PDA

Просмотр полной версии : Секты и чем они отличаются от церкви.


Страниц : [1] 2 3

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Alenzvarts7
31-12-2010, 15:38
Если в церкви главой является Христос, то это церковь, а если главой является пастор, апостол, первосвященник и др. - это секта. Если пожертвования уходят кучке руководителей - это секта, а если на эти пожертвования помогают неимущим, поддерживают миссионеров Христа, то это церковь. Тут нашел сайт про секту шелковцев, которые все доходы забирают для верхушки, а адепты послушно их слушают и делают все, что им велят, как они себя называют, руководители сиона. http://www.evangelie.ru/forum/t18622-822.html А один, его зовут Костя, поднял бунт против обмана верхушки адептов, у него отобрали жену и троих детей. Вот он на сайте и разоблачает шелковцев.

Если знаете еще какие секты, пишите сюда, чтобы люди туда не попали.

Пан Барабан
31-12-2010, 15:54
ЗАО РПЦ

Knight
31-12-2010, 16:00
скорее ООO РПЦ :D:D у них же строго ограничена ответственность

Linuxoid
01-01-2011, 05:43
Секта - по определению неофициальное политическое или религиозное направление. Неофициальность и отличает секту от не-секты.
Всё остальное - бред собачий. Кто не согласен - мудак. Потому, что есть конкретное и точное определение секты, которое я и разъяснил.

Христианство в Риме одно время сектой было. Но потом, после разгрома Римской Империи и пришествии к власти христианской церкви - христианство тут же стало официальной религией, а не сектой.

Alenzvarts7
01-01-2011, 19:14
Я где - то читал, что секта - это группа единомышленников, вышедшая из ортодоксальной церкви с измененным учением или доктринами. Жаль не скопировал.
Христианство в Риме действительно считалось у римлян сектой, но для Бога и самих христиан - это была церковь Бога. Так что: когда христианство стало официальной религией, в нее ввели измененное учение или другие доктрины, такие как: иконопочитание, соблюдение воскресного дня, бессмертие души и т.д. Т.е. официальное христианство в Риме стало сектой. А из этой официальной секты отделилась, из - за того, что не поделили власть, другая половина, из Константинополя и назвали себя православная церковь. Оставшимся в Риме пришлось обозвать себя кафолическая, т.е. всемирная церковь и предать анафеме православных. Те тоже плюнули в ответ и предали анафеме кафолическую. Это было в 1054 году. Затем, после 1500 годов, Мартин Лютер, католический священник из Германии, сьездил в Рим и увидев религиозный вертеп, написал 95 тезисов, которые показали, как христианство ушло от учения Слова Божьего, Библии. Увидев разврат и продажность священнических должностей, он, т.е. Мартин Лютер, сказал: папа Римский сам сатана или его апостол. В том числе он осудил и индульгенцию. После этих событий Мартин с немецкими князьями и священниками пересмотрели ложное католическое учение и вернулись к Библейскому, хотя не все смогли осознать до конца. Позже них продолжили пересматривать учение кальвинисты, баптисты, методисты, адвентисты и каждая группа находила в Библии более близкое учение к Божьему, чем предыдущие. Поэтому сейчас много христианских деноминаций. Они считают себя самыми близкими к учению Христа, хотя этого не может быть ни как, т.к. учение Христа одно. Попробуйте сами определить правильность учения всех христианских церквей и сами выберите самую близкую по учению к Библии. Мне кажется, что книга Джоржа Вандемана тщательно рассмотрела эту тему. Даю ее на ваше рассмотрение:
http://knigosite.ru/read/57827-chto-...h.html#paged=1

Интер-С
01-01-2011, 19:24
автор задолбал своими религиозными темами, веришь - верь себе на здоровье другим не мешая, так нет, надо же некоторым про религии свои верещать на каждом углу, голубым - марши проводить, политикам - мнением общественным манипулировать... когда вы только все уйметесь?

Fillippiq
01-01-2011, 20:06
нецерковным людям в таких темах - слова не давать! ибо непрофессиональны и необъективны.

Интер-С
02-01-2011, 00:20
да да давать только профессиональным торговцам опиумом для народа, елей в растопыренные уши народа неприкаянного лить... тьфу пля..

Fillippiq
02-01-2011, 09:20
ну что могут сказать о шахматах те, кто ни играть в них не умеет, ни правил не знает, а только по телику их видели? что вон тот шахматист симпатичный, а у того пиджак мятый...

Джин_из_бутылки
02-01-2011, 12:04
А когда РПЦ перестала быть сектой?

Linuxoid
02-01-2011, 12:44
Нецерковные люди как раз объективны, так как люди церковные обзывают сектами всё, что не относится к их церкви. И это не зависит от того, христиансткая церковь, или же ещё какая. Посему как раз церковным давать слово нельзя в таких темах.

Linuxoid
02-01-2011, 12:46
Зачастую религиозные люди как раз подобны "обычному человеку", который в шахматы не играет и ничего о них не знает - не знает определение секты.

Fillippiq
02-01-2011, 13:36
слуги сатаны навроде Линуксоида - люди пристрастные, необъективные. им слова тут не давать!
только у дед_морозов из гавна - всё гавно. ибо сами они говно...

Alchemist
02-01-2011, 13:42
Ничем не отличаются, кроме количества адептов.

Нарисую грусть
02-01-2011, 13:43
Религиозных фанатиков - на борьбу с лампами накаливания!

Linuxoid
02-01-2011, 20:06
Ты пишешь так, как будто это плохо.

Fillippiq
02-01-2011, 20:46
ты сам это узнаешь... на своей шкуре ;)
и м.б. скорее, чем ты планируешь...

Lex Talionis
02-01-2011, 20:49
хо хо хоо

Taki Da
03-01-2011, 01:43
1) В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2) Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3) Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4) Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят:
"Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр".
5) У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6) Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7) Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
8) Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9) Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10 ) Вы должны немедленно стать членом группы.
11) Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12) Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13) Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14) Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
15) Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16) Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.

17) Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
"Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будте осторожны!"

Alenzvarts7
03-01-2011, 08:35
Отличный тест. Хочется немного добавить к нему:
18). Восхваление адептами лидера конфессии, о его удивительной жизни и возможностях.

Alenzvarts7
03-01-2011, 10:44
В этом видеоролике хорошо показано, кто попадет в царство Иисуса. http://video.mail.ru/mail/davidovnik/3/88.html

Linuxoid
03-01-2011, 12:06
http://img1.liveinternet.ru/images/a...gerSatan_I.jpg

Джин_из_бутылки
03-01-2011, 12:33
Те кто "верит" в надежде на спасение не спасутся :D

Да и вообще что подобные тебе собрались спасать? Память человека материальна, устремления, мотивации - тоже. А без них какой ты человек?

Pilate
03-01-2011, 12:39
толсто толсто, ребята

Пан Барабан
03-01-2011, 12:45
А если я на учете у Аллаха состоял, мне в какое окошечко?
Ролик кстати хорошо показывает, что на самом деле хотят верующие.
Они совершают сделку. С них - добрые дела, с заказчика - царство Иисуса. А есть люди, которые творят добро не потому что кто-то так завещал, или в книге древней написано, а потому что они такие. Срать они хотели на все эти царства, им ничего не надо. Не за царство божие, не за деньги, а просто так. По мне такой человек лучше в стопицот раз, чем тот кто молится по 20 раз на дню и отрабатывает свое место в раю.

Fillippiq
03-01-2011, 18:37
Джин, ты какого универа теологический факультет закончил?
Или, м.б. ты прочитал сборник "300 анекдотов о религии", который в сортире бани нашел?

Казак
03-01-2011, 19:17
секта Кришны есть такая... свидетели иеговы еще...

Alenzvarts7
03-01-2011, 22:23
А обоснования есть, почему они секты?

Казак
03-01-2011, 22:44
а почему нет?
все признаки имеются

Alenzvarts7
03-01-2011, 23:53
Не может сам по себе человек делать добрые дела. Иисус сказал: без меня вы не можете ничего. Только Бог может дать сердце доброе. Но для этого надо Его уважать и принять своим Богом. Апостол Павел сказал, что если даже и жизнь отдадите за ближнего, все равно это не засчитается, если это сделано не из-за любви к ближнему.

Alenzvarts7
03-01-2011, 23:54
А конкретные признаки можно узнать?

Казак
04-01-2011, 00:08
авторитарные, общественно признанные как негативно воздействующие на психику и моральное состояние людей

Пан Барабан
04-01-2011, 01:48
А если я таки Аллаху верю? Срочно менять веру? Как же тогда утверждения что бог един?
А если из-за любви, но не верить?)))
И вообще, бог же он милосерден. Я у него потом прощения попрошу, когда умру и он мне всё простит. И царство получу тоже)

Suicider2008
04-01-2011, 02:45
http://pocciy.ru/images/stories/peli...a1d76014_L.jpg

http://pocciy.ru/images/stories/peli...b7f56166_L.jpg

http://pocciy.ru/images/stories/peli...274e42da_L.jpg

http://pocciy.ru/images/stories/peli...1db3b359_L.jpg

Suicider2008
04-01-2011, 02:47
http://pocciy.ru/images/stories/peli..._414c091_L.jpg

http://pocciy.ru/images/stories/peli...cec6_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...8cf0aeb8_L.jpg

http://pocciy.ru/images/stories/peli...49a2_L.jpg.gif

Suicider2008
04-01-2011, 02:50
http://pocciy.ru/images/stories/peli...62ec_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...8e8c_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...1856_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...0336_L.jpg.gif

Suicider2008
04-01-2011, 02:54
http://pocciy.ru/images/stories/peli...89ee_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...3e39_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...4a3e_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...a988_L.jpg.gif

Suicider2008
04-01-2011, 02:57
http://pocciy.ru/images/stories/peli...0657_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...52c6_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...9e30_L.jpg.gif

http://pocciy.ru/images/stories/peli...181a_L.jpg.gif

Suicider2008
04-01-2011, 03:03
http://rodonews.ru/demotivators/i/full1288530166.jpg

http://rodonews.ru/demotivators/i/full1289935769.jpg

http://rodonews.ru/demotivators/i/full1286445184.jpg

http://rodonews.ru/demotivators/i/full1286560998.jpg

Mexitli
04-01-2011, 03:06
ты прав.

