PDA

Просмотр полной версии : Нужно переименовать улицы?


Акции! Техника/Матрасы/Кондеры
Добавляйся в группу 89272367989 с пометкой "Добавь я с Фарита!"
МТС "СМАРТ для СВОИХ" + Билайн
Экономия на связи, подключение выгодных тарифов МТС БИЛАЙН МЕГАФОН
Кондиционеры-всегда Акции
🔥 Daikin,Kentatsu,Midea,LG,Lessar 🔥
Ирекан
08-09-2010, 15:24
Степан Халтурин - подорвал Зимний дворец. покушался на жизнь Александра 2.
Софья Перовская - одна из руководительниц "Народной Воли" - одной из первой террористических организаций в России.

Сегодня весь мир ведет борьбу с международным терроризмом. Почему в городах улицы названы именами таких выдающихся террористов?

Kosh
08-09-2010, 15:31
а не пофиг ли? какая разница в честь кого какую улицу назвали... Назвали и назвали...

Kosh
08-09-2010, 15:33
кстате тема - баян, уже более 9000 таких было...

Ирекан
08-09-2010, 15:35
большая разница. взрывы в московском метро помнишь? а теперь представь что именем организаторов этого взрыва названы улицы? Сколько невинных жертв было?
Да, сегодня это не приемлимо. Но не дай Бог через много лет эти организаторы станут героизироваться, подобно Халтуриным, Перовским, и пр...
А тогда, когда взрывали царей, тоже было много невинных жертв.

Веселый Укроп
08-09-2010, 15:36
на троллейбусе вчера видел Салават Юлаев- символ свободы

нахер взорвать троллейбус
лет через 300 будет палюбому))) когда все очевидцы умрут и вспомнить некому будет.

Kosh
08-09-2010, 15:38
нет...

Ну ладно, пускай хоть как называют... Для меня это в любом случае будет не более чем идентификатором некоего участка земного пространства...
Хоть улица 1, улица 2 и т.д...

Suicider2008
08-09-2010, 15:40
еще один медич?:D

Absolute
08-09-2010, 15:55
Не нужно.

Зачем лишняя путаница в документах, в адресах, в картах?

Мне вообще больше нравится, когда улицы номерные: 1st Street, 2st Street и т.д. Если к этому еще перпендикулярное строение города (как Уфа в историческом центре), получается очень удобно.

Ирекан
08-09-2010, 16:02
одно дело называть улицы именами действительно героев, например Гагарин, Матросов, Джалиль, и совсем другое именами тех, кто взрывает невинных людей.
Получается некая скрытая пропаганда терроризма.

Absolute
08-09-2010, 16:07
Почти в каждом случае возникает вопрос - действительно ли человек - герой. Для кого-то человек - герой, для других - террорист. И времена постоянно меняются - сегодня это человек, чьем именем улицу называют, а завтра этого же человека все будут материть.

Поэтому я за номера улиц. Но если назвали, так и назвали, пусть будет. А то можно до полного абсурда дойти, если продолжить тему. Менять фамилии, имена людей, переписывать учебники истории (впрочем, это то как раз и делают).

Интересно, много ли стран на Земле, где так часто переименовывают улицы и города, как в России?

Если так копаться во всём, то пропаганду терроризма можно в чем угодно найти.

MUSTANG
08-09-2010, 16:15
кэп говорит.. что в метро царей не было..

vika1978
08-09-2010, 16:16
Они были герои!!! А ты пустое место и не тебе решать!!!

Копия
08-09-2010, 16:17
герой, террорист мы классифицируем эти понятия исходя из закона, т.е. исходя из мнения того кто придумал закон.
был ли к примеру Салават Юлаев террористом и экстремистом?

Resh
08-09-2010, 16:21
фрунзе вернуть

vika1978
08-09-2010, 16:24
у нас начали террористов путать с экстремистами...

magl
08-09-2010, 16:28
Поддерживаю

vika1978
08-09-2010, 16:28
А если человек убил одного или другого это преступление, но если власть убила того человекат он герой!

И кто они которые своими действиями или бездействием ежегодно убивают по миллиону граждан?

Kosh
08-09-2010, 16:31
Я год назад тоже самое писал :D

Ирекан
08-09-2010, 16:33
Хорошо, ответь мне на вопрос: Шамиль Басаев, Доку Умаров, Хаттаб - тоже герои?

vika1978
08-09-2010, 16:34
2004 стрит...300 стрит... скучно... то ли ул.Чапаева или ул. Свободы

vika1978
08-09-2010, 16:37
для меня они (гражд. России) они Террористы.
для чеченцев - герои.

