точнее хотим сделать большую арку в стене между кухней и комнатой.
не опасно это?

у меня бур есть! 20мм длинна один метр!

слышал историю как на первом этаже нового панельного дома взялись перепланировать - убрали нахрен часть стены, дом дал трещину, пришлось в той квартире ставить усиление из метал. конструкций, а квартиру признали нежилой, что делали дальше владельцы не знаю :)
в панельных домах практически все внутренние стены несущие, делайте выводы

Эта стена не является несущей (перегородка), может быть: кирпичной, бетонной, гипсолитовой (смесь гипса+песок+дранка) последний вариант самый легкий для изготовления арки. Можно пилить ножовкой по дереву.
Гипсолитовая стена самая ненадёжная в плане вертикального крепления, т,к,
держится на 4 ершах забитых в капитальную стену. Р.S. если стена бетонная
то провода до розеток,выключателей идут по диагонали примерно от середины
стены сверху

насколько я знаю, это надо все согласовывать..
иначе при продаже квартиры могут быть траблы за незаконную перепланировку..
ну и правда лучше план дома посмотреть, чтобы убедиться что соседи сверху не свалятся к вам на стол =)

несущая стена это та стена на которую опираются края плиты перекрытия.

3 стены----- 2 наружных+1 внутри дома

стена бетонная

если убрать эту стену, можно объеденить коридор с ванной и туалетом и добавить сауну

[QUOTE=Дмитрий Лаврентьев;6202134]стена бетонная[/QUOT


Стандартная 2-шка из сборного железобетона. Отмеченая стена это перегородка. Несущая стена---- стена с окном. Ломая и не бойся никто на тебя сверху не упадет. По молодости работая в "Кристалле" делали слаботочку
на стройках домов КПД, так в некоторых квартирах эти перегородки делали
из кирпича уже после закрытия потолочного перекрытия.

лех ты не представляешь какой у меня бур есть :D

[QUOTE=ALEX1;6202174]спасибо обрадовал
может тогда эту стену вообще убрать?

[QUOTE=Дмитрий Лаврентьев;6202249]красным стена отмечена? Это НЕСУЩАЯ стена . Ширина примерно 13 -15см . Так шо не совсем лафа . Какой этаж?

[QUOTE=Ctac01;6202279]да, красным
3 этаж

Опасно ,идеальный вариант ,если уж ОЧЕНЬ приспичело усиление сделать ! гооол!

вы возметесь?
и сколько это будет стоить?

ээээ, какой адрес? я на 4-м живу :)

[QUOTE=Ctac01;6202279] Ну-Ну.

[QUOTE=ALEX1;6202621]это как понять?

марат ты в этом шаришь?

в чем? сауну в доме поставить много ума не надо. главное утепление и пароизоляция. :)

Раскопал темку!
Тоже хочу сделать аналогичное - стену между кухней и комнатой или убрать совсем, или сделать большую полуарку. Т.е. убрать 2/3 стены
Квартира - обычная трешка в панельной 9-этажке. Слышал что так делают даже есл стену несущая. Ставят в проём колонну металлическую и норм.

вот такая планировка!

Для этого надо делать большой проект с обоснованием решения и перерасчетом нагрузок со всего дома, с прохождением гос.экспертизы. А лучше - не заниматься ерундой.

читал, что если найти подобный проект в инете уже сделанный и одобренный, то можно его просто распечатать и использовать без лишних согласований

Использовать Вы все что угодно можете, но продать-переоформить такое (с новым техпаспортом) будет законно не реально.
Хотя судя по эскизу стена в этом месте не несущая

Нет. не прокатит.
Да и проект в инете не найдешь (именно проект, а не пару чертежиков)

Если действительно это не перегородка канешь (чего по эскизу не определить естественно), которых в панельках почти нет

это стена бетонная полноценная =( см10 гдето

Тогда не заморачивайся, если не хочешь остаться под обломками дома, не дай бог.

На 9 этаже под обломками? Скорее на обломках дома тггда уж.

покрытия здания достаточно, чтобы убить))

Любую перепланировку нужно согласовывать обязательно и менять потом кадастровое свидетельство.
В панельных домах практически нет НЕ несущих стен.

в твоем варианте не несущая стенка всего одна - напротив входной двери там где вход в следующую от кухни комнату, вот эту перегородку можешь вместе с дверью убрать от стены до стены. все остальные стены в твоей панельке несущие.

