PDA

Просмотр полной версии : размер космоса


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
nerox
14-07-2010, 01:01
меня постоянно мучает мысль какие размеры имеет наш космоос? и вообше имеет ли он какие либо размеры? может он бескоенчен?
давайте порассуждаем на эту тему)

Ю.Ц.
14-07-2010, 01:04
Зависит от забористости травы.

/почитай лучше специализированную инфу и выпей ново-пассит - мучения пройдут и спать крепче будешь.

Hebi
14-07-2010, 01:05
Есть мнение, что "космос" - наша вселеная, каждую секунду расширяется с начала возникновения, а когда достигнет пика расширения, все опять вернется в первоначальную форуму, которой никто не знает. В итоге - живи и не ломай голову над тем, чего никогда не сможешь понять

КтО ЕсЛИ нЕ Я
14-07-2010, 01:06
Какого размера вселенная?
Размер вселенной.
Ученые выяснили, что вселенная увеличивается в размерах — галактики удаляются друг от друга (но объекты внутри галактик, например планеты в нашей солнечной системе, удерживаются гра­витацией). Поскольку расстояния в космосе такие огромные, ученые, описывая их, часто используют не километры или мили, а единицу, которая называется «световой год». Световой год — это расстояние, которое проходит в кос­мосе свет в течение одного года, т. е. 9,46 трил­лиона км (5,88 триллиона миль). Считается, что наиболее удаленные галактики, которые можно увидеть с Земли, находятся на расстоянии от 12 до 14 млрд световых лет. Это означает, что вселенная, которую можно наблюдать, имеет диаметр до 28 млрд световых лет. А это только галактики, которые мы можем видеть, — вообра­зите, что мы могли бы стоять на краю одной из самых удаленных галактик и рассматривать в те­лескоп галактики, простирающиеся на 14 млрд световых лет. Практически невозможно пред­ставить себе расстояние в один световой год, а что говорить о 14 миллиардах световых лет!

nerox
14-07-2010, 01:07
я тоже слышал что вселенная постоянно расширается и это расширение и есть время те если вселенная перестанет расшираяться то и время остановится)

nerox
14-07-2010, 01:08
но мы же не в пузере живем которым постоянно увеличивается?))) где же мы живем?

Akademik_
14-07-2010, 01:11
а я с мыслями о космосе засыпаю, когда бессоница .

Hebi
14-07-2010, 01:11
С работами Эйнштейна мало знаком, но мне говорили что он предполагал, якобы вселеная имеет шарообразную форму, постоянно расширяющуюся. и таких вселенных Н-ое количество. вот и мы живем в одной из них по Воле Божьей. Каждая вселенная на своем временном отрезке, когда эти отрезки пересекаются, мы видим "приведений"))

Akademik_
14-07-2010, 01:14
Жаль щас нет такой травы которая была в эпоху эйнштейна

nerox
14-07-2010, 01:14
блин тоже так предполагал но эта мысль мне казалась бредовой)))) потому что тогда можно с уверенностью сказать что есть параллельные миры и то что черные дыры это тунели между ними. НО даже если предположить что таких шаров много и они расшираяются они все равно где то находятся? в еше большем шаре? ))

Hebi
14-07-2010, 01:15
Скорее наоборот парень

Hebi
14-07-2010, 01:18
Нет. черные дыры - это скорее всего что-то вроде мертвой зоны) место, где даже свет пробиться не может. Во вселенной существуют галактика, например, наша. В каждой галактике есть своя черная дыра, ее нереально увидеть. Кстати в девяностых доказали что черная дыра нашей и соседней галактика сейчас активны и смещаются друг другу, когда это произойдет (через скока-то тысяч/миллионов лет) наступит наконец-то Армегедон)))

Akademik_
14-07-2010, 01:21
Топик стартер а ты не рассматривал нвашу вселенную как частичку атома- нейтрон или протон или электрон какого нибудь друого бОльшего чем нам мир? И так же про аотомы нашего мира, представь что это чья то вселенная)))

nerox
14-07-2010, 01:23
хм мне кажется тогда образуется еше большая по размерам черная дыра и если ее сила будем сильнее силы расширения вселенной то вселенная начнет скукоживаться по логике) а так ка ускорение это время то при скукоживании может быть время пойдет вспять? было бы прикольно родится стариком ))) прямо как в фильме

Hebi
14-07-2010, 01:23
Оригинально)))

nerox
14-07-2010, 01:26
мне кажется это не очень то реальным))) тогда при столкновении двух атомов в андроноом колайдере или что они там сталкивают мы уничтожим 2 вселенные)))))

Akademik_
14-07-2010, 01:27
Сам же сказал что в наше время трава позабористее, и не такое придумаю

nerox
14-07-2010, 01:28
а мы состоим ведь из атомов? тогда внутри нас вселенная?

Akademik_
14-07-2010, 01:34
Мне хватит на сегодня пойду спать со своими фантазиями, остальные завтра допишу

Escobar
14-07-2010, 01:50
вот вы тему на ночь загнули.../ищу пипетку

Amiri
14-07-2010, 01:56
Размер вселенной - около 500 миль...

