Казнь американца Иракскими террористами. То, что не показали по TV.

я не понял.. всем насрать или все в шоке от увиденного?

если бы это видео показали по телевизору, от начала и до конца, у американцев было бы еще больше сторонников..

Чувак... Удивил... У нас Чечня есть, своих видео-шоков хватает, а ты еще со своим Ираком лезешь...

эта.. покаж что ли. файл есть?

Не открывает..В чём может быть причина?

http://forum.farit.ru/showthread.php?s=&threadid=17381
v protivoves :)

было бы в противовес.. если бы иракцы раздели американца, надели на голову мешок и сфотографировались на его фоне. вот противовес, так противовес.

как можно прикрываясь именем аллаха отрезать голову живому человеку? это самое натуральное варварство! тем более, что этот амриканец не был военным, не приехал воевать!

или может, американцам следует всех арабов на территории сша поймать и перестрелять? а че далеко ходить.. в ираке 120 тыс контингент войск.. может быть им пострелять.. по мирным жителям?

Видеофайл "Alluh_Akbar.wma" весит ~5,4 МБ длительность 5:37мин (Придёться потерпеть загрузки более 20 минут). Для проигрывания необходим аудиокодек WMA A9, видеокодек WMV V8... Для тех кто не в курсе вкратце расскажу содержание: Вначале в кадре американец с завязанными руками сидя на стуле представляется на английском языке, затем за ним появляються 5 человек в масках. Один из них зачитывает по бумажке какой-то текст скорей всего на одном из арабских языков. Затем американца валят на пол, двое его держат, а третий огромным ножём режет горло.Всё это происходит под крики "Аллах Акбар" и крики американца. Наконец крики прекращаються и человек в маске отрезает жертве голову и показывает её на вытянутой руке крупным планом. Затем отрезанную голову кладут на тело...Всё очень похоже на забой обычного барашка (и по приёмам и по времени), только вместо барашка живой человек!!!

Так надо бить оккупантов

Война это не Counter Strike, она всегда была такой. По всем законам и человеческим и юридическим в войне виновен тот кто её развязал.
Почему то каждому поколению американцев приходится объяснять это заново

ответ нации на беспредел америкосовский - вот что ето
или по-вашему, пистешь про терроризм не является прикрытием захвата нефти иракской?или ты думаешь, что америкосы в ираке убивают тока иракских солдат?

я БОЛЕЕ чем уверен, что существуют еще более жесткие выпады со стороны америкосов... только они жмутся и боятся за свою шкуру, поэтому никто и не видит их видео, подобного иракскому.

интересно, когда америкосы подберутся к россии и буду всех тут убивать, вы будете биться за родину?думаю, что нет.

я свои интересы буду до последней капли крови защищать.
и если какие-нить ублюдки вздумают покуситься на мою жизнь и мое жилище, я буду так же, как , в прямом, либо переносном смысле отрезать им головы.

так что я не вижу ничего противоестественного в этом видеофайле.

это мое мнение.

зы. для любителей обсудить мнения - смотрите на мою подпись

Это - война. В современной войне мирного населения нет.

Я так понял большинство тут высказавшихся к факту отрезания головы у живого человека относятся нормально?

Как хорошо, что ни с кем из вас я не знаком лично...

А что ты хотел услышать? Конечно увиденное шокирует, но какие тут можно делать выводы и в каких маштабах?
Думаю здесь нет людей которые к просмотренному отнеслись спокойно, но автор темы пытается оправдать действия америкосов по одному видеоматериалу, ты сам на 100% уверен где, кем, и когда это снималось?

взгляд..
http://www.ostrie.ru/?Ele_Code=196035

А посадить человека на электрический стул это кул! это XXI век? Причем не простоп молча, а пригласить как на представление народ.
Так что не надо быть моралистами. И зла проистекает только зло.

какая на хер разница где, когда и кем это снималось....Это снималось ! и Это происходило реально...Живьем отрезали голову, под крики Аллах Акбар....
Ислам запрещает убивать даже больных собак, а они под крики Аллах велик, голову живому человеку отрезали...

как после этого должны люди относиться к исламу?

Где ты увидел, слова об оправдании действий американцев?

еще взгляд..
http://kavkazcenter.com/russ/article.php?id=21144

Кто-нить ф курсах - чо етат мерикос ваще в Ираке забыл?
И кто из вас или иракцеф иво туды звал?

када ко мине домой придёт пту-шник мерикос и начнёт мине объяснять, што я неправильно жыву, ходить у мине из угла в угол, срать в каждом углу, искать у мине оружие массового поражения (последние мерикосовские новости слышали?) и делать прочие гадости я иму тож башку отрежу.

зы. асобенно, еси ему просто нравица быть управдомом, итить.

мля... скока повторять то... не военный он был... какие то телекоммуникационные системы восстанавливал.... да и ваще какая разница... даже если бы военный... чо всем репы отрезать теперь живьем...

Да всем без разбора резать, кого не приглашали.

Драаасти.. сламались штоли? Ай-яй! Такие карошыее системы были. Работали, работали и на тибе - сломались.

Она не оправда ? Она еще как оправдана! Если бы Россия поддержала вторжение в Ирак сейчас бы нефть стоила 10-15$. И мы бы не проедали нефтебаксы, а занимались построением нормальной эффективной экономики. И не следовали за людьми типа ВВП которые ни чего не понимают в управлении государством.
Эта смерть показала все что в Ираке будет только нарастать хаос и наше государство будет только этому радо. Мы все прекрасно знаем с каким удовольствием оно бросает своих граждан для блага верхушки.

не отрежешь, Аса... не отрежешь

Аса и все остальные, а как вы относитесь к чехам, которые наших также режут?

Какая разница? Может это америкосы переодетые башку отрезали. Ты откуда знаешь? Причем здесь ислам? Убить человека можно под любые крики, даже молча можно! Я уже говорил то что показано - однозначно зверство, но кого обвинять иракский народ, мусульман?

Намек был во втором посте автора темы

В одном ты прав. Америка просрала Ближний Восток на несколько десятилетий. Вчера уже заговорили о поспешном выводе войск. Ситуация развивается с точностью до наоборот как расчитывали в Белом Доме. Америка еще не скоро увидит нефть дешевле 30 дол., а иракские месторождения разрабатывать скорее всего будет Лукойл, а имидж восстановится только со сменой поколения. Учитывая что ближневосточная нефть является ключевым фактором поддержания американской экономики можно сказать что мы становимся свидетелями начала конца Америки как сверхдержавы, что уже давно некоторыми учеными-экономистами предрекалось

Точно так же, как в данном случае к иракцам. С тем только одним отличием - наших пацаноф туда везут согласия не спрашывая. И я не могу спросить у своего саседа - "а ты там нужен был?".. тем более, што он и сам понимает, што нах он там не нужен был.

В записи убииства много странного.
> #1: оранжевыи костюм.
> #2 Очень разное поведение...
Согласен.
Кроме того, отсутствуют привычные спецеффекты, непроработан сценарий, и никакая игра актеров.
На нормальную мызыку денег, похоже, не хватило.
Финальная сцена казни растянута на 5 минут. Нафига, спрашивается? Чуть не заснул, пока досмотрел.
Я уж молчу про качество звука.
Полный отстой, короче.

да... а может это марсиане прилетели

Притом, что убивают под крики Аллах велик....

Что-то я (может по невнимательности) не видел твоих слов, что это зверство... Чесслово, первый раз читаю....
А насчет кого обвинять... это ты, аса и остальные обвиняете кого -то.... Ни автор темы, ни я, ни Abuse никого не обвиняли....
просто ужаснулись....


