невозможно. сама система порождает воровство - и как ни странно - для простых потребителей - в данной ситуации - что правообладатели - что пираты - одинаковое зло. где то они все время смыкаются.

бедные экономисты сейчас даже отдельный раздел в экономике придумали - "экономика символического обмена":D

Golf
04-07-2010, 20:04
хищение ИС по сути является воровством, т.к. присваивает чужую собственность, а там уже пусть прокурор решает по какой статье нейрошу сподручнее прикрутить

Neyron
04-07-2010, 20:08
вот
до них это ну ни как не доходит.

Golf
04-07-2010, 20:17
сложности только с обеспечением выполнения этих законов, ибо неправомерное копирование обрело огромные масштабя в связи с доступностью. Сама же идея что ИС является собственностью никем не оспаривается, да и глупо было бы оспаривать, сам термин в своем названии несет признак собственности и никому не приходит в голову назвать ИС по другому

насекомусс
04-07-2010, 20:39
сейчас мне лень искать источники - но понятие авторского права сегодня является основным тормозом в развитии экономики символического обмена. о первых признаках таких проблем - еще в 60-ые годы писали такие экономисты А.А.Фетисов - а в наше время одним из ведущих специалистов в России по этому вопросу является Алексадр Долгин.

это вопрос довольно серьезный - и уж тем более не терпит законодательного крючкотворства - и как бы вам это не показалось странным - речь идет именно об отмене права на интеллектуальную собственность - к этому все придет рано или поздно - вот только не внутри нынешней систему финансового капитализма - благо он сейчас активно разрушается:)

насекомусс
04-07-2010, 20:47
в принципе - если вернуться к смыслу темы - отдел К - это всего лишь лесник - который не пускает крестьян в графский лес - чтобы они не собирали дрова и не охотились.

в эпоху феодализма в англии - за сбор дров казнили - сейчас сажают - по сути мало что изменилось:D

Golf
04-07-2010, 20:58
соблюдение любых прав это бюрократия и крючкотворство, увы от этого не деться никуда. Если отменить защиту прав собственности, в частности авторских, то отпадет сам смысл создания материальных и нематериальных благ, никто не станет писать программы, кроме любителей-альтруистов, чтобы их кому то подарить потом

Randy Orton
04-07-2010, 23:53
Вот как раз не присваивает. Тот факт, что пользователь скачал игру (альбом, фильм, ОС) никак не лишает автора его интеллектуальной собственности.
А вот если у вас ограбят квартиру или угонят машину, вы останетесь без телика, компа и тачки.
Я вам список статей из УК привёл, на которые похоже нарушение авторских прав. Хищения там и близко нет.

Golf
05-07-2010, 00:04
как это не лишает ? Ты стоишь продаешь лучок на остановке, ктото приходит и забирает у тебя пучок - это не хищение ? Впрочем это уже грабеж, но допустим ты отвернулся и не заметил, тогда хищение, тебя не лишили права на этот пучок, право на этот пучок у тебя по прежнему осталось, но у тебя украли пучок, который представлял ценность для тебя, ты намеревался его продать и получить денежный эквивалент за него. И не важно продал бы ты его или нет. И пусть тебя не смущает что луковая собственность материальна, а интеллектуальная нет, в обоих случаях это собственность
в случае хищения ИС ты останешся без ИС, ибо твое право собственности распространаяется(вернее ты вправе его распространить) на каждую копию продукта до тех пор пока ты от него не откажешся, например продашь
да какая разница близко ли далеко ли ? Это нарушение конституционных прав на собственность, связанное с лишением и присвоением этой собственности

насекомусс
05-07-2010, 01:13
вы меня явно не слышите - или скорее вам невыгодно слышать))) поэтому оставим бесплодный разговор;)

авторское право есть нонсенс - иначе всем придется платить потомкам изобретателя колеса - только за то что мы ездим на машинах - телегах и велосипедах. в этом не больше смысла:D

а нонсенс этот порожден финансовым капитализмом -который в свою очередь занят еще большим абсурдом - торговлей деньгами.

Golf
05-07-2010, 01:23
колесо не требует авторских отчислений. Нельзя ли привести более конкретный пример, за что бы брались абсурдные авторские отчисления ? Ведь было желание продемонстрировать их абсурдность как таковых, не так ли ?
это отдельная тема, скажу лишь что в торговле деньгами нет абсурда, за долги надо платить с процентами, иначе никто ссуживать не будет, ну кроме близких знакомых до зарплаты. И то им это им может быстро надоесть, если без прибыли для себя. Они же не обязаны в долг давать, их можно только просить об этом, ну а раз просишь, то заинтересуй чем нибудь ради положительного решения вопроса о кредите

насекомусс
05-07-2010, 01:31
ну если вам поближе пример - то прочитайте труды тех экономистов что я упоминал выше:)торговля деньгами - это то что разрушает нынешнюю систему экономики - и это не первый раз когда ростовщики убивают жизнь.