StockHolm
14-07-2010, 01:58
вселенная замкнута сама в себя.
у нее нет границ,в этом смысле она безграничная,
но не бесконечная.

nerox
14-07-2010, 02:00
можешь нарисовать это как нибудь а то я немогу представить как вселенная может быть замкнута сама в себя и не представлять из себя какуюто форму т.е не иметь границ

StockHolm
14-07-2010, 02:03
представь лист мебиуса

nerox
14-07-2010, 02:15
он имеет границы) т.е края)

nerox
14-07-2010, 02:18
http://linkme.ufanet.ru/images/f6ad3...33e9984c38.png
Таким образом, пространство Шварцшильда содержит две «вселенные» — «нашу» (это ) и ещё одну такую же. Область II внутри чёрной дыры, соединяющая их, называется мостом Эйнштейна — Розена. Попасть во вторую вселенную наблюдатель, стартовавший из I и движущийся медленнее света, не сможет (см. рис. 1), однако в промежуток времени между пересечением горизонта и попаданием на сингулярность он сможет увидеть её. Такая структура пространства-времени, которая сохраняется и даже усложняется при рассмотрении более сложных чёрных дыр, породила многочисленные спекуляции на тему возможных параллельных вселенных и путешествий в них через чёрные дыры как в научной литературе, так и в научно-фантастической (см. Кротовые норы).
Нашел на википедии

StockHolm
14-07-2010, 02:23
физика вселенной такова что она не поддается описанию на простом листе.
продолжением "границы листа" вселеной может служить новый виток листа мебиуса..

nerox
14-07-2010, 02:25
но этот виток должен постоянно расширяться, и если будет много витков будет труба из витков мебиуса)

nerox
14-07-2010, 02:33
сам не понял что написал) но вариант эйнштейна мне кажется правдоподобнее

StockHolm
14-07-2010, 02:45
важнее узнать куда девается масса уходящая в черные дыры,
если окажется что она не куда не пропадает а накапливается в виде темной матери или еще как то, значит ни каких мостов Эйнштейна — Розена нет,
если масса бесследно пропадает то возможно она попадает в другую вселенную )

nerox
14-07-2010, 02:51
я вроде нашел ответ на твйо вопрос)

nerox
14-07-2010, 02:52
Модель на базе теории струн

Теория струн позволяет выстраивание исключительно плотных и мелкомасштабных структур из самих струн и других описываемых теорией объектов, часть из которых имеют более трёх измерений.
Количество способов организации струн внутри чёрных дыр огромно. И, что характерно, эта величина совпадает с величиной энтропии чёрной дыры, которую Хокинг и его коллега Бекенштейн[уточнить] прогнозировали в 1970-е годы.
В 2004 году команда Самира Матура из университета Огайо взялась за прояснение вопроса возможного расположения струн внутри чёрной дыры[24]. Выяснилось, что почти всегда струны соединяются так, что образуют единую — большую и очень гибкую — струну, но куда большего размера, нежели точечная сингулярность.
Группа Самира Матура рассчитала размеры нескольких моделей чёрных дыр по своей методике. Полученные результаты совпадали с размерами «горизонта событий» в традиционной теории.
В связи с этим Матур предположил, что горизонт событий на самом деле представляет собой пенящуюся массу струн, а не жёстко очерченную границу.
Следовательно, согласно этой модели, чёрная дыра на самом деле не уничтожает информацию, потому что никакой сингулярности в чёрных дырах нет. Масса струн распределяется по всему объёму до горизонта событий, и информация может храниться в струнах и передаваться исходящим излучением Хокинга (а следовательно выходить за горизонт событий).
Однако, авторы признают, что эта картина носит весьма предварительный характер. Им ещё предстоит проверить, как модель подходит к крупным чёрным дырам, или понять, как чёрные дыры эволюционируют.
Ещё один вариант предложили Гэри Горовиц из Университета Калифорнии в Санта-Барбаре и Хуан Малдасена из принстоновского Института передовых исследований. По мнению этих исследователей, сингулярность в центре чёрной дыры существует, однако информация в неё просто не попадает: материя уходит в сингулярность, а информация — путём квантовой телепортации — отпечатывается на излучении Хокинга.

nerox
14-07-2010, 02:54
Падение в чёрную дыру

Представим себе, как должно выглядеть падение в шварцшильдовскую чёрную дыру. Тело, свободно падающее под действием сил гравитации, находится в состоянии невесомости. Падающее тело будет испытывать действие приливных сил, растягивающих тело в радиальном направлении и сжимающих — в тангенциальном. Величина этих сил растёт и стремится к бесконечности при . В некоторый момент собственного времени тело пересечёт горизонт событий. С точки зрения наблюдателя, падающего вместе с телом, этот момент ничем не выделен, однако возврата теперь нет. Тело оказывается в горловине (её радиус в точке, где находится тело и есть ), сжимающейся столь быстро, что улететь из неё до момента окончательного схлопывания (это и есть сингулярность) уже нельзя, даже двигаясь со скоростью света.
Рассмотрим теперь процесс падения тела в чёрную дыру с точки зрения удалённого наблюдателя. Пусть, например, тело будет светящимся и, кроме того, будет посылать сигналы назад с определённой частотой. Вначале удалённый наблюдатель будет видеть, что тело, находясь в процессе свободного падения, постепенно разгоняется под действием сил тяжести по направлению к центру. Цвет тела не изменяется, частота детектируемых сигналов практически постоянна. Однако, когда тело начнёт приближаться к горизонту событий, фотоны, идущие от тела, будут испытывать всё большее и большее гравитационное красное смещение. Кроме того, из-за гравитационного поля все физические процессы с точки зрения удалённого наблюдателя будут идти всё медленнее и медленнее гравитационного замедления времени): часы, закреплённые на радиальной координате r без вращения (), будут идти медленнее бесконечно удалённых в раз. Будет казаться, что тело — в чрезвычайно сплющенном виде — будет замедляться, приближаясь к горизонту событий и, в конце концов, практически остановится. Частота сигнала будет резко падать[23]. Длина волны испускаемого телом света будет стремительно расти, так что свет быстро превратится в радиоволны и далее в низкочастотные электромагнитные колебания, зафиксировать которые уже будет невозможно. Пересечения телом горизонта событий наблюдатель не увидит никогда и в этом смысле падение в чёрную дыру будет длиться бесконечно долго. Есть, однако, момент, начиная с которого повлиять на падающее тело удалённый наблюдатель уже не сможет. Луч света, посланный вслед этому телу, его либо вообще никогда не догонит, либо догонит уже за горизонтом. Кроме того, расстояние между телом и горизонтом событий, а также «толщина» сплющенного (с точки зрения стороннего наблюдателя) тела довольно быстро достигнут планковской длины и (с математической точки зрения) будут уменьшаться и далее. Для реального физического наблюдателя (ведущего измерения с планковской погрешностью) это равносильно тому, что масса чёрной дыры увеличится на массу падающего тела, а значит радиус горизонта событий возрастёт и падающее тело окажется «внутри» горизонта событий за конечное время.
Аналогично будет выглядеть для удалённого наблюдателя и процесс гравитационного коллапса. Вначале вещество ринется к центру, но вблизи горизонта событий оно станет резко замедляться, его излучение уйдёт в радиодиапазон, и в результате удалённый наблюдатель увидит, что звезда погасла.