Как раз убирал в такой же квартире стену между кухней и вторую стену между комнатой и залом, но на первом этаже, официально, с проектом, всеми согласованиями, усилением металлическими конструкциями остающихся проемов и в тех же местах подвала снизу. Удовольствие это очень не дешевое кстати, а чтобы усилить на 9 этаже, надо на всех нижних этажах тоже делать такое металлическое укрепление, что, сам понимаешь, невозможно )

Я вообще не понимаю зачем там ломать стену. видимо лень таскать жопу от холодильника до дивана по пять раз за вечер через прихожую.
если вы любители пожрать на диване, по-моему вопрос решит раздвижная дверь, зачем сносить всю стену то?

разве металл конструкции не берут на себя всю нагрузку, которая должна нести стена на ее месте?

и куда она перераспределяет нагрузку? на плиту перекрытия? а плита перекрытия в этих местах от повышенного давления на единицу площади не может разрушаться? Чтобы такого не произошло, должен быть создан каркас, усиливающий конструкцию начиная с подвального этажа.

у меня цель была в создании единого пространства, я и на входе в заднюю комнату стену тоже убрал

Я думала, что конструкция по типу двух двутавров или швеллеров на худой конец, а не просто подпорки

ну так я и пытаюсь понять цель создания этого единого пространства...

да там двутавр по всей арке вырезанной очень мощный ставится, стягивается, но краями он на плиту перекрытия нижнюю выходит

если горизонтальные части двутавра довольно широкой площади, то разве это не решает проблему?
а вообще я что-то логики с этажами не поняла. такое мощное укрепление первых этажей и тем более подвала понятно, но последний этаж то несет только нагрузку крыши по идее жэ
аааа...ну мы же про жилые помещения :D

Видимо нет, а вообще, с этим вопросом лучше в Крафт )

да мы просто стены не сносили, но в прихожей уменьшили толщину (межквартирная стена) и на кухне (вообще наружная), расчеты производили, никаких метал конструкций вообще не понадобилось, последний этаж. правда дом кирпичный...

в кирпичных домах все гораздо проще, там все внутренние стены могут быть не несущими и их можно спокойно убрать, план надо смотреть помещения

межквартирная и наружняя стена явно несущие, даже можно план не смотреть :D

наружная несущая, а межквартирные всякие бывают, лучше посмотреть ))

в панельках в большинстве своем все стены несущие же

не все, есть и гипсолитовые перегородки

Ася ты ли это? Али Медич твой аккаунт поломал?

чо :confused:

Откудда рассуждения сии про швеллеры, балки, двутавры и приложение сил? Ты строитель штоле как илюша?

А что сопромат только строителям знаком? :(

Ася ты прелесть!

И еще

Нагрузка при опирании балки (двутавра) считается точечной :rolleyes: А от стены равномерно распределенная

При решении теоретических задач тело часто принимают за материальную точку, и чо? Ох уж мне эти инженеры-теоретики

Образование какое? Опыт проектирование сколько лет? Знатоки кругом сплошные.

Дома ленинградской планировки :) видел сам эти проекты? типовых серий куча, опять же с кучей отличий

какой-то бессвязный набор слов. Нету в строительном проектировании таких терминов, как "тело" и "материальная точка". Это максимально прикладная наука

Чего я хочу сказать знатокам без образования по этому вопросу - это в кирпичных домах все достаточно просто и однозначно, в панельных домах все стены и перекрытия работают СОВМЕСТНО! Кроме гипсовых перегородок конечно.
Если даже стена не несет вертикальную нагрузку, она работает как элемент перераспределяющий нагрузку и придающий жесткость конструкции.
Карточные домики никто не делал что ли? Попробуйте поделать на досуге.
Так, что максимум что можно сделать - небольшой проемчик с хорошим усилением по проекту, но лучше вообще не трогать.

В кирпичном доме нагрузка так же будет по-разному перераспределяться, если поменять какой-то элемент жесткости. Но в панельном это естественно критичнее

Все верно

кот занудо
остальные некропостеры

самокритично:rolleyes:

да бля, такую банальгую хуету обсуждают...

Не везет с девушками? Стесняетесь знакомиться? Скоро открываю свою школу пикапа

Херня эти школы, я без всяких школ баб пачками шоркаю