Alenzvarts7
04-01-2011, 09:23
Одного шелковца мы обнаружили. Вот он и проявил себя!!!

Alenzvarts7
04-01-2011, 10:03
Верь так же Аллаху, но так как Аллах отдал все в руки Сына, то проси у Аллаха во имя Сына.

Бог милосерд, но Он и справедлив. Он не может пойти против Своей совести и поэтому, если Он обещал гибель непокорным, то так оно и будет. А после смерти ты покаяться не сможешь, т.к. надо только при жизни.

Suicider2008
04-01-2011, 10:55
Какой то злой бог это. Диктатор. :rolleyes:

Fillippiq
04-01-2011, 11:06
Сектантские, оккультные организации (группы), психокульты и т.п., действующие на территории России (http://www.k-istine.ru/sects/sects.htm)

Адвентисты Седьмого Дня - псевдохристианская секта.
Акбашева Талгата - оккультно-педагогическая секта.
Академия развития Светланы Пеуновой - оккультная секта (Партия "Воля", молодежное движение "Вместе").
"Алла Аят" - оккультная секта Фархата Абдуллаева (Фархат-ата, Фархат-дада).
"Анастасия" - неоязыческая оккультная секта Владимира Мегре.
Антропософия Рудольфа Штайнера (Вальдорфская педагогика).
Аркаим - место культового поклонения оккультистов и сектантов.
Ар Сантема (Геннадия Стаценко) - неоиндуистская секта (ПБОЮЛ "Институт Вселенской Йоги", ЗАО "Академия Тантры)
"Ашрам Шамбалы" ("Всемирная академия счастья", Академия "Путь к счастью", "Школа Гейш", "Школа Агарта") - оккультная и блудная секта Константина Руднева (Шри Джнан Аватар Муни, Просветленный Мастер Богомудр Алтай Каган, Рулон).
Баптисты.
Бахаисты - секта.
Березикова Евгения - оккультная секта.
Биокомпьютерная секта Валентина Карелина.
"Богородичный центр" ("Православная Церковь Божией Матери Державная") - Вениамина Береславского псевдоправославная оккультная секта.
Брахма Кумарис - шиваитская неоиндуистская секта Дада Лекхраджа
Бронникова Вячеслава педагогическая секта (Международная Академия Развития Человека).
Брюле Дэн - оккультная секта (оккультные, псевдооздоровительные методики лечения).
Ваххабиты.
Виссариона (Сергия Торопа) лжехриста (Духовно-творческое поселение "Обитель Рассвета") - псевдохристианская секта.
Готы (квазирелигиозная молодежная субкультура).
Грабового Григория - псевдохристианская оккультная секта (Фонд Григория Грабового, партия ДРУГГ - "добровольные распространители учения Григория Грабового").
Гурджиева Георгия секта.
"Десное братство" - секта ("Сионская весть", "ильинцы").
ДЭИР школа (Дальнейшего энергоинформационного развития) Дмитрия Верещагина – секта.
Иванова Порфирия - оккультная секта.
"ИНБИ" (INBI World) международный этно-клуб - оккультная ньюэйджевская секта.
Интегральная йога Шри Ауробиндо - неоиндуистская секта.
"Исход" (Exodus) - "Богини Валентины-Изиды" оккультная секта.
Зайнуллы Турумтаева (Кан-бабай) - неоязыческая оккультная секта.
"Лайфспринг" – психокульт.
"Международная научная школа Универсологии" Виталия Полякова - оккультная секта
"Международное общество сознания Кришны" (кришнаиты) - неоиндуистская языческая секта.
Моленко Олега - псевдоправославная секта.
Неоязычники - секты.
Нидала Оле (Российская ассоциация буддистов школы Карма-Кагью") - необуддийская тантрическая секта.
Новоапостольская Церковь - псевдохристианская секта.
"Новая Эра" (New Age) - оккультно-сектантское движение.
Норбекова Мирказаима (Институт Самовосстановления Человека") - секта.
"Орден Мира" - масонская ложа.
Ошо Раджниша - неиндуистская секта.
Поместная Церковь Уитнесса Ли (в Уфе - "Церковь в Уфе") - псевдохристианская секта.
Пятидесятники (евангельские христиане) - псевдохристианские секты.
"Радастея" (Ритмология, Институт Ритмологии) - Евдокии Марченко оккультная секта.
"Рейки" (рэйки) - оккультное целительство по методу Микао Усуи.
Рерихианство (Агни-йога, учение "Живой Этики") и теософия.
"Санне" - оккультная секта.
Сатанисты.
Сатьи Саи Бабы - неоиндуистская секта.
"Сахаджа йога" - Шри Матаджи Нирмала Дэви неоиндуистская секта.
"Свидетели Иеговы" - псевдохристианская секта.
Синельникова Валерия - психокульт и неоязыческая оккультная секта.
"Синтон" - Николая Козлова психокульт.
"Симорон" – психокульт.
"Сообщество Майтрейи" - оккультная секта.
"Сурат Шабд йога" (Холософское общество) - Сант Такар Сингх неоиндуистская секта.
"Трансцендентальная медитация" - Махариши Махеш Йоги неоиндуистская секта.
"Христианская наука" (в России пропагандируется в трудах Луизы Хэй) - псевдохристианская оккультная секта.
"Церковь Иисуса Христа Святых Последних Дней" (мормоны) - псевдохристианская секта.
"Церковь объединения" (Ассоциация Святого Духа за объединение мирового христианства, CARP) - Сан Мен Муна псевдохристианская секта .
"Церковь Саентологии" (Центры "Дианетика", "Нарконон", "Криминон", Хаббард-колледж, WISE) - Рона Хаббарда оккультная секта.
"Церковь Универсальная и торжествующая" (Братство фиолетового пламени) - оккультная секта (в Уфе - некоммерческое партнерство "Рубиновое сердце").
Церковь Христа (В Томске - Томская Христианская Церковь) - псевдохристианская секта.
"Школа Единого Учения" - Зор Алефа оккультная секта.
"Школа Причинности" (Центр гармонизация и оздоровления "Бэйрэль") - Василия Гоча оккультная секта.
Шри Чинмой - неоиндуистская секта.
Щетинина Михаила - педагогическая оккультная секта.
"Солибор" (Школа эволюционно-социальной йоги) - Аркадия Гринблата неоиндуистская секта.
Язычники (группы, исповедующие исторические языческие верования северных народов, удмуртов, марийцев, башкир и т.д.).

Fillippiq
04-01-2011, 11:28
http://www.k-istine.ru/sects/sects_in_bashkiria.htm

Секты, действующие в Башкортостане под видом общественных организаций и коммерческих организаций

Некоммерческое партнерство "Рубиновое сердце" - секта супругов-американцев "Хранители (братство) фиолетового пламени" (Церковь универсальная и торжествующая Саммит Лайтхауз). Возглавляет некий целитель Анатолий.

Некоммерческое партнерство "Мыслительный центр нанотехнологий, проблем человека и разума", г. Санкт-Петербург - секта Валентина Карелина.

"Всемирная академия счастья" (Академия "Путь счастья") - крайне опасная криминальная секта извращенца Константина Руднева

Оздоровительно-познавательный центр "Ареал" - крайне опасная криминальная секта извращенца Константина Руднева.

Индивидуальные предприниматели Бердышева М.И. и Чечкина М.Г. - адепты секты "Ашрам Шамбалы" и организаторы Оздоровительно-познавательного центра "Ареал".

Общественная организация Центр "Дианетика", после его ликвидации - в 2004 году в Уфе действует Некоммерческое партнерство Центр помощи в антинаркотическом образовании "Нарконон-Уфа" (директор Елена Анатольевна Вальтер) - секта Рона Хаббарда "Саентология".

ДКЦ "Ассоль" - председатель Голубкова Антонина Павловна - оккультный центр, занимающийся проведением семинаров по "чтению" мыслей, открытию "третьего глаза", ясновидению, коррекции кармы, цигуну, восстановлению биополя, самоочищению и прочей оккультной бредятине.

Центр "АТФ" - секта Талгата Акбашева.

Общественные и коммерческие организации в Башкортостане, связанные с сектами
(совместные проекты, одобрение и навязывание сотрудникам учения, финансовая помощь и т.п.)


Консалтинговая компания "Бизнес-содействие" - вероятно является компанией, созданной адептами тоталитарной секты Рона Хаббарда "Церковь саентологии", на своем сайте даже не скрывают, что практически все консультанты и тренеры являются лицензированными бизнес-консультант WISE (Международной ассоциации бизнес-консультантов и бизнесменов) - организацией являющейся саентологической организацией, созданной для вербовки в ряды секты представителей бизнеса.

Институт бизнес-технологий "МагНат" (директор Александр Зеленцов) - проходил обучение в оккультной Академии Развития Способностей "Гармония" (г. Москва), также так или иначе связанной с саентологами. По отзывам слушателей курсов используют учение и методы бизнес-обучения, разработанные тоталитарной секты Рона Хаббарда "Церковь саентологии".

ЗАО "ЖСР" - в этом предприятии Александр Зеленцов является заместителем ген. директора по построению. Как следствие этого - сотрудников обязывают проходить тренинги в Институте бизнес-технологий "МагНат"

Уфимское общество инвалидов и пенсионеров "Инфотека" (Председатель Гаймалов М.М.) - с сектой "Сахаджа-йога". Руководство актив общества являются адептами секты и ведут активную вербовочную работу в Уфе. В газете общества "Душа и тело" публикуются статьи с вероучением секты.

Союз экологов Республики Башкортостан (руководитель Веселов А.К.) - с сектой Владимира Мегре "Анастасия".

