оказывается в сша если на члена семьи приходится 19 тыс долларов в год
то считается что семья живет за чертой бедности-им платят пособие и бесплатно дают продукты и кормят в столовой.
это сколько по-нашему будет?
сравним ли наш средний класс с ихними бедными?

19 тысяч долларов в год по-нашему примерно 40-50 тыс рублей в месяц на человека. Думаю, с ихними ценами это немного.

А какие у них цены?
бензин дешевле чем у нас говорят
и машины тоже
про хлеб не знаю но судя по толщине жителей...

бля ты так адекватно ответила прям слов нет :o цены у них другие реально 19 000 в год куйня у них менты около 60 у них в год имеют

получается что мы даже не в жепе а где-то на задворках галактики?

У них такие же цены. На многое даже ниже. Автомобили, электроника вдвое дешевле.

Дороже медицина и жилье. Но медицину и жилье для малоимущих как раз и субсидируют.

Еще смотря где жить. Лос-Анджелес считается дорогим городом. Чтобы свести концы с концами иностранцу (т.е. тому, кто не имеет права получать пособие), нужно зарабатывать где-то $1200-$1500 в месяц. Сюда входит питание, одежда, жилье (аренда комнаты), транспорт, мелкие расходы, выплата налогов. Без мед.страховки.

В более дешевых городах требуется примерно в 1.5 раза меньшая сумма денег.

Это если по минимуму и скромно. Но в нормальном районе (не в гетто) и с нормальным питанием (не "доширак").


Если жить вдвоем-втроем (вскладчину, или если семейная пара), то на жилье, соответственно, можно сэкономить, и требуемая для проживания минимальная сумма получается меньше.

у нас доширак это барская роскошь

Еще важное для подсчетов отличие. В США зарплату принято указывать ДО налогов, потому что налоги у всех разные. В России принято указывать зарплату ПОСЛЕ выплаты налогов (т.е. сколько выходит "на руки"), потому что налоги у всех одинаковые.

Налоги в США могут составлять от 5 до 50 процентов. Для бедных это будет ~5 (зависит от штата), для состоятельных, при плохом раскладе, почти 50. Большинство платит в районе 30%.

Но вот такая штука. Даже если зарабатываешь мало - $1500, то на налоги сразу вычитается примерно 30%. То есть, зарплатный чек получается $1050. А в конце года налоговое ведомство, всё подсчитав, и увидев, что человек заработал мало, вернет все лишние заплаченные налоги. Либо потребуется добавить, если, наоборот, налоги получились большие.

Не думаю.

прямо сказку рассказываешь...
неужели такой рай на земле существует?

для меня это роскошь
по великим праздникам раз в пять лет могу купить

примерно так и казалось

Так иди работать. На форуме все языком трендеть горазды.

если я буду работать то больше захочется кушать.
пищевые ресурсы планеты экономлю

чтобы выживать в Москве аналогично требуется $800-1000, в Киеве - $600-800, в Уфе - $500-600. с тем лишь обстоятельством, что в плане одежды на эту сумму в Уфе будешь выглядеть просто бомжом

вот именно, не жить, а "выживать".

самое главное есть или нет своя жилплощадь, от этого почти все основное зависит. если при 600-800 $ заработка она есть, то ты уже можно сказать живешь, а не выживаешь, если нет:

- 600-800 $ это 18-25 тыр
- хату снять бичевую 6-7 тыр где-нить в конце черняги например
- еда 250-300 р\день минимум надо чтоб ноги не протянуть, итого 3 тыр\мес
- транспорт минимум 1 тыр\мес

итого: 7+3+1=11
18-11=7 тыр
телефон и комунальные не посчитал
5-6 реально останется (на шмотки самые беспонтовые)
вспоминается закрытие въетнамской тучи, огромные толпы оголодалого народа лезут на амбразуру

это песдец если честно

чтоб в мск выживать - 1000-1200 только за хату уйдет, причем все от уфы в среднем дороже на коэф 2,3 где-то.
итого - 2 000 надо

питер- не сильно дешевле мск

В месяце 10 дней чтоле :o

а, сории, сплю уже на ходу:

7+9+1= 17
+ телефон + комунальные расходы - в лучшем случае 600 $ выйдет в 0, или занимать придется еще
тут выход один - или комнату снимать, или в 2-3 человека объединяться и кв снимать
или в общаге комнату

в общем и то и другое = песдец

работать пойдешь - 18 тыр куй заплатят еще, все ведь хотят получить все бесплатно и вчера

Похоже на бред. 19 тыс долларов на человека не такой уж плохой доход на семью из 3-4 человек. БыКа, ты свои глупые фантазии проверяй иногда на соответствие с реальностью.