читай предыдущий абзац

т.е. я делаю вывод, что ты поддерживаешь там басаева, масхадова и тп... И ты считаешь нормальным явлением терракты, захваты заложников и пытки под лозунгами "оккупанты, вон из родной чечни?"


Ну как бы, солдат простых там тоже не спрашивают, будем правде в глаза смотреть....
Родина сказала надо...

Ну а если коммерсу какому-нить голову отрежут в чечне, просто потому что он приехал туда добровольно... Или врачу ....Это что нормально?

Вы наверное не знаете еще и другого факта: со ссылкой на одну авторитеную международную правозащитную организацию в новостях проходила информация о том, что американский солдат находясь на блок-посте прицельным выстрелом убил восьмилетнюю девочку находящуюся в 30 метрах от него, просто так, забавы ради.
Ну и кто тут больше зверствует ? Уж не знаю именем какого Бога он стрелял.

Вот и до боевых ОВ добрались...
Совершенно не удивлюсь, что выяснится когда-нить, что янки сами химснаряд взорвали... Потому как из той кучи говна, в которой они сейчас сидят, по-другому уже не выбраться. Опять же не удивлюсь, что через некоторое время все-таки и "омп" найдут...

Скажы пажалуйста, как ты думаешь, пачиму чеченцы атрезали/ют бошки?

Не устаю поражаться вашему цинизму. И жалким попыткам оправдать злодеев, отрезавших голову живому человеку, тем, что якобы они защищали родную землю и страну... От кого защищали? От 26 летнего парня, даже автомат в руки не бравшего....
Живому человеку голову отрезали... и сняли на камеру... Вы думаете для защиты Отчизны? Хер! просто бабки... деньги.

И вы пытаетесь меня убедить, что это нормальное явление...
Попробуйте, теперь представить себя на месте этого бедняги или на месте его отца, смотрящего запись казни родного сына... .Разве такого не может быть?
Будь, ты Аса, чуть старше, представь есть у тебя сын.... и так случилось, что в армию забрали.... и послали его в чечню... и далее по обсуждаемому сценарию...
Очень сомневаюсь, что ты был бы на стороне чехов...

Да и честно говоря, зная тебя, не очень верится в искренность твоих слов, что ты оправдываешь этих злодеев...

Ту Мурр: до банальностей тока не утрируй.
Масхадова и т.д. я не поддержываю, я их могу понять. Во всяком случае - то што они на своей земле и за неё воюют ет нихто отрицать не могет. так жы как и то, што мы там не на своей ("окупированное" со "своим" не путать).

што до "солдат не спрашывают" в америсе арми ет добровольная профессия.

а што до комерсов или врачей то не надо обощать - смысел моего негодования не в том, што правильно мочить всех похожих на янки, а в том, што нахера из трагедии одной смерти делать всепланетный фарс.. ета при том, што америса рухнула целую страну!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Целая, бля, страна!!! Тыщщи и тыщщи!!!!! Жыли, бля, и жыли.. и вам всем нах таво же желали. И никаво нах не ждали и никаво нах не а чём не прасили.
Из целой страны сделали второй афганистан - территория гражданской войны, факхабизма, тыррора, да чего угодно нах! Никакой государственности, никакова порядка, никакой медицыны, никакова образоования, никакова ниxyя, кроме зарезаннава нах мерикоса, ибать!
Да репрессии, да массовые захоронения, но через это все прошли в своё время прошли, потому што должны были пройти. И как я уже выше говорил - через жопу не прыгнеш.. во всяком случае так, как ета пытаеца сделать америса.

Еси на децкам уровне, то - вот у тя стоит телик. Заибись!
И он у тя работает, потому, што у тя есть: лектричество, телемастер и телевышка, ибать.
А в деревню все ездили в глухую? Нахуя им там телик, пока они асфальт не научились класть и про электричество тока в газетах читали?

читай мой пост сразу после твоего вопроса

И ваще хотити я вам банальную нах и обидную правду скажу - етава нещаснава патсана мерикоса вам жалко тока потому, што вы видели как иму бошку отрезают и боша НИ-ПО-ЧЕ-МУ!

Я вот думаю, што единственно пролезного чо из етава видео можно сделать - повесить бальшой икран перед белым домом и крутить его там сутками, до тех пор пока последний солдат мерикосовский не покинет Ирак. А ещё несколько экранчиков поменьша - в кабинете, в машине и в спальне президента и ишо в туалети, нах! С сабвуферами, ибать!

Опять не согласен.... ни хера они ни за землю воют... за бабки и власть...

ну поступил америкос в армию, думал тихонечку где нить в висконсине отслужить, чтоб в универ поступить, а тут ему: на, сука песдуй в ирак... вот и вся добровольность.


согласен.... тока чо теперь головы всем отрезать?



Айрат, безусловно, там есть бедуины в пустыне, но не забывай, что ирак первая в мире страна по запасам нефти асфальт там есть и еще много чего.... так что с малоязом (не в обиду малоязу) тут сравнение неуместно.

Почему обидную...Я об этом и талдычу....
Это же ты сотоварищи развели тему, дескать так и надо, нефуй совацца было...

Кстати та еще темка. О том как амеры спешно завозили ОВ в Ирак уже после начала войны читайте тут http://www.newsru.com/world/17may2004/huvina.html

Про цинизм можно долго и упорно трещать ниочем. Пока на себе не испытаешь...
...Правильно говорили:"На войне как на войне". Вторгаешься в чужую (как территориально, так и религиозно) страну, будь готов к тому, что тебя не только отымеют, но и отымеют в довольно извращенной форме.

и вот мы подошли к главному, да?

ну вот они реальные расклады-то! И хули нам упёрса какойто еврей безголовый када такие ловандосы пролетают мимо.

И Ваще фся ситуэйшн с етим видео никаму не напоминает старые янковские фильмы про вьетнам? Косют их тупых ускоглазых, косют.. а в конце фильма один раненный осколком в жony янки вызывает у зрителя судороги жалости и потоки слёз под "Амеееерисааа, амееееериииисааааа...."

се вашы пересуды - продукт пропаганды и поличиеских интриг. Каждый день нах мы слышым по телеку "сиводня праизашли новые перестрелки в Багдаде.. в с иракской стороны результате погибло 5-10-15-25... и т.д. человек..." и дальше по тексту... - Бля да есиб хоть кто из вас хоть пукнул чо в ета время.. глотаете ить как рекламу.. как фон.
Не так штоли?
А еси вам каждого падохшево показать крупным планом, со смаком, с каждой кишочкой... вот тут мы нах разойдёмса!!

для тибя из ыстории (не той каторую прахадили ф школи):
Рассея никада не "дружыла" с Кавказом.
в те вримина када Рассия была империёй, мать иё, и у батюшки-императора всея руси, мля, были такии жы бальшыи и жырнаи аппетиты как щас у гребанава америкосскава презика. горцы нарот гарячий и свабодалюбивый и паетаму сигда паказывали средний палец в сторану масквы и иже с ними, и пральна делали. и вот мля настал тот мамент када батюшка уж ощень сильна захател расширить границы сваиво гасударства на юг. И от тахда он и сказл сваим салдафонам, мать их, типа ступайте с Бохом туды и за принесённую 1 голаву горца буит вам 5 или 10 (не помню) залатых манет!!! От и везли салдафоны ф сталицу головы горцеф картофельными мешками..... Привезли дакуя..... даж так дакуя, што у батюки, мать иво, императора даж денег еле хватило..... от терь и думай, пачиму чехи бошки срезают... ани в атличии ат рассейскава народа ( васпитаннава хрен знаит какими книшками и учебниками ) знают СВАЮ историю...
ет была также как салдаты рейха сганяли евреев в газавыи камеры.... изничтожение целых народаф!!!
а тут америкосу бошку акуярили и фсе 6ля запищали - как так можна!?