но вдаваться в этот вопрос с вами мне не очень интересно - и поверьте не потому что я считаю вас глупым - просто вы не в теме - а фарит не место для таких базаров)))

Golf
05-07-2010, 01:34
значит нет примеров абсурдных авторских отчислений ? Я так и думал
зачем тогда упоминать, если нет желания вдаваться ?

насекомусс
05-07-2010, 01:36
значит серьезно разбираться не хотим? лень прочитать то из за чего спорим?
слив)))затем что хотел понять - правда ли вы понимаете то о чем спорите:)

Golf
05-07-2010, 01:44
разумеется лень, я не вижу ни малейшего намека, что там есть обоснованное подтверждение твоей(давай уж на ты) точки зрения, а значит и смысла читать не вижу. Может тебе самому другие книжки почитать просто ? Те что поумнее, нет ?
разумеется не могу понять любителя халявы, кто мечтает пользоваться чужими работами, а теперь еще выясняется и деньгами бесплатно против воли их владельцев. Даже нейрон не настолько откровенен в своих притязаниях на халяву, чтоб еще и деньгами бесплатно

Randy Orton
05-07-2010, 04:31
1. Неужели вы не понимаете: пучка лука вы лишились. И право у вас есть либо требовать его обратно, либо денежной компенсации.
2. С какой стати. Авторское право у правообладателей никто не отбирает. Интеллектуальная собственность может быть скопирована без ущерба для автора.
3. Это нарушение ст. 44 Конституции РФ, а не 35, умник.

Golf
05-07-2010, 04:46
конечно есть право, как право автора требовать компенсации за похищенную ИС плюс требовать ответа за нарушение права собственности. Компенсировать будешь в рамках ГК(лицо нанесшее ущерб должно компенсировать его полностью), а ответ держать в рамках УК при хищении ИС. Или думал только условным отделаться ? А вот крен, денежку еще будешь должен
как это не отбирает ? Ты копируешь в нарушении условий распространения, установленных автором, присваиваешь чужую собственность, а значит нарушаешь его право распоряжаться своей собственностью, т.е. попираешь его право собственности
я разве говорил что это нарушение 35 статьи ? Перенервничал чтоли ? И 35 и 44 защищают автора, если на то пошло

Randy Orton
05-07-2010, 07:16
1. При нарушении авторских прав ущерб отсутствует - читайте ГК.
2. Присвоить чужую ИС невозможно. Все права остаются у правообладателя.
3. ст. 35 напрямую не защищает.

P.S. Изучайте юриспруденцию.

AHYHAX
05-07-2010, 12:10
Вы, ребята, все какие-то весьма странные индивидуумы. Наперебой трактуете закон так, каким вам хотелось бы его видеть, а не таким, какой он есть.
Имейте в виду, что закон, как ни крути, рассматривает пиратскую деятельность именно как кражу Интеллектуальной Собственности, и, если/когда вас возьмут за яйца (Нейрон, привет!), то никого не будут интересовать ваши соображения по данному поводу - нужен ли такой закон, не нужен ли, надо ли его отменять или не надо... Впаяют вам именно как ворам,уж будьте уверены и буудьте к этому готовы. Ваше частное мнение есть вещь абсолютно индифферентная, это лишь частное мнение, а исходить судья, по счастью, будет из буквы и духа закона, а не из ваших соплежеваний (пардон,соображений). И непрравда, что дело идет к отмене преследования за кражу ИС. Напротив, ожидается ужесточение законодательства в этом направлении - ведь Россия все еще стремится вступить в ВТО, и приведение нашего законодательства по патентному делу и авторским правам в соответствие с мировой практикой является одним из жестких условий, которые нам поставлены. А у "них" это дело поставлено намноого жестче, чем у нас.
Хотите воровать - воруйте, но будьте готовы к тому, что никаких послаблений не будет, и ипать будут за ИС чем дальше, тем сильнее.

