PDA

Просмотр полной версии : Статья "Добить чтобы не мучался" про детей-даунов


ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Juster~ThunderBird
15-10-2010, 13:49
Привожу оригинал статьи Никонова, который пишет, что надо давать родителям право на эвтаназию безнадежных детей инвалидов:


Внимание, особенно женщинам: прежде чем писать гневные комментарии в духе "ему бы яйца отрезать", прочтите пояснение самого журналиста:
http://www.presscouncil.ru/index.php...1&limitstart=4

Итак, вброс пошел! Что думаете?

screAAAAm
15-10-2010, 13:59
религиозные псевдогуманисты считают, что убивать имеет право только гоб

Kolos
15-10-2010, 13:59
долой ложный гуманизм!

Juster~ThunderBird
15-10-2010, 14:01
Я с ним согласен. Но знаю что некоторые недовольные читают невнимательно, поэтому уточняю:
- Он не предлагает убивать без разбору. Он считает, что нужно давать право родителям решать.
- На данный момент большая часть родителей, родивших тяжелых инвалидов, отказывается от их воспитания, передавая их государству.

screAAAAm
15-10-2010, 14:09
наверное, убивать сперматозоидов тоже харам. Ведь сперматозоид это тоже в будушем человек!

НЮТ@
15-10-2010, 14:14
кстати дауны оч талантливые люди, они потрасяюще чувствуют музыку, рисуюти т.д., так вот, если все же не сдавать государству а пытаться самим растить, то можно вырастить замечательного музыканта или художника. конкретный пример из жизни: ребенок с дцп, оч любил купаться, родители взяли индивид занятия в бассеине, в результате в 13л ребенок выйграл в соревновании всероссийского масштаба 1е место! нехилая и денеж компенсация там прилагалась

Juster~ThunderBird
15-10-2010, 14:16
возможно, но маловероятно

Хрюнесса
15-10-2010, 14:16
согласна 100%, чем тратить деньги на выхаживание безнадежных лучше бы делали бесплатное ЭКО бесплодным парам!

Doysl
15-10-2010, 14:16
Пусть решает семья, а государство пусть подготовит правовую часть вопроса.

Doysl
15-10-2010, 14:17
Даун дауну рознь и речь не только о них.

НЮТ@
15-10-2010, 14:20
надо заниматься, упираться
то что они одаренные, это 100%, просто определять надо в какой области, предлагать ребенку рисовать, читать, писать
про другого ребенка смотрела, у него способности к музыке были, ему купили синтезатор, сейчас около 30, он пишет музыку, причем настолько мелодичную, что бетховен нервно курит в сторонке

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 14:20
http://www.svobodanews.ru/content/blog/1984400.html

не дай Бог никому такой судьбы.
мы не праве судить кому жить, кому нет.

Juster~ThunderBird
15-10-2010, 14:21
если ты говоришь про синдром дауна, то я не знаю... возможно.
но речь идет не о даунах, на самом деле, а о безнадежных инвалидах вообще

НЮТ@
15-10-2010, 14:25
обеспечить им норм существование, относиться к ним абсолютно нормально как к норм людям, не выделять и не подчеркивать их инвалидность при общении!
напр некоторых на колясках не пускают в ночные клубы, мол отдыхающим будет неприятно на вас смотреть. че за бред!!! пускай тусят и общаются на равных, просто обеспечить норм существание и пособие по инвалид-ти

Doysl
15-10-2010, 14:29
Если закон будет, это не значит, что всех подряд начнут умертвлять. Также как и сейчас, не смотря на отсутствие разрешающего закона, нетрудно догадаться, что есть люди, которые избавляются от своих детей.

По большому счёту, я думаю, что ничего не изменится. У кого есть намерение, он его реализует, а кто не хочет сейчас - не захочет и после получения права.

Juster~ThunderBird
15-10-2010, 14:30
я помню тот скандал с парнем, которого не пустили из-за коляски. уверен, что он был нормальным человеком, не попадающим в группу инвалидов, о которых идет речь. т.е. не нужно смешивать всех инвалидов. если у человека нет ног, то это не значит, что он не сможет социализоваться, быть счастливым и приносить пользу обществу.

речь идет об очень тяжелых нарушениях, страшных уродствах, делающими просто невозможным нормальное существование в обществе, или терминальных болезнях, превращающих жизнь в мучения и смерть в раннем возрасте

Doysl
15-10-2010, 14:30
Этого никто не запрещает.

НЮТ@
15-10-2010, 14:33
да если бы! это не запрещает закон, но социум проявляет свое наплевательское отношение и смотрит с высока

НЮТ@
15-10-2010, 14:35
это наверно уже сами родители решают, но простите я бы этого решения все таки не поняла, нужно бороться за каждую клеточку до последнего.

Doysl
15-10-2010, 14:35
В мире нет ничего идеального :(

НЮТ@
15-10-2010, 14:39
поэтому нужно идеальное делать самим :)

gomenasai
15-10-2010, 14:53
согласна по поводу инвалидов и их одаренности.
в силу специфики работы моей мамы мне с детства повезло общаться с инвалидами - с глухими, слепыми, синдром ушера, дцп, синдром дауна и др. на самом деле талантливее людей я не встречала.
могу кучу примеров привести, когда благодаря определенные государственным учреждениям и в большей степени упорству родителей дети развивали свои таланты и скрытые возможности. про духовную сторону таких детей я вообще молчу, с ними мне очень комфортно.
недавно по телевизору показывали программу по первому про встречу с мамой что-то. так вот там показывали девочку Катю. я ее знаю, она из Ижевска. вспоминается детство и пароход, когда меня потеряли на нем, а я маленькая сидела и читала книжку с этой девочкой.