Бох рассудит.

на подобный пост я уже отвечал...
если вкратце, то нихера это не защита родины, а бабки...

даааа уж, продолжайте дальше верить тому, что говорят по ящику...

Murr а как ты относишься например к генералу Романову???? Который сейчас как растение существует??? А так оно ему и надо...

По телику ведь не показывали, как он целое село перерезал, детей поубивал, стариков. Женщин насиловал (не он один, конечно, с помощью своих солдат). И не показали бы никогда, может еси лет через 10 тока.

Там в принципе боевиков быть не могло. Когда ему говорили: "Нет здесь боевиков, одни старики, дети и женщины", он ответил:" еще лучше", и с этими словами все село и вырезал.


Почему чечены бошки отрезают, а???

Мурат у кого волнует что он там себе думал он добровольно вступил в ряду вооруженных сил т.е. он перкрастно отдавал отчет что если начнется война то он будет убивать!!!! (про военных говорю) а отмазки типа я тихо хотел служить в висконсине и тому подобное просто тупость ...
Ты работаешь юристом и устраиваясь на работу ты что себе думал семечки грызть будешь или работать по прямой специальности и будешь готов на судебные тяжбы???

Мое отношение к этой пленке - плохо это все жутко и дико как и любая вайна !!!! а там идет война и смерти ие неотемлимая часть!!!!! так что если начали войну то будьте готовы к жертвам среди мирного населения!!!! не говоря про солдат и офицеров

А вопрос чечни это ВНУТРЕНЕЕ ДЕЛО РОССИИ т.к. чечня является терреторией российской федерации, а на сколько мне не измееняет память Ирак никада небыл американской территорией и имеет куда более древнюю историю чем америка !!!! которая возомнила себя царицей мира!!!! тока рано или поздно нагнут ие!!!! т.к. аргесоров всегда нагибают!!!! история тому учит вщять хотяб россию как пример

Я сказал "увиденное шокирует" - значит зверство. Не надо цеплятся за слова, пиши по сути. Abuse писал про "неприятности с ближнего востока" - это можно рассматривать как обвинение, если нет то пусть исправит - неприятности идут из Америки

Такого просто не может быть! Потому как, у американсев M16, 11 зарядный.. насколько я помню, так же помню, что каждый патрон нумерован, имеет свою маркировку.. далее, каждый солдат за каждый выпущеный патрон отвечает.

- там-то там-то, туда-то туда-то..
- какого куя? команды не было!!!
- эээ....

номер два. уже исходя из вышесказанного. мертвую девочку полюбому принесли бы в больницу. пулю вынули. окуели от того что она американская. в СМИ опять скандал. америке это надо?

три. ты попробуй подойти к блокпосту на 30 метров, сам! по законам, тот кто на посту, имеет право стрелять хоть в президента, если тот не выполняет приказов.. типа стой, стрелять буду! он будет убивать любого, кто будет пытаться подойти, если с ним не будет разводящего.

и наконец четыре. что делала восьмилетняя девочка в 30 метров с блокпостом, одна?

1. прям сама наивнасть! акуеть!!! каждый салдат атвичает за каждый выпущенный патрон!!! Ё! ты хоть понял чо сказанул???
Какая численнасть америкосских войск в Ираке? Прецтавил се такую картину - каждый па вазвращении в места дислакации с дежурства или патрулирования фстает в очереть к чуваку каторый сидит за столиком и записываит кто куда израсходавал патроны!
типа:
- рядавой Брайн!
патрон № 354672966645 я стрельнул в террариста!
патрон № 995683755649 пульнул в варону!
патрон № 228545300758 ушол в девачку!
итд....
А сержант сидущий за сталом фсё ета аккуратна записываит в журнальчик, чтоп не дай бох (!!!!!) ни адин патрон не ушол мима!!!

2. ахха, 6ля! америкос пацтрелил и пабижал сразу мертваю девачку даставлять в бальницу! Ё! там прям изабили сяких бальниц, курортаф и диспанцераф! а разви в СМИ етава нет?

3. 8 летняя девачка ва время вайны, патеряф радню быстренька с галадухи выучила англицкий и падхадя к пасту сё панила - типа щас иё укакошат! и пашла вить, итить тваю меть!!! па телеку ешо расскажут што ана фся была ва взрыфчатке и с гранатой в руке!

4. што делала? можыт гуляла, можыт заблудилась..... ешо многа фсиво может быть.....

аканчательный итог - америкосы СКАТЫ.

Ты в армии служил ? Или посещал когда-нить занятия на военной кафедре ? Или хотя бы смотрел передачи по телику про оружие ? Нумерованные патрон ? :D Да, маркировка на гильзе есть, на пуле нет. Но летит то как раз пуля, а не гильза, спроси любого если не веришь :D
И второе, блок-пост на то и блок пост что стоит на дороге, а не тот пост который на складе оружия например.
Долго я смеялся короче :D

А если бы общественность посмотрела видео и фото в полном объеме по избиению и убийствам заключенных Иракцев то тогда. Америкосы сами выбрали свою участь я с удовольствием посмотрел они влезли в чужуюстрану и пусть их всех там режут как хотят мне пофигу. Амеры враги всей мировой общественности которая постепенно начинает это понимать, если плюнуть в коллектив коллектив утрется, но если коллектив плюнет то захлебнуться можно вот и захлебываются чертовы ублюдки

Ладно видео довольно даже жестокое, но это все равно не прощает америкосов, если бы они не сунулись туда этот невоенный американец не лежал бы с отрезанной головой. Так что все логично за что боролись на то и напоролись, да и Америка якобы воюющая с диктаторами поддерживает многих из них материально. Поэтому ненадо защищать американцев. Конечно жалко их они туда поперли не по своей воле а по воле американских властей. Короче во всем замешана политическая и экономическая подоплека

И что с того? Салават Юлаев, если ты знаешь историю тоже воевал с Россией.... Более того, большинство "малых" народов сопротивлялись присоединению их к империи.... И воообще, господин историк, это что за история, которую в школе не проходили? Та, которую ты вкратце описал или другая???
Если та, которую ты описал, так ее именно и проходили....

давай демагогией не будем заниматься кто историю знает, а?
И если уж ты так хорошо знаешь историю, то должен знать, что после 30 лет войны с Россией, имам Шамиль завещал всем дагестанцам, аварцам, адыгам, черкесам,карачаевцам которые воевали под его началом и их потомкам жить в мире с Россией.


и что ты этим хотел сказать? что евреи немцев или итальянцев сейчас преследуют?

а что можно? если можно, ответь на один вопрос: а твоему сыну голову живьем отрежут (3 тьфу, не про нас будет сказано) ты пищать не будешь?

Все кто считает, что отрезание головы живому человеку(пусть пленному, пусть даже солдату вражеской армии) это нормальный и оправданный поступок ответьте мне на один вопрос:
Смоделируйте ситуацию относительно себя.
Асе я уже задавал этот вопрос, он не ответил...
Теперь остальные: представьте у вас есть сын, и так получилось, что его забрали в армию. Родина отправила армию воевать в ирак или еще куда, и вашему сыну не повезло, его захватили в плен и отрезали голову.Живьем отрезали! Сняли сей процесс на камеру и повесили в инете, на потеху всему миру..... Вы оправдаете злодеев?

Или пусть не солдат, пусть бизнесмен он, приехал подзаработать и автомат то в руки никогда не брал...а тут раз и в плену и далее....