ЗАО "Башторгодежда" является заказчиком оккультного рекламного журнала "Alguimia Telegraph" в Уфе. Директор предприятия Мушриев Валерий Иванович в 2007 года стал победителем премии Alguimia в 2007 году в номинации "Алхимия успеха". Явно получил эту премию за активное покровительство и сотрудничество с уфимскими оккультистами, в т.ч. и центром ИНБИ. ALQUIMIA GROUP - владеет несколькими магазинами оккультных товаров, интернет-магазином, туристическим агентством с оккультной туристической направленностью, этно-клубом, активно пропагандирует ньюэйждевскую псевдодуховность, учения и практики различных сект, оккультные методы оздоровления, проводит выставки оккультной направленности, для оккультистов учредило премию "Alguimia" в шести номинациях.

Духовно-культурный центр "Ассоль", расположен в ДК Железнодорожников), при центре существует Клуб "Татьянины посиделки" (Председатель - Голубкова Антонина Павловна) - оккультный центр, проводящий семинары по карме, восстановлению биополя, самоочищению и прочей ньюэйджевской бредятине).

Спортивный клуб "Олимпик-парк" - отводит свои помещения под занятия различных оккультных групп и школ, вроде Школы национального здоровья Син-Яр Владимира Ярошенко.

Уфимское отделение общественной организации "Российский союз офицеров запаса". При его руководителе Нуруллине Р.Ф. было в 2004 - 2005 годах связано с сектой "Ашрам Шамбалы". Данная организация в лице ее руководителя также поддерживает Башкирское региональное подразделение Общероссийской профессиональной медицинской ассоциации специалистов народной медицины и целителей, созданной всевозможными оккультными псевдоцелителями, знахарями, духовными хилерами, рейкистами, космоэнергетами и т.п., которые, как и их методы "лечения", не имеют ни какого отношения к истинной медицинской науке и даже традиционным народным лечебными практикам.

OOO "Ufanet" (Уфанет) - с тоталитарной сектой Рона Хаббарда "Церковь саентологии" (Центр "Дианетика") - сотрудников организации в принудительном порядке заставляют проходить тестирование и курсы в Центре "Дианетика".

ООО "Острова" - с тоталитарной сектой Рона Хаббарда "Церковь саентологии" (Центр "Дианетика") - сотрудников организации в принудительном порядке заставляют проходить тестирование и курсы в Центре "Дианетика". Помимо этого факс ООО "Острова" указывался как факс НП Центр помощи в антинаркотическом образовании "Нарконон-Уфа".

ООО Автоателье "Салон-люкс" (директор Абдулхалилов Расул Исраилович) - с сектой Рона Хаббарда "Саентология" (Центр "Дианетика") - в конце 2004 года реклама ателье рассовывалась по почтовым ящикам вместе с рекламой саентологической литературы.

ООО "Горден" (директор Качкаев Денис Михайлович) используя родственные связи директор лоббирует деятельность Некоммерческого партнерства Центр помощи в антинаркотическом образовании "Нарконон-Уфа". Судя по всему, именно благодаря его стараниями адепта саентологии Елена Вальтер, которая активно защищала интересы Центра "Дианетика" во время разбирательств в Верховном Суде РБ, уже через полгода после запрета секты, провела десятки лекций (!) в школах города Уфы, по "рекомендациям" ряда районных отделов образования, при этом за ее лекции были заплачены немалые бюджетные деньги!

ООО РПС "Заря" - судя по рекламе, публикуемой организацией, ее руководитель адепт секты Международное общество сознания Кришны (кришнаиты).

ООО "Востокинвест" - с крайне опасной сектой "Ашрам Шамбалы" (Оздоровительно-познавательный центр "Ареал") - организация выделила в 2004 году помещение для сектантского центра.

Индивидуальные предприниматели Бердышева М.И. и Чечкина М.Г. - адепты секты "Ашрам Шамбалы" и организаторы Оздоровительно-познавательного центра "Ареал".

Alenzvarts7
04-01-2011, 11:43
Тебе твои родители говорят: не суй пальчик в розетку, а то умрешь. Какие злые родители?

regis
04-01-2011, 11:53
Разумная альтернатива любым религиям и идеологиям - светский гуманизм. В Уфе есть небольшое отделение Российского гуманистического общества. Основная идея гуманизма: можно быть порядочным, благополучным и счастливым человеком без помощи религий или любых теорий. Нужно просто жить по-человечески.

Сайт российского гуманистического общества - www.humanism.ru

Suicider2008
04-01-2011, 12:03
родители предупреждают, а бог твой грозится убить непокорных:rolleyes:

Alenzvarts7
04-01-2011, 12:13
А почему ты не хочешь думать, что Бог тоже предупреждает? Вот что Он говорит:

15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
16 [Если будешь слушать заповеди Господа Бога твоего,] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по [всем] путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;  
17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,  
18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, [которую Господь Бог дает тебе,] для овладения которою ты переходишь Иордан.  
19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
  20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь [Бог] с клятвою обещал отцам твоим

Fillippiq
04-01-2011, 12:38
Итак, сайт "К истине" (см. выше) подтверждает мои предположения, что руководство Уфанета (в 1-ую очередь, видимо, гендир Бахтияров) сотрудничает с сектой хаббардистов. Когда я смотрю и слушаю этого Бахтиярова, у меня твердое ощущение, что человек подвергся серьезной сектантской обработке. А теперь своим подчиненным мозги промывает...

regis
04-01-2011, 12:41
<удалено>

Пан Барабан
04-01-2011, 13:07
Так и думал.

Suicider2008
04-01-2011, 13:49
прямая и явная угроза! :eek::rolleyes:

eusi
04-01-2011, 14:14
Российские Вооруженные Силы - не секта!!! :mad:

Taki Da
04-01-2011, 18:30
Не совсем так, я думаю. Гуманизм, т.е. human-изм в отличие от теизма считает человека высшей ценностью самого по себе, короче - "мы сами себе боги". А "боги" склонны разбираться, кто из них самый высший, иногда с жертвами. Гуманизм и гуманность - это не обязательно одно и то-же.

"Гуманизм породил геноцид" (с)

regis
04-01-2011, 22:53
Это верно!

regis
04-01-2011, 22:54
А вот здесь Вы заблуждаетесь! Гуманисты вообще никого не обожествляют.

regis
04-01-2011, 22:55
Это также неверно! Ни одна разборка в мире не была затеяна гуманистами. Гуманисты вообще не в состоянии затеять какую-либо глупость в силу удаленности от власти.

Fillippiq
05-01-2011, 21:18
Гуманисты - вдохновители всех "великих" революций. Кровопийцы они, сатанисты они - вот кто такие гуманисты...

jaf
05-01-2011, 21:25
демоны и вампиры кругом. Окружила тебя нехристь поганая. Убей их всех топором

Fillippiq
05-01-2011, 21:36
имею я разумение отличать дураков от слуг сатаны, "изряднопорядочных" от психбольных, и т.д.
"С нами Бог! Яко с нами Бог!"

jaf
05-01-2011, 21:42
согласен, ты очень умен! Все, кто не верит в РПЦ - слуги сатаны, антихристы, колдуны и ведмы. На костер!!! "Яко биг Яки бук! Бяко яек!"

Михалыч Уфимский
05-01-2011, 22:05
первое отличие секты от церкви, отсутствие лика христа и прочих икон...
второе, в секте обращаются не к саму богу, а интерперитируют: бог это ты сам, бог это учитель, бог это какой то там ваще левый мужик, который сидит в соседнем кабинете...
третье, секта обращается не к библии а к какому либо учению от Луки, либо ссылаются на других личностей которые в свое время написали свое евангелие

Alenzvarts7
08-01-2011, 18:34
Секты...


http://video.mail.ru/inbox/vit48/The...isen/4273.html

Fillippiq
08-01-2011, 18:45
по тебе пока слишком мало инфы... возможно, ты просто дурак :p
"дыр бул щир! курк юм зыув!"

Alenzvarts7
08-01-2011, 18:59
Секты Муна http://video.mail.ru/inbox/vit48/The...isen/4186.html

Alenzvarts7
08-01-2011, 19:12
ЕЩЕ http://video.mail.ru/inbox/vit48/The...isen/4186.html

Alenzvarts7
08-01-2011, 22:06
И вообще ... http://www.youtube.com/watch?v=7XCgouUICtg

kkkk
08-01-2011, 22:08
секты отличаются от религий количеством адептов

Alenzvarts7
08-01-2011, 22:33
Значит православная религия секта? Их же меньше католиков в 3 раза.

Fillippiq
08-01-2011, 23:40
о, жлобяра какой, даже бородатый :p
вещает в основном против протестантов, а воще-то беспоповец какой-то, ну и сектант, само собой...

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:21
Тут интересный рассказ о женщине, которая ушла из одной церкви в другую, потому-что так ей сказал Господь. А когда ей стал препятствовать пресвитер новой церкви ходить по начальству, к которым Господь посылал, то Бог допустил ему рак.

Свидетельство воскресшей Зины


«Когда ты была на земле, ты искала Меня в этих храмах, которые как бы влекли тебя. Но Меня там нет…» Свидетельство воскресшей Зины, бывшей традиционной православной из Армении



«Все эти события происходили во время правления Брежнева, которое отличалось усиленной работой КГБ. Но Господь сделал так, что всё, что Он делал через меня, сохранялось в тайне и никто из посторонних ничего не знал, кроме тех, кому Он хотел открыться. А это в основном были евреи и армяне».

Воскресение, необычные переживанияВ 1972 году, в октябре месяце, когда мне шел 36-й год, я была беременна четвертым ребенком. Находясь в предродовом состоянии мне стало очень плохо, и скорая помощь доставила меня в больницу в бессознательном состоянии. Там меня положили в реанимацию, подключив нужные приборы и капельницу. Придя в себя, я никого в палате не видела, но вместо врачей и медсестер, я увидела рядом на другой кровати сидящего мальчика в белом одеянии. Тогда я подумала: «Наверное, я уже родила. Но почему он такой большой и почему он здесь, а не в детской комнате, где все младенцы?»

Мальчик же ничего не говорил и не произносил никаких звуков, а только миловидным взглядом смотрел на меня. И тогда я решила прикоснуться к нему. С большим трудом я подтянулась к нему правой рукой и, как только прикоснулась к нему, вся правая сторона моего тела стала здоровая. Тогда правой рукой я сорвала капельницы и шнуры с датчиками с тела и, повернувшись набок, подтянулась, чтобы прикоснуться к нему левой рукой. Когда мне это удалось, то и вся левая сторона моего тела стала здорова.