по сабжу = каждому свое и на их совести.

Suicider2008
15-10-2010, 14:55
Вы святая женщина!

Gadenish
15-10-2010, 15:15
в данный момент пошла тенденция, если раньше слабоумные дети и дети с отставанием в развитии были восновном у алкашей, то сейчас ОЧЕНЬ много таких детей в нормальных семьях, родовые травмы (это говорит о качестве медицины). да и отсталые разные бывают, бывают немного бывают вообще овощи, родители должны решать, у соседки ребенок родовая травма, он реально овощ, ему 14 лет он не ходит, его на руках носят, он ничего не соображает, соседка высохла, не дай бог никому такого

НЮТ@
15-10-2010, 16:25
насколько я знаю, это еще и очень добрые и отзывчивые люди

Doysl
15-10-2010, 16:26
Ты бы стала встречаться с таким?

НЮТ@
15-10-2010, 16:33
нотердам де пари )))))
стала бы)))

Suicider2008
15-10-2010, 16:37
В Вас огромная доброта и мудрость! Вы - святая! Благоговею перед Вами!

НЮТ@
15-10-2010, 16:38
вы меня уж совсем сильно засмущали!!!!!
щас я вам расскажу ужасную историю про себя и вы передумаете:o

Калдыбин
15-10-2010, 16:40
какого хера бля. давайте сразу на естественный отбор. нахуя медеца нужна. на*** ее развивать. на*** эти идеи гуманизма тогда.

при естественном отборе от простуды передохните сразу же.

с такими ограничениями как смерть даунов и подобное цивилизация развиваться не будет.
в послевоенной германии число даунов резко выросло.
уничтожали их как могли, а потом природа весь баланс взяла и восстановила.

Suicider2008
15-10-2010, 16:42
Уверен, у Вас нет недостатков! У Вас много чему есть поучиться!

НЮТ@
15-10-2010, 16:49
я думаю что такой молодой человек как вы, который так искринне может выражать свои эмоции тоже может многому научить ))))))))

vdx
15-10-2010, 16:52
бля че то нюта зае6ала

Suicider2008
15-10-2010, 16:53
Вы мне льстите! Я общаюсь с форумчанами и учусь у них! Самосовершенствуюсь! Но мне еще далеко до Вас! Но я буду стараться стать похожим на Вас!

НЮТ@
15-10-2010, 16:55
че сказал? :mad: :mad:

НЮТ@
15-10-2010, 16:56
ну я в свою очередь тоже буду брать пример с вас )))))

screAAAm
15-10-2010, 17:02
нереально тупая клуша

Suicider2008
15-10-2010, 17:04
Спасибо! Нужно учиться друг у друга! Так наше общество станет намного интеллектуальней!

Doysl
15-10-2010, 17:28
Разве кто-то намерен отменить медицину и свет науки? Не бросайтесь из крайности в крайность.
Делай как я :D

Elixir
15-10-2010, 17:37
здесь речь идёт о таких больных которые не то что ходить а есть сами немогут, такие которым уже ничо не поможет.

Еловая Шишка
15-10-2010, 17:38
Я года 3 назад эту тему поднимала, такой хай-вай начался, что ой-ой. В итоге тему удалили по этическим соображениям.

Но моё мнение осталось неизменным - долой этот беспощадный гуманизм выхаживающий калек, уродов и прочее.

vdx
15-10-2010, 17:41
прочитай внимательно хули

gomenasai
15-10-2010, 17:48
артурик ты че такой агрессивный? когда телка то твоя родит?

Калдыбин
15-10-2010, 17:48
а если это, не дай бог, случится с твоими близкими?
и будет хотя бы 1 шанс из тысячи к возврату к нормальной жизни?

я так понял ты смиришься и никогда не будешь этот шанс использовать.

Калдыбин
15-10-2010, 17:52
есть еще один пример, афины и спарта.
в Спарте не было инвалидов. в Афинах были.
и где эта Спарта...

отчего мы живем сейчас так, а не иначе.
оттого что Платон, Аристотель, Иисус из Назарета на нас сильно повлияли. и с течением времени доказали жизнеспособность той философии, которую они нам толковали

Elixir
15-10-2010, 17:53
а нах медицина вообще? вот в глобальном смысле скажи мне?
я лично в медицине вижу только вред - болеешь и не можешь вылечится то дохни - не отнимай еду у здоровых, дай человечеству шанс на выживание.

у меня жена в лаборатории в онкологии работает
знаешь сколько денег в год выделяется каждому тяжелобольному раком? скажу просто очень много чтоб не шокировать тебя, это даже не инвалидам а тем кто стопудова не сёдня так завтра умрёт.