Завещание Шамиля сыновьям
Ты, великий государь, победил меня и кавказские народы, мне подвластные, оружием; ты, великий государь, подарил мне жизнь; ты, великий государь, покорил мое сердце благодеяниями. Мой священный долг как облагодетельствованного дряхлого старика и покоренного твоею великою душою внушить детям их обязанности пред Россиею и ее законными царями. Я завещал им питать вечную благодарность к тебе, государь, за все благодеяния, которыми ты постоянно меня осыпаешь. Я завещал им быть верноподданными царям России и полезными слугами новому нашему отечеству.

Успокой мою старость и повели, государь, где укажешь, принести мне и детям моим присягу на верное подданство. Я готов произнести ее всенародно.

В свидетели верности и чистоты моих помыслов я призываю Всемогущего Бога, великого пророка Его Магомета и даю клятву пред недавно остывшим телом моей наилюбимейшей дочери Нафисато на священнейшем Коране Соизволь, Государь, на мою искреннюю просьбу#.

Собственноручное письмо на арабском языке Шамиля российскому императору Александру II.

26 августа 1866 года Шамиль присягнул на верноподданство России с сыновьями # Кази-Магомедом и Шафи-Магомедом в зале калужского Дворянского собрания в присутствии предводителя дворянства действительного статского советника Щукина.

Изменником он был, что тут сказать?

Российских солдат об этом не находят нужным даже спросить. А офицеры российской армии те же наемники, они сами выбирают свой жизненный путь; и те и другие согласно устава должны выполнять приказы. Любые. Находящаяся в зародыше контрактная армия РФ в точности повторит все издержки армии американской, но речь в этой теме не идет о военном человеке. В этой связи совершенно правомерен вопрос о гибели российского гражданина во время операции по захвату заложников. Какими эпитетами будем благодарить иракцев за эту смерть? И должны ли мы радоваться этому факту так же цинично, как некоторые радуются публичной, вне- или надсудебной казни американского гражданина? Кто-то сказал в этой теме: "На войне, как на войне". А если это не последняя такая смерть?
Контрактная служба в американской армии, это действительно очень хороший жизненный старт. К хорошей страховке присовокупляются варианты получения грантов на образование, вероятность служебного и карьерного роста, достойное денежное содержание - в общем и целом - уникальные возможности для малообеспеченных семей улучшить или изменить свой статус в обществе. В России скоро тоже будет преобладать призыв на воинскую службу по контракту (с меньшими возможностями, к сожалению). Если вы меня спросите, к чему я, мол, веду, то ответ очень прост: Россия теперь такая же капиталистическая страна, как и США, а значит такая же алчная, такая же агрессивная, такая же двуличная (хотя и Союз был далеко не ангелом в политике...). И в любой армии существуют уставы, главным положением которых (повторюсь) является исполнение приказов.

мля.... ето не нам судить...

Джолли и Мурру
"История - это лживый рапорт победителей, у побежденных нет истории". это первое.. и второе "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". долбить друг друга цитатами из учебников и пропагандистского материала... несколько глупо... завтра расскажут третью или тридцать третью версию взаимоотношений с кавказом подкрепленную на этот раз "наидостовернейшими" фактами.

а что касается пленки... очередная смерть.. когда в дорожном патруле показывают изуродованные трупы никто даже не морщиться уже... откуда сейчас подобная истерика? типа все циники, а автор темы весь в белом? по моему цинизм в показушном ужасании... типа отметился в конфе.. поставил себе галочку и все нормально...

и еще одно.. люди кричащие "аллах акбар"... а давайте вспомним нападение на советское посольство в Кабуле перед вводом ввойск в афганистан... есть такое стово - провокация, кто не помнит....

вау Джолли... какие слова... можно подумать ты у нас с автоматом и в зеленой повязке с русскими оккупантами борешься... хотя нет ты в теплом офисе сидишь.. может поэтому считаешь возможным оскорблять давно умерших людей :rolleyes:

согласен с Артемом.....

и более того, достойнейших людей...

Арестованы предполагаемые палачи Ника Берга
http://www.lenta.ru/iraq/2004/05/18/arrest/

Убили 1 челавека, записали фсё ета.... фсе развапились!
Нет, это НЕнормально. Кто сказал што ето нармально?

Нормально ли то, что в маленькае гасударство десантируют агромную армию, бамбят гарада, уничтажают практически фсе на сваём пути! Саранча!!!
Люди... ЛЮДИ (!!!) разбигайуца как тараканы!!! Ежечасно теряют сваих близких и земляков.....
Пра ета кто нить помнит??? НЕТ!!! Фсе тока и вапят пра то што йёбнули аднаво челавека!

нет не борюсь. проста наметилась такая тенденция, можыт я не праф канеша, но ета маё имхо.... вощим пачиму када йебошат мусульман - фсем фиалетава, иебошать христиан - паднимают скандал и устраивают фсеобщее абазрение?...

зы. каво я аскарбил?

одна демагогия....

Кстати, ты на вопрос сознательно не отвечаешь?

ет не димагогия - ет фстречный вапрос.

на вапрос я ужо атветил, атрезание галавы - фсем кажеца паслетним 6ляцтвам. с таким же успехом как ты развернул тут картину пра дитей, можна прецтавить и в зеркальном виде.
прецтафь што америкосы (либо кто та другой) пришли в рассею.... уфы нет, нет дамоф, нет улиц (3 тьфу).... жывешь мля в землянке, пастроеннай в ближайшем авраге, вблизи таво места где рас в недельку выдайут буханку хлеба на фсю семью...... (3 тьфу) дети мучительна умирали (3 тьфу)......
и вот 6ля сидишь в атчаянии с таким же корешом, патиряфшим семью и видишь какова та там 6ля америкоса.... ты иму голаву атрежешь? убьешь?

без этих фсяких чуйств, каторые ащущают люди, када што та теряйут - трудна судить ап их дальнейших дествиях...

тут Аса уже писал об етам, типа он лехко репу отрежет если сюда прийдут...
песдеш....
не ты, ни Аса, ни я... не отрежут....
Большинство иракцев ету казнь осудило, во время пятничной молитвы...
Кстати, резали голову боевики алькаеды... алькаеда (у нас как известно тока во благо униженных и оскорбленных действует)...
и еще раз говорю, демагогию там про земляянки-буханки не надо разводить.... ирак очень богатая страна, и живут там не в землянках...
Так что харе тут прикрывацца защитой родного дома... и борьбой с оккупантами.
Это бизнес... Бизнес по отрезанию голов...
И в чечне, боевикам за ето платят спонсеры...

ишшо рас гаварю - незя знать как паступишь в той или иной ситуации. аткуда ты знаишь кто резал? можыт агенты ФБР? а што? зайибись была бы вызвать жаласть всиво мира и саатвецтвенна настраивать людей супратиф иракцеф и иже с ними... аб етам думал? димагогию никто не разводит, какоф вапрос - такоф атвет. еси ты щитаешь што я прикрываюсь чем то - то ты ашыбаисся. канеша багатая страна! кругом руины, щасливыи лица, здаровыйе дети, сытое опщество..... фсё в ажуре! прям как ф чищне...

может и агенты фбр, может и кгб туннель из россии прорыло и голову отрезало, а может и инопланетяне прилетели... только я исхожу из того, что слышу, вижу и читаю, а читаю я что организатор казни палач, казнивший Берга - это второй после Усамы бин Ладена человек в иерархии "Аль-Каеды", иорданец Абу Мусаб аль Заркави (Musab al-Zarqawi). Не доверять этим данным у меня нет никаких оснований.... Еси у тебя есть другие данные, не сочти за труд, кинь ссылку плиз...
а пока весь этот лепет (и не только твой), о защите родины от проклятых оккупантов и есть самая настоящая, основанная на собственных домыслах демагогия.

