PDA

Просмотр полной версии : Странность христианства


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Ард Вед
26-10-2010, 11:51
по учению христианства:
1. бог создал людей по своему образу и подобию. мы его дети.
2. все рабы перед богом. никто ниче не может сделать без воли бога.

это каким уродом надо считать бога, чтобы верить, что он сделал из своих детей рабов?

Taki Da
26-10-2010, 14:47
ЕщеОдинБредовыйПостОРелигии:

По учению христианства (ислама, буддизма),... далее любая чушь

Главное - уверенность, узнавать что-либо о предмете - непозволительная трата времени.

Ветроган Бураганович
26-10-2010, 14:49
рабы это образно. подразумаевается что человек никуда не денется из этого мира. пришел-пожил-ушел, как раб.

isko
26-10-2010, 14:52
Ветроган Бураганович
не совсем так, правильно - "если вам что то не нравится и это не входит в 10 заповедей, значит это не так, главное не отказывайтесь от наших рпц-вских услуг" :)

Uniset
26-10-2010, 15:39
ООО "РПЦ" торгует всем!

http://pics.livejournal.com/ibigdan/pic/00p1sqfe

Ветроган Бураганович
26-10-2010, 15:40
это еще без ндс

Aristocrat
26-10-2010, 15:47
зачем в выходные в 9 утра бьют в колокола?

Juster~ThunderBird
26-10-2010, 15:59
это не единственные странности, тысячи их, и до сих пор верят ))

Джин_из_бутылки
26-10-2010, 16:04
Ждут повтора 17го года

Aristocrat
26-10-2010, 16:50

так их тогда почикали ж...:rolleyes:

Freeman3
26-10-2010, 17:01
Не возводи хулу на Господа твоего - Иисуса Христа, во имя Отца, и сына, и Святаго Духа, аминь! Мухаммед - пророк его, да умножит Кришна его лета!
Религиозные организации, зарегистрированные в Минюсте РФ, не являются плательщиками НДС

Ветроган Бураганович
26-10-2010, 17:04
Да не одень хулахуп на ближнего своего! аллилуя!:D

Linuxoid
26-10-2010, 17:45
Ничего странного - это х-янство. Религия, унижающая человека.

Linuxoid
26-10-2010, 17:46
Я бы тогда уж ссылку на источник привёл.

0010
26-10-2010, 17:49
Почему надо молиться сыну Бога?

Ветроган Бураганович
26-10-2010, 17:52
не надо все написнное в библии воспринимать буквально.

Я слышал историю об одном христианском святом:
кто-то ударил его по лицу, потому что в этот день на утренней лекции он сказал: «Иисус говорит, что если кто-то ударит тебя по одной щеке, подставь другую». И этот человек захотел это проверить и ударил его, изо всех сил ударил по щеке. И этот святой был действительно истинным, верным своему слову: он подставил ему Другую щеку. Но этот человек был тоже непрост: он ударил и по второй щеке, еще сильнее. Тогда его ждала неожиданность — этот святой набросился на него и стал бить его так сильно, что этот человек сказал:
— Что ты делаешь? Ты же святой, и утром ты сказал, что если кто-то ударит тебя по одной щеке, подставь
Другую.
Он сказал:
— Да — но у меня нет третьей щеки. И Иисус на этом останавливается. Теперь я свободен: теперь я буду Делать, что мне хочется. Иисус не дает об этом больше никакой информации.

Linuxoid
26-10-2010, 17:56
Ты привёл свою трактовку, которая может быть неверной. То есть ты сам признал то, что точности в твоих словах нет и быть не может. Поэтому и нужен источник.

Linuxoid
26-10-2010, 17:57
Эту историю сочинил идиот тупой, который не дружит с логическим мышлением. Слово "другая" не тождественно слову "вторая".

Интер-С
26-10-2010, 18:00
да людям хоть религию куя внедри, пройдет несколько поколений и тысячи адептов будут кую молиться, считая куевую религию единственно верной

0010
26-10-2010, 18:05
Это верно.

0010
26-10-2010, 18:08
Это было и сказано.
Но это не новая информация.

11.11
26-10-2010, 19:23
Видишь ли в чем дело, существуют три ипостаси христианского бога:
бог-отец, бог-сын и дух святой. То бишь он триедин, типа, одно тулово и три башки. Неважно какой из них ты будешь молиться, всё равно будешь молиться единому богу.

0010
26-10-2010, 19:28
Зачем такие сложности?

_A_M_
26-10-2010, 19:30
а в исламе 40 девствениц в раю встречают ...
а в буддизме все пизg*братия заново начинается ...

... и чоооо ?????

0010
26-10-2010, 19:32
Это по желанию.

_A_M_
26-10-2010, 19:36
всмысле можно альтернативу выбрать ? тогда огласите весь список ...

11.11
26-10-2010, 19:36
ну да там все по желанию, либо гурии, либо мальчики молодые

0010
26-10-2010, 19:37
Есть анекдот.

Бабка деду всю жизнь овсянку на завтрак, мол, полезно, дольше жить будешь.
Осточертело ему.
Померли они в один день, как водится.
Попали в рай.
Там как в Турции - всего полно, ешь - не хочу.
Дед со всего маху бац бабке по лбу.
Бабка - за что?
- Если бы не твоя овсянка, давно бы ели от пуза!