Так же тяжёлый инвалид это не только минус 1 к обществу это минус целая семья так как окружающие его люди не могут нармально жить и работать. Это как на войне есть такой жестокий метод - не убивать а только ранить чтоб вывести из боя не одного а всех кто будет его тащить, потому в SAS например раненых не тащут а сразу оставляют без ничего чтоб опознать не смогли в случае поимки.
Жестоко? Да. Эффективно? Да.

НЮТ@
15-10-2010, 17:53
долой беспощадный гуманизм который плодит таких циников! очищение надо начинать именно с них, так как это люди - калеки, только не внешне а внутри, но так еще хуже, они сами ничего не делают и когда делают другие они не верят, способны загубить любое хорошее дело
когда я говорю, что бороться надо за все живое, за любую живую клетку на земле, это не просто слова, сестра лежала в одной палате с ребенком инвалидом и мы сделали для них все возможное что могли, привезли для них вещи, все необходимое для ребенка
в 17 больнице идут навстречу всегда инвалидам, у одной женщины ребенок лежит под апаратом исскуственного дыхания, уже год и с неё не берут ни копейки, просто идут навстречу
а циники здесь на фарите пишут о том что надо их убивать. браво ребята.

Suicider2008
15-10-2010, 17:56
Вы абсолютно правы! Надо бороться! Вы сильная женщина и мудрая! Я восхищаюсь Вами!

НЮТ@
15-10-2010, 17:59
да вы восхищаетесь, но вы мне не поверили.

marchand
15-10-2010, 18:00
1) Тут, я думаю, стоит вопрос не только инвалидов с детства, а вообще инвалидов (либо он встанет сразу после решения по вопросу в заглавии). А сколько известных инвалидов, которые внесли вклад в человечество гораздо больше их здоровых собратьев (вспомнить хотя бы Стивена Хоукинга).
2) Это не просто решение вопроса с инвалидами, а вообще глобальный принцип действия государства, его концепция так сказать. Если мы будем избавляться от инвалидов, грубо говоря от "ненужных" людей в обществе - такое общесво не сможет долго стабильно существовать, хотя бы из за боязни оказаться ненужнм в данном обществе. Тут больше психологическая зависимость. В принципе само понятие "государства" оно для "слабых", "наименее защищнных" людей. Происходит некое уравнивание до определенной степени, что и состовляет нацию, народность. Соответственно, если будем делить на нужных и не нужных, общество распадется и перестанет существовать. То есть не все меряется деньгами, или национальная идея, единство все равно выйдет дороже содержание инвалидов.
3) Если ввести подобный закон, будет очень много махинаций на тему признания человека невменяемым и его последующим устраyением (если мы говорим об инвалидах вцелом).
4) Благодаря таким людям происходит развитие психотерапии и наук связанных с ней..

это пока то что надумал)

Suicider2008
15-10-2010, 18:00
Напротив, я верю Вам! Надо уважать инвалидов! Это может случиться с каждым из нас! Если мы будем помогать друг другу, то наше общество станет сильнее и добрее!

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 18:01
http://www.dislife.ru/flow/theme/4899/
по идее современных гуманистов убить его надо. получеловек полуовощ.


гений заточенный в свое тело. а мы ущербы со здоровыми телами хотим взять на себя ответственность за право дать и взять чужую жизнь.

ЗЫ: не надо меня спрашивать смогла ли бы я воспитывать человека с ограниченными способностями. не знаю.

vdx
15-10-2010, 18:02
да че то напрягает эта нудная. в феврале вроде родит. не вдавался еще

screAAAm
15-10-2010, 18:06
не смогла бы, пездеть только можешь

Elixir
15-10-2010, 18:07
эти люди борятся им надо помогать. а есть матери которые уже устали смотреть на то как их чадо страдает. им тоже надо помогать.

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 18:09
не тебе судить.

Suicider2008
15-10-2010, 18:10
Уверен, Вы бы справились! Я знаю - Вы сильная женщина и Вам это по плечу!

screAAAm
15-10-2010, 18:11
при чем здесь естественный отбор? дауны не размножаются в любом случае, вы еблан дяденька?

НЮТ@
15-10-2010, 18:11
никогда люди, которые уже знают что такое дети, которые видели на мониторе как из одной маленькой клетки появляется сначала много клеток, потом эмбрион, потом ребенок, никогда эти люди не пройдут мимо чужого горя и никогда люди породившие эти клетки не убьют их
помогать надо деньгами, делами, поддерживать и только сами родители могут решать что им делать со своим ребенком.

screAAAm
15-10-2010, 18:12
пездеть только можешь

A.l.i.n.c.h.i.K
15-10-2010, 18:14
Легко рассуждать о каких-то абстрактных детях-инвалидах!
а вы СВОЕГО ребенка УБИТЬ сможете???
я нет!

Elixir
15-10-2010, 18:18
По моему тут люди немного путают инвалидов о которых готовы заботятся с инвалидами которые вообще никому не нужны.
Гений без родителей в любом случае не вырастит. чтобы из любого человека вырастить человека нужно воспитание. А кто даст воспитание никому ненужному человеку?????

Предожение это не столько за узаконение убийства сколько за освобождение родителей от уголовного преследования. Душевную травму в любом случае не вылечить хоть разреши убийство хоть запрети. Лучше дать шанс матери родить ещё детей нежели мучится с нежеланным для него ребёнком всю жизнь.