В это время мальчик преобразился в Христа, Который обратился ко мне и сказал: «Ты не умрешь. Ты будешь жить». После этих слов всё исчезло: и кровать и Христос. А медицинский персонал, врачи и медсестры, забили тревогу, и в мою палату зашло много врачей во главе с главврачом. Когда они восстанавливали датчики и капельницы, кто-то из врачей тихо сказал главврачу: «Зачем прилагать усилия и волноваться? Она ведь все равно умрет».

Тогда главврач, женщина, с расстройством и некоторой злобой, закричала: «Выходите все из палаты! Я спасаю двоих: и роженицу и ребенка, который должен родиться».

Когда все вышли и главврач осталась одна, я ей говорю:
—Доктор, пожалуйста, не волнуйтесь, Я ведь не умру. Я буду жить.
—Кто тебе сказал, что ты будешь жить?
—Христос сказал.
—Какой Христос, и где ты Его видела?
—Здесь, в палате. Он только что приходил сюда и сказал мне эти слова.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:23
Тогда она успокоилась и делала свое дело без волнения. Но по лицу ее было видно, что она глубоко размышляет над случившимся и над тем, что я ей сказала.

После тщательного обследования, врачи убедились в моем нормальном состоянии И физическом и психологическом. До родов оставалась неделя. За это время мне задавали много вопросов, на которые я не могла им правильно ответить, но на вопрос, какую веру я исповедуй, я ответила: «Я хожу в Армянскую Православную церковь» и исповедую живого Бога.

Прошла неделя, и мне пришло время родить ребенка. Родилась дочь, наш четвертый ребенок. После родов меня держали в роддоме почти две недели, не знаю почему. Возможно, из-за тех необычных происшествий, которые со мной произошли, а может, им хотелось больше меня исследовать. При выписке состояние мое и ребенка было хорошее.

На другой день после выписки, это было в октябре-месяце 1972 года в пятницу, в 6 часов вечера, я пошла в магазин за хлебом. Магазин был напротив дома, где была наша квартира. Когда я переходила улицу, вдруг из-за поворота на большой скорости выскочил то ли мотоцикл, то ли мотороллер, который сбил меня с ног. Смерть моя произошла мгновенно.

Вдруг я увидела собственное тело, лежащее на асфальте дороги с разбитой головой и частично вытекшими мозгами, так как, падая, я, видимо, ударилась головой о бордюр. Позже я узнала, что был переломан шейный и поясничный позвоночник. Смотрю, сбежались соседи, пришла мама, муж и старший сын. Я никак не могла уразуметь, что произошло: я стою, и я лежу в крови на асфальте. Родные плачут. Приехала скорая помощь, но помощи никакой не оказывают, лишь покрыли тело покрывалом. Приехала милиция и бортовая машина. Начали ложить мое тело на машину, а я всё никак не пойму, почему нас двое. Что случилось? Неужели они не видят меня рядом?

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:24
Когда машина с моим телом уехала, вдруг кто-то взял меня за руки и говорит: «Но вот и всё. Тело увезли, а нам нужно восходить в небо». Возле меня были два ангела и мы, словно в невесомости стали быстро подниматься по вертикали в небо.

Поднявшись высоко от земли, я не могла наглядеться на очень красивый светящийся голубой шар Земли. Я много расспрашивала ангелов о том, что видела. Всё мне было ново во Вселенной и всё хотелось знать, но они меня очень торопили, говоря, что нужно спешить, так как времени очень мало.

Восходя в небо, мы как бы проплывали возле Луны, а также больших и очень красивых небесных светил, мимо Венеры, Юпитера, а также созвездия Ас с ее детьми (Иов. 38:32). Всё, что я видела во Вселенной, невозможно сравнить ни с чем земным. Всё время я смотрела по сторонам и спрашивала: «Что это?» «А что вон там?» Ангелы, словно мать, поддерживали меня за руки и все время говорили: «Быстрей, быстрей! У нас очень мало времени».

Тогда я спросила:
—А куда вы ведете меня?

В ответ я услышала:
—Потерпи, скоро увидишь сама.

Но я им в ответ говорила одно:
—У меня остался двухнедельный ребенок. Куда же вы меня ведете?

Но они все время меня торопили. Первая наша остановка в небе пришлась на то место, где лежат умершие. Я говорю «лежат», потому что они действительно лежали, словно в скафандрах. Они не двигались, не ворочались, не разговаривали друг с другом, а только водили глазами. Между ними была как бы изоляция. Посмотрев на лица этих некогда живших людей на земле, я попросила у ангела разрешения задать всем им один вопрос.

Когда мне разрешили, я спросила:
—Скажите, Бог есть?
Вместе протяжным голосом, словно хором, они медленно нараспев ответили:
—Е-есть! Е-есть! Е-есть!

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:25
При выходе из этого места, которое невозможно сравнить ни с каким строением на земле, я встретилась со своим отцом, который еще при жизни на земле, сильно меня высмеивал и переубеждал в том, что, мол, никакого Бога нет и Христа не было.

Выше я уже говорила о том, что я была большой ревнительницей и поклонницей Армянской Православной церкви, стараясь не пропускать ни одной службы в храме. Я соблюдала все посты и постановления священнослужителей церкви.

Повстречавшись со мной, отец спросил:
—Ну что, ты тоже пришла сюда? Но один из ангелов, сопровождавший меня, сказал:
—Нет, она не перешла еще, а только пришла в небо для того, чтобы увидеть эти и другие места».

Следующим местом, нашей остановки было огромное неземное здание наподобие наших земных клиник, только оно было настолько большое, что мой взгляд едва мог охватить его. Когда мы вошли внутрь, то один из ангелов остался со мной, а другой ушел в правую сторону этого очень большого вестибюля приемного зала. Тогда я спросила у ангела:
—Куда ушел второй ангел?
—Пошел доложить Тому, Кто нас послал за тобой.
—А кто вас послал за мной?
—Сейчас ты сама увидишь.

ВСТРЕЧА СО ХРИСТОМ.

Поднимаю взоры к небесам:
О какая радость будет там.
В трепетном волненьи
В радостном смиреньи
Со Христом мы встретимся, а там
Ждут награды, светлые дворцы,
Пальмовые ветви и венцы.
После слез и горя
На стекляном море
Песнь поют победы первенцы.

В ожидании того, Кто послал ангелов за мной на землю, я наблюдала за служением великого числа ангелов. Они были разные, большие и маленькие, и вели какую-то картотеку. Они постоянно брали из ячеек какие-то карточки и что-то отмечали в них. Одни улетали, другие прилетали. И тогда я спросила у ангела:
—Что они делают?

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:26
—Ведут учет родившихся и умерших людей на земле.

—А почему ангелы не одинаковые? Одни большие, другие маленькие.

—Это зависит от их служения, которое они несут перед Богом. На земле ведь тоже есть разница среди людей в армии. Есть солдаты, офицеры и генералы, в зависимости от звания и занимаемой должности. Так и ангелы отличаются в зависимости от своей деятельности пред Богом.

Находясь в этом огромном небесном архивном зале, я наблюдала за работой ангелов. Она была очень организационно отрегулирована и налажена. Обо всём, что мне было неизвестно и непонятно, я спрашивала пояснения у ангела, который остался со мной. Вдруг с правой стороны зала раздвинулась дверь и в них показался величественный Христос. Душа моя узнала Его сразу, как в одном гимне христиане поют:
Да, я узнал бы, Да, я узнал бы,
Душой узнал бы Спасителя моего.

Одетый Он был в светло-яркое голубое платье. И когда Христос шел по направлению ко мне, я всё пристальней всматривалась в Его лицо и одеяние. Вид Его сиял, как солнце в силе своей. И тогда я почувствовала себя очень маленькой по отношению к Нему. Чем ближе Он подходил к нам, тем величественнее Он становился, а я — всё меньше и меньше. И если привести сравнение, то мне казалось, что я была, как маленький муравей, а Он большой великан. Поэтому я думала, что Он не услышит моего голоса, и стала кричать изо всех сил:

—Зачем Ты забрал меня от земли? У меня же остался двухнедельный ребенок. Ребенок, маленький, грудной ребенок.

В ответ я услышала:
—Почему ты так громко кричишь?

А я продолжаю свое:
—Ты забрал меня от ребенка. Он ведь еще очень маленький.

И снова я услышала очень ровные и спокойные слова:
—Зачем так громко кричишь?

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:27
—Чтобы Ты услышал меня. Ведь Ты такой большой, а я такая маленькая. Я подумала, что Ты не услышишь моих слов, а значит и не поймешь моего горя.

—Еще нет слова на языке в устах твоих, Я уже знаю его совершенно.

Но я твердила одно:

—Зачем Ты забрал меня в небо?

—Ты хочешь вернуться на землю? – Да.

—Хорошо. Ты вернешься, но сначала я покажу тебе некоторые места здесь в небе, а затем мы с тобой заключим договор, и ты вернешься снова на землю.

ЗАВЕТ-ДОГОВОР СО ХРИСТОМ.

Начав свою речь, Христос сказал:
—Я верну тебя на землю и пополню в твоей плоти всё, что она потеряла в результате несчастного случая. И дам тебе Свою книгу жизни, по которой буду тебя учить на земле. И когда ты научишься, и полностью восстановится твоя плоть, Я буду посылать тебя ко многим знаменитым и начальствующим людям той земли, на которой будешь жить ты и твоя семья.

Далее Он сказал:

—У тебя уже есть сын и три дочери. Хочешь ли еще иметь детей?

