PDA

Просмотр полной версии : Пройдемте, гражданин, или Как пережить общение с милицией?


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Diablo SV
07-05-2004, 11:08
(Советы адвоката)... Думаю, буит полезно почитать всем...

Если человек никогда в жизни ничего не нарушал и не совершал, тем труднее ему общаться с милицией, которая зачем-то остановила его на улице. Вам не повезло с внешностью или случайно оказались рядом с местом беспорядков - пройдемте, гражданин. Чтобы общение с милицией не изменило круто вашу жизнь, прочитайте практические советы профессионального адвоката.



- Человека останавливают на улице, говорят "пройдёмте", сажают в машину и увозят. Какие он при этом имеет права?

- Ну, начнём с того, что так не должно быть, и не бывает. Сотрудники милиции обязаны представиться, сказать: "Здравствуйте, сержант такой-то. Покажите, пожалуйста, Ваши документы". Фамилию сержанта постарайтесь запомнить. Но в принципе, если человек показывает паспорт, в котором нет явных подчисток или какой-то криво налепленной фотографии с несовпадающими краями, то оснований для задержания нет. За исключением случая, когда человек внешне похож на кого-то, объявленного в розыск.

- Итак, человеку не повезло с лицом, он оказался похож на преступника. Что делать, когда уже привезли в милицию?

- Как это ни печально, но я бы не рекомендовал качать права и показывать свою юридическую грамотность. За это можно поплатиться здоровьем. Могут ударить, сделают ещё какие-то неприятные вещи, на которые там тоже есть специалисты - как говорится, кто на что учился. Но защитить себя от противоправных действий милиции всё-таки можно.

Обычно процедура задержания сопряжена с так называемым "личным досмотром", как любит это называть милиция. Учитывая, что у нас сейчас очень строгие законы в отношении наркотиков, то любое попадание чужой руки в Ваш карман может означать, что Вас обвинят в хранении наркотиков. Поэтому рекомендация очень простая. Если начинают обыскивать, желательно карманы вывернуть самому. Иначе маленький пакетик, зажатый между пальцев оперативника, и таким образом подкинутый в Ваш карман, может иметь очень серьёзные последствия.

- Значит, при проведении "личного досмотра" протокол всё-таки составляют. А понятые должны быть?

- Конечно. И в роли понятых не могут выступать сотрудники милиции. Ну, привезли вас в отделение, посадили в кабинет. Ну, полез нехороший милиционер к Вам в карман. Ну, достал оттуда коробок анаши или пистолетный патрон. А патрон это уже считается хранение оружия. Какая разница! Это не является доказательством, если обыск проводился без понятых. И что милиционер будет дальше делать? Ему надо положить этот коробок обратно в Ваш карман?

В моей практике, хотя уголовные дела сейчас я не веду, был именно такой случай. У парня "нашли" в рюкзачке предмет, который они назвали "телескопической дубинкой". Но это произошло без понятых. И что же? Оперативникам пришлось положить этот предмет ему обратно в рюкзачок и вызывать понятых. Пока понятые появились, прошло какое-то время. И вот во время обыска понятые смотрят в рюкзачок - а нет там дубинки никакой! Представляете? То есть одно из возможных объяснений, что человек пошел в туалет вместе со своим рюкзачком, взял и выложил оттуда эту дубинку. Милиция задумалась. А время уже поджимает. Парня продержали всю ночь. Сейчас уже около восьми утра. Через час придет куча сотрудников, жизнь закипит, забурлит, и все. В общем, стали парню угрожать. И он решил, что все-таки ему проще сделать так, чтобы понятые дубинку в рюкзачке нашли. Но в любом случае это был очень серьезный прокол со стороны оперативников. Пусть даже эти понятые - таджики с соседней стройки, на которых у милиции есть какие-то рычаги воздействия.

Тем не менее, когда их вызовут в суд, и адвокат начнёт спрашивать, то выяснится, что обыск проводился два раза - сначала понятых отпустили, а затем вернули. Первый раз вы что-нибудь видели? И пусть они говорят, что они видели дубинку и в первый раз. Зачем тогда возвращать понятых и второй раз проводить обыск? Все равно возникает такая ситуация, когда человек врет, и это заметно. Да, судьи бывают разными, но глупых судей я не видел.

- За обыском начинается допрос, который тоже является не самой приятной процедурой? Что можно сделать, чтобы из тебя не выбили признание?

- Это, конечно, во многом зависит от Вашей выдержки, и от Вашго здоровья. Если заставляют написать признательные показания - иногда бывает выгоднее написать, потому что здоровье дороже. Но пишите умно, чтобы позднее можно было легко и убедительно доказать, что это признание из вас выбили. Например, среди сообщников можете указать своего знакомого, который уже два года как в Америку уехал и никак не мог присутствовать этой ночью в тёмном переулке.