Черное и Белое здесь видно, а вот кто такая С.Перовская ?

R.E.S.P.E.C.T.
08-09-2010, 16:38
Честно говоря против переименовывания улиц по двум причинам:
1. Ибо нех. Уже привык. Фрунзе для меня будет всю жизнь Фрунзе ну и прочее.
2. Скока бабла убивают на это...

vika1978
08-09-2010, 16:40
Сталин,Ленин, они многих косвенно убили, но мы их не зовём террористами.
А уж каким террористом был И.Грозный… и сына убил и косвенно тысячи замучил

Absolute
08-09-2010, 16:41
Спасибо :)

Absolute
08-09-2010, 16:42
Баяню. :)

Ирекан
08-09-2010, 16:42
Тогда для нас Усама бен Ладен тоже герой? ведь он устроил взрывы во вреждебной нам США.

Со́фья Льво́вна Перо́вская (1 (13) сентября 1853, Санкт-Петербург — 3 (15) апреля 1881, Санкт-Петербург) — русская революционерка, террористка, одна из руководителей «Народной воли».

«Наро́дная во́ля» — революционная народническая организация, возникшая в 1879 году, после раскола партии «Земля и воля» и поставившая основной целью принуждение правительства к демократическим реформам, после которых можно было бы проводить борьбу за социальное преобразование общества. Одним из основных методов политической борьбы «Народной воли» стал террор. В частности, члены террористической фракции Народной воли рассчитывали подтолкнуть политические изменения казнью императора Александра II. От названия организации образовано наименование ее участников - народовольцы. Наиболее известные участники организации — А. И. Желябов, А. Д. Михайлов, С. Л. Перовская, В. Н. Фигнер, Н. А. Морозов, С. Н. Халтурин, Н. И. Кибальчич, Ю. Н. Богданович, Герман Лопатин, Н. С. Тютчев, Александр Баранников.

Absolute
08-09-2010, 16:46
А улицы нужны, чтобы весело было? Или для адресации? :)

Вот стою, к примеру, на улице Коммунистической. А мне надо на Чернышевского. И хрен знает, где это?!

А если обозначать улицы по номерам и добавлять обозначение (запад, восток, север, юг), то можно ориентироваться в городе без карты! Даже приехав в чужой, незнакомый город. Удобно!

Дома же мы не называем по именам. Это вот дом Ленина, а вот тот - дом Гагарина. А вот этот - с синей штукатуркой - дом Иванова. У домов номера для удобства их нахождения, и так как к этому все давно привыкли, то не возникает мысли, что это неправильно. Так же можно и с улицами.

Называть названиями можно крупные транспортные пути: проспекты, шоссе.

DOS
08-09-2010, 16:49

Историю нашей страны так искаверкали что уже не понятно кто прав кто неправ кто плохой а кто хороший...

Кергудук
08-09-2010, 16:51
Войков (ул. Войкова в черняге). исполнитель расправы над царской семьей.

Ирекан
08-09-2010, 16:52
Про Сталина, Ленина и Грозного.
Ул. Ленина тоже можно переименовать, но...
Сталин и Ленин - великие политики.
Сталин прекратил несправедливые аресты, которые проводил Ежов. После снятия Ежова с поста многие арестанты были реабелитированы.
Сталин в свою очередь чуть позже арестовал всех тех, кто когда приложил руку к свержению монархии и тех, кто способствовал развалу страны (члены временного правительства).
Да и нет у нас улиц имени Сталина, так же как и улиц имени Ивана Грозного. Это во первых.
Во вторых Иван грозный замучил тысячи за все свое царствование, а король Англий Георг 5 кажется (могу ошибаться с именем короля) за гораздо меньший срок истребил около 70 000 тыс. жителей.
Иван Грозный укрепил власть Руси. Благодаря ему Русь сделала рывок в международной политике. Благодаря ему Русь прирастила территории.

4elove4eg
08-09-2010, 16:52
Салават Юлаев тоже тогда был голимым терористом.

Ирекан
08-09-2010, 16:53
а это отличная идея. надо разработать проект и отправить главе администрации города.