AHYHAX
05-07-2010, 12:34
То есть, профессия пирата-вора у нас в обществе котируется уже наравне с чиновником? Вот уж воистину, сон разума порождает чудовищ :D

AHYHAX
05-07-2010, 12:40
Думаешь, уже пора брать Нейрона в разработку?
Мысль, конечно, интересная. Думаю, что пора - в каждой шутке есть всего лишь доля шутки... В принципе, его можно и на реальный срок раскатать. Да, над этим стоит всерьез подумать.:mad:

Neyron, надеюсь впоследствии на суде услышать от тебя столь же зажигательные обличительные речи (о том, что закон плох, что ты не желаешь его выполнять и т.д., и т.п.) :D

Neyron
05-07-2010, 12:57
1. обсуждается не закон. а его природа,т.е. обоснованность.
ежу понятно что по суду что то будет за нарушение лицензии.
речь идет о том что данный механизм нужно изменить, т.к. он не верно функционирует.
2. на личности переходят в споре полные ушлепки.

насекомусс
05-07-2010, 13:02
а ну если лень то тогда и говорить не о чем)))

давай)

ну Долгин вообще то преподаватель в МГУ - я не думаю что в таком солидном вузе держат человека пишущего глупые книжки;)

здесь в принципе речь не о "халяве" - скорее Нейрон - на сколько я его понял - как и очень многие люди в мире - недоволен тем что корпорации нагло задирают цены на так называемую "ИС". тем более что производят ее не они - а некие "творцы" - корпорации же ее только продают - при этом не пуская на рынок конкурентов - а страдает от этого потребитель.

тем более что из за отсутствия конкуренции - качество продукции ухудшается (так называемый "ухудшающий отбор" - или по другому эффект "лимонов").

дело в том что у продавца ИС - всегда есть преимущество перед покупателем - потому что он знает о продаваемом продукте все - а покупатель почти ничего! это тебе не огурцы или лучек;)

покупатель в такой ситуации попадает в заведомо проигрышное положение - ему можно всучить любую дрянь.

в свою очередь это порождает недоверие со стороны потребителя - как результат - потребитель не желает платить за "кота в мешке".

тут на сцену выходят "пираты" и говорят покупателю - "а вот бесплатненько"! и покупатель конечно ловится на это. потому что имеет возможность "бесплатно протестировать" продукт. и понять насколько он хорош.

но здесь интересы пиратов и корпораций(которые к слову сами те еще разбойники) смыкаются! потому что пиратство помогает корпорациям душить своих нарождающихся и пока еще слабых конкурентов!

ну действительно - кто будет осваивать и мучиться с недорогим Линкусом - когда вот под рукой бесплатный Виндуз?

так что еще раз повторюсь - вопрос это сложный - и я бы не стал так запросто осуждать таких как Нейрон))) у таких людей есть своя правда - а правда как известно - это то что в данный момент считается правдой - в этом плане "закон об авторских правах" - вовсе не истина в последней инстанции и не закон природы - его писали люди - и писали его в интересах корпораций и их доходов - а не в интересах "простых программистов":D

AHYHAX
05-07-2010, 13:04
Уважаемый А, а кто же переходил на личности? Вас назвали индивидуумом? Так это не переход на личности, каждый человек по отдельности есть индивидуум (почитайте вики) Или может, вы предпочитаете обращение "гражданин"? :D

А вот вы давеча меня обещали топором зарубить, а на личности так вообще перешли еще в самом начале нашего общения. Но вот ушлепком я вас не называл (хотя мог бы, и заслуженно).

насекомусс
05-07-2010, 13:06
а кто спорит о том что закон сегодня на стороне торгующих ИС? он и правда их права защищает - и действительно за его нарушение можно попасть под наказание. только это не значит - что закон поэтому справедлив - его писали совершенно определенные люди - писали в своих интересах - уж поверьте не в ваших;) - и тут уже я не понимаю - чего это вы так его защищаете - этот закон? вам от этого пирога точно ничего не перепадет:D

Neyron
05-07-2010, 13:08
логика однако...
т.е. ты хочешь сказать что этой фразой я назвал тебя ушлепком?
т.е. ты расписываешься в том что таки переходишь на личности.

про топор уже вообще ни в какие ворота.
в стилее трололо аля гольф.....

AHYHAX
05-07-2010, 13:09
Это просто значит, что, если есть закон, его надо выполнять, а не мудрствовать лукаво. Можно не выполнять, но тогда мудрствовать и пенять на закон будешь уже перед сокамерниками. Выбор очень простой.