—Да,

—Хорошо. Ты будешь иметь еще четверо детей, и это будут дети обетования. Хочу, чтобы ты знала, что на земле совершается великое зло с кровопролитием. Каждая третья женщина за свою жизнь совершает до двадцати и более убийств своих детей еще в утробе своей. И кровь этих убиенных вопиет от земли, как кровь Авеля и Захарии пророка, которых убили. Смотри, не делай сего, когда вернешься на землю. Когда ты была на земле, ты искала Меня в этих храмах, которые как бы влекли тебя. Но Меня там нет, и ты, по возвращению на землю, не ищи Меня там, потому что Меня там нет, Я видел твое сердце и потому дал тебе возможность найти Меня. Не ищи Меня и в этом пасхальном агнце. Это всё прообразы до того дня, когда Я тело Свое Духом Святым принес за грехи мира и за твои в частности.
Апостол Петр в 1 Пет. 2:24 пишет: «Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились». Посему, возвратившись на землю, ты скажешь священнослужителям то, что Я тебе говорил.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:28
Продолжая напутствовать меня перед возвращением на землю, Христос сказал:
—Знаю твои слезы и молитвы за народ Армении. Они пришли на память предо Мною. Я сильно и очень сильно потрясу армянский народ.

Сказав это, Христос дал знать ангелам, что мне нужно возвращаться на землю, и Его во мгновение ока не стало. В направлении моего взгляда открылась очень длинная, сколько мог видеть глаз, туннель с большим уклоном вниз. В конце этого темного коридора я увидела сатану и многих его темных ангелов. Я спросила у ангела, пребывающего со мной:
—Кто и что там в конце этого тоннеля?

Один из ангелов сказал:
—Смотри глазами твоими и слушай ушами, и прилагай сердце к тому, что я буду показывать тебе, ибо ты для того и приведена сюда, чтобы я показал тебе. Всё, что увидишь возвести и напомни народу Моему. Сейчас ты видишь диавола и ангелов его. Будучи ангелом света, он возгордился и сказал сам в себе: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой я сяду на горе в сонме богов, на краю севера» (Ис. 14:13); «Взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но он низвержен в ад, в глубины преисподней. Среди преисподней будут говорить о нем и об ангелах его: «Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы» (Ис. 14:12).

После этих слов мне снова был показан Господь, сидящий на престоле Своем, и всё воинство небесное стояло по правую и по левую руку Его.

Ангелы стали сильно торопить меня для возвращения на землю, ссылаясь, как и прежде на то, что времени очень мало.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:29
ВОЗВРАЩЕНИЕ НА ЗЕМЛЮ

Возвращение на землю происходило с такой же быстротой, как и восхождение в небо. Мы снова пролетали мимо множества звезд, больших и малых светил неописуемой красоты и сияния. Земля же, которую Бог определил для обитания рода человеческого, очень красива, когда смотришь на нее с высоты небесного свода. Но обитание людей на земле ограничено определенные временами и пределами (Деян. 17:26).

Всё так быстро происходило, что я ничего не успела разглядеть как следует, и в эфире голубом, млечном, засветился голубой светлый шар Земли. Еще мгновение, и я узнала свой город Кировокан и даже дом, где была наша квартира. Чем ближе мы подходили к земле, тем темнее становилось в моих глазах. Наконец, стало совсем темно и я почувствовала сильный холод.

(Это было 16 октября, понедельник, перед самым рассветом, где-то в 5 часов утра. Несчастный случай произошел в 6 часов вечера в пятницу. Таким образом душа ее вышла из тела в пятницу, а возвратилась в 5 утра в понедельник. Всё это время бездыханное тело находилось в морге больничного городка, так как суббота и воскресенье были выходные).

ВОЗВРАЩЕНИЕ ДУШИ В ТЕЛО

Первое, что я почувствовала, это сильный холод. Второе, это темнота и неповиновение ни рук, ни ног. Я не могла ими ни шевелить, ни двигать, и потому я начала кричать: «Помогите! Помогите! Где я? Где я?..». После этих криков я потеряла сознание и сколько я находилась в бессознательном состоянии, не знаю.

КРИК ИЗ МОРГА.

В тот момент, когда Зина взывала о помощи, мимо морга проходил работник больницы, назовем его сторожем. Услышав крики из морга, он сначала оторопел, но потом, придя в себя, быстро пошел к дежурному врачу и всё ему рассказал. Первая реакция врачей и медсестер была такова:

—В своем ли ты уме? Там никто кричать не может, потому что там всего один труп — та молодая женщина, которая в пятницу погибла в автодорожном происшествии.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:30
Но сторож настойчиво твердил одно:
—Я четко слышал женский голос из морга, взывающий о помощи.

—Ну хорошо, — согласились врачи и медсестры, — подождем до утра. Придут другие врачи и главврач, и тогда мы доложим им о том, что ты нам сегодня сказал, и откроем морг. И если лицо покойной будет, хоть чуть приоткрыто, значит, она приходила в себя перед окончательной смертью. Такая практика в медицине бывает.

Утром в понедельник в 8 утра, когда все врачи собрались на утреннюю планерку, дежуривший ночью врач объявил в присутствии всех, что ночью сторож услышал крики из морга. Было принято решение немедленно открыть морг и посмотреть. Какое было удивление врачей, когда они увидели, что тело умершей лежит у порога дверей на полу, ведь перед выходными днями, они оставили его на бетонном стеллаже, накрытое простыней. Послушав пульс и обнаружив, что он есть, пострадавшую немедленно доставили в реанимацию и занялись приведением ее в чувство. Через некоторое время Зина пришла в себя. Не видя света, а только слыша речь, она снова спросила:

—Где я нахожусь? Почему здесь так темно?

Здесь следует отметить, что, когда она ударилась головой о бордюр, была разбита голова и поврежден шейный позвоночник, в результате чего был разорван глазной нерв. Повторив несколько раз одни и те же вопросы, Зина снова потеряла сознание. Так повторялось много раз: она то приходила в себя, то снова теряла сознание.

В ДОМЕ И СЕМЬЕ ПОСТРАДАВШЕЙ

Мы готовились к тому, чтобы в понедельник ехать и забрать Зину из морга. Для этого был приготовлен гроб, одежда и машина. В 11:00 дня я и еще несколько человек из моих друзей, которые взялись мне помогать, отправились в больницу, чтобы привезти покойную хоть на несколько часов домой. Приехав в городок, я доложил работникам морга, что хочу забрать покойницу по имени Зина, так как это моя жена. В ответ услышал:

—Вашей жены в морге нет.

—А где же она?

—Убежала.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:31
Его ответ мне показался шуточным и сильно меня разозлил. Будучи неверующим и убитый горем, я стал сильно кричать и ругать работника морга и тех, кто подошел к нам, слыша мой эмоциональный разговор.

—У меня такое горе! Остался двухнедельный ребенок без матери, а вы соизволите еще шутки надо мной устраивать! Я буду на вас жаловаться главврачу. А если не поможет, то и выше пойду!

Возможно, я и дальше продолжал бы такую речь, но кто-то из стоящих там сказал:

—А мы не шутим. Вот посмотрите сами.

С этими словами он открыл морг, но Зины там действительно не было, и это меня еще больше перекосило. При этом работники морга повторили свое:

—Вот видите, мы не шутим и не обманываем вас. Ваша жена действительно сбежала.

Но, видя мое взволнованное состояние, он стал успокаивать меня, говоря:

—Не волнуйтесь, успокойтесь, ваша жена жива, и вы сейчас ее сами увидите.

Признаюсь, что поверить в эти слова я никак не мог, потому что я видел, в каком состоянии она лежала на дорожном асфальте с вытекшими частично мозгами. Поэтому эти «шуточки» меня просто заживо убивали, и я стал требовать:

—Мне не до ваших шуток. Отдавайте мне жену! Мне нужно сегодня ее хоронить.

—Вам не нужно будет ее хоронить, потому что она ожила, и вы сейчас ее увидите.

Меня позвали в отделение реанимации. Как только мы вошли в палату и остановились у красной черты, которую переступать было запрещено, я увидел лежащую на кровати женщину под капельницей. Я внимательно смотрел на нее, чтобы опознать Зина ли это, как вдруг она, придя в себя, закричала:

—Где я? И почему я ничего не вижу?
Врачи обратились ко мне и спросили:

—Это ваша жена?

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:32
—Да. Я узнал ее по голосу, хотя лица не разглядел. Что я тогда переживал, трудно описать. Представьте себе, я собственными глазами видел ее мертвой и к тому же мы уже приготовились ее хоронить, а тут такие чудеса! Одним словом, это воскресение из мертвых и ничто иное. Врачи что-то спрашивали у меня, что-то говорили, но я ничего им не отвечал, так как напряженно ждал, чтобы снова услышать голос жены, но его не было. Я даже подумал, что, наверное, она умерла. Однако врачи успокоили меня, сказав, что она периодически приходит в себя и снова теряет сознание.

—Мы делаем всё возможное, что от нас зависит, но мы не верим, чтобы она, после такой тяжелой смертельной травмы, осталась жить. Разве только произойдет какое-то чудо. Но даже если она и останется в живых, то будет инвалидом. Вот уже сейчас видно: она не видит, и это в результате травмы головы. Еще неизвестно, будут ли работать ноги.

Таким образом, ничего утешительного они мне не сказали. Вернулся я домой и сообщил домашним, что Зина еще не умерла, но продолжает дышать и сердце в груди ее бьется. Однако надежды на жизнь почти нет никакой.

Мать тут же отправилась в больницу, чтобы увидеть свою дочь собственными глазами. И она увидела ее в таком же состоянии, о котором я только что рассказал.

В течение трех суток Зина находилась в таком критическом состоянии. На четвертые сутки она окончательно пришла в сознание, но зрения не было по-прежнему. Не было также никаких трещин на головном черепе, что сильно удивляло врачей. Никто из них не мог объяснить, что же все-таки происходит.

Ввели круглосуточное дежурство. Всем, кто вступал с ней в разговор, она говорила, что была на небе, и Христос снова возвратил ее на землю. Также она утверждала, что Христос вернет ей зрение.

Дальше Зина рассказывала:
—Чем больше я говорила им о том, что я была на небе и что я там видела, тем больше они считали меня умопомешанной. А потому, продержав меня 7 дней в больнице, предложили матери и мужу забрать меня домой. Мама и муж сообщили об этом мне, и я ответила:

—Хорошо, заберите, Христос окончательно восстановит меня дома.