Absolute
08-09-2010, 16:53
Не знаю, правда это или нет, но вот слышал, что в Японии нет столь привычным нам адресов вообще. Они обозначают местонахождения по внешним признакам. Что-то вроде такого:

"Пятый дом направо от железнодорожного вокзала, с красной крышей". Номера домов есть, но они идут не по порядку, а как построили.

Тоже привыкли.

Кергудук
08-09-2010, 16:54
5я авеню, 7 авеню, 123й переулок - скукота.

Лучше - клубничная, вишневая, персиковая, шоколадная, карамельная.

Absolute
08-09-2010, 16:55
Не надо. :)

Надо заниматься более важными и насущными делами. Особенно администрации города.

Absolute
08-09-2010, 16:58
Если косяк скурить, то, наверное, и "10-я улица" тоже очень смешно получается. ;)

Я про удобство и функциональность, а вы всё "скукота", "скукота", будто улицы веселить должны. :)

Помню, в детстве брат двоюродный был против того, чтобы в деревню дорогу строили. "Скучно же", - говорит, - "будет добираться".

То ли дело без дороги - на мост сядешь, потолкаешь, за трактором пойдешь, промокнешь, по уши в грязи. Приключения! Весело! :D

Кергудук
08-09-2010, 16:58
для кого? для башкир - он герой. Поэтому Улица имени Салавата Юлаева есть только в Башкортостане. В Москве такой улицы нет.


Аналогично ни один немец не назовет улицу в Германии именем Жукова. или улицей партизанской.

Ирекан
08-09-2010, 17:01
он был скорее галимым бандитом. Анархистом.
Отец Салавата Юлаева — Юлай Азналин участвовал в 1772 году в боях с польскими конфедератами в составе трехтысячного отряда башкирской конницы, направленного в Польшу в помощь русской армии. Храбрость и отвага Юлая Азналина была отмечена военной наградой. Юлай Азналин боролся с губернскими чиновниками, которые склоняли башкир к продаже земель для строительства заводов. Его непримиримая борьба с несправедливым расхищением башкирских земель оказала на Салавата Юлаева большое влияние. Отцу Салават был обязан и образованием: он писал на языке тюрки, владел и русским языком, не испытывая трудностей в командовании многонациональными повстанческими отрядами.
В 1768 году Оренбургский губернатор князь Путятин сам назначил Юлая Азналина старшиной башкирской команды. Но вскоре у Юлая купцом Твердышевым, пожалованным в коллежские асессоры, незаконно была отнята земля под Симский завод и деревни, поэтому Юлай Азналин и его девятнадцатилетний сын Салават в 11 ноября 1773 года в составе Стерлитамакского башкирско-мишарского карательного корпуса добровольно перешли на сторону повстанцев и встали под знамена Емельяна Пугачева, подхватив обещания Пугачева исполнить многовековые чаяния башкирского народа — вернуть захваченные земли, сохранить религию и возможность жить по своим обычаям.

Трудно сказать кем был Салават Юлаев. С одной стороны бандит, с другой стороны герой башкирского народа.

Ирекан
08-09-2010, 17:08
а тем временем, в Стамбуле на площади Таксим стоит памятник основателю Турецкой Республики Кемалю Ататюрку. На этом памятнике так же изображены Михаил Васильевич Фрунзе и Климент Ефремович Ворошилов – советские полководцы.
Хотя в 1МВ Россия воевала против Османской Империи и хотела захватить проливы.

Golf
08-09-2010, 17:10
вообщето весь мир не считает этих персонажей террористами, а считает их лидерами повстанцев. Если для тебя так важно что делает весь мир, то будь последователен тогда

Кергудук
08-09-2010, 17:11
исключения лишь подтверждают правила

Ирекан
08-09-2010, 17:15
Поэтому весь мир (а в частности США и Англию) нужно в данном вопросе послать на х....
И требовать признания этих лиц именно террористами, потому что они взрывают мирных граждан. Или же предоставить убежище Усаме бен Ладену и объявить его повстанцем и героем, ведущим борьбу с империализмом США.

Golf
08-09-2010, 17:21
ты давай либо следуй мнению всего мира, либо не следуй. Что-нибудь одно выбери

Absolute
08-09-2010, 17:24
Не стоит смотреть так просто на всё. Бен Ладен был "выращен" самими же штатами. То что именно это он взорвал башни - неизвестно.

Чеченские эти мухоморы Басаевы всякие - они тоже не просто так, не сами по себе. Кто им давал команды, и кто именно взрывал дома и метро, мы еще лет 30-40 не узнаем.