И еще из официальной хроники. Радикальный шиитский лидер муктада ас садр - лидер иракского сопротивления и его войска почему то головы пленным не отрезают... Они действительно освобождают свою страну от захватчиков, убивают их... и я всецело на их стороне, но перед камерой они пленных не вырезают ведь...
.

Джолли, ты оправдаешь злодея отрезавшего голову твоему сыну?

и многа ты правды черпаешь из СМИ?
и штоп давирять этим данным у тя наерна тожа есь дастатачнае каличество оснаваний.... нюню...

приведи хоть один пример, когда написанное оказалось неправдой....
и откуда ты черпаешь правду?

не магу к себе применить эту ситуацию. я не отец и у меня пока нет сыновей, нет родительских чустф - как и у тебя.
и я тебе уже дважды написал, што атрезать головы людям, падобна таму как ета делают скатине на масакамбинате - не есть гуд. читай выше.

зы. на фсё воля Божья.

1. взять банальное www.bashkir.ru ва время президенцких выбарофф.
2. читаю фсё падрят, из переработки каторава и складываица сваё собственное имхо. раньше был (года 2 назат) НЕроссийский сайтик в инете пра апстанофку в чечне..... его быстренька прикрыли. на прасторах виртуала пака ничего падобнава не нашол. иначе сдесь была бы сцылка.

зы. ты думаишь НТВ у Киселёва из-за бабосов атабрали? Нет, патаму што он частенько любил паказывать правду, нашу рассийскаю действительнась, включая и Чечню, што для власти в нашем гасударстве крайне нежелательно.

url точна не такой был.....
щас глянем чо внутри

нууу))))
Башкир ру вспомнил... ток он чото уже более полугода не пашет))...
ну если башкир ру или чеченпресс является теми сайтами откудова вы правду черпаете, то все на етом споры прекращаю...

я лично инфу беру с
www.rg.ru
www.rbc.ru
www.kommersant.ru

был ввв.кавказцентр.ком, биз, и тд

стати на кавказцентре тоже и фотки и клипы висели, как чехи наших пытают, взрывают, бошки режут

я не говорю что я черпаю там информацию......просто сопоставление информации из противоречивых, разных источников.и выбор золотой середины..эта как у Суворова в "Акваариуме"......

все те эмоции которые щас здесь, эт типа то на что расчитывали те кто отрезал голову, ведь мы наивно думаем что за зверства средневековые в 21 веке, искренне возмущаемся этим...причем неизвестно кому более выгодно отрезание головы...как и взрывы домов в москве...как и 11 сентября в штатах...люди сидят головы ломают как все сделать так чтоб за это им ниче не было и тут на тебе на блюдечке за них все сделано...руки развязаны...
посмотрел 2 раза..вначале был страх с каким то неприятным чуством...потом любопыство взяло верх...в конце когда показали в камеру отрезанную голову вспомнился фильм, тарантиновский кажется, где героиня задает вопрос злодею а правда что отрезанная голова некоторая время жива, может говорить и видеть

Ту Мурр: С чего ет ты взял, што я не смогу? Ты плохо мине знаиш.

А нащот моего патсана, каторому могут также башку отрезать - мой патсан никада не будет окупантом. В етай нехитрой фразе есть полный ответ на твой вопрос.

И у него хватит ума не ехать туда где его соотечественники насрали.

ты ваще паходу не фкуриваешь... ты прасил дать те то где была написана неправда... я те сказал о башкир.ру... чо глючишь то?

полнастью сагласен!
шпасибо, Ричи за сцылку.

фспомнил, что раньше смарел на www.kavkazcenter.org

ладно...
а откуда сам инфу черпаешь?
я так понял додумываешь?
читаешь, например, росбизнесконсалтинг, потом башкирру и свое умозаключение выводишь?

наверное...

ну... ответа нет... отмазка...
во первых могу сказать, никогда не говори никогда... откуда нам знать как жизнь повернется...
а во вторых, я предположил чисто гипотетически... ты не ответил.

щас па ссылкам, каторыи Ричи дал лажу...
а мнение "о чем то" и "о ком то" складываица долго.... а не так што прачитал эрбиси.ру или што та ешо и сразу вазвеличил ету инфу до истины....
темка не про СМИ....

расшыфровываю дабуквенно:
Да!!!



С теми только вариантами, что еси моего сына заберут так как у нас в Раше (не **** - хочет он или нет) - то для меня ет буит башим горем, а еси он сам, добровольно пайдёт мочить людёф как мерикос - с песнями и самомонением дебила... - нах такой сын нужен? Мине тада ваще стерилизовать нада буит, как енсостоявшегося отца, плодящего дебилов.

Терь встречный вапрос Муру: вот у тя есть сын и он полез насиловать тёлку (ить мы же не знаем как там жысть повернёца) и ему отрезает бошку муж етай тёлки.
Ты оправдаеш злодея?

Сложно ответить, да? Наверна первая сложность - ет определить хто тут зладей.

если найдешь там чо нить по сабжу... или что чайник ему отрезали мерикосы или другие дикие индейцы, кинь ссылку)))


писец, тяжело тебе)))


вот вот...

я уж понил што для тибя лехче паверить СМИ и вздыхать и охать вместе с бабульками у падъезда а том какие иракцы и чехи ублюдки...

Мог бы ответить подобноДжолли, тип нет у меня сына и хер его знает,какие там чувства отец испытывает.... Но отвечу прямо.
Айрат, будешь удивлен.... но ни хера не сложно... В любом случае,я, как отец буду стараться оправдать сына... Даже если его вина будет 100 процентно доказана... Злодей убивший моего сына, (3 тьфу, не про нас будет сказано) повторяю, неважно за что, всегда будет неправ (для меня, лично) Потому как, какой бы сын не был, и что бы он не сделал, но он твой (мой), но не наш :))))))) сын....

епть... а чему (кому) верить то? чеченпресу штоль?
или свои умозаключения делать, посредством собственных домыслов и эмоций?

не ф брофь, а в глаз..

вот поетаму войны никада не кончаца.

А ишо терь вспомни кто в Ираке начал стрелать первым? Чьи дети первыми умерли?

зы. я готов до последнего защищать и оправдывать душевнобольного от рождения (тьфу-тьфу-тьфу) сына.. но добровольного дебила... - смысл? Тока лиш штоб фсем показать што ты такой же дебил?

Сын дебил идёт убивать людей!! Таких в дурку надо.. и ещё надо иметь мужество признать, што ты вырастил дебила. У человека в етай жызни ваще очень мало шансов показать, што он в состоянии перешагнуть в себе жывотное начало. Вот тут реальный (жосткий и тяжолый), но реальный шанс подняца над инстинктами и показать, што ты разумен. Сказать людям - "Мой сын был соцыально опасен, он убивал людей и поэтому нет оправдания ни ему ни мне, патамушта я его вырастил и воспитал"!

Вовсе не сдача в плен Шамиля в 1859 г., произошедшая вне Чечни, а 20-ти летний авторитарный режим подорвал волю чеченцев к сопротивлению русской экспансии. Однако, сам факт сдачи в плен Шамиля парализовал тысячи мюридов, которые долгие годы, слепо веря в святость имама, теряли на священной войне друзей, отцов, братьев и сыновей. Получилось так, что имам без тени сомнений благословлявший народы Чечни и Дагестана на самопожертвование во имя Аллаха, когда пришло его время выбирать между жизнью и раем, сделал выбор в пользу Калуги. С другой стороны, за годы имаматства были упразднены традиционные для чеченцев органы центральной и местных властей. После сдачи Шамиля в плен образовался вакуум власти, традиционной системы связей, и истощенные, дезориентированные и преданные назначенцами Шамиля чеченцы в большинстве своем прекратили сопротивление.

http://www.chechenpress.com/news/08_2003/23_11_08.shtml

http://www.chechenpress.com/news/2004/05/11/01.shtml

вот ешо, пачитай...