Что хочешь, то и получишь.
Ничего не хочешь - ничего не получишь.

Хочешь мальчиков?

_A_M_
26-10-2010, 19:40
ну тогда анекдот как то больше к исламу подходит :)

Linuxoid
26-10-2010, 19:46
Как ни странно - именно этому органу и молятся некоторые на полном серьёзе. Считают себя язычниками и труЪ-славянами.

0010
26-10-2010, 20:01
Рысень что-ли?

11.11
26-10-2010, 20:03
у тебя есть примеры крупных религий не унижающих человека?
все они в большей или меньшей степени ущемляют права или занимаются дискредитацией человеческой личности

Alenzvarts7
26-10-2010, 20:21

[Иак 4:13-17]
13

Теперь послушайте вы, говорящие: "сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль";


14

вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.


15

Вместо того, чтобы вам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое",-


16

вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.


17

Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.

Alenzvarts7
26-10-2010, 20:22
[Ин 5:17-24]
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
...
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

11.11
26-10-2010, 20:25
я так понимаю щас начнется дуэль копипастов из букинистической литературы

чаще всего коробка спичек намного важнее, а все ваши библокораны всего лишь растопка для костра

0010
26-10-2010, 20:34
И как люди жили без спичек?

Рысень
26-10-2010, 20:37
Ерунду то не неси. Еще скажи, что христиане моляцца Кресту и иконам, а мусульмане Каабе.
Родноверы действительно используют "фаллическую" символику при проведении некоторых обрядов на праздники, связанные с плодородием, с животворящими силами матушки-природы, например: Купала и Ярилин день. Но не более. Вообще, посох, с характерным окончанием, в индоевропейской Традиции символизирует Полюс, Ось Всемирья, вертикаль Мирового Древа, статику, неподвижный центр бытия так сказать.

Пыс: Добрый совет, не стоит нести неосторожные глупости, если слабо разбираешься в гуманитарных науках, и в истории религии, в частности...

0010
26-10-2010, 20:40
Надо запомнить.

МАКС ЛЮЦИФЕР
26-10-2010, 21:24
Верой огонь разжигали

11.11
26-10-2010, 21:25
угу. наиболее истово молящиеся сильно бились башкой об землю и высекали искры

Ветроган Бураганович
27-10-2010, 09:38
каждый человек воспринимает написанное через призму собственных представлений о жизни. истину можно только постичь, но ее нельзя написать словами и нельзя донести до другого, все искажается в познании. можно только подтолкнуть человека к истине, что делается в бибилии. но современная религия это сплошная политика и тупозаточенный бизнес. чтобы постичь истину человек должен быть абсолютно чист, он должен быть как прозрачная вода, чтобы не искажать свет. допустим исус написал истину своими словами, ты прочитал и понял приблизительно по своему, другой по своему, священник интерпретировал по своему и всем сказал что истина вот такая и все ему поверили как бараны, но тоже искаженно. а источник он всегда в голове, истина в каждом человеке, только ищет он ее везде вокруг себя, поэтому никогда не находит. как котенок бегающий за своим хвостом.

Alenzvarts7
27-10-2010, 10:39
В общем как-то так. Единственно надо указать, что истину надо еще найти. Я нашел ее в Иисусе Христе. Кто может еще похвастаться тем, что нашел истину?

0010
27-10-2010, 10:47
Могу, но я скромный.

Alenzvarts7
27-10-2010, 10:49
Вот тут спор неверующего с верующим 1) http://pema.tv/video/videos/viewvideo/408/1
2) http://pema.tv/video/videos/viewvideo/409/2

.S.aint
27-10-2010, 10:59
эта "истина" - всего-лишь догмы

0010
27-10-2010, 11:02
Вера не может основываться ни на чём другом.
Странность христианства в том, что христиане однажды отвергнув старые и поверив в новые догмы,
не могут поверить в те же самые догмы, но более свежие, неискажённые.

@ppLe
27-10-2010, 12:21
а зачем стока букв?
выбери релинию которая тебе больше подходит, которая больше нравится
христианство никто не навязывает никому ))

.S.aint
27-10-2010, 14:14
выбрать клетку для разума подходящего цвета и формы?
а это необходимо?

0010
27-10-2010, 14:20
Для России христианство так и выбрали.

@ppLe
27-10-2010, 15:59
необходима вера как таковая, то что могло бы поддерживать в трудную минуту, потому что все равно верим мы или нет, но человек так или иначе обращается к богу (независимо от того к какой религии он придерживается)

Aristocrat
27-10-2010, 16:13

а толку то?:rolleyes:

Ард Вед
27-10-2010, 16:17
обращаются, да. неудачники, слабые, глупые, ущербные.
сильные люди сами счасте себе делают.

@ppLe
27-10-2010, 16:21
так это же не мешает )) это все равно что есть какие то амулетики которые удачу приносят, не важно приносят ли на самом деле, но это вера человека, тоже самое и с религией, можно ведь и солнцу покланяться, но мне кажется так легче

Ард Вед
27-10-2010, 16:23
когда разум слаб, остается вера

Alenzvarts7
27-10-2010, 16:24
А цари раньше слабые и ущербные были? Царь ДАВИД например или Соломон, они же всех вокруг мочили...