nerox
14-07-2010, 02:57
но что самое интеерсное Чёрная дыра — область, ограниченная так называемым горизонтом событий, которую не может покинуть ни материя, ни информация. Как то одно противоречит дркгому))) может шелдон статьи по ночам в викепедии портит

nerox
14-07-2010, 03:00
а вот еше 1 ответ) Испарение чёрной дыры — чисто квантовый процесс. Дело в том, что понятие о чёрной дыре как объекте, который ничего не излучает, а может лишь поглощать материю, справедливо до тех пор, пока не учитываются квантовые эффекты. В квантовой же механике, благодаря туннелированию, появляется возможность преодолевать потенциальные барьеры, непреодолимые для неквантовой системы.

nerox
14-07-2010, 03:02
Излуче́ние Хо́кинга — процесс испускания разнообразных элементарных частиц, преимущественно фотонов, чёрной дырой. В силу закона сохранения энергии, этот процесс должен сопровождаться уменьшением массы чёрной дыры, то есть её «испарением». Предсказан теоретически Стивеном Хокингом в 1974 году[1]. Работе Хокинга предшествовал его визит в Москву в 1973 году, где он встречался с советскими учеными Яковом Зельдовичем и Алексеем Старобинским. Они продемонстрировали Хокингу, что в соответствии с принципом неопределенности квантовой механики вращающиеся чёрные дыры должны порождать и излучать частицы[2].
Испарение чёрной дыры — чисто квантовый процесс. Дело в том, что понятие о чёрной дыре как объекте, который ничего не излучает, а может лишь поглощать материю, справедливо до тех пор, пока не учитываются квантовые эффекты. В квантовой же механике, благодаря туннелированию, появляется возможность преодолевать потенциальные барьеры, непреодолимые для неквантовой системы.
В случае чёрной дыры ситуация выглядит следующим образом. В квантовой теории поля физический вакуум наполнен постоянно рождающимися и исчезающими флуктуациями различных полей (можно сказать и «виртуальными частицами»). В поле внешних сил динамика этих флуктуаций меняется, и если силы достаточно велики, прямо из вакуума могут рождаться пары частица-античастица. Такие процессы происходят и вблизи (но всё же снаружи) горизонта событий чёрной дыры. При этом возможен случай, когда полная энергия античастицы оказывается отрицательной, а полная энергия частицы — положительной. Падая в чёрную дыру, античастица уменьшает её полную энергию покоя, а значит и массу, в то время как частица оказывается способной улететь в бесконечность. Для удалённого наблюдателя это выглядит как излучение чёрной дыры.
Важным является не только факт излучения, но и то, что это излучение имеет тепловой спектр (для безмассовых частиц). Это значит, что излучению вблизи горизонта событий чёрной дыры можно сопоставить определённую температуру

где — постоянная Планка, c — скорость света в вакууме, k — постоянная Больцмана, G — гравитационная постоянная, и, наконец, M — масса чёрной дыры. Развивая теорию, можно построить и полную термодинамику чёрных дыр.
Однако такой подход к чёрной дыре оказывается внутренне противоречивым и приводит к проблеме исчезновения информации в чёрной дыре. Причиной этого является отсутствие успешной теории квантовой гравитации. Существование излучения Хокинга предсказывается не всеми квантовыми теориями[3] и даже оспаривается рядом исследователей[4].
Точку в споре о существовании эффекта должны поставить наблюдения, однако температуры известных астрономам чёрных дыр слишком малы, чтобы излучение от них можно было зафиксировать — массы дыр слишком велики. Поэтому до сих пор эффект не подтверждён наблюдениями (2009 год). Согласно ОТО, при образовании Вселенной могли бы рождаться первичные чёрные дыры, некоторые из которых (с начальной массой 1012 кг) должны заканчивать испаряться в наше время[5]. Так как интенсивность испарения растёт с уменьшением размера чёрной дыры, то последние стадии должны быть по сути взрывом чёрной дыры. Пока таких взрывов зарегистрировано не было.

Frinet
14-07-2010, 10:45
телфончик диллера будь добр:D

Копия
14-07-2010, 10:47
Это из фильма "Господин Никто"?

Qin
14-07-2010, 11:00
твой разум не сможет понять что такое бесконечность.

Ветроган Бураганович
14-07-2010, 11:07
о размерах вселенной мы можем рассуждать точно также как кошки о логарифмах. как кошку не учи она не поймет такую несложную вещь как логарифм.

Qin
14-07-2010, 11:13
твой разум не сможет понять что такое бесконечность.

Saw
14-07-2010, 11:16
Эээээ... Чего? Что такое логарифм?:D:D:D

Ветроган Бураганович
14-07-2010, 11:19
это "обратный" процесс от возведения в степень :rolleyes::cool::D

Saw
14-07-2010, 11:23
Почитал тему, ушол в википедию, сломал моск и вернулся на фарит:D

Moln
14-07-2010, 11:42
это не оригинально, это факт, вселенные могут иметь размер атомов

Moln
14-07-2010, 11:45
да, и в них может быть вход, только его размер еще меньше

Ветроган Бураганович
14-07-2010, 11:46
с чего ты взял?