То, что в твоем мозгу трансформировалось в пособие по бедности, скорее всего мелкие пособия на детей, например, или налоговые льготы, которые получают практически все независимо от дохода. Но это реально меленькие деньги.

ты тут чего мне напутал?:confused:
перевод для урысов ысписална:
если на одного члена семьи приходится меньше 19 тыс долларов в год
то семья считается ниже прожиточного минимума тобиш бедной - ниже прожиточного минимума.
таким семьям выдают пособие + бесплатное питание+бесплатные продукты+бесплатно кормят в столовой.

цЫтата:

"Для семьи из четырех человек минимальный прожиточный минимум в США в минувшем году был равен 21954 доллара, отмечает AP. Средний доход американской семьи составил в 2009 году 49777 тысяч долларов.

Конец цитаты.

читать:
http://www.lenta.ru/news/2010/09/17/poverty/

на одного - около $11 тыс.

Ты тупая. Я так и написал. На семью из 4 человек 76 тыс долларов. Нормальные деньги. Я говорю, ты гонишь. Ссылку давай.

это вообще 5488,5 долларов на челена семьи. Уже похоже на правду. БыКа, тупая до невозможности.

300 руб в день на человека - это 1кг говядины + 1 кг картошки + и на буханку хватит

эт ж лопнуть можно:D

Ошибочно считать США раем. Кто так думает, приехав туда, сильно разочаровываются.

Просто в Америке те, кто добросовестно работает (и те, кто смог найти работу), нормально живут. И для этого в начале 20-века многие активисты пострадали жизнями и здоровьем. Просто они пошли более правильным путем - не утопический коммунизм строили, а организовали реально работающие профсоюзы.

Но те же самые профсоюзы, получив слишком много прав, примерно с 70-х годов начали тянуть американскую промышленность на дно.

Не ёрничай. ;)

эта ссылка из урыских источников-читать вредно
а я слышала своими ушами как американец сам говорил
если даже лента твоя правду говорит то умолчала что пособие таким семьям выдают до прожиточного ихнего уровня

:D

Надо не экономить ресурсы, а создавать новые.
Пища - ресурс восполнимый.
Так что, иди работать. :)
На доширак - более чем уверен - заработать может абсолютно каждый.
На новый мерседес и дорогой ресторан - не каждый (причем, где угодно, и в США тоже).

Да, мне эти суммы тоже кажутся правдоподобными.

Одежда в Америке дешевая. Если не гнаться за брендами, то в том же Walmart'е можно вообще купить даже по $3-5 футболки, шорты, штаны. Обычные, не стремные. Китайские, конечно. То есть, при минимальной зарплате в Калифорнии $9/час, одежда - это вообще не проблема даже для совсем бедных.

А вот если заболит зуб, то без страховки в Америке можно от цен поофигевать. Лечение пульпита (с чисткой каналов) $500. В Уфе это мне стоило $100. В Москве, наверное, между $100 и $500 получилось бы.

Речь и идет о минимально необходимой сумме, чтобы выглядеть как человек (а не как бомж) и не голодать. И ночевать не на улице и не в клоповнике.

При таких заработках и проживанию в одиночку, надо считать не "хату", а комнату. Комнату снять в Уфе, думаю, можно дешевле, чем за 7тыс. В Москве это будет стоить $300-350. В Лос-Анджелесе $400-550. Где-нибудь в глубинке Канзаса дешевле, чем в Москве, но там квалифицированной работы почти нет.

да-да, согласен. чем более развит рынок в целом по отдельному крупному (российские 'миллионеры' не в счет) городу или какой-то стране, тем больше возможностей для дешевых стильных шмоток, дешевого общепита, дополнительных левых заработков и горизонтального сотрудничества людей по принципу 'услуга за услуга', что в совокупности позволяет экономить просто нереальную прорву дензнаков

проверено мной на практике

а болеть нельзя, тут тоже верно

что и побуждает при жизни в чужом городе не выйобываться, на рожон во всех смыслах не лезть, тепло одеваться и следить за собственным самочувствием - все по-взрослому короче

Бессмысленно говорить "В Америке платят то-то и то-то". В каждом штате всё совершенно по-разному. А штатов аж 50, и еще округ Колумбия (та земля, где столица).

В Сиэтле, например, раздача продуктов (мясо, шоколад, овощи, консервы всякие) неимущим производится почти или вообще без проверки - кто сколько зарабатывает. По крайней мере так было года три назад. Просто тем людям, у кого есть работа, доход или сбережения, тащиться в этот пункт и стоять там в очереди и в голову не придет.