П.С. лично моё мнение такое что в далёком будущем что то подобное в любом случае примут ибо человечество вырождается в виду отсутствия естественного отбора.

Природой не заложено то что каждого за уши будут заставлять жить.

Doysl
15-10-2010, 18:18
Ну вот, как и ожидалось - из крайности в крайность.
Никто не предлагает убивать всех детей с отклонениями в обязательном порядке. Предлагается лишь предоставить родителям право решения даннового вопроса официально.

Если родители захотят, они будут воспитывать своего гения и олимпийского чемпиона. Если родители захотят, они отдадут своего гения и олимпийского чемпиона на попечение государства, чтобы оно его воспитывало. Если родители захотят, они бросят его в обочину и концы в воду. Но зачем так радикально, если будет право сделать всё по науке, а не на обочине?

Я хочу сказать, что хуже от такого гуманизма не будет. Никто не заставляет убивать. Никто не заставляет воспитывать. Родители решают сами.

Веселый Укроп
15-10-2010, 18:20
ты за или против7

подпись кислотного цвета читать трудно

НЮТ@
15-10-2010, 18:20
у меня племяник астматик, сестра стабильно два раза в год лежит с ним в больнице, весной и осенью, мест конечно мало поэтому зачастую они попадают вместе с дцп (они все время там лежат) или инвалидами, спрашиваем чем вам помочь, ну кто то скажет, но больше все стесняются, говорят что ничего не надо, но все борятся за своих детей до последнего! это длится годами, бесконечно, но эти родители в ужас приходят от мысли что их ребенок может не выжить.

A.l.i.n.c.h.i.K
15-10-2010, 18:21
даже возможность такого выбора для меня омерзительна

screAAAm
15-10-2010, 18:21
тупые песды раскудахтались,
интересно че бы они сказали, если б им пришлось растить ребенка с уровнем интеллекта как у животного? Ни дай бох конечно, но всякое может случиться. Это вам не на форуме про гуманизм пездеть

НЮТ@
15-10-2010, 18:23
Suicider2008 вы верите или нет?!

Doysl
15-10-2010, 18:24
Это уже каждый решает сам. Тебе омерзительно, а кому-то это облегчение. Кто-то родит нового ребёнка. Тут всё на совести родителей, как бы омерзительно тебе не было.

Возможность такого выбора есть всегда и у всех, так что закрепление такого права в законе ничего не изменит, поэтому не нужно принимать это в штыки, как некоторые делают в этой теме.

Elixir
15-10-2010, 18:28
пле чо все аткие упртые.
речь не про таких родителей а про тех кому ребёнок не нужен.

НЮТ@
15-10-2010, 18:30
запретить надо отказ от ребенка на законодательном уровне. з а п р е т и т ь. родила ребенка - все, не можешь отказаться, за отказ - уголовная ответственность!

Еловая Шишка
15-10-2010, 18:32
Никогда не говори никогда. Моему сыну уже 8. Он отличник учёбы и голубоглазый ангел. Это я к тому, что мне не приходится возиться с больным-тупым ребёнком. И я не осуждаю родителей, которые берут на усыновление детей-инвалидов, но я их не понимаю. Надо растить победителей, красавцев и умниц, а не существо, которое за всю жизнь попу дай Бог научится вытирать. Извините если грубо, зато искренне.

screAAAm
15-10-2010, 18:35
не переусердствуй, а то вырастет еще еблан маменькин сынок с завышеным самомнением.

НЮТ@
15-10-2010, 18:35
надо растить любой живой организм или помогать растить
вам нужны аплодисменты зрителей или обычный нормальный ребенок, не победитель, и возможно не красавец, но ваш родной ребенок?

Еловая Шишка
15-10-2010, 18:36
Вы не видели передачи, в которых мамаши откровенно говорят о нелюбви к чаду? Слышали о случаях, когда младенцев находили в мусорках средь дерьма и кошек?
Есть женщины, которые нормальных детей воспитать не смогут. Искалечат только психику. Да голодом заморят. Лучше уж пускай государство заботится.
А если родился инвалид, это вообще пиши пропало... :(

Майя
15-10-2010, 18:38
Но при этом, делаем аборты, искусственные роды, рожая абсолютно здоровых детей и выкидывая их в урны, рассуждаем о том стоит ли вновь вводить смертную казнь, а во многих, странах она есть. Может хватит лицемерия, и пора посмотреть правде в глаза? Мы, люди, выбираем всегда тот путь который нам удобнее в тот или иной момент.

Калдыбин
15-10-2010, 18:38
кем она у тебя там работает? если у тебя нет вдохновления к ее работе.
а у нее?
не будет онкологии - твоя жена останется без работы.

не будет медицины - одним из первых от простуды умрешь, например при осложнении от краснухи.

в 61ом году один полет (удачный или нет) ракеты обходился в 500 хрущевок.
это было надо. человеческая цивилизация иначе развиваться не будет.

ты говоришь о более-менее ровном делении пирога. но в твоей системе пирог окажется маленьким.