_Марат_
14-07-2010, 13:12
Космос, звезды, галактики- Это нарисованый очаг на холсте у папы карло, Мы-эксперимент. И сотни враждебных пар глаз наблюдают на нами, что то помечая у себя в блокноте из человеческой кожи...

Neyron
14-07-2010, 13:23
в атоме все процессы изменяються скачками квантами.
в дискретном мире твоя модель не возможна.

nerox
14-07-2010, 13:47
если кто нибудь найдет эту работу дайте ссылку пожалуйста)

Moln
14-07-2010, 13:48
книжку читал по теоретической физике

ЦЖН
14-07-2010, 14:34
или биологическое оружие.
заселили планету спорами и ждут неспеша когда мы сами наделает ядреных бомб и звездолеты. потом всех призовут на службу межпланетной империи

Ветроган Бураганович
14-07-2010, 14:45
от маладес! можешь веть когда хочешь

sanderos
14-07-2010, 14:53
ответьте мне на вопросы плиз:
-откуда появилас вселенная
-где она появилас
-и откуда появилос то место где появилас вселенная

Ветроган Бураганович
14-07-2010, 15:00
неправильные вопросы задаешь, для того кто знает как на самом деле устроена вселенная твои вопросы звучат примерно так:
-почему циферблат автобус зеленый;
-откуда крокодил шоколад волгоград.

vdx
14-07-2010, 15:02
че то у меня гурами не нерестятся

sanderos
14-07-2010, 15:03
я правильные вопросы задаю а ты на них ответить не можеш

Ветроган Бураганович
14-07-2010, 15:05
человек может только логически соображать из того что видел, чему обучали в школе, а то что посложнее типа космоса он не сможет объяснить исходя из своих соображений

Keita
14-07-2010, 16:00
Вы тут про черную дыру говорили и почему она черная.

Потому что вторая космическая у нее больше скорости света. Света улететь не может, а без света она вот и черная.

nerox
14-07-2010, 17:35
да говорили и если верить википедии то там четко сказано что она соединяет 2 вселенные в некоторый промежуток времени, почитай 3 страницу темы

nerox
14-07-2010, 17:43
Так шведский астроном К. Шарлье в 1922г. выдвинул теорию о том, что Вселенная представляет собой бесконечную совокупность входящих друг в друга систем всё возрастающего порядка сложности: звёзды нашей Галактики образуют галактику первого порядка; совокупность галактик первого порядка образует галактику второго порядка (Метагалактику); совокупность галактик второго порядка образует галактику третьего порядка и так до бесконечности. Такая сверхорганизованная система галактик противоречит установленному в настоящее время астрономами явлению «разбегания галактик» в нашей области Вселенной. Разработанная несколько позже Г. Гамовым теория «Большого Взрыва» некоего «Первоатома» (или Илема) позволили напротив объяснить эффект разбегания галактик. Согласно этой теории было время, когда вся материя во Вселенной была сконцентрирована в одном невероятно плотном однородном шаре концентрированной материи Илем (Илем-древнегреческое название первичной материи). Возник он, как считает Гамов, в результате предыдущего сжатия Вселенной. Об этом периоде, однако, он ничего не пишет. Перед Взрывом температура и давление Илема были невероятно высоки. В результате произошёл «Большой Взрыв». Расширение Вселенной по Гамову является следствием движения, сообщённого материи начальным взрывом. И он предполагает, что это движение (куда?) никогда не прекратиться. Хотя эта теория и объясняет эффект разбегания галактик, она противоречит Первому Постулату о бесконечности Вселенной. Если вся материя Вселенной была сконцентрирована в одном небольшом шаре, то, что же было вокруг него? И где он вообще находился? Но как же тогда образованна бесконечная Вселенная?


Постулат второй: Вселенная пространственно образована движущейся материей

Пространство Вселенной образовано различными движущимися космическими объектами: потоками излучений и частиц, плазмой, звёздами, планетами, галактиками, пылевыми и газовыми скоплениями и другими видами материи, то есть Вселенная, образно говоря, не комната, заполненная космическими объектами, а движущиеся космические объекты сами образуют бесконечное пространство Вселенной. Определённое положение объектов Вселенной в её пространстве в данный момент обусловливается в основном вращательным движениям: осевым - вокруг собственной оси, и орбитальным - вокруг более мощного центра масс (материи). Так, определённое положение нашей Земли в пространстве Вселенной обусловлено её осевым вращением вокруг собственной оси, радиальным вращением вокруг Солнца, радиальным вращением Солнечной планетной системы вокруг ядра (центра масс) нашей Галактики. Наша Галактика перемещается в пространстве Вселенной со скоростью порядка 500км/с.

Вследствие преобладания различных видов вращательного движения основной формой космических объектов является шарообразная. Таковы звёзды и планеты. Галактики также следует рассматривать как шарообразования с большей или меньшей концентрацией материи (массы) в экваториальной плоскости вследствие собственного осевого вращения. Элементарные частицы и атомы имеют также шарообразную форму вследствие того или иного вида вращательного движения. Космические объекты неправильной формы, так и как кометы, астероиды, метеориты, болиды и другие, следует рассматривать как осколки более крупных шарообразных тел. Потоки космических излучений даже при отсутствии поблизости крупных объектов (галактик, звёзд, планет), взаимодействуя гравитационно между собой, создают своеобразное искривлённое пространство. Сочетание различных форм движения и взаимодействия материи создаёт пространство бесконечной Вселенной.