Но это касается Сиэтла. А в Портленде, что в соседнем штате, правила могут быть совсем другими.

Минимальная зарплата (от ~6 до 10 в час), налоги штатов, муниципальные налоги, налог с продаж (типа нашего НДС) - они разные везде по США. Одинаковые только федеральные налоги и федеральные законы.

Ну это и в родном городе не лишнее. :)

зубы вылечить качественно в уфе не факт
даже если деньги заплатишь

ути 'патриоты' как заговорили ))

все московские уфимцы, к вашему сведению, лечат зубы во время поездок в Уфу - качество то же, цены на порядок ниже

ну првельно конечно
люди то везде одного воспитания

Мне сделали хорошо. Я доволен. :)
При том, что случай был очень сложный.

Качество лечения, я думаю, у нас вполне на уровне (в тех клиниках, где хорошие стоматологи и современное оборудование и материалы). От американского немного отстает только сервис.

Например, когда я попросил сделать хорошую анестезию, то мне ответили "а у нас одна, но хорошая". Приятель в Америке, когда зубы лечил, ему предложили на выбор анестезию с разными вкусами. Он выбрал "клубничную". В Уфе такого, наверное, пока еще нет. Но это уже что-то такое, на мой взгляд, совсем и не обязательное.

Да, подтверждаю. :) Мои московские уфимцы поступают так же. :)

просто немногие понимают термин 'штат' - в дословном переводе это 'государство'. Соединенные Государства Америки. там разительные культурные отличия даже между Северной (NorCal) и Южной (SoCal) Калифорниями, не говорят уже об отличиях между такими соседними штатами, как Иллинойс и Индиана, или такими регионами, как Внутренний Северо-Запад, Каджунский Галф и Пайни Вудс

США - не государство в нашем понимании этого смысла, не липовая федерация, как РФ, не иерархически-барские взаимоотношения 'верхов' и 'низов', а федерация реальная, т.е. горизонтальная сетевая структура. их штаты объединяет буквально только язык и вынужденным образом упрощенное, унифицированное мировоззрение. в общем, извините за банальность, но американец - не национальность. это состояние ума

Про талоны на продукты в США

Насколько я знаю, программа, по которой раздают талоны на бесплатные продукты - федеральная, то есть, касается всей Америки. Такие талоны получают безработные, или те, кто мало зарабатывает и при этом есть ребенок. Талоны принимаются вместо денег в любом магазине, но на них можно покупать только продукты (сигареты, например, нельзя).

А появилась эта программа вот как.

В 50-х 60-х годах трактора, комбайны и другая сельхозтехника стали еще лучше, чем раньше. Химики создали новые виды удобрений. В итоге фермеры в США стали собирать гораздо большие, чем раньше урожаи.

Это привело к тому, что цены на продукты сильно упали, и фермеры стали разоряться. Такой вот нонсенс - чем лучше урожай, тем хуже для фермеров, но это известное в экономике явление.

Чтобы поддержать фермеров и не обрушать цены на продукты еще больше, американское правительство придумало разные программы, по которым часть продуктов стало закупать государство и бесплатно распределять - среди бедных, в африканских странах (гумманитарная помощь) и т.д.

непонятно тогда почему все америку не любят
я бы попросила Абаму побыть нашим президентом рф лет на 10
с ихним парламентом и конгрессом и всеми ихними структурами власти- а мы посмотрим по елевизору и поучимся
все же не можем туда уехать
башкиры со своей земли не двинутся ни при каком раскладе

поебать на эту Америку,в России всё хуже

1. Зависть.
2. Пропаганда.
3. Жесткая внешняя политика США.

Какой смысл Обаме думать о России? :)

Мне вот странно, что наши чиновники о своей стране не думают. А уж уничтожение расновесия среди ветвей власти - это было очень глупо.

Все, разумеется, не могут уехать. Да и всех и не примут.
Но отдельные случаи я бы не стал осуждать.

ты прямо молодец.
ОБама очень добрый человек как наш МУРТАЗА-агай

Пруфлинк про электронику, пожалуйста.

Какой пруфлинк? Друг в Л.А. покупал Lenovo за $700. С такими же характеристиками в России такой стоит приблизительно вдвое дороже.

Это общеизвестно, поэтому доказательств не требует.

Но если очень хочется, то, например, вот: :)
http://www.salescircular.com/ca/computer/laptpp.shtml

Теперь смотрим Кламас.
Что-то приблизительно похожее, только памяти вдвое меньше и серия IdeaPad (бюджетные ноуты): 2431309 Ноутбук Lenovo IdeaPad V460A P6000/2048/320/DVD-RW/GeForce G310M 512Mb/WiFi/BT/Cam/Win7 HB/14.0" (59-050780) 26532р. Т.е. $884

Хлеб дороже, мясо-фрукты дешевле. В целом затраты на продукты сопоставимы.