вот про ИРАК
http://www.kavkazcenter.com/russ/article.php?id=21245

Ваще мерикосы самые поддатливые наверна люди в мире на сякое зомбирование. Белый дом вместе с голивудом из них верёфки крутят. Еси Буш скажет, што прыгнуть с небоскрёба башкой вниз будет очччень патриотично и голивуд снимет фильм про трагическую, но чертофски прекрасную смерть плейбоя, проломившего сибе таким образом башку - ни минуты не сомневаюсь, што тыщи и тыщи мерикосов тутже полезут наверьх.

Как отрезвить типического мерикоса? Как его хоть на минуту вывести из транса? Ведь он, дебил, искренне уверен, што пацаны гибнут за реально правое дело! У него нет ни байта информации для сомнений.
Да, половина а то и боша поси такого видео озлобяца ишо больше, но, бля, хоть кто-то наверна сё-таки задумаеца. Начать с малого - сперва "А нах мне ета надо? там жы реальна мочат." Патом: "А почему там так реально мочат?"... и так далее.
И еси даж хоть одна сотая процента мерикосов наконец придёт к самому главному вопросу "Чо мы там ваеще нах делаим?" - я буду аплодировать видеооператору!

Видел, я эти ссылки...
отношусь к ним, также как ты к "общепринятым" источникам информации... если не хуже...
Джолли, а почему, ты не верил башкирру, а чеченпрессу и кавказцентру веришь?

зы тема не о сми)))))

читай што те АСА пишет...

Знаешь, Джолли... ЕТо мнение... Так называемое ИМХО, причем имхо знаешь кого... Террориста, вырезавшего наших пацанов, а сейчас в англииобосновавшегося... ахмеда закаева и еще кого то.... яндарбиева чтоль или янбулатова - не важно..
Они считают так.... но доказательства где?хоть одна ссылка, на признанный исторический факт...
как юрист, ты знаешь, что ИМХО не является доказательством....
А факты русской истории говорят об обратном.... Причем свидетельсвуют об етом не только видные русские историки, такие как Величко, В Потто - книга "кавказская война", но и сами северокавказские... и зарубежныеЕсли интересно, много фамилий, вот тут

Все эти чмыри типа Закаева потерялись уже давно в своих суждениях. Не той величины личности, чтобы владеть ситуацией и выдерживать линию.

ета те личности к которым ты, я и такие как мы с тобой приезжаем и убиваем их детей на ихней жы земле тока патамушта нам труба интересна или што ещё. И убиваем под красявыми лозунгами восстановления проституцыонного режыма.

сёдня по телику мельком показали иракскую свадьбу, обстрелянную мерикосовским верталётом. Секунды две длились кадры как мужык бежыт к врачу с пацаном на руках лет семи.. у патсана изо рта течёт кровь а одна рука тож вся в крови болтаеца, как культя, ибать, на кусочке кожы!
Давайти попесдим об етам.

Башку отрезать стрелку нах.. медленно.

Аса, вернемся.. на несколько страниц назад... Ты мне писал, помнишь? вот, мол мы подошли к самому главному... помнишь к чему? к нефти и деньгам... за такие запасы нефти, америка не откажецца, думаю, половину своего народу положить... и мерикосы, пойдут и лягут...

И вообще, братцы, вы съехали с темы, плавно... Сначала, вы говорите, что ето защитники отечества голову режут... когда я доказываю, что ето не защитники отечества.. вы свои тезисы забываете и начинаете говорить, что ето полезное видео.
Аса, согласен, может оно и полезное, отрезвляющее... Но ужасное и шокирующее.... И мне,как человеку очень жаль етого 26 летнего горе бизнесмена... и его родителей, особенно...
Свое мнение никому не навязываю, но и не понимаю тех, кто начинает тут непоследовательно спорить, только из за того, чтобы поспорить, что тут мол такого, отрезали и поделом, нех было соваться...

да, жалко, ибать... но ета же он начал войну. Ета же он голосовал за дебила.

спрасити у иракца - он его там ждал? Xyли он там ловил? Деньги? Славу спасителя? Искупал грехи? Не смешыти мине.

А вот тут ты путаешь. Я о чеченских "правозащитниках" эмигрировавших в Европу говорю, готовых лечь под ту же пиндосию. Недавно я оттуда вернулся и своими глазами видел какие "лишенцы" и "беженцы" убеждают европейцев о геноциде в Чечне. Поэтому страдальческие ихние заявления из Европы меня нисколько не убеждают. Вот из лагерей беженцев в Ингушетии да, убеждают, но там и текст другой совсем

Согласен с гольфом, не надо путать людей, борящихся за власть и бабки и борцов осовобождающих родную землю....

вся история асновываеца тоже на субъективных мнениях.
"наших" патсанов? каких "наших"? тех уродов, которые убивали мирнае население, насиловали жонщин - я за сваих не щитаю... а за тех пацанов каторые там палигли - в атвете наше гасударство, наши ваенные, правительства... кроме этих перечисленных - никто больша не в атвете за салдатов, каторыи служили там пушечным мясом..... апятьжы штоп аправдаца правительство фсё валит на чеченцев и терраристов.... вайна в Чечне - это ГЕНОЦИТ ЧЕЧЕНСКОГО НАРОДА, а не борьба с террором... вопреки этому все жители рф и пачти всего мира уверенны в том что все чеченцы - это преступники и террористы.... у всех в голове сразу мелькает образ чувака с борадой да кален, в чалме, с налитами кровью глазами и с афтаматом в руках....

и к слову о "наших".
сможешь ли ты ответить на вопрос кто для тебя свой и кто чужой?

тока почему то субъективное мнение закаева сотоварищей никто кроме, чеченпресса и кавказцентра (что, подозреваю одно и тоже) в расчет не принимает...

не... не тех... а тех, которые легли в 95, 99 когда дворец дудаева брали, площадь минутка.... которые исполняли приказ...
а насильники они ведь везде есть, по ним, думаю понимаешь, нельзя судить о нашей армии в целом...


вааще,я если я правильно тебя понимаю, не над обыло туда войска вводить... жили б себе и жили, устроили там ваххабитско-бандитское даже не государство, а притон какой-то... организовали лагеря подготовки террористов... еще когда рф, даже не думала войска вводить... людей похищали... расстреливали... вообще по нормам шариата жили бы...
Тока ты ошибаешься,считая, что жили бы себе в независимой ичкерии и никого не трогали, пример тому, вылазка в дагестан...
и в их программе то было, не много ни мало, а захват территории, никогда им не принадлежавшей, вплоть до каспийского моря... это факт, от которого никуда не деться...
более того... включая всяю территорию чечни, это териритория россии, веками уже бывшая россией... просто дудаев, когда ссср распалось понял, что ето шанс стать независимым на базе имущества и оружия ссср... поняли, что россия как государсво слабо...

а почему так считают то? ведь, ты сам говоришь, не только в рф, но и в мире.... да потому что так и есть... в чечне было бандитское государство.... которое ликвидировали наши войска, ценой громадных потерь...