а большие куски у олигархов тебя не смущают?
меня уже нет. ты хочешь только потреблять. инвестировать в науку (в медецину в том числе) тебе неинтересно я смотрю

НЮТ@
15-10-2010, 18:42
есть социальная реклама, призывают усыновлять, некоторые одинокие женщины находятся, которые берут и заботятся об инвалидах
тот же фарит мог бы присоединиться к такой рекламе, создать раздел, вести темы

Калдыбин
15-10-2010, 18:42
иди сахарок развей в голове своей малчик

Еловая Шишка
15-10-2010, 18:43
Мне нужен результат. А если у ребёнка есть потенциал, то надо его использовать на всю. Просто многие родители ленятся. Многим некогда. В итоге вырастает серая биомасса без целей, устремлений и смысла жизни.
Я это делаю не для бравады, как вы тонко намекнули. А для ребёнка.

screAAAm
15-10-2010, 18:45
эй, уважаемый. при чем здесь естестенный отбор блять

Еловая Шишка
15-10-2010, 18:48
+1. Задолбали со своей показушной добродетелью. Добродетель не кричит о своих заслугах на форуме. Не кичится помощью. Она сидит с даунами в дет домах и книжки читает.

НЮТ@
15-10-2010, 18:50
как бы вы ни старались, но у каждого нашего ребенка свой путь в этой жизни, хотим мы одного но что будет в итоге никто не знает, кем дано быть нашим детям, кем они станут, будут ли они героями нашего времени или нет, вы можете сейчас в сопли расшибится, но никто никакого результата вам не гарантирует никогда, только сам ребенок решает кем ему быть

Калдыбин
15-10-2010, 18:53

да потому что гуманизм как таковой противоречит естественному отбору.

гуманизм и отличает человека от животного.

лекартсва, вакцины, прочее защищают нас от природных и прочих сил.
это гуманизм.

кто сильнее - тот выживает, это естественный отбор.

в теме гуманизм пытаются кастрировать, а далее пойдет процесс его (гуманизма) полного уничтожения, как следствие превращения человека в животного, распада культуры и цивилизации.

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 19:01
не идет речь о показушной добродетели. ни вы ни я не понимам, о чем говорим, потому что мы по эту сторону черты. повезло немного больше. но это не наша заслуга, что мы родились здоровыми.

черта очень зыбкая. и в жизни грани меняются легко. осуждать нельзя.

screAAAm
15-10-2010, 19:07
Откуда такие выводы? Речь идет о детях, не способных к умственной деятельности. Они ни думать ни говорить не могут. Это вообще овощи. И нет никакого гуманизма в том, чтобы растить их.

Еловая Шишка
15-10-2010, 19:09
Искала для Нюты. К её посту о обязательном материнстве.

Я ненавижу своего ребенка!


Тема: Консультация по перинатальной психологии / Проблемы материнства
Здравствуйте!
У меня ребенку 3 месяца. Уход за ним для меня просто невыносим, постоянный недосып, невозможность ни на секунду расслабиться и отдохнуть, даже , когда он спит я не могу расслабиться, нахожусь в постоянном напряжении, ожидании, что во-вот он проснется, навязчивые представления о его смерти, думаю, вот если бы накрыть его сверху подушкой и придавить, то он бы задохнулся и весь бы этот кошмар кончился! Нежелание дальше жить, кажется , что теперь вечно будет длиться такая жизнь. Я понимаю, как все это ужасно звучит, но поделать с собой ничего не могу. Я ухаживаю за ребенком одна, помочь мне некому , муж на работе уходит рано и приходит поздно. Повторение одного и того же изо дня в день сводит с ума, иногда возникаю состояния , что я на какие-то моменты не понимаю где я и что со мной происходит, плач ребенка отходит на второй план и уже совсем не трогаем меня , воспринимается как общий фон. Ребенка я не хотела, но побоялась сделать аборт, думала, что материнские чувства придут после родов, но увы! ничего подобного , в лучшем случае я его терплю, а в худшем испытываю жуткую ненависть! хочется схватить и бить его об стенку, чтобы он заткнулся и уже никогда не орал! от таких мыслей не могу избавиться. Как преодолеть это, не представляю. До его рождения была нормальным человеком, а теперь такая злость, ненависть в душе , не знаю откуда это взялось и что с этим делать. Посоветуйте, пожалуйста что-нибудь.


(с) Женский вопрос

Если пройдёте по ссылке, то обнаружите ещё сотни таких же мамов или женщин, презирающих свои пузы и сам факт размножения. Комментарии просто пизнес, сразу предупреждаю.

Еловая Шишка
15-10-2010, 19:10
http://cs10205.vkontakte.ru/u4623512...x_09030ddc.jpg

НЮТ@
15-10-2010, 19:20
поменяйте слово гуманизм на ценизм

НЮТ@
15-10-2010, 19:23
ну это явно какие то паталогии в психике, какие то проблемы с материнским инстинктом, короче явная инвалидка в моральном плане, таким нужна помощь проф психологов

Еловая Шишка
15-10-2010, 19:29
Там если сходить по ссылке таких очень много. И гораздо хуже дело обстоит чем у автора сообщения.
Вы, Нюта, всё ещё хотите чтобы государство обязало женщин выращивать своё потомство?

НЮТ@
15-10-2010, 19:33
все проблемы от безответственности! для таких как эта девочка нужно особое уголовное наказание - воспитывать пожизненно!