В США хлеба едят гораздо меньше, чем в России, он там не имеет того социального значения, как у нас. Кроме того, всегда можно найти разные продукты по качеству, цена на которые будет отличаться в разы.

у них мед страховка половину этих денег съест

государство и работодатель там страхуют

Нормальные работодатели предоставляют мед.страховку бесплатно. Для них это выгодно, т.к. они оформляют мед.страховки оптом с большой скидкой и привлекают хороших сотрудников.

Если покупаешь мед.страховку самостоятельно, то она стоит в среднем от $150 до $500 в месяц, в зависимости от покрытия и поддерживаемых видов лечения.

Для малоимущих и пенсионеров медицинская страховка предоставляется бесплатно. Предоставляется не сразу (бюрократия), поэтому может такое быть, что человек потерял работу, не успел получить бесплатную страховку, но успел заболеть.

При всем этом американцы очень недовольны системой медицинского страхования. Но в пример ставят совсем не Россию, а Британию и Израиль.

Страхуют только страховые компании. И это бизнес.

Государство платит за страховку некоторым категориям населения. Работодатель покупает страховки оптом. При этом нередко часть денег с работников всё-таки берут.

Причем, страховые компании получают основную прибыль не за счет разницы между собранных денег и выплаченных, а за счет инвестирования собранных денег и получения за это процентов. Страховые компании являются крупными инвесторами.

показывали както афроамериканцев беднотеев так они ныли что им мед страховка не по карману

урыское тв?:D

думаешь подстава?

Стараюсь не быть расистом, но так уж объективно получается, что среди афроамериканцев много таких, кому действительно не по карману страховки, но почему-то по карману кокаин. Нытики они тоже первоклассные, а работать из них мало кто хочет.

Не удивлюсь, что им просто влом или западло пойти и оформить положенную страховку. Тем, которые громче всех ноют. Ведь лучше же потусоваться с другими черными братьями и ширнуться.

Это всё не относится к добропорядочным афроамериканцам, которые имеют семьи, работают.

ТЫ СМОТРИШЬ УРЫСКОЕ ТВ?:D:D:D:D:D

а зачем страховки нужны вообще? они там обязательны?
я в больнице в последний раз был в 3 году
и то у меня операция была(ну совсем приспичило) :)

Вырезать аппендицит в американской больнице стоит несколько тысяч долларов, если нет страховки.

Более сложные операции еще в несколько раз дороже.

Один день в больнице (где лежат) стоит $500-$2000.


Когда есть страховка, то платишь только небольшую часть из этого.

Некоторые американцы не попадают в черту бедности, но и не хотят тратиться на страховку, потому что надеются, что им это не пригодится. Это риск, но это их право.

а расходы на автомомбили? в америке почти нет общественного транспотра. расходы на свой авто это 25% расходов.

гг
там бенизин столько сколько у нас стоит,даже у нас владелец чпокуса 25% не тратит,во вторых там вообще то подземка есть если ты не знал ;)

несколько городов и всё

Все же в социальной сфере США вряд-ли образец для подражания.
Обама пытался реформировать систему мед. страхования, Майкл Мур снимал о ней злобный фильм (номинация на Оскар!), у этой страны первое место по количеству заключенных и т.п., короче сами американцы считают, что многое надо менять, а наши киндеры все слюни роняют при одном слове "америка".

Есть более благополучные страны, а то все Америка, Америка
Да и жить фактически за счет всего остального мира - смогут ли вечно?

если для тебя доширак роскошь, то это не надо примерять на других

аж обидно за других стало.

Есть более благополучные страны:
это кремль?

не поняла
другие не едят или едят?
я то башкирские макароны ем если че

есть и более благополучные но там и жить приезжим в сто раз тяжелее,так что всё относительно :)

Bingo! Практически по Павлову.

Возможно.
Я скорее говорил о том, как живут аборигены и стоит ли считать эту страну образцом.