И так меня привезли домой. Состояние моего здоровья было очень слабенькое. Я не могла самостоятельно передвигаться по комнате, не было зрения, но и не было никаких сильных болей, а только общая физическая слабость. Мама и старшие дети почти не отходили от моей постели.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:33
МИССИОНЕРЫ-ЕВАНГЕЛИСТЫ ИЗ КАНАДЫ.

В эти дни, когда со мной всё это произошло, в Ереване находились два миссионера из Канады. По национальности они были армяне, но жили в Канаде. В Армению они приехали, чтобы евангелизировать армянский народ. Для этой цели они временно поселились в Ереване. Одному из них Господь послал в ночном видении ангела, который передал ему такое поручение:

—Встань рано утром, возьми свою Библию и отвези ее в город Кировокан по адресу, который я сейчас тебе продиктую.

Утром миссионер никому ничего не сказал и никуда не поехал, поэтому ангел явился ему вторично и повторил порученное. После второго явления ангела, миссионер рассказал об этом своему товарищу, чтобы узнать его мнение по поводу происшедшего.

Второй евангелист ответил однозначно:
—Если мы будем руководствоваться сновидениями, то нас быстро отправят обратно в Канаду. Но если это дело от Бога, то ангел еще раз явится тебе.

У евангелиста была очень дорогостоящая Библия, в позолоченной оправе, поэтому брат, возможно, не хотел отдавать ее. Здесь уместно вспомнить Корнилия, который «видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий! Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом. Итак пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром. Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой. Когда Ангел, говоривший с Корнилием, отошел, то он, призвав двоих из своих слуг и благочестивого воина из находившихся при нем и, рассказав им все, послал их в Иоппию» (Деян. 10:3-8).

Евангелист из Канады отреагировал на Божье повеление по-другому, и Господь вынужден был послать к нему Своего ангела в третий раз, но теперь уже со строгим предупреждением:
«Быстро встань, возьми свою Библию и к восходу солнца отвези ее в Кировокан по тому адресу, который я тебе говорил, и отдай ее женщине по имени Зина».

Сердце евангелиста дрогнуло. Не теряя ни минуты, он быстро оделся, взял Библию и своей машиной поехал в Кировокан. (От Еревана до Кировокана, как мне говорили, расстояние около 130 км). К восходу солнца он прибыл на указанное место. Утром, очень рано, он нажал на кнопку звонка квартиры Зины.

Дверь ему открыла мать Зины. Вот как она описывает встречу с миссионером:
«На площадке перед дверью я увидела интеллигентного по виду мужчину. Сначала я очень удивилась и даже растерялась: кто это в такую рань к нам? Он же сказал:

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:34
—Мне нужна женщина из этой квартиры по имени Зина. Это вы или нет?

Я ответила: —Нет. Зина — моя дочь.

—Тогда, пожалуйста, позовите ее, мне нужно с ней поговорить и передать ей драгоценный подарок.

Я ответила: -Она выйти не может: она больна, но если у вас серьезный к ней разговор и, как вы сказали, еще и дорогой подарок, то вы можете пройти к ней в ее комнату. И он прошел.

Дальше рассказывает Зина:
«После того, как он вошел в мою комнату, он приветствовал меня и спросил:
-Я попрошу вас, расскажите мне, пожалуйста, хоть вкратце о себе и что с вами произошло из-за чего вы не можете ни передвигаться, ни видеть, хотя глаза у вас есть.

Я рассказала ему всё по порядку, что совершил надо мной Господь, как я попала в автодорожную катастрофу, как мое тело увезли в морг и как вне тела была восхищена на небо, а также о моей встрече с Христом и беседе с Ним, и как потом дух жизни снова вошел в мое тело. Также я объяснила, как случилось, что я потеряла зрение.

Не дослушав мой рассказ до конца, евангелист попросил у нас с мамой разрешения выйти из квартиры. Мы с мамой разрешили, но сами были очень удивлены его решением уйти, так и не сказав, кто он и откуда и почему так рано вдруг на рассвете явился к нам.

Пока мы рассуждали над этими вопросами вдруг мы услышали громкую и слезную молитву на лестничной площадке нашей квартиры. Вот примерное содержание этой молитвы:
«Отче мой, прости и еще раз прошу, прости, что я был столь медлительный в исполнении Твоего поручения, которое Ты, Господи, передал мне через Своего ангела. Я недостоин, переступить порога этой квартиры, но я уже его переступил, хотя и вышел назад, чтобы у порога этой квартиры просить у Тебя, Господи, прощения. Прости, и еще раз прости!»

После этой молитвы он вернулся назад и рассказал, как явился ему ангел Господень с повелением ехать в Кировокан по адресу нашей квартиры, чтобы передать нам вот эту книгу Библию. И он подал мне свою Библию. Я взяла ее в руки и поблагодарила, но мысленно сказала:
«Господи, зачем мне эта книга, ведь я же ничего не вижу?». В это время я услышала голос от Господа, Который сказал:
«Открывай книгу и увидишь».

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:35
Открыв Библию по слову Господа, я увидела только одну строчку, которую освещал яркий луч. Прочитав освещенную лучом строчку, я закрыла Библию. И как только я закрыла ее, снова стало темно. Я быстро открыла Библию снова, и опять яркий луч стал освещать строки текста. Пока я читала, луч светил, когда же я уставала читать и закрывала книгу, луч исчезал, и я снова оказывалась во тьме.

Глаза мои по-прежнему ничего не видели, поэтому я, немного передохнув, снова бралась за Библию, открывала, и при помощи этого луча читала ее.

Справедливости ради, должна сказать, что до этого Библии я не читала вообще, да и не было ее у меня. Слыша это свидетельство, вы можете уразуметь мое внешнее и внутреннее состояние. Для меня в то время не было никакого другого дела, кроме как читать Библию при помощи посылаемого мне луча.

Так продолжалось две недели. За это время я немного окрепла по плоти и, конечно же, по духу. Я постоянно молилась и просила, чтобы Господь возвратил мне зрение. Я говорила: «Господи, если Ты вернул меня к жизни, то, несомненно, Ты силен и можешь вернуть мне зрение».

Через две недели после того, как евангелист привез мне свою Библию, которую я постоянно читала с помощью посылаемого Богом луча, вдруг мне возвратилось зрение и я стала видеть, за что слава и благодарность Господу.

Теперь, когда я начала читать Библию своими собственными глазами, я почему-то не находила того, что читала раньше. Поэтому я стала вопрошать Господа:
- Где то, что я читала при помощи луча?

И Господь сказал:
- Я давал тебе возможность читать то, чего не могут читать другие. Все, что ты читала при помощи луча, ты читала между строк, записанных в Библии.

Я спросил у Зины:
-А что именно ты читала между строк?

- Слова, которые я читала при помощи луча, были только для меня и для моего дома. Для примера приведу одну лишь строку: «Когда ты окрепнешь по плоти и к тебе возвратится зрение, то ты пойдешь в первую очередь к Моему народу, который в завете со Мною и который скажет тебе, что делать дальше».

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:36
Когда я окрепла и ко мне вернулось прежнее зрение, Господь действительно указал мне адрес верующих людей, через которых я и познакомилась с остальными, то есть с поместной церковью, где я приняла духовное и водное крещение. И не только я, но также мой муж и мама, а впоследствии и старшие дети. Все мы стали членами поместной церкви, которая в то время была гонима, из-за чего служения проходили на частной квартире и в глубокой конспирации, то есть тайно.

Прошло немного времени и Господь послал мне духовные дарования. Я стала постоянно слушать Его голос. Этот голос я уже чутко различала от голосов иных, а иных голосов было великое множество. Они были в различной форме: от людей мира, от христиан, а также от духа, но не Божьего. В церкви во время служения часто через мои уста были проявления Духа Святого такие, как толкование на иноговорение, пророчество, видения, исцеления больных, увещавания, обличения через Духа Святого. Дух Святой через меня учил как меня так и других членов церкви христианскому поведению, святой жизни. Многие наставления и учения, а также и обличения исходили от Святого Духа через мои уста.

После того, как Господь возвратил мне жизнь, и я вступила в завет с Ним, Он стал посылать меня как и говорил еще на небе, к начальствующим и знатным людям еврейского и армянского происхождения. При встрече с ними я свидетельствовала им о Боге, перед Которым они должны покаяться в греховной жизни и неправильном хождении.

Уместно будет напомнить слова из Прит. 14:12
«Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их – путь к смерти» и другой стих: «Идущий прямым путем боится Господа; но чьи пути кривы, тот небрежет о Нем» (14: 2). Пророк Исайя также говорит: «Ходящие прямым путем, будут покоиться на ложах своих» (Ис. 57:2).

К людям, пути которых были искривлены и неправы перед Богом, Господь и посылал меня, чтобы обличать и указывать им на путь, ведущий в жизнь вечную.

Вскоре о моем служении заговорили в коридорах и кабинетах сначала власти города, а потом и республики. Об этом стало известно и в нашей церкви. И вот, однажды пастор оставил меня для беседы с братьями и запретил мне ходить и ездить к этим людям, для свидетельства которым посылал меня Господь.

Запрет свой он объяснил тем, что «сегодня Господь посылает тебя к начальствующим, людям партийным, а завтра пошлет к кагэбистам, и они всех нас пересажают в тюрьму». Дух сомнения у братьев был налицо. Сославшись на слова 1 Пет. 5:5, где сказано: «Также и младшие, повинуйтесь пастырям…», мне было заявлено, что если я не буду повиноваться, меня исключат из церкви.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:37
Конечно, я повиновалась пресвитеру и братьям, но Господь однажды явился мне и сказал: «Зина, дочь Моя! Кого ты больше боишься, Меня или человеков? Совершай и дальше это служение, на которое Я, Господь, тебя поставил». После этого запрета я долго не слышала голоса Господа и никуда не ходила и не ездила, так как не имела Божьего повеления. Я стала волноваться и переживать, думая, что Господь, возможно, отступил от меня. Но теперь, когда я услышала, что Господь снова повелевает мне продолжать служение, я воспрянула духом и возблагодарила Господа.