@ppLe
27-10-2010, 16:25
да не может человек без веры жить ))) если бы можно было так то религии наверно вообще не было бы ))

Freeman3
27-10-2010, 18:01
И без изнасилования детей не может жить. Если бы можно так было, то изнасилования детей не было бы

Aristocrat
27-10-2010, 18:06
религию изобрели что б властвовать и жить безбедно и ничего не делать... пока народ не получил образование...

@ppLe
27-10-2010, 18:50
)))
помню как еще в начальной школе нам объясняли что религия появилась очень очень давно и придумали её еще в древности для того чтобы объяснить почему идет дождь, светит солнце, бывает гроза и т.д.
Хотя кто бы что бы там ни говорил про веру я много раз видела что если у людей случается беда они обязательно обращаются к богу

11.11
27-10-2010, 19:12
ты уверен, что это реальные персонажи?
вообще в ветхом завете очень прикольные вещи написаны, про то как евреи всех мочили
ни один враг не мог устоять
если учесть, что сейчас численность евреев по всему миру около 13,5 миллионов
то либо ветхозаветные враги были очень малочисленны, либо все что нам повествует ветхий завет просто пистёжь и провокация

@ppLe
27-10-2010, 19:27
это говорит только об их отсталости и об отсталости их мышления и развития! :mad:

Alenzvarts7
27-10-2010, 23:41
Как это ничего не делать? А это что? http://vkontakte.ru/club19676291

Alpine Stock
27-10-2010, 23:52
"что сейчас" и ветхозаветные - это две большие разницы
скорее всего вообще ничего общего не имеющие

Рысень
28-10-2010, 00:10
Ты еще и буквально, все написанное в пятикнижии воспринимаешь?:rolleyes:Мочили-мочили:DЦарева участь.
Вон король Артур в битве при горе Бадон лично вырезал 700 саксов...

11.11
28-10-2010, 00:51
ты пытаешься объяснить мне, то что я уже сказал в своем посте
ты вообще, когда читаешь понимаешь смысл прочитанного?
или голове только серп с молотом помещаются?

Alpine Stock
28-10-2010, 01:09
я тебе, феншуй, напротив совсем не пытаюсь объяснить что ты уже сказал в своем посте
и твои сомнения, о том что написаное в ветхом завете - это вымысел и провокация я не разделяю
ты сам когда читаешь, понимай смысл прочитанного
или голове только феншуй помещается?

11.11
28-10-2010, 01:21
ты безоговорочно веришь во всё, что написано в ветхом завете?

Alenzvarts7
28-10-2010, 06:35
Сам - то в это веришь, чтобы в битве лично вырезать 700 саксов? Может их ловили и подводили к нему связанных? Тогда можно и больше:D

Alenzvarts7
28-10-2010, 06:39
Чтобы убедиться в достоверности ветхого завета, надо сравнить ее с историей древнего мира. Лично я прочитал эти книги и мне хватило http://nauka.bible.com.ua/

zronder
28-10-2010, 07:00
читай больше умных книжек, человек придумал бога по своему образу и подобию, ничего другого людишки выдумать не могли, так как не видели

Рысень
28-10-2010, 09:22
Ты сарказм понимаешь? Или христианство даже чувство юмора атрофировало:cool:
Я то не верю. Зато ты видимо веришь, что Самсон перебил тысячи филистимилян ослиной челюстью:D:D

Aristocrat
28-10-2010, 09:26
а причем здесь религия то?

Alenzvarts7
28-10-2010, 09:35
С Богом все возможно.

@ppLe
28-10-2010, 10:53
ты как то странно религию понимаешь, как в фильме про джина который все время твердить "я раб лампы"
вера это не рабство, ну по крайней мере сейчас в современ обществе тебе предоставляется и выбор и свобода верить как пожелаешь и никто руководить тобой и твоей жизнью не собирается, а ты поначитался историч книжек, и ходишь щас как нигилист!

11.11
28-10-2010, 19:07
ты мне ещё ссылку на сайт про НЛО, вампиров и полтергейст дай

Alenzvarts7
28-10-2010, 19:13
На этом сайте идет анализ истории с повествованием из Библии http://nauka.bible.com.ua/

screAAAm
28-10-2010, 19:15
nauka... :D:D:D

11.11
28-10-2010, 19:15
безусловно, с ним всё, что угодно возможно
он альфа и омега

я уже в одной из теме писал, напишу и здесь

одними из основных догматов христианской церкви - бог всезнающ, вездесущ и всемогущ и бог создатель всего сущего и материального и нематериального

из этого следует
1. бог знает все что было, все что есть и все что будет
2. бог везде. он присутствует и в радуге и куче говна за углом, в педофиле-садисте, изнасиловавшем и зверски убившем трехлетнюю девочку
3. он может все изменить, не дать свершиться страшным преступлениям, излечить все болезни, накормить всех голодных и даже отобрать яхту у абрамовича.
Но он, сука, никуя не делает, либо потому что ему пох, либо потому что он садист, убийца и сволочуга последняя. Вобщем все что происходит в мире - происходит с ведома этого вашего бога.

