Не могу разобраться.

Разрешено ли параллельное движение двух ТС (не двухколёсных) в одной полосе, если ширина полосы это позволяет?

Вроде как запрета нет !?!

если разметка есть то нельзя, если нет то ширина определяется водителями.

Из условия разметка есть, прерывыстая, но ширина полосы позволяет по одной полосе ехать двум ТС (не двухколесным).

А где написано что нельзя, не подскажите п. ПДД.

А если две тачки будут находиться в одной полосе, и притрутся. Кто виноват будет?

ПДД РФ - 9. Расположение транспортных средств на проезжей части

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

Здесь же не про это, здесь про количество полос.

здесь про Расположение транспортных средств на проезжей части

т.е. если на сочинской совершить "обгон" под знак не выезжая на встречку, то это не обгон, а нарушение правил расположения на проезжей части, штраф 500 рэ. А менты оформляют обгон там, малограмотные судьи подтверждают его в своих решениях

«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в ОДИН РЯД. - это по правилам, при этом
п. 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

Получается если полосы нарисованы то запрещено, если нет, то водители сами доказывают что тут места полно.

в пдд же написано обгон связан с выездом на полосу встречного движения. если не выехал то не может считаться за обгон. например на пугачева улица очень широкая и можно спокойно обгонять, только лишь бы разметку не пересекать.

именно обгон. если бы вторая полоса была, то опережение было бы а не обгон.

обгон - это опережение связанное с выездом из занимаемой полосы. На сочинской если на встречку не выезжать, то и выезда из занимаемой полосы нет, а есть нарушение п. 9.1, т.е. 500 рэ

помеха справа тут работает.

Я вот про этот случай, кто здесь нарушает?,
все едут прямо.

http://forum.farit.ru/attachment.php...3&d=1288678076

штраф 2000 на 4-х :D

нарушают все, но ответственность должны нести те, кто влезли вторыми в полосы, создав нарушение. Для тех кто раньше там находился это вроде называется обстоятельствами непреодолимой силы, покинуть полосу они не могут на рисунке

если притрутся, то наверное обоюдка. по утрам/вечерам везде так :)

а это уже крен докажешь, либо регистратор и прочее, либо хз т.к. каждый будет говорить что он первый ехал

Есть двоякость.
Вот цитирую.
"Ещё есть правило, согласно которому, возможность движения двух (не двухколёсных) т/с в одной полосе означает наличие двух полос для данных двух т/с и это правило неоднократно применялось в судах, а самое весёлое в том что это правило НЕ из ПДД РФ и превосходит их по юридической силе."

Взято отсюда,
http://www.gai.ru/conference/topic521344/p1.htm

Т.е. в одной полосе по каким то правилам появляется две виртуальные полосы, т.к. там (на одной полосе) располагаются два ТС.
Что за такие правила, которые приоритетнее ПДД?

мы сейчас не о методах доказывания обстоятельств, а об их оценке

если ты его не обгонишь, то да - расположение.

как я его обгоню то, если полосу свою не покину ? Опережение совершу с нарушением правил расположения, но не обгон

об этих правилах только судья знает, который вынес такое решение, и тот кто его попросил, но они никому не скажут:D

вряд ли на четверых, те кто правее наверно правы будут. так что пополам штраф.

Еще раз,
если на перекрестке совершил опережение ТС, без выезда на встречную полосу, но связанную с выездом из занимаемой полосы, то это ОБГОН. Так ведь?

т.к. Обгон - это опережение ТС связанное с выездом из занимаемой полосы (ИМХО возвращаться на свою полосу уже не обязательно, все равно - ОБГОН)

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

да, это обгон, но лишать тебя права не имеют, т.к. лишение идет только за обгон связанный с выездом на встречку, читаем коап

да, да, штраф 500рэ.

Обгон не связан с выездом на встречную полосу, читаем определение - обгон.

После 20 ноября 2010, Обгон уже действительно будет связан с выездом на встречку.

обгон связан с выездом из занимаемой полосы, не важно куда, хоть на обочину. Но за обгон по обочине нет лишения вроде, а зря кстати

с ноября вступают в силу поправки в пдд, теперь будет такие трактовки:
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

"Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.