Политика - дело всегда грязное и кровавое. Улицы ни в чем не виноваты. :)

Ирекан
08-09-2010, 17:29
весь мир, и Россия в том числе. в России эти люди - террористы. Я уже выбрал одно. а вот весь остальной мир не выбрал, у них там, как сейчас модно говорится, двойные стандарты.
для них Саддам Хусейн, который подавляет восстания - тиран и деспот, зато Доку умаров и Шамиль Басаев, организовавшие Беслан - повстанцы. А в Беслане были ни в чем не повинные дети.

Ирекан
08-09-2010, 17:31
улицы не виноваты. но повторюсь, не нужно пропогандировать терроризм таким образом.

Absolute
08-09-2010, 17:34
Да кто его пропагандирует? Улицы названы давно, на основе тех ценностей, которые были тогда. Переименовывать глупо, неэффективно и больше привлечет внимания к старым названиям, чем если вообще их не трогать.

Ты видишь проблему, которой нет.

Golf
08-09-2010, 18:48
ну а че тогда говоришь "когда весь мир борется с международным терроризмом" ? Говори "когда россия борется с теми кого ее правительство считает террористами", так будет вернее

Ирекан
08-09-2010, 18:53
потому что главную борьбу с международным терроризмом начало правительство США. и Россия в этом вопросе поддержало это решение. Это не суть. Не надо к словам цепляться.

Suicider2008
08-09-2010, 19:50
Ирекан, Медич твой бот?

ArsEND
08-09-2010, 20:49
Доешь улицу умарова и проспект басаева йобт:D

Рустам Гатауллин
08-09-2010, 21:26
Список улиц Уфы

Ирекан
08-09-2010, 21:33
нет...

Рустам Гатауллин
08-09-2010, 21:36
улица Коммунистическая (старое название: Большая Успенская) некоторое время назывался улица Сталина.

На мой взгляд, улицам надо вернуть все названия которые они когда-то носили. Так справедливо по отношению ко всем.

Хотите уважения к себе, уважайте других.

Матершинник
08-09-2010, 21:40
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своей резиденции Бочаров Ручей под Сочи и работал с документами. Вдруг зазвонил телефон. Владимир Владимирович™ снял трубку.
- Слышь, брателло, - раздался в трубке мужской голос, - Это тебе звонит Юрий Михайлович.
- Здравствуйте, Юрий Михайлович, - приветливо ответил Владимир Владимирович™, - Опять решили что-нибудь снести?
- Снести? – недоуменно переспросил голос, - Куда снести? Я музыкант!
- Музыкант? – удивился Владимир Владимирович™, - Новое дело… а как же пчелы?
- Какие пчелы?! – совсем растерялся таинственный незнакомец, - Я народный артист! Антонов моя фамилия!
- Упс… - сказал Владимир Владимирович™, - Обознатушки… Антонов, говорите? Юрий Михайлович?
- Ну да, - ответил голос, - Я к вам по делу.
- Здравствуйте, Юрий Михайлович! – снова приветливо сказал Владимир Владимирович™, - Как там… э… крыша дома?
- Нормально крыша, - сказал голос, - Не протекает. Брателло, я тут песню написал новую… думаю, может тебе пригодится…
- Песню? Мне? – радостно переспросил Владимир Владимирович™, - А ну-ка, ну-ка…
- Слушай, - сказал Юрий Михайлович и запел таким знакомым Владимиру Владимировичу™ голосом, - Пройду по Яндарбиева, сверну на Мужихоевой, и на Хаттаба улице я постою в тени, Закаева, Басаева, Гелаева, Бараева, Кадырова, Масхадова ведут меня они…
Юрий Михайлович закончил петь и, немного стесняясь, спросил:
- Ну как?
Владимир Владимирович™ не отвечал.
- Ну ты это… - еще больше смущаясь сказал Юрий Михайлович,- Как надумаешь – звони. Хорошая песня, наверняка пригодится…
И Юрий Михайлович Антонов положил трубку.
Владимир Владимирович™ сидел в своем кресле, слушал короткие гудки и огромным усилием воли пытался избавиться от мгновенно въевшегося в его президентский мозг мотивчика.(с)

http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-8-31/#an809

Suicider2008
08-09-2010, 23:24
писдишь веть?