4. бог -демиург, создавший и сотворивший всё и вся, в т.ч. всяких дьяволов с бесами, ГИБДД и прочих упырей, а особенно макдональдс и дом2

11.11
28-10-2010, 19:16
на этом сайте идет притягивание за уши библии к истории

Alenzvarts7
28-10-2010, 19:24
Вот он настоящий безбожникhttp://forum.farit.ru/attachment.php...6&d=1288272249

11.11
28-10-2010, 20:59
нет, атеист это умный и образованный человек, который уже много успел достичь в своей жизни и многим успел помочь,
потому что не забивал себе голову всякой уйнёй

Alpine Stock
28-10-2010, 21:09
феншуй, амулеты и талисманы - это конечно не всякая уйня, да

gomenasai
28-10-2010, 21:31
кто во что верит, у того то и будет!
и возможно если верить в какого то бога, наверняка своего, то и он как тебе будет казаться тебе поможет.

Linuxoid
28-10-2010, 21:44
Христиане поклоняются изображению мёртвого еврея.

А что за "гуманитарные науки" ты имеешь в виду? Теология - не наука. История - тоже не наука. Социологию, например, к наукам отнести можно. Лингвистику тоже к науке отнести можно. Что ты подразумеваешь под гумантиарными науками?

Linuxoid
28-10-2010, 21:45
Опять ты бред несёшь. Ты можешь воспринимать это всё как хочешь. Но если твоё восприятие отличается от того, что имел в виду автор - ты просто искажаешь суть и вводишь окружающих в заблуждение. Для борьбы с такими глупостями и необходимо приводить ссылки на источники.

Linuxoid
28-10-2010, 21:47
Слово "наука" не вписывается в содержание того сайта. Содержание того сайта противоречит слову "наука".

Linuxoid
28-10-2010, 21:49
Можно сделать религию, согласно которой человек является высшим существом, и все духи должны ему подчиняться. Впрочем, адекватной такая религия тоже не будет.

Linuxoid
28-10-2010, 21:51
А я могу записать и смонтировать видео, где, грубо говоря, кто угодно будет выглядеть дебилом.

Linuxoid
28-10-2010, 21:53
Студентам МИФИ расскажешь. ;)
Там статую-символ института снесли, и крест на её месте поставили. Ну и патриарх наведывался туда и с ректором обсуждал вопрос, как бы х-янство впарить всем.

А религия в светской стране обязана как минимум стоять в стороне и уступать дорогу всем нерелигиозным людям.

Linuxoid
28-10-2010, 21:54
Когда ничего не делаешь - вера не поможет. Верить ни во что не нужно - нужно всего лишь действовать. Но религиозные деятели частенько любят намекать на то, что без веры якобы ничего не делается.

Linuxoid
28-10-2010, 21:57
Чтобы объяснить явления природы, придумали мифы, а не религию. Религия появилась значительно позже мифов.

То есть к воображаемому другу. В общем - это клинический случай, и он требует вмешательства специалиста.

Linuxoid
28-10-2010, 22:00
Раз у тебя нет сомнений, либо ты слишком глуп, либо у тебя есть основания и подтверждения. Вопрос - где они?

Linuxoid
28-10-2010, 22:02
Ну допустим, я бога повстречал, и нос ему сломал. Веришь? Ну или по крайней мере возможно ли это?

Linuxoid
28-10-2010, 22:03
В этом случае он тебе на фильм "Plan 9 Fron Outer Space"ссылку даст =)

Linuxoid
28-10-2010, 22:04
И эти люди ещё призывают относиться к религии без рёброломания?

Linuxoid
28-10-2010, 22:06
Амулеты, талисманы и т.д. - это как минимум украшения и прекрасные символичные сувениры. Фен-шуй... Ну тут кому как. Оно может и основано на некоторых верованиях, но восточные учения - скорее философские, чем религиозные. Есть среди них и местами неадекватные, да. Но это не религия в полном смысле этого слова.

Borufa
28-10-2010, 22:22
[Ксения Соколова:]
О любви скучно говорить. Это что-то из области неизъяснимого, не так ли, музыкант Юра? Хотя я, пожалуй, знаю одну нескучную историю про любовь. Несколько лет назад я брала интервью у босса итальянской мафии по кличке, кажется, Трактор. Он сидел в тюрьме пожизненно. Туда невозможно было попасть — но мне устроил встречу старенький профессор — консультант парламента по вопросам мафии. Профессор сказал: «Ты его спроси о том, почему он разорвал Библию пополам и Новый Завет выбросил?» Я действительно спросила об этом Трактора, собственноручно убившего более 100 человек. И очень спокойный Трактор вдруг страшно возбудился. Он сказал примерно следующее: «Ветхий Завет — единственная книга правильная, там все по понятиям. Око за око, зуб за зуб. Все живут по понятиям. Господь — смотрящий. Вдруг приходит какой-то парень, Христос — нищеброд, никто, — и говорит, жить по-старому не будем, а будет у нас любовь! Любовь — вот где начало всего бардака! Она, видите ли, оправдывает все что угодно. Нет ни правил, ни понятий — одна сплошная любовь! Долги платить не надо — у нас любовь, жене мужу верной быть не надо, разводись, бросай детей, если у тебя любовь, нищего лентяя корми, урода жалей, вторую щеку подставляй. Тьфу!» Что-то знакомое слышится, не правда? Может, прав был уважаемый Трактор, и от любви к ближнему все зло? Может, лучшей правда заниматься собой, жить по понятиям, рационально — не пытаться спасти того, кто все равно обречен?