Neyron
05-07-2010, 13:09
а если закон плохой?
что бы дошло таки:
скажем закон будет гласить что для поучения служебной машины*квартиры али еще чего нить* работникам определенных структур надо будет поцеловать в жопу Главного боса*не фигурально, а натурально* думаю ты первый начнешь слать этот закон в одно место.

насекомусс
05-07-2010, 13:12
вы я вижу мистер очевидность? или вам просто хочется последнее слово за собой оставить? прочитайте внимательно то что я выше писал - и оставьте свои банальности при себе:D

AHYHAX
05-07-2010, 13:13
т.е. я хочу сказать, что ты уже давным-давно перешел на личности и обзывательства.
если память подводит, почитай свои посты.

а вообще, уважаемый А., нервы надо лечить... а то, понимаешь, кого вилкой ткнешь, кого топором зарубишь (не сисадмин, а Чикатило какой-то просто).

насекомусс
05-07-2010, 13:15
Нейрон! по моему вы зря пытаетесь что то объяснить - дело в том что товарищи заняли удобную позицию - встали на сторону сильного - в данном случае государства - вам все равно ничего им не доказать.

наплюйте на закон - пользуйтесь СПО - создавайте сообщества по обмену бесплатной интеллектуальной продукцией - и не пытайтесь драться с ветряными мельницами - поверьте придет время - и они развалятся сами:)

AHYHAX
05-07-2010, 13:16
Captain Sensible IS sensible (c) :D

Neyron
05-07-2010, 13:17
кому то надо научится читать.
тебе приводили пример который опровергал твои слова.
никто не грозился тебя зарубить топором...

AHYHAX
05-07-2010, 13:17
Да-да, Neyron.
Наплюйте на закон, и рано или поздно мы встретимся )))))))

насекомусс
05-07-2010, 13:19
а вы думаете что нельзя наплевать на закон и при этом его не нарушать? странный вы однако:D

Neyron
05-07-2010, 13:21
если честно я хотел посмотреть где в моих логических умозаключениях может быть ошибка. покамест противники пытаются решить вопрос силой, что делает их не правыми.

а то что развалятся да. китай и свободные сообщества с гуглом с его концепией продажей услуг а не продуктов еще дадут про..я копирастам.

AHYHAX
05-07-2010, 13:21
то, что вы говорите, есть тавтология
наплевал на закон - нарушил его

насекомусс
05-07-2010, 13:22
ну если вы только в исследовательских целях - ну тогда ладно:D

AHYHAX
05-07-2010, 13:23
какие могут быть логические умозаключения у упорствующего глупца? :D

я же сказал, что даже поощряю вас, А., к нарушению закона
тогда будет шанс послушать вашу речь на суде )))))))))

насекомусс
05-07-2010, 13:24
я плюю на закон и на систему к которой он принадлежит - я не пользуюсь продукцией корпораций продающих ИС - и здесь нет ни какой тавтологии - если я не использую платное ОС - а пользуюсь СПО - то я не нарушаю закон = что не мешает мне этот закон считать придурочным - а тех кто его писал и принимал продажными;)

а тех кто его защищает...:D

чувствуете разницу?

Neyron
05-07-2010, 13:26
самокритично

насекомусс
05-07-2010, 13:30
вот настоящее воровство http://forum.farit.ru/showthread.php?t=165055

AHYHAX
05-07-2010, 13:30
СПО - да за ради Бога пользуйтесь.
Только СПО очевидным образом не охватывает всего спектра задач, которые пользователю надо решать при помощи ПО. Следовательно, вы лукавите и где-то в чем-то наряду с СПО также пользуетесь еще и пиратскими продуктами, подворовывая ИС. Остается лишь выяснить при необходимости, где и в чем.
Таким образом, в соответствии со старинной поговоркой, "то, что вы еще на свободе, есть не ваша заслуга, а наша недоработка" (с). :D

AHYHAX
05-07-2010, 13:32
ну а обзывался кто, неврастеник ты наш? :D
обзывался тоже, чтобы "привести пример бла-бла-бла"?