Повторюсь, все слова о геноциде чеченского народа, изнасилованиях мирного населения, защите отчизны от оккупационного режима - ДЕМАГОГИЯ!
Не было никогда чечни,как государства, были бандиты, пришедшие к власти, воспользовавшись слабостью России, в тот момент и державшихся за счет финансовых вливаний саудовской аравии, тех же штатов, потому как им выгодна нестабильность в России...
И естественно, сейчас они всеми доступными методами вопят о геноциде... .. власти то ведь и вседозволенности хочется.....
Почему чеченцы, под началом Кадырова, земля ему пухом, не воюют и не кричат о геноциде?

свои - все, повторюсь, все те кто воевал и воюет за освобождение чечни от террористов.
чужие - соответственно, противоположно.

1. канешна не принимает! и не примут! патамушта зомби.
2. как ета нельзя судить? нарот запугали терраристами и терь нах все чеченцы - праклятыи скаты. так? так! так ли ано на самом деле? нет!
3. канеша не нада было вайска ввадить, ета ешо Ельцин газете МК када интырью давал – признал сваю ашыпку… как ты можышь судить а фсем народе? А том што Ани не самодостаточные? Кто тебе сказал што анибы не смагли арганизавать сваё гасударство? Ета проста нелепо так глаголить! Зларацтвующие могут апладировать стоя – СМИ рассии удалось празамбиравать нарот! Чеченцы не дастойны жыть! Па тваим славам так? Нюню… как ета ты ешо асвидамлен а том што было в их праграмме? ввп шоли па телику глаголил?
4. пачиму так щитают? читай п.3
5. спраси луцше у чехов - димагогия ета или нет.
кадыров был ставлеником ввп - и также как кагда то был такой чел - имам шамиль...

зы. да, мля! 10 лет уже такая диржава как рф не можыт навести парядак на территории каторая меньша в нескалька рас нашей республики.... хы, мля.... 10 лет..... великая, магучая рассея.... тьфу....

по поводу того, что нахи не смогли бы хорошо жить...

До первой войны Грозный был одним из красивейших городов СССР. В то время там были такие дороги, которых здесь и сейчас нет. Иномарки по городу сигали.

Уровень жизни высокий был. Поспорьте со мной)))

А то, что чехов террористами считают, это спасибо СМИ... они рассчитывают на народ-быдло, который всему верит.

прав...
без комментариев.

а кроме голословных утверждений есть какие либо основания утверждать, что весь мир зомби, кроме чечепресса, кавказцентра и этой... ванессы редгрейв?

а кто сказал, что все чеченцы скоты? я лично говорил о боевиках...

Согласен. Так как ввел Ельцин не надо было.... Считаю, что у кремля, достаточно полномочий и рычагов убрать неугодного человека в субъекте и без войск.

Еще раз повторяю, где ты увидел слова о всем народе? Я говорю про верхушку, имеющую претензии на власть... Их можно назвать пофамильно.... Конечно самодостаточные, за счет похищений людей и бандитских вылазок в соседние республики.

Передергивать не надо. Я говорил, что в чечне не было никогда своего государства и нет.... А организовать смогли бы, бандитское, они его уже организовали в 1991 г.

Ты откуда ето взял?

вот так вот, ты удивлен, но осведомлен.... тут чекистом не надо быть....
а на том же кавказцентре была выложена их программа, радуев и басаев в своих интервью о планах выхода к каспию неоднократно упоминали, это их стратегическая цель была, выход к морю, прямые поставки оружия, азербайджанская и дагестанская нефть....да и факты об этом говорят, вылазка в дагестан и попытка организовать там ваххабитское государство.


Была бы возможность, с удовольствием спросил бы, только не у террористов, которые сейчас в горах, а у мирного населения...
ну во первых, кадыров был чеченцем... его сын и его окружение тоже чеченцы.... они же не воюют, они признают, что чечня это россия...
во вторых, до того,как он стал ставленником ввп, он был верховным муфтием чечни, воевал на стороне боевиков, но понял всю бесперспективность...

вот это стыдно,согласен.... видимо война и в рф кому то тоже выгодна

Щас те начнут фтирать про лампочку ильича. ))

Вот так разговор пошел....

Ту Джолли... мальчик... тебе не кажеться что тебя уже заносит? чехов пожалел? наши солжаты скоты и убийцы? Ты придурок катаешься по городу на машине и гнешь пальцы в интернете, потому что пацаны, которые отличаются от тебя лишь тем, что их родители от армии отмазать не смогли, там погибают... ты весь из себя такой смелый и начитанный... хочешь я тебя познакомлю с человеком пережившим новый год в грозном в 95ом? ты же и не рискнешь при нем вякнуть все то что ты изливаешь тут... развели, бля, демагогию... "мирная страна", "трудолюбивый народ", "русские оккупанты"... правильно чеченцы считают нас быдлом и баранами, котрых можно резать, а они будут требовать свободы и процветания мяснику.

почитай про экономику СССР и принципы финансирования регионов... а потом пиши чушь про сигающие по городу иномарки. Был я на кавказе при СССР... отлично жили.. и Украина нехило жила... там про очереди за колбасой даже не слышали... и Белоруссия и Прибалтика... а что теперь...?

Только хотел написать, что чечено-ингушская республика в ссср была все таки республикой, а не отдельным государством)

Какую то хрень нелогичную и не фактами, не ссылками необоснованную втирает тут Джолли...

Что то я не пойму ты что бомбой по ним шарахнуть предлагаешь?

где нить хоть 1 слово про бомбу есть?

А что мы сними еще сделать сможем? Вырежем на корню нынешнее поколение... Следующее вырастет... А то что они с Россией воевали еще до революции причем так долго...
Сталин их боялся... потому и депортировал в войну... Что в советскоу время ни один чеченец в военный вуз поступить не мог... Стоило тока одному Дудаеву появится и нате вам...

некорректно чечню и ирак сравниваем...чечня является территорией россии, ирак не является территорией сша, следовательно чечня является внутренним конфликтом, ирак внешним, международным...наши солдаты бьются за территориальную целостность россии...американские за амбиции своего руководства

не утрируй... я не оправдываю методы... но я не сужу того чего не видел... и для меня патриотизм - это не просто очередное заезженное слово

...блин, Мурр, я не говорю што ты лично сказал, сдалал..... я говорю о том, что большинство людей считает чеченцев бандитами.... не конкретных людей - а весь народ... почему? кому это выгодно? кто этого хочет? зачем? я не хочу тут больше спорить кто праф и кто виновать - время фсё расставит по сваим местам..... АСА правильно сказал - главное разобраца кто злодей...
...а чеченцев ты можешь и сдесь встретить... в Уфе....
....

с некоторыми из них, я учился на одном курсе... можешь мне не верить, но они говорили, что боевики, действуют против всего народа...

да! мне жалко чеченский нарот. яж не преступникаф защищаю, а нарот! вот явный пример таво, как СМИ павлияло на головы нашых людей - если защищаешь чеха - значит защищаешь преступника... Ё!.... на личности не переходил.... а с теми кто воевал в Чечне - я знаком, также как и знаком с теми дяденьками каторые были в Афганистане, каторые и рассказывали са слизами на глазах "чо там было"..... был знаком и с теми каво аттуда привезли в ящиках... за это спасибо надо сказать ЕБН...(за чечню)...
где написано про мирную страну? пра русских тожа не слова - армия рассейская, те. мнаганацианальная....
што ешо?

фсё может быть.

большинство, абсолютное большинство чеченцев, хотят жить в мире.... вырезать на корню, считаю, нужно только масхадова, басаева и всех кто с нми, их немного.... оружие они все равно не сложат... им терять нечего...

а ты наишь скока их асталось?

откуда я могу знать?
я имел в виду, вырезать надо только верхушку и их приближенных, кому терять нечего...