@ppLe
28-10-2010, 22:56
Linuxoid ты понимаешь...ведь вера не обязательно религия....допустим у меня есть тупо веревочка и я верю что она приносит мне удачу, все, дело именно в вере, и почему то часто бывает что когда ты веришь то удача прийдет
но религия это еще и мораль, т.е. когда ты хочешь сделать что то ну не сосвем хорошее, это сдерживающий фактор, и наоборот призывающий тебя совершать какие хорошие поступки
по сути пионеры, это тоже своего рода мораль, можно менять названия, ритуалы, суть все равно остается: 1.у человека должна быть вера в удачу, в светлое будущее
2.должна быть мораль которая поможет не совершить что то плохое, определенный сдерживающий фактор

11.11
28-10-2010, 23:08
Я всего лишь продаю, то что пользуется спросом. Интернет-магазин это бизнес.
У нас в стране свобода вероисповедования, кто во что хочет, тот в то и верит. Если человек верит в силу амулетов и оберегов, это его право. Я помогаю это его право реализовать, то бишь продаю, то в чём он нуждается.
Только, в отличие от всевозможных религиозных контор я плачу налоги. Мне непонятно, почему попы и муллы имеют право продавать амулеты, иконы и пр. и не платить налоги, а я продавая по сути те же предметы культа обязан эти налоги платить.

11.11
28-10-2010, 23:26
Ну если человек верит, что небо это твердь, а на нём звезды гвоздиками прибиты, чтобы на Землю светить.
А Луна, это оказывается светило, то бишь такая же звезда как и Солнце, но только поменьше, а вовсе не планета-спутник Земли, которая всего лишь отражает свет Солнца.

А главное у него не возникает по этому поводу никаких сомнений.

11.11
29-10-2010, 00:24
Т.е. пока не появилась религия у человечества не было морали? Ерунда. Ты думаешь люди не знали, что у соседа воровать плохо или что плохо трахать его жену или что надо старших уважать или что врать нехорошо? Знали прекрасно.
Моральные законы появились у людей задолго до возникновения религии, иначе не смогло бы развиться человеческое общество.
Это уже потом религия стала использовать мораль в своих целях, добавив в моральные ценности людей немного от себя, ну типа
"нет бога кроме аллаха и мохаммед пророк его" или "не произноси имени господа, бога твоего, напрасно, ибо господь не оставит без наказания того, кто произносит имя его напрасно"

Alenzvarts7
29-10-2010, 08:24
Иисус не мертвый, Он воскрес и при более 500 свидетелей вознесся на горе Елеонской к Отцу Небесному. При этом Он иногда посещает землю, об этом свидетельствует Апостол Павел, который был ярым гонителем христиан, а после встречи с Христом стал преданным Иисусу служителем Сына Человеческого. Другое дело если люди вырезают из дерева фигуру человека и поклоняются ей. Это и есть идолопоклонство, т.к. Иисуса никто из рисующих Его и вырезающих Его не видел и могут только сделать на Него карикатуру. Вот поэтому Он и не охраняет такие фигуры, это видно из соженой молнией фигуры Христа сделанной в Америке. Cтатуя представляла поясное изображение Христа, стоящего посреди водоема с поднятыми вверх руками возле креста. Как отмечается в информации, опубликованной в "Московском комсомольце", жест Христа напоминал жест арбитра американского футбола, вследствие этого статуя получила среди местного населения альтернативное название "Иисус, объявляющий тачдаун". После пожара от статуи остался один лишь остовhttp://forum.farit.ru/attachment.php...9&d=1288318913

http://www.youtube.com/watch?v=5tZp-...layer_embedded

Alenzvarts7
29-10-2010, 08:37
Если считать знакомство с Богом религией, то она появилась еще тогда, когда Бог сотворил Адама и Еву, поэтому моральные законы первым людям дал Сам Бог. Другое дело, когда потомки Адама и Евы отошли от Бога и стали творить беззакония, тогда Богу пришлось устроить показательное очищение от грешников, т.е. был устроен всемирный потоп. Уголь и нефть - это органические вещества, т.е. флора и фауна допотопной цивилизации, которая была завалена массами земной породы и пролежав под давлением и температурой около 4500 лет стала нефтью и газом. Так что не забывайте, пользуясь бензином и газом вы сжигаете грешный допотопный мир.
Если взять правление верующих правителей, т.е. правители протестантских стран, то и жизнь в протестантских странах не в пример нашей. Но, если правители не верующие, то кошмар такого правления будет долго эхом отзываться в истории, например: правление Дракулы, Сталина и др.

11.11
29-10-2010, 15:08
Спасибо просветил. Значит 4500 лет назад всё это дело произошло, то бишь в 2500 году до н.э.? А кто заваливал флору и фауну массами земной породы? Нефть залегает неравномерно на глубине от 500 метров до 7 км.
Наверняка, у тебя есть объяснение и на это? Как так получилось?