насекомусс
05-07-2010, 13:35
сразу видно что вы не в теме - СПО это уже давно не то что было даже еще пять лет назад - на сегодня все главные задачи оно решает - и с гораздо лучшими результатами чем коммерческое. тем более что теперь СПО активно проникает на коммерческий рынок - посмотрите хотя бы на успехи Мазиллы или Хрома - на Гугл посмотрите. на сегодня - это коммерческие ПО воруют у СПОшников идеи - так что кого еще засудить стоит - это большой вопрос:D

кстати я смотрю Нейрон то прав - ничего кроме угроз от вас не слышно - аргументов в пользу спекулянтов от ИС - у вас не имеется - только и можете что законом угрожать - который к тому же не вы писали и защищает он не вас;)

насекомусс
05-07-2010, 13:42
ладно! весело тут у вас - а мне по делам пора ехать))) пока всем)

Randy Orton
05-07-2010, 13:51
1. Плохо читали УК, а именно ст. 146 и 147.
2. Это вы только на форуме такой храбрый, а сказали бы вы простому пользователю в лицо, что он вор, раз у него программы нелицензионные, так он бы вас засудил за клевету, и была бы у вас судимость по соответствующей статье.

Golf
05-07-2010, 13:56
студент чтоли ? Умный больно:D Так вот студент, твои заблуждения не освобождают тебя от ответственности

Африка
05-07-2010, 13:57
ис это фикция и тупик

Randy Orton
05-07-2010, 14:19
Тролль, учите ГК:
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода) (ст. 15)
Так вот, при краже всегда присутствует первое, а при нарушении АП - только иногда второе.

Нет такого термина как присвоение ИС.

P.S. Учите юриспруденцию, хотя с вашим интеллектом это будет трудно.

Golf
05-07-2010, 17:30
ууу студент, совсем ты запутался

Golf
05-07-2010, 17:37
так на то он и ученый, чтобы выдвигать гипотезы и пытаться их доказывать. Только наивный готов принять на веру первую попавшуюся гипотезу, только потому что ее выдинул именитый профессор. На каждую подтвержденную гипотезу приходятся тысячи выдвинутых, не надо хвататься за первую встречную. И тем более просить когото прочитать многотомник сего бреда
идея отнять и поделить стара как мир и ее также как твой Долгин выдвигали и более маститые персоны, но мы то прекрасно знаем что она несет за собой - уничтожение мотивации, а следом упадок и разорение. Защита собственности справедлива, есть закон для защиты - хорошо, нет закона - нарушителю этого права просто отрывают бошку, скажи спасибо что закон еще защищает нарушителя, не позволяя собственнику самому защищать свое право своими методами

ЗЫ если бы ты или нейрон владели ИС или бы видели для себя возможность ее создать, то вы бы совсем по другому пели бы. А так вы похожи на голодранцев на пороге благополучного дома требующих от хозяина равных с ним условий жизни. Не позорились бы. Какой интеллектуальный продукт вы создали о раздали его бесплатно при том что могли бы его продать(у вас бы могли его купить) ? Вот то-то же

насекомусс
05-07-2010, 17:54
это не гипотеза - если что. работы на эту тему в той же америке - колыбели частной собственности и ее святости писали еще в конце 60-ых и пишутся ло сих пор. и выводы которые они делают - скорее говорят о том что ты живешь в мире розовых иллюзий;) ты видимо родился и вырос в Диснейленде - раз не знаешь сколько сейчас существует в "развитых" странах институтов и механизмов изъятия собственности и не только интеллектуальной - и дальше таких законов и прочего будет становиться все больше и больше:D

я понимаю что ты у нас либерал и бравируешь своим развязным тоном - но повторяя глупую мантру либералистических говорунов про "отнять и поделить" - ты видимо несколько позабыл про то что у тебя - как и у всех - ежедневно государство и те кто за ним стоит - отнимают и делят между собой огромную часть того что ты зарабатываешь.

но тебе видимо нравится кормить разных билов гейтцев и абрамовичей - раз ты так печешься о их правах собственников:D

Шон Феннинг был пожалуй поумнее - не зря его идея разошлась по всему миру интернета - и обрати внимание - он за это денег ни у кого не требует - зарабатывает совершенно на другом;)

Golf
05-07-2010, 18:06
в америке и не только вообще много работают и в том числе ученые, выдвигая и отрабатывая множество гипотез. Таков уж удел первого - нести на себе основное бремя расходов первооткрывательства. Разумеется это не значит что каждая выдвинутая гипотеза верна, иначе амеры давно на марсе поселения устроили бы, а может и дальше
вот вот, не хватало чтобы ты с нейрошей у меня еще тянули бы. И так жизнь не сахар, сам понимаешь
чтож делать, если собственную винду я пока написать не могу, приходится покупать чужой труд. У тебя вся неприязнь к авторскому праву связана с гонорарами их обладателей чтоли ? Ну так эти правила игры и тебя защищают - создай чтонить стоящее и тебе будет счастье. Просто ты не можешь, а бездарность свою решил прикрыть "мировой несправедливостью". Каждому по делам его - старинная мудрость
мог бы взять деньгами - взял бы. А так взял известностью, тоже неплохой капиталец при правильном применении