Постулат третий: Вселенная пространственно имеет зонное построение

Пространство бесконечной Вселенной состоит из тесно соприкосающихся шарообразных пульсирующих зон, из которых одни расширяются в данный момент, а другие, напротив, сжимаются. Наша Зона Вселенной в данный момент расширяется, о чём свидетельствует установленное астрономическими наблюдениями так называемое «разбегание галактик». Расширение зон продолжается до некоторой критической плотности (порядка 2*10-29 г/см3), после чего происходит обратное их сжатие. При достижении этой критической плотности температура Зоны Вселенной приближается к абсолютному нулю. В этих условиях начинает проявляться известный эффект самослипания различных космических частиц, их взаимное притяжение, что и является толчком к началу сжатия Зоны. Сжатие Зоны может быть также инициировано давлением тесно соприкосающихся с ней более энергично расширяющихся в данный момент соседних зон. Сжатие Зоны Вселенной приводит к резкой конденсации и сжатию всех видов материи её составляющих: плазмы, газов, пыли, звёзд, планет, галактик и др., разогреву всей этой массы до миллионов градусов, бурному протеканию ядерных реакций и гигантскому Взрыву. Когда давление изнутри становиться больше давления сжатия, и происходит этот гигантский Взрыв, который приводит к разлёту сверхгорячей плазмы, из сгустков различной массы которой в дальнейшем формируются новые звёзды, планеты, галактики и другие космические объекты. Зародышами образований этих новых космических объектов могут быть и фрагменты сохранившихся после гигантского взрыва Зоны старых звёзд, планет, галактик.


В сжимающихся Зонах Вселенной, образуются сверхмощные магнитные поля, из которых не могут вырваться никакие излучения. Поэтому наблюдаемые земными астрономами участки соседних сжимающихся Зон фиксируются как «чёрные дыры». Напротив, участки соседних расширяющихся Зон с мощным световым излучением могут фиксироваться земными наблюдениями по гигантским светящимся газовым туманностям на границах этих Зон. Распределение галактик в нашей Зоне Вселенной более или менее равномерное, о чём свидетельствуют астрономические наблюдения. При анализе характера распределения галактик в пространстве была доказана справедливость теоремы Зеелигера, из которой следует равенство: N(m+1) / N(m) = 100,6 = 3,98 = 4 , то есть число галактик до (m+1) – ой видимой величины должно приблизительно в четыре раза превосходить число галактик до m – й звёздной величины. Подсчёты Хаббла показали, что для всех направлений с достаточной точностью выполняется эта закономерность [2]. Этим была доказана статистическая равномерность распределения галактик в пространстве. Эта равномерность не исключает статистически обусловленных местных флуктуаций (сгущений, скоплений) галактик. Наиболее плотное и многочисленное скопление галактик около 30 тысяч галактик при плотности (до 400 галактик на один кубический Мегапарсек) наблюдается в созвездии Волос Вероники, что возможно свидетельствует о центре нашей расширяющейся Зоны Вселенной. Это огромное скопление галактик отстоит от нас на расстоянии 85 Мпс. Что касается предполагаемых размеров нашей Зоны Вселенной, то есть наблюдательные данные о нахождении некоторых объёктов Вселенной даже на расстоянии порядка 103 Мпс (1Гпс); эта величина может быть временно до появления новых сведений принята за радиус нашей Зоны Вселенной.


Постулат четвёртый: Вселенная постоянно эволюционирует в ходе повторяющихся циклов «расширения-сжатия» её Зон

Вселенная непрерывно эволюционирует за счёт превращения части массы (материи) в энергию при колоссальном её выделении в процессе сжатия и взрыва Зон Вселенной, и перехода части энергии в новую массу (материю) в ходе последующего расширения этих зон. Фундаментальным законом эволюции Вселенной является формула А. Эйнштейна – взаимного превращения энергии в массу и обратно: Е ? m * c2 Причём, в расширяющихся Зонах Вселенной преобладает частичное превращение энергии в массу новых космических объектов (звёзд, планет, галактик и др.), а в сжимающихся Зонах Вселенной, наоборот – при взрыве Зоны происходит частичное превращение массы (материи) в созидательную энергию. В расширяющихся зонах Вселенной образуются новые звёзды и планеты, формируются из миллиардов звёзд новые галактики. Большое количество энергии, выделившееся при предыдущем взрыве Зоны, обеспечила, в частности, бурную эволюции на Земле растительного и животного мира, возникновение человека и разумной формы жизни. Вместе с тем, по мере расширения Зоны происходит выгорание и потеря массы водорода в звёздах, их охлаждение с замедлением эволюционных процессов на планетах.

Последующее сжатие Зоны Вселенной характеризуется резкими увеличением давления магнитного поля (до миллионов Мегапаскалей) в ней с конденсацией всех видов материи в центре Зоны, сильным разогревом её до миллионов градусов, с превращением в сверхгорячую плазму, с бурным протеканием ядерных реакций, с выделением огромного количества энергии. Происходит также обратное превращение огромных масс гелия в водород – основной источник энергии во Вселенной. Мощное магнитное поле не позволяет энергетическому излучению вырваться из Зоны его действия. Поэтому с точки зрения астронома – наблюдателя соседние с нами сжимающиеся Зоны выглядит как «чёрные дыры», из которых не вырывается никакое излучение (в том числе световое). В этих экстремальных условиях термоядерные реакции принимают бурный и массовый характер, что приводит к гигантскому Взрыву огромного плазменного облака Зоны Вселенной с гигантской световой вспышкой и разлётом горячей плазмы. В горячей плазме происходит турбулетное вихревое движение частиц, что приводит к их быстрому осевому вращению и последующему образованию шарообразных звёзд и планет. Возникает также орбитальное вращение вокруг более мощных центров масс (материи), что приводит к образованию звёздных систем – галактик, а также и планетных систем (типа нашей Солнечной). Первоначально из «сгустков» горячей быстровращающейся плазмы с массой порядка 0,1-100 Солнечных масс образуются новые звёзды (масса Солнца 2 * 1030 кг).