Норвегию надо брать,но там из России нах не кто не нужен это раз ,во вторых язык не кто ваще не знает.
в итоге толку допустим Норвегию брать?
:)

Если хочется пользоваться общественным транспортом и не иметь автомобиля, то это возможно в Нью-Йорке, Чикаго, отчасти в Лос-Анджелесе. Ну еще зависит от того, где находится работа. С автомобилем круг вакансий расширяется, да и вообще жизнь ярче и полноценней. :)

Расходы можно разделить на такие:
1) Сам автомобиль
2) Страховка
3) Бензин
4) ТО и ремонт
5) Налоги

Сам автомобиль. Цены на подержанные можно посмотреть на http://www.craigslist.org/about/sites. Там еще и по регионам можно выбрать, удобно. Вот, например, ссылка на подержанные Форды, продающиеся в LA: http://losangeles.craigslist.org/sea...xAsk=&hasPic=1

Вот Toyota Camry 2.2L 1998 года на автомате за $6000: http://losangeles.craigslist.org/wst...960384200.html
http://img204.imageshack.us/img204/9...9w01483811.jpg

Вот Toyota Corolla 2005 года за $5500:
http://losangeles.craigslist.org/lac...959846590.html
http://img408.imageshack.us/img408/9...p15x2a9h21.jpg
У нас, кажется, зубилы дороже продают. Даже без масла в порогах и если собаку не возили. :)

Хундай-Элантра седан на автомате, 2002 год ($4200):
http://losangeles.craigslist.org/sgv...960054106.html
http://img243.imageshack.us/img243/9...71e8bd445f.jpg

Акценты в последнее время в Америке что-то подорожали, весной я видел на craiglist неплохие семилетки за $2000-2500.


Цены на новые машины можно посмотреть, например, здесь: http://www.carsdirect.com/new_cars/c...ers/California. Там надо вводить почтовый индекс, почтовый индекс нужного региона можно найти тут: http://www.zip-area.com/california/los_angeles/. Например, это будет 90051.

Honda Civic Sedan 1.8 5ступка-механика предлагается за $14948.



Страховка

В США обязательной является страховка ответственности (как у нас). Стоит она чуть подороже, но покрытие гораздо больше. Точных цен не приведу, потому что они законом не предписаны, и могут отличаться в 10 раз, в зависимости от города, возраста, стажа, марки машины, аварийности и нарушаемости вами ПДД. Нормальная цена такой страховки долларов 200 в год. Но в Нью-Джерси и в Нью-Йорке может быть и больше.

Страховка от угона и от аварии не является обязательной, приблизительно столько же стоит, как в России, хотя особо я не уточнял. Возможно, что чуть дешевле, из-за того, что на большей части Америки аварийность и угоняемость ниже, а конкуренция между страховыми компаниями выше.


Бензин

Цены приблизительно равны российским. Указывается за галлон (3.78л). Отличаются по регионам сильно. Октановые числа в Америке измеряются по-другому. И 87-й равен российскому 92-му.

Расстояния обычно больше. Так как большая часть Америки живет в 1-2-х этажной "субурбии", то на работу ездят километров за 50, а то и больше. Путь проходит как правило по хайвеям, то есть расход топлива "по трассе".


ТО и ремонт

Пока машина на гарантии, стоимость ТО сопоставима с российскими ценами дилеров. Если менять масло и фильтр не у дилера, то это обходится долларов в 15-20.

Если машина уже не на гарантии, то ремонт дороже, чем в России. Также существуют "гаражные сервисы типа ДядяВася", где отремонтируют не так и дорого. Есть авторазборки, где можно найти б/у-детали за недорого.

Техосмотра в нашем понимании в большинстве штатов не существует. Но во многих штатах есть ежегодные проверки выхлопа. Если полетит какой-то датчик или катализатор, то их придется менять, или продавать машину по-дешевке.

В тех штатах, где техосмотр есть (Нью-Йорк), он проводится станциями техобслуживания (почти любыми). Проверяют выхлоп, фары, шины, люфты и т.п. Если не в порядке, там же предлагают отремонтировать (можно отказаться и проверить в другом месте). Если в порядке, лепят наклейку на номер.


Налоги

Дорожного налога в российском понимании в Америке нет. Этот налог включен в стоимость бензина.

Но бывают налоги на имущество и плата за регистрацию автомобиля. Эти платы назначаются городом или округом (county). Их может и не быть, если округ решит, что их бюджет может без них обойтись. Как правило, налог за имущество исчисляется от цены имущества (например, 0.5% в год). А плата за регистрацию автомобиля, например, $20 в год. Выдается наклейка, которую лепят на номер. Через год её нужно получать снова.

В социальной сфере да, США не на первом месте. В этом смысле Швеция или Канада штаты за пояс заткнут запросто.

Но и в США социальная защищенность есть. С голоду умереть не дадут, без крыши над головой не оставят, при угрозе жизни человека вылечат, ребенку в бедной семье помогут и образование какое-никакое дадут. Есть пенсия для инвалидов и пожилых, обеспечение их бесплатной медициной и (если требуется) скромным жильем.