"аканчательный итог - америкосы СКАТЫ." (с)... "мне жалко чеченский нарот. яж не преступникаф защищаю, а нарот!", твои фразы Джолли.. мягко скажем непоследовательно... почему ты считаешь себя вправе обвинять один народ за политику его руководителей и защищать другой сваливая все на политику руководителей.
ты про зомбирование в каждом посте пишешь... может стоит сначала на себя посмотреть, а потом обвинять других?

а что касается американцев... перед ними можно преклонятся... они делают то, о чем Россия не смеет уже и мечтать... и не последнюю роль играет сплоченность нации - которую многие "знатоки", повторяя слова дяди из телевизора называют зомбированием. Тот же Израиль... ставящий интересы государства превыше всего... а мы с нашими "правозащитниками" обречены на вымирания... и лет через 100, тот же "угнетаемый" чеченский народ, который так рьяно защищает Джолли, загонит внуков того же Джолли в гетто... как вам такая перспектива?

Ты явно не индивидуалист...
Патриотизм это хорошо конечно... Но интересы государственные превыше всех остальных это по моему лишку... Израиль еще можно понять у них по другому никак

нарот не абвиняю - нарот па неволе аказася под ваздействием сми... я протиф агрессороф и протиф войн...

КАК ты можешь говорить за чеченцев? Может счас и не хотят... устали от войны... Но они настолько долго с Россией воюют... И счас замирят потом мне кажется снова будут воевать... И воевать они будут за свою свободу...
Вощем то тоже патриотично...

прекланяйся, прекланяйся :D .... перед теми кто пишет в сваих учебниках истории - сша пабедила во втарой миравой.... тока сначала убедись што ани тибя с внуками в конслагерь не загонят.... есь такая уверенась?

Тёма, аткуда столька у тя патриатизма за сваё гасударство? Што ано для тибя сделало? увеличило тваи вклады в банках ва время инфляции в начале 90-хх??? улучшило што то в своей палитике? фкуснее стали канфеты? меньше пошлины? уничтожили каррупцию в органах власти?
па моему только ты и все астальное население для государства што та делает.. платит налоги например.... атдает сваих сынавей на вайну.... работаит..... палучаит микропенсию......
што гасударство для тибя сделало такова - за што бы ты атдал атчизне сваю жызнь?
за фсё существование рассии тут только и могут што нарот раком нагибать..... разви не так?

просто он, как и я родились в етой стране... повезло)

повезло - в кавычках?

кому как больше нравится)
я, лично нисколько не утрировал)

Родину как и родителей не выбирают. Недоволен - мир велик... остался? будь добр уважать место, где ты живешь.
никогда еще фрондирующая толпа не создавала... по твоим словам Джолли, надо забить на все.. а еще лучше уйти в лес и пускать под откос поезда? Не хочется налогов, армии, органов правопорядка? Так давайте на деревья вернемся... демократия в чистом виде.. кто банан отобрал, тот и съел, а остальные пусть подохнут...

а что касается США и истории.. я уже цитировал "у побежденных нет истории"... да и не видел я "простых" американцев ворующих людей, взрывающих дома, захватывающих заложников. а твое передергивание... есть опасность потенциальная.. никто не списывал США как вероятного противника... а есть опасность реальная.. здесь и сейчас... и не в лице бравого ДжиАй... который враг и скоторым все ясно..( и пусть армия была 9 лет назад, но в отличие от многих разглагольствующих здесь я имею военную специальность и могу принести пусть минимальную, но пользу... )... а в лице "мирного" чеченца, который днем улыбается тебе, а по ночам мастерит ВУ или шлет добытые криминальным путем деньги (покажите мне хоть одного работягу-чеченца) в Чечню.. где на них купят оружие... и мне наплевать, во имя каких целей и идеалов он это делает. он такой же враг которого надо уничтожить. а все остальное это демагогия.

алько написала что Израиль это исключение... как же... сейчас это правило... и если не перенять его опыт, то просто не выжить.. слишком много стало "борцов за идеи"... и слишком много тех, кто готов их обожествлять.

в любом случае это моя личная точка зрения..

Да.. и еще одно.. Джолли.. хорошо.. давайте уведем войска из чечни... пусть строят они там себе шариатское государство... грызут друг другу глотки... хрен сними.. натянем на границе колючую проволоку и поставим танки чтобы к нам не лезли... только вот через пару лет так нелюбимая тобой Джолли америка (интересно.. она у тебя последний кусок хлеба отобрала? вроде как не бедствуешь) разместит там ракеты и солдат... пусть не америка.. пусть Иран или Турция.. да тот же Китай.. слишком уж замечательное стратегическое расположение... все ужасаются продвижению НАТО на восток... а никого не пугает пример Грузии? Или у тебя Джолли, как у пролетариев-нет отечества?

А ты для общего просвящения поинтересуйся чем издревля промышлял чеченский народ, как жил, на чем зарабатывал, а потом делай выводы о народе... Согласен со Змеенышем, перед американцами стоит снять шляпу, они покорили мир не войной, но своим долларом, и это народ у которого практически нет истории... Плевать на государство в котором ты живешь просто, но есть выражение: "народ имеет то правительство которое заслуживает" да многое делалось (да и сейчас делается) не так. Коррупция... ой ли... не мы ли с вами ее создали и продолжаем ее поддерживать... Коммунисты поставили страну на колени с которых страна пытается встать... оглянись вокруг страна медленно начинает выходить из ямы, сейчас не нужно выживать сейчас можно просто жить... Легко опустив руки заявить что гасударство ацтой, жизнь здесь г... и спокойно рассекать на своей машине по городу не напрягаясь за свое будущее и будущее своих детей, а остальные пусть напрягаются ради моего будущего... Я не защищаю Россию, я не хочу здесь жить и не хочу чтоб мои дети росли и учились в России, но пока я здесь это мое государство, здесь мой дом, и я буду платить налоги, и я буду жить по законам этого государства ....

Друх! Ё!
В истории каждава народа можа найти што та негативнае... не сагласен? значить проста нада ешо рас перечитать историю.....
Нащёт выражений... чо за фигня? выражений мноха бываит.... например - правительство имеет тот нарот, каторый заслужываит.... апять не сагласин? Ё!
Ис какой ямы? Куда? брет....

Паслушай, заявляя што гасударства ацтой, а жысть гавно - я хотябы не лецимерю. ни перед вами, ни перед сабой...

И чо ет значить - "рассекать па гораду на машине.."??? Ет чо - какое та неабычнае действие??? :D и змиеёныш чот протиф таво штобы я езил па гораду на машине.... хыы...

Прицтавляйу как ты вечерами напрягаишса и думаешь а будущем.....)))

зы. ваши слава нада запомнить.... пра то как ета фсё в ажурном зае6ись.... гасударство - цвяток, жысть - фантан!!!
папробуити тока в другой теми на канфе чо нить гаткае ляпнуть пра нашу любимаю матушку Рассию.... :D

Кхе, темка потихоньку повернулась в сторону как хреново жить здесь и как заипись жить там. Ню-ню. По мне так с бабкамми и там хорошо и здесь, без них соответсвенно наоборот. Если здесь чел не смог заработать и подняться, то и там наврядли сможет. В абсолютном исчислении он конечно там получит больше, но в относительном примерно так же, т.е. на социальной ступеньке будет стоять той же, т.е. то чего он хочет изменить переменой места жительства не добиться, в себе надо проблемки-то искать. У россиян вообще в последние 20 лет классный отмазон появился для своей беспомощности и лени, дескать страна такая, а не я бездарь.

вряд ли судя по тенденции