Сила тяготения в этих протозвёздных «сгустках» позволяет поддерживать саморегулирующуюся термоядерную реакцию с выделением светового и энергетического излучения и с обеспечением устойчивого состояния быстровращающийся звезды. «Сгустки» меньшей массы постепенно остывают, превращаясь в твёрдые и относительно холодные планеты. Они попадают в более мощные гравитационные поля соседних звёзд с образованием планетных систем. Возможен и другой вариант образования планетных систем в случае, если протозвёздные «сгустки» сверхгорячей плазмы, разлетающиеся после Взрыва сжимавшейся Зоны Вселенной, будут иметь массу более 100 солнечных масс (> n*1032 кг). Такие протозвёздные «сгустки» горячей плазмы, как известно, неустойчивы, будут выбрасывать избыточную массу уже в виде протопланетных «сгустков», которые в свою очередь попадут в поле тяготения образующейся звезды. Эти протопланетные «сгустки» затем будут остывать и затвердевать с образованием новых планет, которые станут вращаться по орбитам вокруг «своей» новой звезды. Отдельные звёзды в свою очередь образуют звёздные ассоциации – галактики. Разлетающиеся галактики вместе с космическими излучениями создают пространство новой Зоны Вселенной. Затем начинаются вновь эволюционные процессы на планетах. При благоприятных условиях, подобных тем, что были на Земле несколько миллиардов лет назад, могут возникнуть литосфера, атмосфера с кислородом и водяными парами, может эволюционно развиваться растительный и животный мир, может возникнуть разумная жизнь. Но столь же вероятны и другие варианты строения и эволюции планет, как это мы, например, наблюдаем на безжизненном Юпитере. И так развивается новая Зона Вселенной до следующего цикла её сжатия. Нужно иметь в виду, что все процессы во Вселенной имеют вероятностный характер, и могут происходить по-разному с определённой степенью вероятности. Заключение Сформулированы основополагающие Постулаты, согласно которым бесконечная Вселенная состоит из тесно соприкасающихся пульсирующих Зон, из которых одни расширяются в данный момент, а другие, напротив, сжимаются. При этом Вселенная непрерывно эволюционирует за счёт превращения части массы в энергию по формуле А. Эйнштейна при сжатии зон с последующим переходом части энергии в новую массу в ходе расширения этих зон. Дальнейшие разработки Зонной теории Вселенной позволят установить сроки расширения и последующего сжатия нашей Зоны Вселенной; ближайшие перспективы эволюции Земли, Солнечной системы и Солнца; проблемы космических полётов и др.

nerox
14-07-2010, 17:49
только не понятно откуда берется жизнь после большого взрыва на данный момент ученые так и не смогли это выяснить

nerox
14-07-2010, 17:50
и где находятся все эти шары-вселенные включая нашу тоже не понятно

nerox
14-07-2010, 17:54
http://linkme.ufanet.ru/images/8c06a...e888ba5351.gif

Keita
14-07-2010, 18:27
Абсурдопедия какаето:D:D

B-Republic
14-07-2010, 19:04
вопрос к знатокам и в то же время, как возможный ответ:
Можно ли утверждать об ограниченности Вселенной на основании того, что Вселенная состоит из ограниченных тел, и несмотря на их кажущееся безграничное множество, можно сказать, что она все равно имеет границу? То есть представить Вселенную как самое большое число (а его как известно не существует, т.к. всегда можно прибавить к нему ещё единицу), несмотря на то, что Вселенная необозрима для нас сегодня?

Keita
14-07-2010, 19:13
Утверждайте. Серавно не доказуемо.

nerox
14-07-2010, 22:02
все доказуемо

Saw
14-07-2010, 22:17
скажи ещё, что невозможного нет)))

nerox
15-07-2010, 09:31
конечно нет)

B-Republic
15-07-2010, 15:06
почему не доказуемо? приведите тогда доводы против этого.

Suicider2008
15-07-2010, 16:29
это все неизучено

acode
15-07-2010, 18:32
Формально могут. А практически, поскольку все элементарные частицы абсолютно одинаковы, то все эти вселенные внутри них будут абсолютно одинаковые. А нафиг такие вселенные нужны?

Moln
15-07-2010, 19:20
а кто сказал, что они одинаковы? этих частиц разных туева хуча, про дискретность там еще ничо не ясно

Хантер
15-07-2010, 19:39
Если вселенной 14 млрд св.лет, то то, что мы видим в телескоп, было 14 млрд.лет назад. Тогда и Земли не было

djfox08
15-07-2010, 20:17
как для 5ти летнего мальчика типа.
где то я читал что вселенная существует из за солнца.
солнце же, это как бы комок газообразных веществ,магмы, и держит оно кругообразную форму из за давления космоса,
в нашей вселенной 9 планет не считая спутников, когда солнце образовалось, а оно образовалось из за взрыва вселенной, которая была до нашей, осколки разлетелись по вселенной, самые большие встали на орбиту, а что поменьше, как митеориты добавляли массу и размер к ним, это было в виде метеоритов падающих на землю, так как в космосе давление, у планет кругообразная форма, в каждей планете было ядро, но из за расстояния от солнца каждая планета или замёрзла и ядро просто "умерало" или испарялось, самая оптимальное расстояние где осталось и ядро и вода , наша земля, вогруг солнца, где соблюдается орбита, у нашей планеты есть своя орбита, вокруг неё вращается луна и спутники всякие как и у солнца.в нашей вселенной после 10 или 11 планеты, хз скоко там уже нашли нет чёрных дыр, они есть за 10 планетой, или 11, они что то вроде портала в другую вселенную, где световые годы пролетают за секунду, это как дверь из квартиры. и квартира, доползёшь до стены, а потом будешь ползти вдоль и тебе будет казаться что они бесконечная, пока недопользёшь до двери.