На мой взгляд, этого вполне достаточно. Если соц.защищенность лучше, то она ложится бременем на тех, кто работает. Что несколько отбивает охоту работать, и увеличивает желание сидеть на шее. И выливается в итоге в налоги 60-70%, тогда как в США они в среднем = 30%.

Но хорошо, что на Земле есть разные места. И такие как Швеция, и такие как США. :) Это же здорово, когда разнообразие!

Система мед.страхования несовершенна в США. Об этом много говорят. Но медицина там качественная!

Есть такая проблема. А на втором месте, кстати, Россия. :(
В США больше 90% заключенных - черные из гетто. Их стиль жизни: "украл выпил - в тюрьму, украл выпил - в тюрьму". Плохо то, что в американских тюрьмах очень большие сроки заключения - по 10-30 лет. Что не перевоспитывает людей, а делает их закоренелыми тюремщиками. Для сравнения в Британии за те же проступки - несколько месяцев. И в итоге в Британии преступность то ниже.

Менять, но не ломать. :)
Киндеров со слюнями про Америку давно не наблюдаю: пропаганда на рос.ТВ делает свое дело.

То что Америка живет за счет остального мира - это демагогия и популизм. Во многом она живет за счет своих достижений начала и середины 20 века. Но и сейчас у этой страны очень мощная экономика. Проблемы? Есть. А у кого их нет?

:D
5+

Инфо из первых рук :

Жилье : Двухкомнатная квартира в хорошем комьюнити (комплексе, бассейн спорзал билльард прилагается ) - 800-850 уе
Транспорт : Что то что ездит - около 1000. Более менее приличное, кондиционер, 2500. Техосмотра нет (флорида). Бензин 87 - 2,68 уе за галлон (3,7 л).
Еда : ... эээ ... Хлеб хороший 2,5 уе за булку. Американский 75 центов. Курица, грудка 12-15 долларов за пару кг. Особо не в курсе, дома почти не ем)
Одежда - Копейки. Бренды джинсы - 30ка, майки 10-15, обувь 50 за 2 пары. Это конечно если не гнаться за дольче и габана))) Можно как уже сказал Абсолют купить в Валлмарте. На вес практически.
Медицина. Без страховки ОЧЕНЬ дорого. Аппендицит 8000. Удалить корень в зубе 1000. Палец порезаный зашить (4шва) 600. Страховка от 150 в месяц.
Учеба. Колледж 3000 в год, обычно правительство оплачивает 90%. Универ от 4х, правительство так же спонсирует. Зависит от будущей профессии, престижности учебного заведения. Цены для местного населения., иностранцы умножайте на 4 как минимум.
Связь, инет. телефон от 40 уе месяц, безлимитка около 60. Инет так же.

Зарплаты от 8 уе в час. Это в том же Валмарте стоять. Водитель - 15-20. Специалист (механик, электрик) 25-35. Ну и т.д.

Последнее время с работой хреновенько, откровенно сказать. Много народа сидит на пособии. Вопросы?

ты по ссылке-то своей кликни. "this page is not available", huh

глядим твой edge: http://www.amazon.com/Lenovo-ThinkPa...4821340&sr=8-1

$679.99=20400 + shipping (ладно, не учитываем)

http://fvd.ru/?go=ttx&item=60113
19571 руб. - в наличии.

Ноуты в РФ - нереально дёшевы, кроме шуток.

где у нас их производят?
в основном челябинская продукция(имею в виду макароны)

я в нашу больше верю. даже в нынешнем, разваленном состоянии.

Частично согласен. Говорить об этом - демагогия и популизм.
Тем не менее, скорее всего, это так. :)

Вот этого и не хватает - взвешенности и элем. здравого смысла.
Иногда кажется, что проблемы бывают только в России.
Я ТВ смотрю очень мало, м.б. там постоянно говорят, что у нас все ОК и вал жопоголизма в интернете именно из чувства противоречия ?

Ого! Дешево у вас по сравнению с Лос-Анджелесом. Там за 800 только студии одноконматные без бильярда-спортзала. :)

Кликнул. Открылась. :)
Вот:
http://img834.imageshack.us/img834/7687/nouts.jpg

Shipping то зачем? Я же его везти не собираюсь. :) Разве что только вместе с собой. :) Мы сравниваем цены просто.

По моей ссылке он 14-дюймовый и стоит $580, что дешевле, чем в Форте. На нем 4gb памяти, тогда как в форте 2gb, а на амазоне - 3gb.

14-дюймовые с винтом 250gb (а не 320) в Форте в прайсе от 19 до 23 тыс ($630...$770).