То есть если водитель обгоняет по встречки но не возвращается обратно (например остановился на обочине) то ему уже вменить нарушение обгон не смогут. но могут вменить движение по встречной полосе, что еще дороже может обойтись.

он уже связан с выездом на встречную полосу в поправках в пдд с 2006 года. с ноября добавляется только : "и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). "

У меня в правилах с учетом новых поправок такое определение:
Обгон - опережение одного или нескольких движущихся ТС, связанное с выездом из занимаемой полосы.

снова лазейку оставили. Если после опережения по встречке в свою полосу не возвращаться, а уходить например на левый поворот, то это не обгон за который будет лишение

тока штраф от 1000 до 1500 руб

нет, так было в предыдущей редакции, потом определение Обгон, опять поменяли.

На сегодняшний день,
Обгон - опережение одного или нескольких ТС связанное с выездом из занимаемой полосы. (и всё!)

После 20 ноября будет другая редакция. (то что вы написали).

Читайте ПДД в Консультант+, а не в книжках, там с датами чётко.

а нет, есть еще движение по встречке, там тоже самое лишение

если ты едишь первым, то ненадо давать место для въезда другой машины, т.е. ехать по середине полосы.

А ну да, всё верно, то что будет меняться желтым цветом выделено по старой редакции, а изменения все вынесены на отдельной странице.
Все правильно про обгон и опережение

К сожалению нет, не получается. Проблема в том, что в определении сказано что ДОСТАТОЧНО, а не ТОЛЬКО в ОДИН РЯД.

т.е. если ширина полосы достаточна для движения в один ряд, и тут вклинивается ТС, которая тоже вмещается в эту полосу, при этом не нарушая условия достаточности распоожения в один ряд, то противоречий не возникает.
т.к. в любом случае даже, если на полосе две ТС, то её ширина все равно ДОСТАТОЧНА для движения в один ряд (ИМХО и более рядов).

И ни кто не нарушет п.ПДД 9.1. т.к. этот пункт регламентирует только количество нарисованных полос.


Например, нарисовано полосы шириной каждая 4,5 м, то два матиза спокойно влезут не нарушая ПДД.

а где там? ссылку можно

У меня локальная (обновляемая) версия, как я тебе ссылку то дам.

ну я не настолько гавнюк...и так везде пробки. вмещаются же 4 ряда машин, то почему бы так не ехать?:)

так то да, мозги можно от души поипать и судье и гайцам. В правилах не написано, что в одной полосе может только одно ТС находиться:D. В старых правилах было такое вроде, машины по одной, мотаи по два

По теме вопроса.

Делаю некое предварительное резюме:

Вопрос: Разрешено ли параллельное движение двух ТС (не двухколёсных) в одной полосе, если ширина полосы это позволяет?

Предварительный ответ: Да, разрешено, т.к.ПДД этого явно не запрещают.

ИМХО: При ДТП виноват тот кто, либо
1. последним въехал (доказать невозможно, да и такой п.ПДД не нашел)
2. нарушил правила помехи справа (не нашел такой п.ПДД, к этому случаю, есть только на перекрестках)
3. нарушил п.9.10 межбоковой интервал, т.е. метраж места ДТП (вплоть до сантиметров) внутри этой полосы, т.е. в пределах одной НАРИСОВАННОЙ полосы широкая машина перед узкой машиной будет виновнее.

по бикбая постоянно такая ситуация

Да ёпты, без вапросов.

так и...в конечном итоге "по полочкам" как получается?)

в главной дороге было - ДТП, чувак поварачивал на перекрестке вправо, полоса позволяла на ней разместиться 2м тачкам, этим воспользовался один умник и попытался пролезть по внутреннему радиусу, есесно не получилось... в итоге виноват 1й водитель, который оставил место в полосе для 2го водятла и так как у него получилась помеха справа... так что Можно ездить в одной полосе 2м ТС

мда...не завидую потом 2-у водителю...в таком случае...

На сочинской уже нет знака.

я больше скажу, там где пробка - это де-факто вообще традиция на двух полосах обозначенных разметкой ехать в 3 ряда.

если ты начал первым есть пирожок или гамбургер, то ты имеешь право не давать проезда? :D

в уфе есть

Видел как его снимали (сверху вниз), может опять повесили...ХЗ

Здесь новая редакция правил (помечено зелёным)

Объясните еще раз про стрелки... На втором рисунке я могу повернуть направо???