Кот, гуляющий сам...
05-07-2010, 18:32
убейтесь ежики

насекомусс
05-07-2010, 18:49
да только если посмотреть - гипотеза уже давно реальностью стала - по факту - закон об авторских правах есть - но он активно нарушается в интернете в 80% случаев - и никто ничего уже с этим не поделает - вот тебе и гопотеза:D

у тебя то что мы забирать собрались? можно подумать что ты кучу ИС насоздавал;)

мне и так есть счастье - я создаю то что выбрал по своей профессии - и ни с кого не требую денег за воздух. ИС придумали бухгалтеры - так их мир трещит по швам - а в моем мире все нормально;)

ты видимо гений?

он и взял деньгами - только не за свою идею - а там где он действительно оказывает людям услуги.

уберите кота! с котами нельзя! брысь!(с)

Кот, гуляющий сам...
05-07-2010, 19:05
да спорите не о чем просто
надоело.
есть в УК статья за незаконное копирование и распрастронение, хуле пыжиться?
совершил - ответь по закону.

насекомусс
05-07-2010, 19:06
не пойман не вор:D

Golf
05-07-2010, 19:07
потому и нет в инете ничего толкового, 99% знаний по прежнему хранятся в книгах, а не в сети и прогресса в сторону сети нет. Сеть это помойка
может и создал, может и создам, вы то уже приготовились с ложками с нейрошей, даже обоснование своим хотелкам выдумали вон
что интеллектуального ты создал и раздал бесплатно из того что бы могло продаваться ? Ничегошеньки
я этого не говорил, как не говорил и обратного, в отличии от тебя, когда ты потребовал раздавать бесплатно ИС
все правильно, он сделал себе имя и на этом имени берет деньгами в том числе за авторство своих новых работ. Он такой же биллгейтс только маленький. Вся это возня с распространением бесплатного ПО это лишь создание себе имени, чтобы на нем зарабатывать еще больше

Neyron
05-07-2010, 19:09
подлая, наглая ложь.

Golf
05-07-2010, 19:11
да неужели ?:D

Neyron
05-07-2010, 19:12
тебе хоть кол на голове чеши. все ни как не дойдет суть претензий к правилам обращения ИС.

ты что тупой? или это у тебя такой способ потролить?
тебе прямым текстом написали в чем суть при этом авторы должны таки получить за свою работу деньги.
кто отрицает? никто.

и либо ты наконец вылезаешь из танка и начинаешь адекватно вести разговор, либо идешь в жопу и разговоров с тобой больше не будет.

Кот, гуляющий сам...
05-07-2010, 19:12
это недоработки органов :cool:

аха, ТЫ САМИ ИСХОДНИКИ ТРЕБОВАЛ
это вообще ****ец наглость

Neyron
05-07-2010, 19:16
и надо же китайцы со мной согласны.
и их таки открыли.
а некоторые не особо умные считали закрытость исходников преимуществом.
видите ли безопаснее так ..ха!

насекомусс
05-07-2010, 19:20
вообще то - это главный принцип либерализма. поэтому ловят только мелкую рыбешку - если она неосторожна - а крупная рыба жрет все что хочет - и ей хоть бы хны:D

насекомусс
05-07-2010, 19:23
из этого я должен сделать вывод что ты все обо мне знаешь? или пойти и застрелиться из за того - что еще один самонадеянный гражданин - размечтался как он заработает миллионы миллиардов - придумав электронный самоопрокидыватель для кастрюли с макаронами?

"съесть то он съест - да только кто ж ему даст?"(ц):D

Golf
05-07-2010, 19:26
как же они получат эти деньги, если ты требуешь чтобы получил эти деньги ты ? Или ты не берешь денег за установку левой винды ?:D:D:D

Кот, гуляющий сам...
05-07-2010, 19:27
ты дурак.
госорганам исходники 6 лет назад открыли, при выходе на рынок РФ, а с какого хуя тебе должен кто-то их открывать???

Golf
05-07-2010, 19:27
ах вот из за чего сыр бор. Постарйся придумать другое устройство и тогда возможно ты сможешь реализоваться

Golf
05-07-2010, 19:28
уахаха, нейроша опять смачно тупанул:D:D:D

Neyron
05-07-2010, 19:29
снова ложь.