Еловая Шишка
15-10-2010, 19:40
А о ребёнке вы думаете?

НЮТ@
15-10-2010, 19:47
а вы думаете государство будет думать о ребенке?
так хоть как никак бубашки рядом есть, родственники, братья, сестры, и живя в семье (хоть и с такой матерью), ребенок не останется совсем один, он может жить у бабушки, дедушки, т.е. не обязательно с самой матерью
а в дет доме о нем уже никто не позаботится

Цикада
15-10-2010, 20:33
Никонова поддерживаю.

Цикада
15-10-2010, 20:40
Почему-то никто не задумывается, откуда эта одаренность. От душевной боли, и от отчаяния. Что ему не дано то простое, что дано другим, и этого никто не изменит.

Мы вправе распоряжаться своей жизнью.

Высшая степень эгоизма здорового человека.

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 20:45
и даже своей не вправе.

дано жить, значит надо жить.
в случае побега от ответственности - миссия не пройдена и возвращение на более низкий уровень гарантировано. карма)

МАКС ЛЮЦИФЕР
15-10-2010, 20:47
Полностью поддерживаю автора статьи

Цикада
15-10-2010, 20:53
Я не адепт кармической теории. "Надо" - от лукавого.

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 20:53
не знаю как Вы, но "мы" так не делаем.

Цикада
15-10-2010, 21:14
Персонификация неуместна, а Майя - права.

НЮТ@
15-10-2010, 21:28
одаренность не обязательно идет от боли и от отчаяния. Эти дети не настолько развиты даже чтобы понять свое отличие. А одаренность мне кажется здесь от принципа, что если не дано что то одно, то обязательно дано что то другое.
Я вот видела такого ребенка, и в его поведении например не было какого то отчаяния, наоброт как кто то писал, они оч позитивны и дружелюбны

Doysl
15-10-2010, 21:33
А какая твоя миссия? :)

Цикада
15-10-2010, 21:33
Эти дети живут не для себя. А для успокоения родительской совести. Вы хотели бы так жить?

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 21:34
этот вопрос как минимум должны решать родители таких детей.

а не мы. потому что мы понятия не имеем об этом бремени.

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 21:36
ищу)

и ты ищи. нам на это целая жизнь дана.

у кого-то миссия провести законопроект об эвтаназии неполноценных детей.

у кого-то его поддержать.

каждому свое.

Doysl
15-10-2010, 21:37
Об этом и тема. Дать родителям официальное право решать.

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 21:38

разве никонов родитель такого ребенка, чтобы в корне знать проблему?

Doysl
15-10-2010, 21:39
А я нашёл :p

Цикада
15-10-2010, 21:39
Автор статьи как раз это и предлагает. Потому что в настоящее время эти вопросы решает государство.

KACbI4
15-10-2010, 21:39
закон скорее нужен..
насчет талантов, все верно но опять же хотят ли эти дети жить? в большинстве случаев нет

а гуманистам, советую хоть денек пожить в одной квартире с умственно отсталым, и поубирать после него утки...

Милая жопа
15-10-2010, 21:40
Какая Вы добрая! Вы тронули меня до слез, когда я читал Ваши посты в этой теме! Я бы предложил сделать Вас уполномоченной по правам ребенка в Башкортостане!

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 21:40
ты молодец))

апгрейд тебе гарантирован

это хорошо оплачивается?

Милая жопа
15-10-2010, 21:42
Вы абсолютно правы! Зачем быть жестокими! Нужно обеспечить этим детям жизнь и, ни в коем случае, не давать права безответственным родителям решать их судьбу! Это должно делать государство, тут я полностью на Вашей стороне!

Мольер
15-10-2010, 21:43
Что есть гуманность, пристрелить, чтоб не мучался или оставить жить в муках?

Милая жопа
15-10-2010, 21:44
Конечно Вы верно заметили, что самая лучшая оплата, это моральное удовлетворение, от сделанных добрых дел! И то, что Вас совсем не интересует материальная сторона вопроса, делает Вам честь и еще больше поднимает Вас в моих глазах!

НЮТ@
15-10-2010, 21:44
здесь успокоения родит совести нет и наврядли будет. для родителей это на конца дней будет тяжким бременем лежать.
а для чего живут....Это наверно как в задаче есть вот это "дано", вот оно дано что вот так и дальше каждый родитель решение сам для себя ищет

Цикада
15-10-2010, 21:45
Родители таких детей предвзяты. Ими движет собственный эгоизм и забота о собственном душевном спокойствии. Куда как проще позволить мучаться ребенку, чем мучаться самому.

Милая жопа
15-10-2010, 21:46
Да! Муки - это прекрасно! Не зря Христос мучался и получал от этого свет и наслаждение вечной жизнью! Аленарвец здесь рассказывал об этом и это произвело на меня неизгладимое впечатление! Рад, что Вы тоже придерживаетесь такого же мнения!

Милая жопа
15-10-2010, 21:49
Вы так много знаете о человеческой душе! Я уже заметил, какая Вы глубокая и отзывчивая! Вас так тревожат чужие страдания, что я даже боюсь предположить, что происходит в Вашей душе! Дай Вам Бог помощи! Вы прекрасны!