Чистосердечное признание тем и хорошо, что пишете его Вы сами. Кроме того, эти факты оперативники не смогут сразу проверить, а время работает против них.

Второй совет - все протоколы обязательно читайте. Это надо зарубить себе раз и навсегда. В протоколе можно дописывать уточнения, зафиксировать Ваше желание иметь защитника-адвоката. Потому что, если подписывается протокол, то это, как правило, протокол задержания, а с момента задержания Вы имеете право на адвоката.

И ещё очень важен вот такой момент. Например, пришли Вы в милицию в золотых украшениях, с деньгами русскими, американскими, европейскими, а уходите без всего. В протоколе задержания желательно чётко перечислить те вещи, которые есть при Вас. По возможности, максимально подробно их описать, чтобы их после можно было определить среди других вещей. То есть не просто кольцо желтого металла, а кольцо с таким-то камешком, расположение камушка, рисунок, с таким-то клеймом, проба выбита такая-то, и так далее.

Если вас задержали с деньгами - только не смейтесь, пожалуйста - нужно обязательно переписывать в протокол номера купюр, потому что вам запросто могут потом дать не деньги, а ксерокопии денег, фальшивые деньги. И такие случаи, к сожалению, бывали в практике.

Телесные повреждения какие-то, которые у вас имеются на момент составления протокола, тоже в этом документе желательно зафиксировать. Причем желательно указать так, как указывает медицинская экспертиза - расположение, вид, цвет, локализация, характер повреждения. Только после того, как всё это в протоколе будет указано, можете подписывать.

Потому что судья, который будет принимать решение о выдаче санкции на Ваш арест, прочтёт этот протокол очень внимательно. И, главное, помните, что у оперативников просто нет времени по пять раз переделывать протокол. Поэтому они с вашими требованиями, скорее всего, в итоге согласятся.

Или возьмем крайний случай, когда задерживается человек больной - либо хронические заболевания, либо острые. При составлении протокола надо немедленно об этом заявить, и заболевания тоже перечислить в этом документе.

Если Вас после допроса проводят в СИЗО, то дежурный офицер СИЗО не будет скрывать или замалчивать эти факты из солидарности с оперативниками, или патрульно-постовой службой. Потому что дежурный офицер не захочет брать на себя ответственность, если у Вас под влиянием стресса откроется старая язва желудка, или случится сердечный приступ.

Если Вы человек больной, то Ваше здоровье и физическая целостность в СИЗО будет охраняться с невозможной силой. В принципе, "скорая помощь" всегда выезжает, если поступают серьёзные жалобы от человека на здоровье. "Скорая" приедет и в отделение милиции, если нужно.

- А если во время задержания оперативники ногами пинали, нос сломали и так далее? В этом случае "скорая" приедет?

- Да, бывает так, что при задержании человек не оказывает сопротивления, а к нему начинают применять какие-то жесткие силовые методы. Это преступление. Но чтобы это доказать, нужны свидетели. Если Вас задержали с друзьями, то они могут быть свидетелями. Если Вас задержали с людьми незнакомыми, так же случайно здесь оказавшимися, то желательно сразу обменятся какими-то телефонами, адресами и так далее. Потому что если сразу координаты не собрать, то после разыскать этих свидетелей будет возможно только с помощью телевидения.

Как я уже раньше говорил, все телесные повреждения можно отразить в протоколе задержания. А сразу, как освободили, надо обратиться в травмпункт. И там документально зафиксировать телесные повреждения. И ещё нужно пройти судебно-медицинскую экспертизу. Она стоит денег, но это разумные деньги. Речь идет о сотнях рублей.

- А что делать, пока не выпустили? На сколько суток милиция имеет право держать человека, без предъявления обвинений?

- Вообще имеют право держать 3 часа до выяснения личности, если нет паспорта. Все сведения о нас занесены в милицейские базы данных. Вы называете имя и адрес, а оперативники полученную информацию проверяют. Для этого и нужны 3 часа.

- То есть человека задержали, он должен подождать 3 часа и сказать - либо отпускайте, либо я требую адвоката?

- Адвоката, по нашим законам, можно требовать сразу, с момента задержания. Если нет своего адвоката, тогда его должны выделить Вам бесплатно. Адвоката всегда надо требовать. Даже те адвокаты, которые волей судьбы сами оказывались в роли задержанных или арестованных, никогда не защищали себя сами, а обращались за помощью к другому адвокату.

Поэтому если первый мой совет был на счёт обыска, второй по здоровью, а третий - с момента задержания требуйте адвоката.