Golf
05-07-2010, 19:30
значит берешь таки ? Ктобы сомневался

Neyron
05-07-2010, 19:31
гос органам да.
насколько я помню даже проходят сертификацию.
на базе рехад еще есть.
но в китае это было сделано несколько шире , их получили также корпорации которые пишут продукты под эту ос.:rolleyes:
о чем я здесь не раз говорил.

Neyron
05-07-2010, 19:33
я кажется ясно написал. как с тобой еще раговаривать если ты вольно трактуешь сказанное.
никак.

насекомусс
05-07-2010, 19:37
так это у тебя проблемы с самореализацией - насколько я понял;) у меня этих проблем нет - я свой творческий потенциал вполне себе нормально реализовывал всю жизнь - и сейчас не жалуюсь:)

Golf
05-07-2010, 19:37
нейроша, так банчишь установкой левой винды или нет ? Я так думаю ты и лицензию ставишь, если попросят, но от установки какой основной барыш ?

Golf
05-07-2010, 19:40
назови хоть один интеллектуальный или не очень продукт тобой созданный, который ты раздал бесплатно, но который у тебя могли купить. Ты вообще чегонить своего бесплатно отдавал кому ? Почему ты стесняешся подтвердить свою теорию личным примером ? Почему ктото другой должен раздавать, но не ты ?

насекомусс
05-07-2010, 19:43
да много чего я за свою жизнь бесплатно нараздавал))) это уж мое дело.

кстати где и когда я призывал кого то что то раздавать бесплатно?

не путай титьки моей тетки с яйцами моего дядьки! ты пока что одну книжку даже прочитать ленишься - потому и барахтаешься в этой теме как лягушка в молоке:D

Golf
05-07-2010, 19:46
да мы ее оба с тобой не читали, просто пока признался один.

насекомый, а может ты еще и на работу бесплатно ходишь, типа на субботники ? Если считаешь что другие не должны за свою работу денег получать, то наверное личным примером убеждаешь, а не только бла-бла на фарите ?

Кот, гуляющий сам...
05-07-2010, 19:47
нда
вот ты тупишь.
с чего ты это взял???

насекомусс
05-07-2010, 19:48
по себе не суди;)

вот опять двадцать пять - прав Нейрон - где ты видел чтобы я призывал бесплатно работать?:cool:

Golf
05-07-2010, 19:50
ну как, если ты лишаешь людей ИС, ради которой они и работали чтобы получать с нее вознаграждение за свой труд, то выходит они не должны получить этого вознаграждения

Golf
05-07-2010, 19:51
нейроша думает что если ему откроют код майкрософта, уж вот тогда он напишет продолжение. Нейроша, а че под линукс не написал ничего до сих пор ?:D

Neyron
05-07-2010, 19:52
тексты прочитал, а так же про причины побудившие китай потребовать их раскрытие.

насекомусс
05-07-2010, 19:53
если внимательнее прочтешь то что я в этой теме писал - то поймешь может быть что те кто действительно создают интеллектуальные продукты - чаще всего получают гроши или вообще ничего - а то что ты защищаешь как ИС - это деньги корпораций перепродающих чужой труд.

но ты у нас в Диснейленде родился - так что можно эту тему закрыть:D

Neyron
05-07-2010, 19:53
гольфик с такими аргументам - иди на хер.

Golf
05-07-2010, 19:55
ах да да, мировая несправедливость, угнетатели капиталисты, угнетенный пролетариат и все такое прочее. Слыхали уже эту песню. Я вот только не пойму, почему ты в сфере ИС только рассматриваешь ? Рассматривай шире, по вашему везде же угнетение и в промышленном производстве тоже, и в сельском хозяйстве

Кот, гуляющий сам...
05-07-2010, 19:55
ты что идиот?
Китай - это государство - им коды расскрыли, как и РФ, причем РФ на 5 лет раньше.

а мифическим корпарациям пишущим по никто ничего не раскрывал.
хотя гос-во имеет право передавать коды куда хочет, с гарантией соблюдения АП.

насекомусс
05-07-2010, 19:56
да уж Гольф! с тобой можно разговаривать только хорошенько накушавшись гороху:D у тебя же в огороде бузина а в киеве дядько:rolleyes:

Golf
05-07-2010, 19:56
стыдно да нейроша, что левой виндой банчишь ? Ах нуда, ты ее не продаешь, деньги только за установку берешь. А почему лицензионную не ставишь с таким же успехом ?:D

Neyron
05-07-2010, 19:57
алилуя. хоть что то признал.
ксти майкрософт давно анонсировала программы раскрытия исходников другим корпорациям. там конечно они могли и мухлевать. но все же.