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 21:49
http://www.mydears.ru/n/284

НЮТ@
15-10-2010, 21:49
вот вы не видели этих родителей, муки их ничуть не меньше!!

Цикада
15-10-2010, 21:51
Я бы иначе расставила акценты. Что из этого - наибольший эгоизм?

Милая жопа
15-10-2010, 21:51
Вы так нежны! Это делает Вам честь, Ваша трепетность в отношении падших!

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 21:51
каких ещё падших?:rolleyes:

KACbI4
15-10-2010, 21:52
вопрос к людям поддерживающим умертвление
если к примеру не дай будда(тьфу тьфу) вы бы встали перед этим выбором, смогли бы сделать своему больному ребенку укол?
ведь если посмотреть ребенка произвели на свет вы и в этом есть часть вашей вины и ответственность тоже, потому будет честно сделать все вам, или нет?

Милая жопа
15-10-2010, 21:52
Вы правы! Жить, это эгоизм! Именно благодаря таким людям, как Вы на этом форуме еще остается дух морали и веры!

Милая жопа
15-10-2010, 21:54
Вы правы, они скорее восставшие против несправедливости жизни! Они не падшие, но падших призывающие к свету! Как Вы меня восхищаете!

Цикада
15-10-2010, 21:54
Автор - инвалид? :)

Они сами себя обрекают на это, потому что слишком любят себя. И думают больше о себе, а не о больном ребенке.

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 21:54
да я в курсе.

НЮТ@
15-10-2010, 21:55
это из серии "я ж тебя породил, я же и убью"

Милая жопа
15-10-2010, 21:55
Конечно так оно и есть! Ребенок ни в чем не виноват и Вы тоже! Поэтому я полностью с Вами согласен, их нужно умертвлять! И как можно более быстро! Вы очень добрый человек!

НЮТ@
15-10-2010, 21:56
да поверьте как раз наоброт!! в сто раз легче было бы действительно сделать один иди два укола, чем биться над этим ребенком годами!

Мольер
15-10-2010, 21:56
Я уверен, что большинство патологий сейчас диагностируется на ранней стадии беременности. Если всем беременным делать соответствующие анализы проблема решится на 90%. Вместо отказников будут аборты, а те кто решился на роды будут в большинстве своем сами воспитывать ущербных детей. Но для этого надо деньги, которые лучше распилить.

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 21:56

автор - мать особого ребенка.

Милая жопа
15-10-2010, 22:00
Да! Это Вы здорово заметили - один или два укола! Ну что может быть проще, а мир станет добрее, благодаря этому! Вы просто удивительно мудрый и образованный человек! Я уже давно Вами восхищаюсь!
Да, да! Вам обязательно нужно проводить анализы! Ведь Вы должны беречь свое здоровье! Такие люди, как Вы, огромная редкость, я уже давно читаю Ваши посты и просто удивлен, тем какие умные люди бывают на свете! Мне таким не стать!

Милая жопа
15-10-2010, 22:01
Вы даже не представляете, как!

Мольер
15-10-2010, 22:02
Я так рад за себя! Про анализы вы конечно в лужу пернули, но на то вы и Жопа.

НЮТ@
15-10-2010, 22:04
я вообще то наоброт имела ввиду :mad:

Милая жопа
15-10-2010, 22:06
Вы правы! Про анализы, это я перегнул, Вам их совершенно ни у чему проводить! Вы известный человек, здесь на форуме, а этот форум настолько авторитетен и наполнен интересными личностями, что вопрос снимается сам собой! Извините меня пожалуйста, за это невольное оскорбление! Я действительно не хотел усомниться в Вас!

Милая жопа
15-10-2010, 22:07
Вот именно! Я же об этом и говорю! Жизнь станет проще и светлее, если мы уберем из нее все, что нам не нравится! И тогда наконец наступит счастье для всех!

Вы просто прелесть и мне нравится писать ваши посты!

Цикада
15-10-2010, 22:08
Согласна.

Выше я упоминала про их необъективность и предвзятость.

Leona_da_Vinci
15-10-2010, 22:08
и осведомленность в отличие от нас.

НЮТ@
15-10-2010, 22:08
ты хотел сказать наверно "читать" нагленыш :mad:

Милая жопа
15-10-2010, 22:10
Тут я оговорился просто! Вы такая хорошая и поправили меня вовремя! Жаль, что так получилось, но Вы и правда мне очень нравитесь, своей непосредственностью и милым легкомысоием!

НЮТ@
15-10-2010, 22:12
легкомыслием?
че то не замечала за собой легкомыслия :confused:

Милая жопа
15-10-2010, 22:15
Ну Вы так легко мыслите о сложных вещах! Я это хотел сказать! И это прекрасно! Особенно в такой проникновенной теме, как эта!

Милая жопа
15-10-2010, 22:16
Вы так обе очаровательны в своем стремлении улучшить жизнь детей, что я уже разрываюсь между Вами!

НЮТ@
15-10-2010, 22:17
наоброт если бы я легко мыслила, то как раз написала, что убивать надо и не париться :rolleyes:

Цикада
15-10-2010, 22:17
Их осведомленность ничем не отличается от нашей. Осведомленными можно назвать только самих инвалидов и калек.