Через некоторое время я снова услышала знакомый голос, который повелел мне ехать к одному высокопоставленному человеку, что я и сделала. Но после этого пресвитер в церкви снова предупредил меня. Я обратилась к Господу в молитве и сказала: «Что же мне теперь делать? Ты меня посылаешь, а пресвитер запрещает. Он и некоторые братья считают, что голос, который Ты мне даешь слышать, не от Тебя, Господи. Они прямо так и заявили мне: «Ты, Зина, в искушении».

На это голос, говоривший со мною сказал:
«Читай Деяния 4:18-20»: «И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса. Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? Мы не можем не говорить того, что видели и слышали». «Вот так поступи и ты, дочь Моя, Зина. И если служитель и дальше будет запрещать тебе совершать это служение, на которое Я тебя призвал, то Я поражу его страшной болезнью».

О своем разговоре с Господом я рассказала служителю, но он не принял этого предупреждения, а только сказал: «Зина, что ты меня пугаешь!»

Итак, я продолжала свое служение, но за это «упрямство» меня окрестили непослушной. Давление со стороны руководства церкви стало очевидно даже для наименьших и неопытных. Между мной и служителем вырастала преграда, стена, но не по моей вине. Я по-прежнему проявляла к пресвитеру и руководящим братьям чувство любви и уважения, и постоянно молилась как за них, так и за церковь.

Вскоре все заметили, что наш пресвитер страдает какой-то болезнью. Свежесть лица стала исчезать, глаза мутнеть, да и речь стала другой. Члены не знали ничего из того, что Господь сказал ему через меня, но я сразу, же поняла, что Господь начал делать то, в чем его предупреждал. И когда он обратился в больницу, врачи после всех анализов объявили, что у него рак желудка и уже на четвертой стадии. Будучи в болезни, он не раскаялся в том, что восставал на меня, но затих и больше меня не трогал. Проболев около трех лет, он умер.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:38
Церковь, еще, когда он болел, избрала другого пресвитера, которого рукоположила уже после смерти прежнего. Новый служитель не препятствовал мне выезжать по повелению Господа. А таких Господних повелений, «командировок», было очень много. Все они были связаны с тем, что кому-то нужно было сказать о Боге, засвидетельствовать о Христе, сказать о рае и аде, а также призвать их покаянию. Я чувствовала особую необходимость сказать им о рае, в который они должны стремиться, и об аде, которого они должны избегать. Некоторым нужно было напомнить об их грехах, в которых им следовало покаяться.

Прошло 14 лет моего служения Господу и свидетельства людям о Нем с момента, как я была восхищена на небо. Возросли мои меньшие дети, постарела мама и я. В 1984 году, когда мне исполнилось 5О лет, у меня сильно стали болеть ноги в результате закупорки кровеносных сосудов. Боли были ужасные и невыносимые. В посте и молитве я многократно взывала к Богу, говоря: «Господи, Ты же силен меня исцелить. Я это знаю по опыту, когда Ты возвратил к жизни мое мертвое тело. В чем согрешила, прости, любящий Господь. Хоть я ничего за собой не замечаю, но этим не оправдываюсь. Прошу, прости, прости и еще раз прости!».

После этих усиленных и постоянных молитв Господь сказал: «Вот тебе фамилия, иди к этому человеку; он прооперирует твои ноги, а Я благословлю его руки».

Я как-то забыла его фамилию, но знала, что он еврей по национальности и большой специалист по лечению кровеносных сосудов и сердца. Сейчас я вспомнила его фамилию: Перельман. В Ереван он приехал для того, чтобы вести школу при научно-исследовательском медицинском институте по подготовке молодых врачей-хирургов. Все эти данные о профессоре хирурге из Ленинграда мне были неизвестны. Я узнала о них только тогда, когда нашла его.

ПОИСКИ ХИРУРГА-ПРОФЕССОРА

Получив от Господа имя и фамилию человека, который поможет мне, я стала размышлять, где мне его искать. Пошла в больницу, но там никто не знал об этом хирурге. Поехала в Леникакамск, но и там никто не слыхал о нем. И тогда я решила, что его надо искать в медицинских институтах.

С этой целью я поехала в Ереван в Научно-исследовательский медицинский институт. При входе в главный корпус института мне встретился один из врачей-хирургов, которого я спросила, знает ли он профессора по имени Пак Исаакович Перельман.

На мой вопрос он ответил вопросом:
— Откуда вы знаете этого хирурга? Видите идущего по направлению к нам человека? Это и есть тот хирург, которого вы ищете. Я вам ничего не говорил о нем, до свиданья.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:40
ВСТРЕЧА С ПРОФЕССОРОМ.

Когда профессор приближался ко мне, я, назвав его имя и фамилию, поздоровалась с ним и сказала, что мне нужно поговорить с ним об очень важном деле, на что он ответил:
- Откуда вы знаете меня?

-Господь мне назвал ваше имя и фамилию.

Он сильно был удивлен и даже, как будто растерян, но потом, собравшись с духом, спросил:
- Какой Господь? Где вы его видели?

- На небе, Я встречалась там с Господом.

-Вы были на небе?

- Да.

Он посмотрел на меня с удивлением, окинув взглядом с головы до ног, затем спросил:
- Как вас зовут и всё ли с вами в порядке?

- Абсолютно всё.

- Идите за мной.

Я пошла. Подойдя к двери своего кабинета, он открыл дверь и пропустил меня вперед. В кабинете он по селекторной связи сказал секретарше:
«В мой кабинет никого не впускать! Я занят. У меня очень серьезная беседа с очень интересным человеком».

Закрыв изнутри дверь, он сел за стол и сказал:
- Ну, давайте, рассказывайте, как вы очутились на небе и как вы видели Господа. И почему и для чего Господь дал вам мою фамилию и имя? И как вы очутились на земле, если вы говорите, что были на небе? Мне очень интересно всё это знать.

Тогда я ему говорю: – Дорогой доктор, я всё вам подробно до мелочей конечно же расскажу, но сейчас мне нужна ваша неотложная помощь. У меня закупорка кровеносных сосудов в обеих ногах.

Он тут же посмотрел на мои ноги и распорядился, чтобы меня отвели в специальный кабинет и подготовили для тщательного осмотра. После первичной подготовки меня осмотрел младший медицинский персонал, а затем и сам профессор в присутствии других опытных хирургов. В заключение осмотра, он сказал:

- Будем ваши ноги оперировать. Вы согласны, чтобы операцию сделать сегодня?

Мне нужно съездить домой и предупредить семью.
- Хорошо. Езжайте домой, скажите мужу и детям и сразу же приезжайте, и мы вас прооперируем.

Я съездила домой, поставила в известность семью и на следующий день я была у профессора, как было договорено. В этот же день меня прооперировали. Операция прошла успешно, потому что Господь благословил руки врачей.

И я знаю, что Господь мог бы и Сам меня врачевать, но Ему было угодно, чтобы посредством этой болезни я могла пробиться к таким высоким людям.

Здесь я хочу дать более подробное свидетельство, как Господь действовал через меня в этом институте в течение восьми месяцев. Именно все эти восемь месяцев профессор держал меня в научно-исследовательском медицинском институте после операции, когда я сказала ему всё, что совершил Господь надо мной. И если в начале болезни я сильно нуждалась во враче хирурге, то после свидетельства профессор сам нуждался во мне, ибо видел, что через меня говорит Господь.

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:41
И когда привозили больного, у которого не было надежды на жизнь, он просил, чтобы я спросила у Господа, можно ли ему браться за скальпель или лазерный луч, чтобы оперировать пациента. Получая положительный ответ от Господа, я говорила, что будет успех.

И так было в течение всех восьми месяцев моего пребывания там. После слова от Господа не было ни одного смертельного исхода.

Однажды доктор сказал:
— Зина, я хирург, а ты — мой небесный академик.

На это я ответила: — В медицине я ничего не значащий человек, но что должна была сделать во имя Господа, то сделала. Да прославится имя Его!

Примечание: После операции, через неделю меня можно было выписывать из больницы, но профессор держал меня восемь месяцев. Так было угодно Богу. Конечно, я постоянно ездила домой. Когда я нужна была в институте, он звонил мне домой и я приезжала.

Хочу отметить еще одну деталь. Все эти события происходили во время правления Брежнева, которое отличалось усиленной работой КГБ. Но Господь сделал так, что всё, что Он делал через меня, сохранялось в тайне и никто из посторонних ничего не знал, кроме тех, кому Он хотел открыться. А это в основном были евреи и армяне.

Когда закончились дни моего пребывания в исследовательском институте, меня окончательно выписали из больницы, а хирург, который лечил меня, уехал в Ленинград. Мы имели с ним письменную связь и я несколько раз ездила из Кировокана в Ленинград в его институт, а также в Ленинградскую область к народу Божьему, как только Господь посылал меня туда.

Не раз Господь посылал меня к отдельным лицам, а также на пустую дорогу, как Филиппа, «на дорогу, идущую из Иерусалима в Газу, на ту, которая пуста» (Деян. 8:26).

И вот, одним февральским вечером, когда я готовила ужин, вдруг предстал передо мной ангел Господень и сказал:
«Оставь эту работу мужу, а сама оденься потеплее и выйди на дорогу, идущую на Ростов».

На улице было очень холодно и сильная пурга. Мороз достигал 30 градусов. Я подошла к мужу, сидевшему в зале, и сказала:
— Дорогой, мне нужно идти.

А он уже привык к таким явлениям и спросил:
- Что опять Господь куда-то посылает?

-Да.

-Куда же на этот раз?

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:42
— Не знаю, но мне сказано, чтобы я вышла на дорогу, идущую на Ростов.

Мы помолились всей семьей и я ушла, как говорится, на ночь глядя. Выйдя на дорогу, я стала и стою. Вокруг ни людей, ни машин, а только воет метель. Вдруг, вдали показался свет фар. Я слышу голос:
«Останавливай эту машину и садись в нее, а там Я скажу, что делать дальше».

Выйдя немного на проезжую часть, я подняла руку и мысленно стала молиться. Машина поравнялась со мной и остановилась. Водитель открыл правую дверь и крикнул:
«Садитесь!».