@ppLe
29-10-2010, 16:39
мне кажется что сначала появилась религия и вместе с религией у людей стала появляться мораль

11.11
29-10-2010, 16:54
когда кажется, тогда крестятся
по этому поводу достаточно литературы, в т.ч. и религиозной
общественная мораль первична

Рысень
29-10-2010, 17:02
Древнейшие т.н. первобытнообщинные _ мононормы_ включали в себя и "мораль" и "религию"

11.11
29-10-2010, 17:45
ну про "религию" в первобытном обществе всё-таки громко сказано

Рысень
29-10-2010, 17:46
Я поэтому и взял это слово в кавычки.

11.11
29-10-2010, 17:48
логично было бы снять кавычки со слова мораль

пересмешник
29-10-2010, 17:49
http://fungraph.ru/sites/default/fil...74f26f8033.png

Рысень
29-10-2010, 17:49
Не думаю. Полагаю, то, что они считали моралью, таковой счиацца не может в силу примитивности и местечковости характера.

11.11
29-10-2010, 17:56
Она может считаться примитивной с точки зрения современного человека, тогда как для того общества она была полностью сформирована.
Не будешь же ты отрицать, что племена индейцев-людоедов, живущие и поныне где-нибудь в Папуа-Новой Гвинее, не обладают полностью сформированной моралью?

11.11
29-10-2010, 17:57
Просто их мораль немного отличается от нашей.

Рысень
29-10-2010, 17:58
Соглашусь. Мы изначально от разных логических предпосылок плясали.

Alenzvarts7
29-10-2010, 18:21
Когда из земных недр вырывалась вода при потопе, она вылетала оттуда под давлением со сверхзвуковой скоростью, вымывала всю породу с краев облома и падала потом с большой высоты. Вот чем объясняются находки рыб с чешуей, крокодилы, птицы в породе. При естественной смерти они были бы съедены падальщиками, а здесь сохранились почти в сохранности, особенно мамонты в мерзлоте. Это можно почитать здесь, в теме о потопе
http://unseal.narod.ru/site_map.html http://evolution-facts.narod.ru/Ev-Crunch/c03.htm

0010
29-10-2010, 18:27
Тьфу ты блин!

:D

Рысень
29-10-2010, 18:28
Не дай Бог вам такого студента, да?:)

0010
29-10-2010, 18:32
К нам как-то приезжал один креационист с лекцией
и доказывал десяти профессорам, что возраст Земли 15 тыс. лет.
Ну из вежливости немного посидели, послушали.

Alenzvarts7
29-10-2010, 18:33
Тогда чем вы объясните мне сохранность мамонтов?

Рысень
29-10-2010, 18:33
мда уж. представляю картину.

Alenzvarts7
29-10-2010, 18:35
Возраст земли больше 6000 лет, + - 500 лет, не должно этого быть.

0010
29-10-2010, 18:41
Коллайдера на Вас нет!

... Вы почитайте свои ссылки хотя бы.

11.11
30-10-2010, 03:32
есть только разные версии, провалился в блото и утонул, а потом замерз
многие из найденных мамонтов "свежезаморожены", причем заморозка произошла настолько быстро, что у них сохранилась непережёванная пища во рту
в легких нет воды
видимо бог слишком сильно повернул ручку кондиционера в синюю зону

Alenzvarts7
02-11-2010, 22:28
Кстати, видели фильм "Послезавтра".? Там тоже замерзали за минуту.

А более полнее про потоп и сотворение земли вы можете прочитать здесь:
http://unseal.narod.ru/site_map.html

11.11
03-11-2010, 04:15
с каких пор сайты стали заменять библию?
в книге бытия все подробно про сотворение мира написано - что, как и почем
и про потоп тоже
ах да, я забыл, для тебя же мнения основных христианских конфессий не авторитет, и христианская доктрина не авторитет и, походу, библия теперь тоже не авторитет
и христа с твоих слов распяла христианская фарисейская церковь

хватит бредить, попробуй мозгом попользоваться и иметь своё мнение, а то как попугай заладил, вот на сайте, вот на сайте
вон на заборе "xyй" написано, а за ним дрова

11.11
03-11-2010, 04:29
я много фильмов смотрел, в одном даже железный человек за сарой коннор бегал, а в другом тетка зомбей пачками убивала

Alenzvarts7
03-11-2010, 10:14
А ты высокообразованный...

11.11
03-11-2010, 13:10
ты лучше ответь на мой вопрос: с каких пор тебе сайты библию заменять стали?

Alenzvarts7
03-11-2010, 19:31
Они дополняют друг друга. В Библии написано, а в сайтах доказательства.

11.11
04-11-2010, 02:10
библия не нуждается в доказательствах, она самодостаточна
или слово бога нуждается в доказательствах?
это не я придумал, а "великие" богословы и соответвует христианской доктрине
а вот ежели, ты не согласен с христианской доктриной, то и называться христианином не имеешь никакого права
короче, еретик
костер по тебе плачет
ведь именно с помощью костра и пыток христиане ведут свой "диалог" с инакомыслящими

11.11
04-11-2010, 02:12
ведь до сих пор существует институт инквизиции, а если бы у церкви была сила, то и светские праздники давно бы отменили
Веселый праздник Новый Год в печенках сидит у христиан, ибо большой светский праздник во время поста

БК7
04-11-2010, 04:29
вначале так и было

Alenzvarts7
04-11-2010, 10:10
Ты путаешь католиков, которые сжигали людей на кострах и тех, кто читал Библию, их за это на кострах сжигали. Номинально и те и те считаются христиане, но одни поклоняются своему папе, который забрал у Христа право быть посредником между Отцом Небесным и людьми, а другие кроме Христа других посредников не признают. Так что: немного подучись в теологии.