Советы давал адвокат Александр Симанчёв
(c) Правда.ru

Diablo SV
07-05-2004, 11:12
ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МИЛИЦИОНЕРОМ

http://versiasovsek.ru/2004/11/memory/7328.html

и немнога выдержкоф оттуда:


В последние лет пять отношения между гражданами и милицией запутались окончательно. Кто кого защищает, а кто кого пугает? Как так получилось, что появление человека в сером заставляет нас нервничать и волноваться, как будто мы только что разбили витрину или вытащили у прохожего кошелёк? Почему милиционер только открыл рот, а нам уже мерещатся наручники, овчарки и гуманный суд? А скоро праздники... Мы будем добрые и пьяные, просто бери нас голыми руками. Поэтому имеет смысл уяснить наши права и обязанности заранее.


Милиционеры считают, что, имея претензии к вашему паспорту, они могут оштрафовать вас на месте или доставить в отделение милиции для «установления личности». Ничего подобного! Всё, что касается паспортов, находится в ведении службы участковых инспекторов по месту жительства, а не ППС или иных подразделений милиции. А просроченный или испорченный паспорт или другой документ не перестаёт удостоверять вашу личность, если он настоящий и не содержит следов подделки.


Проверить документы может только сотрудник ППС — патрульно-постовой службы, только на своём посту, только в рабочее время и только если на то есть основания. Поэтому сначала присмотритесь, кто вас зовёт: вместо настоящего патрульного перед вами может оказаться подделка (см. Как выглядит настоящий патрульный (НП)). Но самое главное изложено в законе «О милиции», статья 11 часть 2. Там сказано, что документы у граждан или должностных лиц можно проверить только в том случае, когда «имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения». Достаточные основания — это когда «лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения; когда очевидцы, в том числе и потерпевшие, прямо укажут на данное лицо как на совершившее преступление; когда на подозреваемом или его одежде, при нём или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления». Начальник ГУВД Москвы генерал-лейтенант Владимир Пронин в феврале 2003 года издал приказ № 98, запрещающий сотрудникам ППС, гаишникам, а также Управлению вневедомственной охраны проверять документы у граждан, не совершивших правонарушений или преступлений.

sesh86
07-05-2004, 11:32
Имели эти менты Пронина как хотели и куда хотели -)) Главное рожей выйти -)) Тада не доебутся -))

Hawchick
07-05-2004, 12:05
Вот уж точно оправдываешь "статус" - наивный романтик :)
Всё это чушь полная. И те, кто лапшу эту вешает (имею в виду т.н. адвокатов, правозащитников etc), обычно раскатывают в иномарках с личными водителями и ппсовца живого видели только по ТВ.
Клал рядовой ппсовец на права чел-ка, на законы (которых чаще всего не знает) с большим прибором. У него ПЛАН ;) За смену столько-то протоколов. Это было, есть и будет. И плевать ему, что у тебя паспорт в порядке, ты прилично одет, немного выпимши, потому как идешь со свадьбы, например. Он не докопается до бомжа никакосового, лежащего посреди остановки, он до****ся до ТЕБЯ. Просто потому что с тебя есть что взять.
Такой же план в трезвяках...

Diablo SV
07-05-2004, 12:13
А никто и не говорит шо ето не так... :D :D :D

Ну и праильна... До тех пор пока все будут ходить и молчать ети отморозки 2 недели как из аула приехавшие будут потом в кабинетах кричать, разбрызгивая слюну: "Да ты кто такой, да я тебя... я тебя щас ниже плинтуса сравняю"... ( дословная фраза одного опера из октябрьского зверинца!!!)

ПыСы. и кстать.. не нада зацикливаться только на адвокатах...