Ирекан
10-09-2010, 09:34
неа, не пизжу

gulnar_ka
10-09-2010, 09:55
возвращать может и приколько
но кто там живет - им паспорт менять не прикольно

Alpine Stock
10-09-2010, 12:01
вот еще улица Сазонова:

15 (28) июля 1904 года вместе с товарищами по боевой организации в Петербурге совершил убийство министра внутренних дел В. К. Плеве.
--------------------------------

Ну и кстати, по поводу "кровавого" Царя:

Здесь же, на месте убийства, он был арестован и предан суду. Созонова лишили всех прав и определили на бессрочное содержание в каторжной тюрьме, заключили в Шлиссельбургскую крепость. Потом была Бутырская тюрьма, откуда Егора отправили на Нерчинские рудники.
Амнистия 1905 года[3] (Николай II 17 октября 1905 года подписал Манифест о даровании либеральных свобод;
21 октября 1905 года была объявлена амнистия за политические преступления. По этому указу освобождались лица, отбывающие наказания за преступления десятилетней давности. По некоторым статьям срок наказания был сокращен наполовину. Присужденным к бессрочной каторге или смертной казни устанавливалось наказание 15 лет каторжных работ. Были амнистированы лица, принимавшие участие в стачках.) ограничила пребывание Созонова на каторге известным сроком.

Ирекан
10-09-2010, 14:16
законы блин конечно у нас... Мое мнение - амнистия не должна распространяться ни на каких убийц. Это вообще маразм.

Hursh
10-09-2010, 14:34
Сделай собрание жильцов по ул. Перовской и Халтурина, и в рупор скажи, что надо переименовать ваши улицы :)

http://fotoden.info/media/img/povesili_1.jpg

Джин_из_бутылки
10-09-2010, 23:50
Вообще-то 100 лет назад террористом было быть почетно. Так как взрывали они не беззащитных граждан в метро а оборзевших представителей власти. Вот как бы ты назвал человека убившего скажем Грызлова?

Джин_из_бутылки
10-09-2010, 23:54
Плеве убили вполне за дело. Доигрался играть в провокаторов. Азеф вот его личным шпионом был. А вообще вы в куре в каком году в Российской Империи появилась контрразведка? А политическая полиция? Подсказка - контрразведка появилась уже после убийства Плеве

Ирекан
11-09-2010, 09:03
Ты внимательнее почитай про Азефа. Также советую прочитать книгу "От Декабристов до моджахедов". Могу скинуть по почте, если интересно. Там про Азефа все логично написано.
Одно слово - еврей.

Ирекан
11-09-2010, 09:17
но почему то и беззащитные граждане попадали под руки. И эти граждане еще и ценой своей жизни останавливали террористов. Да и представители власти тоже детей растят и кормят.

5_5_5_5
11-09-2010, 10:37
Ул. Тютчева, ул. Желябова, парижской коммунны, Р. Люксенбург и еще сотни улиц - давайте изменим названия одним разом, ведь в Республиканском бюджете больше денег девать некуда. Ни в одной стране нет такого бардака по уничтожению истории, сначала все памятники уничтожили, теперь названия улиц стали мешать. Хорошо, я согласен, пускай меняют названия улиц, только за счет автора и его сторонников, ну и все документы связанные с этой работой.
И еще, разве ул. О. Галле, не бывшая улица Ст. Халтурина????

Джин_из_бутылки
11-09-2010, 21:15
Проблема в том что представители власти своими решениями опосредованно убивают людей каждый день. Если решение хорошее - людей гибнет мало, плохое - много. Даже в результате бездействия властей люди тоже гибнут. Своим бездействием Николай II погубил больше народа чем компания Ленина и Троцкого своими действиями. Если вы не готовы нести ответственность за свои решения в том числе и ценой собственной жизни то во власти вам делать нечего, сейчас это мало кто понимает. А вопросы типа "стоит ли спасение миллионов слезы ребенка" оставьте алкоголику Достоевскому

eusi
11-09-2010, 21:39
Фрунзе был террорист-большевик № 1.

Ирекан
13-09-2010, 08:49
Галле и Халтурина - 2 разные улицы.

Golf
13-09-2010, 09:32
Галле тоже террорист чтоли ?

5_5_5_5
13-09-2010, 09:52
Ясно.

Ирекан
13-09-2010, 14:50
город же кажется в Германии?

URBAN_SAVAGE
13-09-2010, 19:34
город в германи

Jumangi
14-09-2010, 15:44
Улицы в Германии

http://www.dw-world.de/image/0,,5963832_1,00.jpg

http://www.dw-world.de/image/0,,5963830_1,00.jpg