Alenzvarts7
04-11-2010, 11:20
Странность христианства в том, что оно утверждает, что Бог прощает любой грех, кроме хулы на духа свтяого...

Исповедь


Признавайтесь друг пред другом
в проступках и молитесь друг
за друга, чтобы исцелиться: много
может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:16)




Иногда,
в праздничные дни, в проповедях нам рассказывал руководитель нашей
церкви, седой пожилой мужчина, а также его сыновья, которые занимали
большие посты в церковной организации, об уважаемой женщине, ветеране
церкви, которая отдала всю себя на святое служение для процветания
церкви и для помощи церковным руководителям.
Особенные заслуги она
имела, когда строились комплексы духовной академии и дома для
служителей-руководителей. Эта женщина, Мария Дмитриевна, готовила пищу
для руководителей и строителей, не жалея ни сил, ни средств, ни времени,
и только одному была рада, что все сыты и довольны, и только в этом
черпала она для себя силы и Дух Святой всегда прибывал с ней.
Но эта
очередная ложь о святости Марии Дмитриевны со стороны высших лиц церкви
вскоре была развенчана. Дело в том, что Мария Дмитриевна однажды
неожиданно заболела, сдало сердце. Она слегла, в течение года о ней
молились все церкви, приезжало руководство церкви для помазания, все
ждали её исцеления. Но ей становилось все хуже и хуже. Сильные сердечные
приступы, отеки ног, были такой силы, что кожа трескалась и из ног
истекала жидкость. Мне очень стало жаль эту старую женщину, так тяжело и
долго мучавшуюся. Она просила исцеления или смерти, но проходили месяц
за месяцем, а ответа на молитву не было.
Однажды, в пятницу, я
взялась за уборку в доме. Собрав бельё, решила постирать, но вдруг от
Господа пришла мысль, что нужно оставить все и идти к Марии Дмитриевне,
ибо она нуждается в покаянии. Я собралась в мгновение ока, и побежала.
На пороге дома Марии Дмитриевны меня встретила её сноха, которая
предупредила, что у Марии Дмитриевны только что начался очередной
сердечный приступ, и он будет длиться не менее часа, а может и два. Она
попросила, чтобы я посидела и подождала в кухне. Но Господь побудил меня
войти в спальню Марии Дмитриевны сразу же. Она лежала, широко раскинув
руки, сильно задыхаясь. Лицо её было синюшного цвета, мне стало жаль
Марию Дмитриевну так, что я упала на колени и возопила о помощи к Богу.
Не успев закончить свою молитву, я почувствовала, что её приступ прошел.
Когда открыла глаза, то к радости своей, увидела Марию Дмитриевну легко
и спокойно дышавшей и порозовевшей. Она легко дышала. Радостное чувство
глубокой благодарности она выражала и словами, и взглядом, я сказала,
что все это сделал Бог. Мы разговорились. Она просила меня молиться о
ней, так как хотела, чтобы Господь либо исцелил её, либо даровал
умереть. Я мягко сказала ей, что она нуждается в покаянии, на что Мария
Дмитриевна задумалась, но ничего мне не ответила.
Спустя несколько
дней я посетила её снова, все повторилось, как и в первое моё посещение,
и снова приступ был остановлен молитвой к Господу. И опять в беседе я
вернулась к теме о покаянии, уже сказав ей прямо, что Господь не возьмёт
её до тех пор, пока она не покается. Она внимательно и доверчиво
выслушала меня, а потом растерянно спросила: «А как покаяться-то? Я не
знаю».
Я с удивлением воскликнула: «Мария Дмитриевна, вы ни один
десяток лет посещали церковь, были активным членом её, общались с
руководящими братьями и не знаете, как покаяться?!» - «Не знаю» - горько
и глубоко вздохнула она. Я сказала ей, что буду молиться за покаяние и
за её здоровье, пообещав, придти назавтра.
Придя к ней в третий раз,
я застала её уже ходячей, она потихоньку шла по стеночке из своей
комнаты в кухню. Меня это очень обрадовало, я благодарила в душе, в
глубине своего сердца любящего Бога.
Мария Дмитриевна встретила меня
радостно и сказала, что очень хочет есть. Она села за стол, поставив
перед собой картошку с курицей, ела с большим аппетитом, а кости
обсасывала, а потом бросала их на пол. Я предложила ей не разбрасывать
кости по полу, а собрать их в кучку на столе, чтобы потом выбросить в
мусорное ведро, но она пренебрежительно сказала, что авось невестка
придет с работы и уберет, мол, ничего от неё не убудет. Мне как-то стало
не по себе, я почувствовала, что отношения с невесткой в семье плохие. Я
спросила о том, как ей жилось с невесткой? Она ответила, что невестка
хоть и неплохая, но ей она никогда не нравилась, и сын мог бы иметь
лучшую жену. В дальнейшей беседе на эту тему я поняла, что она всегда
подавляла жену своего сына, унижала её, часто ругалась с ней. Пришлось
указать Марии Дмитриевне на эту проблему взаимоотношений, сказав, что
Бог не может, принять её в состоянии неуважения и нелюбви к невестке.
Немного подумав, она с этим согласилась. Я предложила ей попросить
прощения у своей невестки, а также у сына и у внука, потому, что она,
будучи Христианкой, являлась на самом деле в своей семье источником
скандалов и ссор, отравляя жизнь всем в её доме.
Слава Богу, что она все правильно поняла.
Во время беседы я внутренне молилась и очень радовалась тому, что Бог был очень близок к нам.
Потом
я спросила о том, как ей работалось с руководством церкви? Всегда ли
они были честны в отношении церковных средств, может быть, она видела,
что они что–то крадут из церкви, и при этом молчала, а значит, была
соучастницей в их грехах? На что она, с широкими от удивления глазами, с
глубоким и тяжелым вздохом сказала: «Не только молчала, но и сама
участвовала».
По щекам её покатились слёзы, а мне стало за неё
радостно. Было очевидно, что сердце Марии Дмитриевны тронул Дух Святой, и
что покаяние не за горами. Я ушла, чтобы не мешать ей, говорить с
Богом.
Через несколько дней мы с мужем встретили её невестку, которая
сообщила нам, что после моих посещений Мария Дмитриевна очень
изменилась. Попросила прощения у всех членов семьи, позвала соседей, и
искренне извинилась перед ними, так как часто за спиной она говорила о
них плохо. Потом она стала тихой и смирной, целый день разговаривала с
Богом, и была очень спокойной. На другой день в два часа дня она сказала
невестке, что Господь её простил, и что через 15 минут Он её заберет.
Ровно через 15 минут Мария Дмитриевна закрыла свои глаза в последний
раз, а невестка подумала, что она уснула. Когда же она позвала её, то
ответа уже не последовало. Мария Дмитриевна ушла с улыбкой на устах,
примерённая с Богом..
Наши сердца были тронуты Божьим провидением, и
слова благодарности, которые говорила нам невестка, мы относили к Богу.
Мы были так радостны тем, что Господь доверил мне участвовать в деле
спасения нашей дорогой сестры Марии Дмитриевны и свидетельствовать её
невестке.
И с другой стороны, горько было сознавать, что нечестивое
руководство церкви не только само идёт к гибели, но и ведет за собой тех
искренних детей Божьих, которые слепо доверяли и доверяют ему.