Ями Ешав
07-05-2004, 13:39
Выхожу с сынишкой (5 лет) с работы с большой "банной" сумкой - тут же подлетают архаровцы:
- Что в сумке?
- Кое-какие вещи сына и мои банные.
- Твое предприятие на баню не похоже - показывай давай.
Открываю, перечисляю:
- Вот тапочки сына, вот его сок, вот мыльница, вот штаны мои грязные - стирать надо, носки...
Подозрительно тыкает в пакет на дне сумки:
- Таааак, а это что???
- Ничего особенного - трусы мои грязные...
- Ну-ка, ну-ка, вынимай, посмотрим!
- Да ничего там интересного - грязные трусы...
- Вынимай и показывай!!
- Народ же вокруг - неудобно...
- **********, быстро сказал!!!
Вынимаю и демонстративно разворачиваю...
- А на хрена ты их носишь с собой?
- У меня сегодня банный день...
- Как это??
- Дом недостроенный - нет ни бани, ни ванны, ни душа...
- И чего?
- На выходных приезжаю к брату помыться и постираться...
- С такой сумкой что ли?
- А ты сам чего делал бы?
- .... Иди отсюда!
Удаляемся. Идем. Сын:
- Пап, а зачем дядя милиционер попросил сумку показать ему?
- Чтобы он мог отличить плохого дядю от хорошего.
- А как они отличаются?
- Ну, - начинаю объяснять, - у плохого дяди в сумке гранаты, пистолеты, ножики, папиросы, а вот у хорошего... а у хорошего.... хмммм.... нуууу....
- ... а у хорошего грязные трусы?? - догадался сынишка...
- ГЫ-ГЫ, - загоготал папа непедогагично и подтвердил: - да сынуля, трусы... ГЫ-ГЫ!
За этим разговором подходим к остановке, которая от места работы была всего лишь на расстоянии 40 (!!) метров.
Голос сзади:
- Эй ты, с большой сумкой, СТОЯТЬ!.. Я сержант Такой-То, что у вас в сумке?
- Блин, мужики, вы чего, сговорились что ли??? Только что по выходу с работы уже потрошил все один, опять что ли вынимать?
- Да? Ну, все равно показывай!
Обращаю внимание, что сынуля внимательно осмотрел милиционеров и с большим вниманием стал следить что я вынимаю и как говорю.
- Начинаю, господа, с самого начала: у меня в доме нет ни бани, ни ванны, ни душа, живу в частном секторе - недострой, так сказать, поэтому на выходных хоже к брату, чтобы самому искупаться и вещи грязные постирать. Собираю большую сумку и еду к брату. Вот эта та самая сумка и вот показываю свои грязные вещи: это - носки, это - трико, это вещички моего сына, тапочки, маечки, а вот моя бритва, ну и так далее...
- Опа, а это что за черный пакетик на дне сумки???
- Это мои грязные трусы...
- Ну-ка, покаж!
- Совсем охренели что ли?! Мало того, что перед своей работой показывал на входе свои грязные трусы, так еще и на ОСТАНОВКЕ что ли всем показать?!?!
- Мать ***** в ******* на *******, быстро показывай!!
Разворачиваю и начинаю показывать каждое изделие по очередке...
- Ясно все с тобой, свободен!
- Э, неееее.... Вы мне, товарищ, милиционер, бумажку что ли напишите, чтобы предъявить следующему наряду, что мои грязные трусы я уже успел не только на работе, но и на остановке засветить, - начинаю язвить, поскольку нервишки стали чего-то дергаться.
- Отвали, не до тебя!
- Ну уж нет! Мне вот еще надо в магазин зайти, а там, представьте - опять ваши меня ловят и я что, всему магазину буду показывать трусы свои грязные?!
- Пошел на ***!!! Иди пока не забрали!
Настроение в ноль, вместо проехаться в автобусе и зайти в магазин, пошли пешком по дворам к месту назначения, дабы не рисковать и не подвергаться еще обыскам.
Подходим к подъезду и тооооолько хвататься за ручку двери, как слышу:
- Эй, СТОЙААТААААТЬ!!! Ты, с сумкой и ребенком, СТОЙААААТЬ!!!
Оборачиваюсь, вижу - бегут трое ППС-ников к нам.
Подбегают запыхавшиеся господа милиционеры и пока приводят в норму свое дыхание к ним обращается мой сын:
- Поскольку у моего папы нет ни бани, ни ванны, ни душа он сейчас вам покажет свои грязные трусы, а потом, если еще будете к нам приставать, то я сниму и свои трусы!!!

официантка
07-05-2004, 15:12
я работаю официанткой в парке Гафури. девушка, продающая мороженное не вышла на работу и меня попросили ее подменить. вот сижу я и наблюдаю такую картину: к охраннику подходит милиционер и спрашивает:"сколько стоит шарик?", охранник не понимает, о чем речь, переспрашивает, тот ему пытается объяснить:"былый шарик" и начинает жестикулировать, описывая что-то,совсем не похохее на шарик. охранник смотрит на него, не врубается, как и все остальные,находящиеся рядом, милиционер начинает терять терпение, и, чуть подумав, выкрикивает:"ну шерсть на палочке!!!" :confused: и только после этого объяснения до всех дошло,что в виду имеется сахарная вата. вот такой вот жизненный случай.

GM07
07-05-2004, 16:13
гыгыгы
:D:D:D:D:D

круто! шерсть на палочке! просто супер! :D

Hawchick
07-05-2004, 16:26
Как-то с парнишкой по дороге м/у магазином и домом (:)) в мороз отогревались в подъезде. Кто-то из жильцов вызвал наряд.
Те, увидав в руках пузырь, докопались. Кончилось составлением протокола (первый и последний раз наблюдал, что протокол составляли не отходя от места).
Так вот, парнишке пришлось самому на себя протокол писать, потому как эти "бравы ребятишки" по русски умели только говорить, да и то с трудом :D

Дедушка ЙЦУКЕН
07-05-2004, 16:44
:D :D :D анекдот