короче там что то типа того было написано.

ещё, когда солнце станет нестабильным, оно перерадиться заного, и вселенная тоже переродиться %)

естественно в другой вселенной тоже самое,
и вселенные не могут войти вдруг вдруга как и атомы, если только кто то свыше это не сделает. как калайдер например

всё время начинают рассуждать , и приходят к ошибкам =)

Позорный_Самурай
15-07-2010, 22:32
Over 9k, я гарантирую это.

acode
15-07-2010, 23:16
Уже показано, что совсем одинаковые. Был хитрый эксперимент, где было показано что элементарные частицы, они абсолютно одинаковые, как в общем и постулируется в принципе тождественности. Две частицы одинаковы между собой не так, как два мячика (один синий, а второй чуть-чуть зеленый), а абсолютно одинаковые. Абсолютно. Вообще одинаковые. В эксперименте показали, что если бы два протона отличались друг от друга хоть на сколько-нибудь, это дало бы другие результаты.

Вот поэтому нам предстоит жить с 10^80 степени абсолютно одинаковых вселенных. Скучно.

Moln
16-07-2010, 10:23
а я слышал про другой постулат о невозможности идентичного копирования, то есть все объекты отличаются, возможно это относится к композициям частиц

Keita
17-07-2010, 03:43
диагноз.

Keita
17-07-2010, 03:47
Шикарный бред: если теорему не доказать то доказатальством служит отсутствие доказательства противного...

А доводы помойму очевидны даже первокласснику.

B-Republic
17-07-2010, 11:37
ну и приведи тогда их раз они так очевидны, и меньше паясничай
и я не приводил доказательством отсутствие доказательства противного, вопрос был на обсуждение.

Keita
17-07-2010, 13:48
Ничегошеньки я приводить не буду, так как бесполезно. Я итак указал тебе на абсурдность твоего утверждения и отсутствие всякой логики у тебя. А бесполезно потому что я уверен что ты азов математики не знаешь.

Moln
17-07-2010, 14:57
вы нашли друг друга, долбоящеры :D:D:D

onoffon
17-07-2010, 15:00
главное это размер члена...а не размер космоса

nerox
18-07-2010, 03:13
Физики поместили Вселенную внутрь черной дыры


Американский физик-теоретик Никодем Поплавски (Nikodem Poplawski) предложил теоретическую модель, согласно которой наша Вселенная есть внутренность черной дыры, расположенной где-то в объемлющей Вселенной. Статья ученого появилась в журнале Physics Letters B, а ее краткое изложение приводится на сайте Индианского университета, в котором работает Поплавски.
В рамках работы Поплавски удалось показать, что все астрономические черные дыры (области пространства, из которых ничто не может выйти) можно рассматривать как входы в червоточины Эйнштейна-Розена. Эти объекты представляют собой гипотетические тоннели, соединяющие различные регионы пространства.

Поплавски полагает, что другой конец червоточины черной дыры соединен с белой дырой (антипод черной дыры - область пространства, в которую ничто не может попасть). При этом внутри червоточины возникают условия, напоминающие расширяющуюся Вселенную, аналогичную наблюдаемой нами. Из этого следует, что и наша Вселенная может оказаться просто внутренней частью какой-то червоточины.

Все конструкции Поплавски носят теоретический характер, то есть автор не предлагает способа проверки собственной теории. К плюсам данной гипотезы можно отнести тот факт, что она позволяет решить информационный парадокс: при попадании в черную дыру информация об объектах исчезает из Вселенной, поскольку ничто не может покинуть дыру.

СумасшедшийБолванщик
18-07-2010, 03:42
На самом деле нет никакой вселенной, за границой Уфы живописные голограммы, а вы все киборги!!!!!!!

Keita
18-07-2010, 03:50
Нет там голограмм. Но я киборг!

СумасшедшийБолванщик
18-07-2010, 04:06
У Хайнлайна, кажется, было предположение такое, что вселенная велика настолько, насколько мы ее делаем таковой, то есть чем больше ты ее исследуешь, чем дальше забираешься, тем больше она становится.

Keita
18-07-2010, 04:12
Я ваще невьезжаю с чего взяли что ваще есть вселенная? Там же нет ниче.. пусто... и вполне логично..

СумасшедшийБолванщик
18-07-2010, 04:17
Действительно, все на самом деле как у Лукъяненко в Рыцари Сорока Островов - есть купол с телевизором и мы марионетки бугага...
А на самом деле все так неважно по сравнению с человеком, с самим собой.

Keita
18-07-2010, 04:22
Как вы себе представляете "отсутствие всего"? Просто мне кажется мозг у человека не может модель такую представить, вот и получилась "вселенная".

СумасшедшийБолванщик
18-07-2010, 04:29
Для того, чтобы попытатся понять - нужно умереть. Но тогда будет уже все равно, вот это и есть отсутствие.

De_mon
18-07-2010, 18:01
http://linkme.ufanet.ru/images/c128d...ade244a6e9.png

Edward
18-07-2010, 18:11
объясните почему многие ученые боятся последствий проаедения испытаний на адронном коллайдере? Типа образуется черная дыра и засосет нас в никуда, а почему , как это объяснить?