Freeman3
04-11-2010, 14:24
Дух свтяой, иди нах

11.11
04-11-2010, 17:47
а протестанты просто агнцы, белые и пушистые
все вы одинаковые
немецкая протестантская церковь безропотно подчинялась гитлеру и даже выражала соболезнования по поводу покушения на него

Alenzvarts7
04-11-2010, 21:09
Гитлер тоже был человек и соболезновать - это не убивать и не сжигать на кострах...

11.11
04-11-2010, 21:25
в то время как католики боролись с фашизмом и участвовали в сопротивлении, протестанты соболезновали гитлеру и полностью ему подчинялись
большое количество католических священников погибло в концлагерях
значит протестанты поддерживали фашизм, то бишь протестант и фашист практически слова синонимы

Alenzvarts7
04-11-2010, 21:45
Это все слова. Тут надо прочитать большое количество воспоминаний и встретиться с еще живыми свидетелями и подсчитать, кто был за и кто против...

11.11
04-11-2010, 22:51
это не слова, единицы немецких протестантов участвовали в сопротивлении и то по зову сердца, вопреки протестантскому руководству
это факт, который не нужно доказывать, есть достаточно тому свидетельств и доказательств
хочешь более подробно почитать? так читай http://www.apologia.ru/fash-03.htm
здесь только факты, историческая правда, подкрепленная документами и свидетельствами, без бредовых вымыслов, которыми грешат твои сайты

Вот этого достаточно, чтобы раскрыть всю ****скость и продажность твоей церкви:

"В 1930 г. протестанты объединились в "Церковь Рейха" как Deutsche Christen, "Немецкие Христиане", девиз которых: "Один народ, одна раса, один Фюрер". Звучал лозунг: "Немцы — наша миссия, Христос — наша сила". "


так что не надо тут писдеть про чистоту веры и приверженность первоначальному христианству
независимо от принадлежности к определенной христианской конфессии вы, христиане, все прогибаетесь в угоду существующему режиму

11.11
04-11-2010, 23:31
любая мировая религия это зло
самые страшные преступления совершаются с именем бога на устах, неважно с именем христа или аллаха
цель всех религий - безраздельное господство над людьми, превращение их в рабов, без права свободно жить и мыслить

Alenzvarts7
04-11-2010, 23:45

В истории церкви Германии была такая страница. Из-за этого произошел раскол в церкви. До сих пор эти течения существуют. Так что не все в церкви неправильные.

Alenzvarts7
04-11-2010, 23:48
Я нашел церковь, где нет господства над людьми и это церковь не принадлежит ни к одной конфессии. Это люди, которые вышли из всех церквей.

11.11
04-11-2010, 23:54
скользкий ты тип, пока фактами не припрешь - в глухой несознанке
и на все вопросы ответы есть, правда лживые как и вся твоя религия