Милая жопа
15-10-2010, 22:19
Так я же писал Вам, что Вы правы! Нужно избавляться от всего лишнего и обременительного! Тут с Вами нельзя не согласиться!

НЮТ@
15-10-2010, 22:20
всмысле лишнего и обременительного :confused:

Милая жопа
15-10-2010, 22:21
Вы меня удивляете! Разве кто нибудь может с Вами не согласиться?! Конечно, инвалиды и калеки ничего не понимают и доброе дело будет им дать духовное отдохновение!

Еловая Шишка
15-10-2010, 22:21
Мольер правильно говорит, основные пороки развития диагностируются в период беременности, а некоторые особо гуманные родители предпочитают родить, нежели сделать аборт или искусственные роды. Вот зачем, спрашивается?

Рысень
15-10-2010, 22:21
От совести, например:D

Милая жопа
15-10-2010, 22:22
Ну Вы же хотите сделать мир добрее? Я так и думал о Вас, Вы чудная добрая девушка! А главное, знаете что нужно людям, это дает Вам право судить!

НЮТ@
15-10-2010, 22:23
сомневаюсь что он совесть имел ввиду...по моему что то более одушевленное и физическое...\задумчиво смотрит в сторону МЖ

Милая жопа
15-10-2010, 22:23
Да, да! Совесть это дар Господень! Тут я с Вашей верой согласен!

НЮТ@
15-10-2010, 22:24
я никого не судила, просто высказывала свое мнение (я оч люблю это делать), в принципе не переходя на личности и не обвиняя никого

Милая жопа
15-10-2010, 22:24
Вы правы! Основные пороки демонстрируются с возрастом, а дети все прекрасны! Как и Вы впрочем!

Dobry
15-10-2010, 22:25
http://www.spiegel.de/international/...722612,00.html

Рысень
15-10-2010, 22:25
Всю тему не читал, смысла не вижу, 1488 раз за это жевали уже, и на этом форуме тоже, лень ссылки искать. Солидарен с Мольером и Лункой. А уже по случившимся фактам-дело сложнее, конечно.
Евгеника рулит, стерлизация неполноценных особей должна быть закреплена на законод.уровне.

Рысень
15-10-2010, 22:26
Сие была ирония, плавно переходящая в сарказм-с

Милая жопа
15-10-2010, 22:26
Ну что Вы! Разве Вас можно упрекнуть в том, что Вы кого-то судите, или переходите на личности!? Ни в коем случае! Это я иногда бываю несдержан! Если я Вас чем-то обидел, то простите меня, я правда этого не хотел!

НЮТ@
15-10-2010, 22:28
вы меня загрузили! :( я поняла что не так совершенна как мне казалось :(

Милая жопа
15-10-2010, 22:28
А что такое "Евгеника"? Это как понимать? Вы меня удивили, каким-то неизвестным мне понятием, поэтому, пожалуйста растолкуйте!

Рысень
15-10-2010, 22:28
С матчастью знаком...

Милая жопа
15-10-2010, 22:29
Ну вот! Я совершенно этого не хотел! Оставайтесь такой же легкой и веселой, как прежде, это Вам к лицу!

НЮТ@
15-10-2010, 22:30
казните меня! я заслуживаю смертной казни! \пле где веревка то...опять потерялась...

Милая жопа
15-10-2010, 22:31
Перестаньте! Вы так милы и добры, что должны обязательно жить долго и счастливо! Мир существует для счастья!

НЮТ@
15-10-2010, 22:32
вы правда так думаете? ((((( мне иногда кажется что все что бы я ни сделала, все не так и не правильно ((((((((((((

Милая жопа
15-10-2010, 22:33
Вы все делаете правильно и Вы молодец! Так нужно говорить!

НЮТ@
15-10-2010, 22:36
хотя мне тоже так кажется, но меня все постонно ругают, критикуют...а я с трудом пеерношу критику, у меня может подняться температура, сразу впадаю в уныние ((((((

Милая жопа
15-10-2010, 22:39
Вам нужно любить себя! Посмотрите вокруг! Сколько интересных и умных людей, хотя бы на этом форуме! И Вы умны и прекрасны! Полюбите себя и Вы полюбите всех тех, кто так Вас печалит и злит здесь!

НЮТ@
15-10-2010, 22:40
да неее, меня никто не печалит и не злит
это я всех злю и печалю ((((((((((((

Милая жопа
15-10-2010, 22:42
Меня Вы не печалите!

Жаль, что меня опять отправляют спать! Но завтра на учебу!
Не скучайте! До завтра!

И всем спокойной ночи!

Lex Talionis
15-10-2010, 22:43
:D:D:D

sieg heil :D

Elixir
15-10-2010, 22:44
Может для кого то это новость но нынешние методы диагностики на ранней стадии как минимум небезопасны.
Тот же УЗИ не рекомендуют делать раньше 3 месячного срока потому что ультразвук влияет на нервную систему а у ребёнка ранее 3 месяцев она не сформирована.
Про более крутые методы я умолчу, там побочных действий ещё больше.

Рысень
15-10-2010, 22:45
Bene, bene:D

Dobry
15-10-2010, 22:46
не тормози
эти нерусские буквы говорят о первой выставке о Гитлере которая открылась в германии 15 октября

Рысень
15-10-2010, 22:47
тогда к чему ты?:)