De_mon
18-07-2010, 18:13
Учёные как раз таки не бояться, бояться СМИшные журналюги, отличный повод поднять интерес общественности и заработать немного бабосов

Edward
18-07-2010, 18:19
цитата: Наиболее часто обсуждается опасность возникновения микроскопических чёрных дыр с последующей цепной реакцией захвата окружающей материи, а также угроза возникновения страпелек, гипотетически способных преобразовать в страпельки всю материю Вселенной

Edward
18-07-2010, 18:20
Стра́пелька («странная капелька», от англ. strangelet) — гипотетический объект, состоящий из «странной материи», образованной адронами, содержащими «странные» кварки. Странная материя рассматривается в космологии как кандидат на роль «тёмной материи». Русскоязычный вариант термина strangelet предложен Сергеем Поповым[1].

Элементарные частицы, состоящие из «верхних», «нижних» и странных кварков, и даже более сложные структуры, аналогичные атомным ядрам, обильно производятся в лабораторных условиях, но распадаются за время порядка 10−9 сек. Это обусловлено гораздо большей массой странного кварка по сравнению с верхним и нижним. Вместе с тем существует гипотеза, что достаточно большие «странные ядра», состоящие из примерно равного количества верхних, нижних и странных кварков, могут быть более стабильными. Дело в том, что кварки относятся к фермионам, а принцип Паули запрещает двум одинаковым фермионам находиться в одном и том же квантовом состоянии, вынуждая частицы, «не успевшие» занять низкоэнергетичные состояния, размещаться на более высоких энергетических уровнях. Поэтому если в ядре имеется три разных сорта («аромата») кварков, а не два, как в обычных ядрах, то большее количество кварков может находиться в низкоэнергетических состояниях, не нарушая принципа Паули. Такие гипотетические ядра, состоящие из трёх сортов кварков, и называют страпельками.

Предполагается, что страпельки, в отличие от обычных атомных ядер, могут оказаться устойчивыми по отношению к спонтанному делению даже при больши́х массах[2][3]. Если это верно, то страпельки могут достигать макроскопических и даже астрономических размеров и масс.

Предполагается также, что столкновение страпельки с ядром какого-нибудь атома может вызывать его превращение в странную материю, которое сопровождается выделением энергии. В результате во все стороны разлетаются всё новые страпельки, что теоретически может приводить к цепной реакции.

Высказываются опасения (см. Большой адронный коллайдер), что данный процесс каталитического превращения обычной материи в «странную» может привести к превращению в странную всей материи, из которой состоит наша планета. Там же приводятся различные соображения за и против такого сценария.

Поиск стабильных страпелек в образцах лунного грунта завершился отрицательно. Таким образом, если стабильные страпельки и существуют, то их массовая доля в обычной материи составляет менее 10−16

Edward
18-07-2010, 18:22
СМИ бы до этого всего не додумались, это все тоже ученые говорят

rulezzz
18-07-2010, 18:32
вселенная безгранична, но конечна.

De_mon
18-07-2010, 18:32
Теперь что позволяет и как происходят эксперементы в БАКе, сравни с выдвинутыми гепотезами и ненайдёш ниодного сходства. Всё сводится к прекрасному "А вдруг, а если"

Edward
18-07-2010, 23:33
поживем увидим))))
А нахер СМИ так говорить?

СумасшедшийБолванщик
19-07-2010, 02:18
Легкий материал. Все любят фантастику.

Маркиза Ангелочков
19-07-2010, 03:48
черная дыра это когда не можешь найти работу и это длится вечно)))

СумасшедшийБолванщик
19-07-2010, 05:14
Точно, я в черной дыре(((((((((

_Марат_
19-07-2010, 15:28
Эффект засасывания черной дыры чувствуешь во время минета, за секунду до появления новой вселенной...

_Марат_
19-07-2010, 18:58
в см? :D

СумасшедшийБолванщик
20-07-2010, 05:11
Пару сек)))

B-Republic
20-07-2010, 13:38
я ещё раз повторяю: вопрос был на обсуждение. там черным по белому написано: "можно ли утверждать?". если "да", то ок, если "нет", то почему. своё балобольство относительно моих знаний оставь при себе, к вопросу это отношения не имеет.

Tims
20-07-2010, 15:36
Вселенная расширяется быстрее чем ты подумать успел про то что к самому большому числу можно прибавить едичинку, поэтому она безгранична. За "границей" вселенной может быть только параллельная вселенная

B-Republic
20-07-2010, 15:52
Так хорошо, а граница расширения тогда получается все равно есть? Здесь конечно ещё стоит отметить, что под словом "ограничена" я имею ввиду и слово "конечна", все-таки последний термин вызывает меньше споров.

Tims
20-07-2010, 16:04
про сверсветовое расширение вселенной слышал?
да и сама информация не может распространяться быстрее скорости света - постулат Эйнштейна,
отсюда вывод : сколько бы ты не думал о границе вселенной, сколько бы не пытался ее представить - ее уже нет,
это тоже самое, как представлять скорость движения больше скорости света

acode
20-07-2010, 16:38
Большой разрыв

KidArctica.
22-07-2010, 11:38
концовка фильма "Люди в чёрном понравилась",где существо играет с шариками,в которых не одна сотня миров)
хочеца верить в такое) *может быть просто люблю мечтать*))

nerox
22-07-2010, 15:40
вы тему то читали нет? может мы в черной дыре уже находимся нед умали? как и черная дыра наша кагбы вселенная расширяется и никакая материя неможет ее покинуть а может и есть паралаельные миры это хз. Читайте большие вставки!!!!!

Moln
22-07-2010, 16:17
да пох на эти параллельные миры, пока до этой вставки долетишь - миллард лет пройдет

i-cosmo
22-07-2010, 17:42
человеческий разум тоже имеет границы, так мы не можем понять и осознать даже как она выглядет эта граница... а что за ней ??? ничто? )

nerox
23-07-2010, 00:53
"Земля - это только атом во вселенной миров" Эдгар Кейси знаменитый предсказаетль на одном из своих сеансов сказал это

nerox
23-07-2010, 01:11
я так понимаю он сравнивает размер земли с атомом