Разумеется, если поискать, то можно найти и в Америке дороже. Там многое зависит от того, где покупать, с какой гарантией, в магазине или по инету. Будут ли какие-то пряники (например, бывает возврат части суммы через несколько месяцев - такой вид скидки), можно ли вернуть ноутбук без вопросов после покупки или нельзя - и т.д.

Да, согласен, они сейчас подешевели, относительно цен несколько лет назад. Однако не "нереально дешевы".
15-ти дюймовый Acer за 10000р вряд ли в Форте продадут.

Ладно, предлагаю эту флудогенераторную тему не развивать. Чтобы не заниматься демагогией и популизмом. :) Всё равно никакой практической пользы от этого не будет. :)

Я ТВ тоже стараюсь не смотреть, но бывает ужинаю, а телевизор кто-нибудь смотрит. И там действительно именно так и говорят. Покажут всякие ужасы, которые за границей, и потом - какая у нас благодать. А если не Окей, то путин приезжает, и сразу становится окей. Реально напоминает программу "время" в СССР.

Вот не вижу этого вала. Видимо, мы в разных интернетах обитаем. :)

Когда нет денег, то можно дарить звезды...

С документами на право собственности? :)
Эх, совсем я перестал быть романтиком. :)

А теперь кликни непосредственно по ссылке. Первая ссылка на Edge - ведёт в никуда.

Доставка - сюрприз - небесплатная. Даже по США.

Давай сравнивать сравнимые вещи. Мы живём в Уфе, Джон живёт в Висконсине. Я утверждаю, что мы заплатим за один и тот же ноут примерно одну и ту же сумму. И уж точно Джон заплатит не вдвое меньше.

В США из электроники дешевле покупать то, что производится не в Гонконге-Тайване-Малайзии. К примеру, оптику - дешевле. Иногда новинки дешевле. Продукцию apple (свят-свят) - дешевле, т.к. политика компании.

А вот всякие lenovo-asus-acer-toshiba - их дешевле здесь покупать.

Ошибаетесь, молодой человек) Только новый лептоп взял Lenovo X201, I7, 4Gb DDR3, 320 HDD, HD. Обошелся примерно в 1400. Не думаю, что в Уфе за эти деньги Вы возьмете что то подобное.

Угу. Долларов 10.
Там же "Почты России" нет. :)

Ok. В данном случае убедил по поводу ширпотребных asus-toshiba и т.п. Вполне возможно, что некоторые модели в России могут стоить столько же. Однако по моей ссылке Acer за $350 есть. Действительно ли можно его купить за $350, или это рекламная уловка, я к сожалению, точно ответить не могу.

Но я точно помню, что когда приятель (около года назад) брал ноут себе в LA, то я смотрел ноут с такими же характеристиками в Кламасе, и получалось, что в LA почти вдвое дешевле. Ноут был не apple, но новый и мощный.

И еще, вот руль с педалями и рычагом прислали. Logitech G27. Куплен в LA за $254.71 (Total Value US $, Insured Amount $255). Смотрю в прайсе Форте. Он, оказывается, пипец, стоит аж 16081р ($536). Это даже больше, чем вдвое.

Кроме того, в Форте у меня покупать нет никакого желания. Такое ощущение, что им главное - сбыть товар, а дальше хоть трава не расти. Раньше даже чек чтобы дали, надо было воевать - дурдом какой-то.

Как минимум - Кламас. В Кламасе хоть какое-то представление о сервисе есть.

В уфимских Форте (www.fvd.ru) и Кламасе (www.klamas.ru/catalog) этой модели нет в прайсе вообще.

Всё свелось опять к деньгам. Да не в них главное! Есть еще чистота воздуха, качество дорог, разнообразие услуг и товаров, уверенность в завтрашнем дне, отношение власти к человеку (как к человеку, или как к быдлу). И так далее.

Американцы, напишите еще чё-нибудь... В каком штате там лучше жить?

Я имел ввиду однобедрумный. Для уфимцев перевел в привычные критерии)

Ну в НьюЙорке цены тоже повыше) У нас студии от 500 вроде, не интересовался, хороший двухбедрумный около 900-1100. Ну и отдельные дома от 1200.

А х.з. ))) Что ты в жизни хочешь? Тусовок - ночной жизни - тебе в НьюЙорк - Чикаго - Лас Вегас. Глушь с лесами и реками - На север куда нибудь, в Мэн например. На побережье - флорида - калифорния...
Каждому свое. Я нарпимер на небольшом городке под Маями остановился пока. Пляжи, нет проблем с парковкой... Солнце 300 дней в году. Но подумываю в Тенесси рвануть, в леса потянуло. Устал от людей)

Я так и понял. :)
Там студии в мексиканских районах $800.