Neyron
05-07-2010, 19:58
ты не поверишь!:rolleyes:

Golf
05-07-2010, 19:58
да ты сам вроде начал о несправедливом распределении результатов труда. Капиталисты там, угнетенные, мировая революция и прочий ваш бред, мистер большевик

Кот, гуляющий сам...
05-07-2010, 19:59
нда
ты ****ец как тупишь
даже объяснять нечего уже не охото.

насекомусс
05-07-2010, 19:59
цитату в студию:cool:

Neyron
05-07-2010, 20:00
что ту объяснять. открой раздел новостей или загугли и читай.
кстати это может сделать любой желающий.
и самостоятельно убедится в оном.
в европе кстати тоже высказывают настойчивое пожелание в их раскрытии.

Кот, гуляющий сам...
05-07-2010, 20:01
тупость - она хуже ибанутости
ибо не излечима.

Golf
05-07-2010, 20:01
что чайники предпочитают лицензию ? Поверю, почему нет, вот и осваивай рынок, зачем нытье разводить чтоб тебе код открыли, что это изменит для тебя ? Не дают тебе троянца засадить чтоли ? Так меняй свое криминальное мышление, зарабатывай честно

Golf
05-07-2010, 20:02
а вот тут чьято, кажись твоя

насекомусс
05-07-2010, 20:03
а вообще - по теме - в принципе весь этот кипишь на счет АП - начавшийся в последние десятилетия - и все усиливающийся - свидетельство того что проблемма назрела - АП не соблюдается - и с этим делом все хуже - и дальше будет еще хужее:D

а это значит что в нынешнем виде законы о АП на хрен никуда не годятся;)
где здесь про угнетателей? ты хоть в курсе как работает рынок символического обмена? там вся система построена так что тот кто производит - тот ничего не продает. про маркетинг слыхал?

Neyron
05-07-2010, 20:04
ты наверное только когда тебе по тыкве стучат понимаешь чужую речь...

Golf
05-07-2010, 20:05
ты мне не чужой нейроша, ты практически мой белый хлеб:D

насекомусс
05-07-2010, 20:07
Гольф! книжку то лучше почитай - а то как то у тебя все получается через ж...:D

Golf
05-07-2010, 20:09
а зачем производитель должен продавать ? Каждым делом должны профессионалы заниматься, производители производить, торговцы продавать. И то и то дело сложное, любителям дилетантам там места нет

насекомусс
05-07-2010, 20:11
ну ты и ляпнул:D знаешь сколько в цене продукта интеллектуального - составляет цена маркетинга? например в музыкальном копактдиске? посмотри ради интереса - может повеселишься - как ты платишь за воздух:D

Golf
05-07-2010, 20:22
и что из этого ? Понятно что составляет, а иначе его не продать потому что. Вот ты америку открыл. По твоему если продукт будет продавать сам производитель, то ему не надо будет на маркетинг тратиться чтоли ?:D:D

В жевательной резинке 90% цены это маркетинг, почему ты к ИС стоимость маркетинга только применяешь ? Вообще не в ту степь понесло тебя, понятно конеш хочется осведомленность свою продемонстрировать, как тот студент, только в тему старайся, ок ?

Moln
05-07-2010, 20:24
вы короче пи3деть (лаконичнее) не можете? а то я заи6алсо четать

сколько можно воду в ступе лить?

про лицензионные отчисления автору колеса верно подмечено

Golf
05-07-2010, 20:25
незнай, насекомый может отчисляет там на раене, с меня не спрашивали

насекомусс
05-07-2010, 20:27
про логистику слыхал? издержки на всякого рода просреднические услуги уже давно сделали производство интеллектуального продукта для самого производителя нерентабельным - говорю же книжку хоть почитай:D

Golf
05-07-2010, 20:31
сразу видно книгу профессор писал, а не практик. Производитель кровь из носу заинтересован в посредниках, т.к. они являются распространителями его продукции. Не будет сбыта не будет и производства. Производитель заинтересован чтобы посредник мог заработать на его продукции.
На современном этапе больше ценится умение продать, а не умение произвести, потому что произвести не так сложно, чем уметь продать. Корпорации умеют продавать, ее производственный отдел умеет производить, поэтому они заинтересованы друг в друге. А ты все еще на этапе ленинизма, где определющим является производитель, тоже мне пуп земли

Кот, гуляющий сам...
05-07-2010, 20:47
гейтс - шикарный продажник