там же нарисовано што нед, ждёшь стрелки :mad:

А как же пункт 6.4
Тут же на основном не нариована стрелка.. значит я не обязан знать про доп секцию и что на ней нанесено, может разворот какой-нибудь или еще что...

согласен, но по рисунку незя :mad::D

давй не порисунку, а чиста по понятиям и ПДД:D

чиста по панятиям какой-то мент объяснял што по нашим светофорам на оснавной зилёный можна паварачивадь, ибо на основном стрелки не прорисованы

всё таки везде надо будет включать..

Это уже обсуждалось.
черные стрелки на основном светофоре п.6.4. тебя только информирует, а не обязывают тебя знать или не знать о доп. секции.

Также как, например, знак 1.8. "Светофорное регулирование" т.е. знак треуголник со светофором, который ставиться перед светофорами и предупреждает о наличии светофора.
Ты что, если таковой знак перед светофором будет отсутствовать, то ты будешь ездить на красный светофор?
А гайцу при этом будешь доказывать, что раз предупреждающий знак 1.8 не был установлен, то Я не обязан знать о наличии светофора.
:D:D:D)))))))))))

Необязательно при обгоне, написано же что МОЖНО, а не нужно.

Ё-моё, а вот здесь конкретное попадалово.

14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому пешеходному переходу приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

для кого попадалово-то?

для водителей конечно.
т.е.
Раньше в пункте 14.1 ПДД было прописано, что водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу. Теперь пешеходу не обязательно «переходить» проезжую часть, достаточно лишь ступить одной ногой на «зебру» – все машины должны остановиться и не важно пешеход всткпил на зебру на твоей стороне или на встречной и не важно сколько полос на дороге.
Даже чисто физически невозможно увидеть пешехода на встречной стороне дороге, вступил ли пешеход на зебру или уже идет по зебре.

Хотя спасает предлог "ИЛИ"

почему спасет? предлог или только увеличивает кол-во поводов для придирки идпс

да и раньше было так же: если проехал мимо пешехода, вставшего на край пешеходного перехода, то на штукарь попадал вполне справедливо. я думаю, "вступление" добавили для отсекания возможных спорящих.
а вообще, если мы хотим прекратить убийство пешеходов, в т.ч. детей на пеш.переходах, считаю, что надо ввести правило обязательной остановки перед зеброй по типу знака стоп независимо от наличия или отсутствия пехов. тот же штукарь как мера воспитания. и продолжаешь движение, если не создаешь помех пехоте. вроде в проекте новых правил где-то в начале года такая мысля была.
естесственно это как альтернатива под/надземным переходам в бедной) стране

у меня вопрос есть
ситуация такая:

/пп\
/знак\
5-10 метров до
||||||||| зебра
5-10 метров после
/пп\
/знак\

Пешеходы бредут как им вздумается, по Правилам, уступаем только тем, кто переходит непосредственно по "зебре", или всем в зоне между знаками ПП?

нет накуй, где знака нет, там пешедохлова дави :D

вы не поняли, есть участок дороги, длиной примерно 30 метров, с обоих сторон стоят знаки ПП, а посередине этого участка дороги есть "зебра", шириной метра 3.

вопрос: пешеходы имеют право переходить проезжую часть только по "зебре", или по всему 30-ти метровому участку, срезая и петляя, как зайцы.

За примером далеко ходить не надо:
участок дороги по ул. Интернациональной, пассажиропоток с электрички в районе Свободы.

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.

следовательно только там где зебра

думаю, что пешеходный переход - это расстояние между знаками, включая зебру (срезая и петляя, как зайцы пешеходы правы), т.к. знаки приоритетнее разметки. Сам до сего момента матюгался на пешеходов, которые переходили рядом с зеброй, а получается был не прав.

Почему? всегда играл с ИДПСниками на этих понятиях, конкретно на предлогах "или".


Кстати, а что такое "пропустить" пешехода, это что-то новое в новой редакции, раньше было и сейчас есть только понятие "уступить" пешеходу.
"Пропустить" пешехода можно и между колесами. :D:D:D.
тфу, тфу, недайбог ни кому.