Океан, пальмы!
Хотя в LA тоже... :)

Классно! :)

Мы говорим про "в наличии", или под заказ из Мск?

http://market.yandex.ru/search.xml?t...91013&srnum=63 от $1074
:p

Или у тебя таблетка? Тогда $1700 - по той же ссылке.

Обещанной Артёмом разницы "в два раза" по-прежнему не вижу, обычная флуктуация в 20% =)

Ну во первых - нет в наличии по всему ассортименту это сильно. Во вторых I7 , 2,6 я там так и не увидел. Ну и в третьих...))) Проехали... Не вижу смысла спорить):D

Ээээ... Вашего знакомого.... Как бы Вам сказать... Поимели.... Пломбирование от 50 до 150 в среднем. От кариеса зависит)

Да, видел недавно темку тут как плохо жить иммигрантам.. Работы нет, жизнь тяжелая... Как сказать... Если приехать без языка, документов, и желания нормально работать - то да. Работы нет, а если и есть то мыть тарелки. Видел студентов. По английски 1,5 слова, и те в основном мат. Работают по русски. 20 мин "типа" работаем - 30 минут перекур. А потом ноют как плохо жить в штатах. Да, мамы папы нет. За все платить надо. Детишки, млин.:D

В США лучше ехать работать, как Григорий Перельман, а не тарелки мыть.

как получить грин кард?:D

В лотерею например выиграть. Россию вроде включили в список. Или бизнес визу сделать. Или жениться/замуж выйти.

а ты как переехал?
друг работал и жил в ЛА, но был нелегалом а жил у дяди, не снимал.
жалеет что вернулся.

Когда то как студент. Давно и неправда. )

там и остался не возвращаясь?

Угум-с. Что я в Уфе забыл? Российские дороги, хамство в магазинах? Или "реальных" пацанов на улицах? А. Наверно нужно быть патриотом)))) Родина, и все такое... Вот только Родину мою продали, пропили и разворовали в 90х. Так что надеюсь если только в гости.

Я говорил не про ноутбуки конкретно, а про электронику вообще. Тот же руль больше чем в два раза дешевле оказался. По ноутам, если сравнивать не просто модельную серию, а точные характеристики, и выбирать в США дешевые магазины (Форте у нас - это же тоже дешевый магазин) всё же получается разница, если не в 100%, то в 40-50.

Ну, с "в два раза" может я и погорячился, конечно. Время то идет, соотношения цен меняются. Не так давно была разница больше, чем сейчас.

Пульпит обычно сильно дороже обычного кариеса и зависит от запущенности и количества каналов в зубе. Я в Уфе делал - один зуб вышел в $100, другой в $30.

Но $800 меня удивило тоже. :)

Если есть востребованная в США инженерная специальность и знание английского, то найти работу, оформить рабочую визу (H1-B), и, работая на ту контору, оформлять через неё Green card. Процесс занимает несколько лет.

Остальные способы Ветер Декабря рассказал. :)

Способ чуть подлиннее - для только что получивших диплом:

стажировка -> рабочая виза -> гринкард

Хм.
г. Дестин, штат Флорида
дубль, 2х бедрумный (на каждую половину), спортзал, бассейн, гараж (общие) - 700 (по 350 с семьи)
зарплата водителя 16 в час. (работать приходится по 14-16 часов в день на начальном этапе)/без гражданства, с тур. визой
грин-кард (через 6 месяцев) 6000 в рассрочку по 300 в месяц.
рабочая виза, тоже доступна для приобретения и стоит копейки (сравнительно)

Недвижимость во Флориде:
http://www.floridadomestic.com/index.php
ценник на жилье, да и на бизнес, не в пример даже уфимским ценам.

"чтоб усе так жылы!"(с)

Меня одна подруга целый год уговаривала по телефону приехать в штаты, но я как подумаю, что там толстые бабы, меня сразу тошнить начинает)))

Не, худые там тоже есть.

Тут такие испаночки попадаются... Хоть стой хоть падай. Наши как белые лабораторные мышки рядом с ними выглядят.:D

Если бы меня пригласила красивая, то я не раздумывал бы...

Не знаю..
Посмотрел за 100 тыс баксов (3 ляма) - ничего приличного, скворечники какие-то. За 3 ляма в Уфе можно купить очень неплохое жилье.

за 50 тыс. можно 2х бедрумный домик с гаражем у Майами взять.

Сейчас в Мексиканском заливе дешевое жилье наверно....