Когда я закрыла дверь, он спросил:
- Куда едем на ночь глядя?

Я ответила: – Куда вы, туда и я.

— О, интересно, но я еду далеко, почти в Ростов.

— Значит, и я тоже почти туда.

Водитель перестал говорить, так как за стеклом была очень плохая видимость и всё его внимание было направлено на дорогу. А у меня появилась возможность обратиться к Господу с вопросом:
— Господи, что мне делать дальше?

И голос от Господа говорит:
— Не выходи из машины и водителю не позволяй выходить.

Машина была грузовая, ГАЗ-51. В связи с тем, что пурга усиливалась и темнота усложняла дальнейшее движение, водитель принял решение ехать напрямик в направлении какой-то колхозной фермы, объяснив свое решение тем, что напрямик здесь недалеко, притом, добавил он, «у меня мало бензина. На этой ферме мы переночуем, а завтра утихнет метель, и мы спокойно доедем до назначенного места».

Alenzvarts7
09-01-2011, 10:43
Вскоре во свете фар появился указательный знак на эту ферму. Повернув на него, мы поехали прямо на ферму. Проехав километров 15 или 20, водитель заметил, что сбился с дороги, так как всё занесло снегом. Он остановил забуксовавшую машину и прошел влево и вправо, пытаясь найти дорогу, но безуспешно. Садясь в машину, он сказал:
—Что же теперь будем делать? Я предлагаю заглушить мотор и оставить машину, а самим идти пешком на ферму. Оставаться в машине опасно, потому что, если бензин выработается, через два-три часа мы замерзнем в холодной машине. Нас даже и поисковая группа не сможет найти в этом снежном поле. А идя, мы одновременно будем и согреваться. Эти места я неплохо знаю.

Я стала молиться к Господу, ибо поняла, почему Господь послал меня сюда. И голос снова подтвердил прежнее указание:
«Не выходи и не оставляй машины. Двигатель пусть работает и обогревает кабину столько, сколько хватит бензина. А если, дочь моя, ослушаешься Меня и послушаешь водителя, то погибнете оба. Я для того и послал тебя на дорогу и посадил в машину, чтобы посредством тебя спасти этого человека».

Я передала эти слова водителю машины и он согласился оставаться в машине. У меня было время свидетельствовать ему о Боге. Он внимательно слушал всё, что я говорила.
Под утро метель утихла. И так как машина не приехала в назначенное место, то нас начали искать, да и мы сами пошли в направлении дороги, идущей на Ростов. Все закончилось благополучно. Нас нашли, потому что Господь знает, куда направлять поисковую группу. Он ведь и Филиппа направил на безлюдную, пустую дорогу.

Читателя или слушателя, конечно же, будет интересовать дальнейшая судьба водителя. Скажу только одно: он имел со мной постоянно связь, общение и впоследствии стал христианином, дитем Божиим.

Источник журнал “Вифания” г. Брянск

Alenzvarts7
09-01-2011, 23:37
Да... а мы тут живем и не подозреваем... что за нами наблюдают...

Alenzvarts7
16-01-2011, 23:58
БОГ - ИСТОЧНИК ДОБРОГО И ПРЕКРАСНОГО

Рада приветствовать вас всех!

Я хотела бы рассказать о том, как пришла К Богу. Меня и моего мужа можно назвать истинными детьми „системы". Мы получили атеистическое воспитание и прекрасное образование. Среди наших родственников, друзей или близких никогда не было верующих людей. Мой муж закончил очень престижный институт космической техники. Моя специальность тоже - мечта многих девчонок. Мы всегда считали себя правильными людьми. Мы старались людям делать как можно больше добра и гордились собой. Но однажды мы почувствовали, что те красивые лозунги, на которых мы воспитывались, не осуществляются, и мы не знали почему. Мы не могли найти ответа на этот вопрос, как ни старались. Мы ощутили, что вся жизнь наша находится на зыбком основании, что наше мировоззрение не имеет под собой твердого фундамента. Перед нами встала дилемма: искать истину до конца или как большинство людей уйти в повседневную суету, окунуться в быт и постараться как можно меньше думать о том, кто я, зачем я пришла на землю, для чего я живу, что главное в моей жизни.

В это время случайно мы получили такой же пригласительный билет, как и большинство из вас сегодня имеют, на благотворительный концерт. После встречи с верующими, через некоторое время, мне захотелось еще раз увидеть лица хористов, послушать духовное пение. И я стала посещать собрания одной из церквей, адрес которой находился в книге, которую я купила во время служения. Я начала посещать собрания, и через некоторое время мы с мужем в один день обратились к Богу. Сейчас мы являемся членами этой церкви, дети наши учатся в христианской воскресной школе.

С вашего позволения я сейчас хотела бы дать вам один совет: ищите Бога, идите к Нему навстречу и Бог откроется вам.

Однажды был такой случай: я шла на работу, вокруг дома грязь, и я шла с опущенной головой, смотрела под ноги, стараясь выбрать место почище и думала: какая грязь кругом, а еще более страшная грязь в душах людей. И мысленно, сама не заметила, как начала молиться и как обратилась к Богу с вопросом: „Господи! Ну почему Ты это допускаешь, почему люди убивают друг друга, крадут, обманывают, завидуют друг другу?"

Alenzvarts7
16-01-2011, 23:59
И вдруг мокрая ветка цветущей яблони ткнула меня в лицо, и я остановилась и замерла. Я за 35 лет своей жизни никогда не смотрела так на цветущую яблоню, я увидела впервые красоту цветов. И пока я стояла и рассматривала ее, как бы голос какой-то внутри мне сказал: „Вера, как ты могла подумать, что Я, сотворивший такую красоту, могу являться источником зла и нечистоты?"

И я поняла, что источник зла в нас, людях. И я посмотрела вокруг и увидела эту дорогу, которую мы, люди, строили и которая вся в рытвинах, и снова посмотрела на дерево, которое сотворил Господь.

Бог является источником всего доброго и прекрасного на земле, и мы должны идти к Нему, учиться у Него, приближаться к Нему.

Я долгое время в своей школе руководила клубом интернациональной дружбы. Вкладывала в эту работу всю свою душу и даже добилась того, что наш клуб занял первое место в Алма-Атинской области. Но иногда, знаете, с ужасом наблюдала за своими детьми (в школе я еще была классным руководителем, и думала: как же так, столько я провожу мероприятий и до сих пор своих детей не научила элементарному уважению друг к другу, настоящей дружбе, почему нет этого среди них? И в связи с этим я хотела бы прочитать вам слова из одного гимна:

На кресте разрешилась мировая проблема,

На кресте разрешился и мой личный вопрос.

Я поняла только, придя ко Христу, что Он является источником истины, дружбы, истинной любви между всеми людьми. Я знаю, что в каком бы городе нашей страны или в какой бы стране мира я ни оказалась, любой дом, в котором живет истинный верующий в Господа, станет мне кровом и я нигде не буду страдать от голода: если там есть истинные христиане, они всегда поделятся со мной хлебом, как и я сегодня пришла к вам сюда поделиться своим духовным опытом, опытом своей жизни, самым главным - как я пришла к Богу.

ВераКРАЕВА

KIL
17-01-2011, 00:07
в сегодняшнем посте в ЖЖ Хамитов написал о создании родовых поместий
google на запрос "родовые поместья" в первой десятке в основном выдает ссылки на "анастасийцев", которые вроде как сектанты или типа того

у нас президент-"сектант"?

Fillippiq
17-01-2011, 08:53
вопрос серьезный! надо его спросить в блоге. сделай это, плз...

Alenzvarts7
17-01-2011, 10:56
Пролетев пятнадцать метров, она плашмя, лицом вниз, рухнула на бетонный пол. Прибывший на место врач «скорой», увидев, откуда она сорвалась, сказала: «Везите домой, труп нам не нужен...» Люди приговорили её к смерти, но Господь назначил ей жизнь сотворив чудо...
http://schwedter.de/images/stories/n...wezhenko_1.jpg
Так писала газета «Жизнь и вера» о том, что произошло с Викторией Нежевенко на сооружении дома молитвы в Виннице, который считается одним из крупнейших в Украине. Размеры его имеют самое непосредственное отношение к происшествию, о котором будет идти речь. А возвратиться к старой публикации меня побудило известие о том, как удивительно ведет Господь по жизни сестру, которая однажды уже испытала на себе Его особое благословение в момент, когда попрощалась с земной жизнью.

Итак, вначале мой старый репортаж.

В Виннице, за несколько дней до открытия первого Всеукраинского конгресса евангельских христиан-баптистов, состоялось освящение крупнейшего дома молитвы. Но Господь освятил его гораздо раньше, сотворив здесь истинное чудо.

С директором Винницкого библейского института Павлом Ивановичем Трошиным мы сидим в огромном пустом зале, он рассказывает:

– Вот здесь с балконов, с лестницы упала молодая сестра. Высота не менее пятнадцати метров... И что вы думаете? Она осталась живой и практически невредимой. Три дня церковь была в посте и молитве, и Господь услышал нас. Потом с того места бросали оцинкованное ведро – ушки влипали в дно... Вам, наверное, будет небезынтересен этот случай?

Небезынтересен? Моё журналистское сердце пело.

– Как её имя?

– Виктория Нежевенко. Она работает медсестрой и преподает у меня в институте.

– Нежевенко! Господь опроверг тот смысл, который был заложено в её фамилию, ведь Он не только путь, истина, но и – жизнь!

– Как её найти, Павел Иванович?

– Да она сама должна вскоре прийти сюда на заключительные занятия.

pic

Однако ждать не пришлось. Виктория уже стояла в дверях зала. Вот что она рассказала:

– Это случилось 25 ноября 1991 года. Я, как и многие другие верующие, работала по графику на строительстве дома молитвы. В тот день я красила металлическую опору почти под самым куполом здания, имеющего высоту 17 метров. На верхнем ярусе балконов, на металлической лестнице.

Когда я начала спускаться по лестнице вниз, – в одной руке у меня была кисточка, в другой – краска, то внезапно потеряла равновесие. Я бросила кисть и краску и попыталась восстановить равновесие, но было поздно – я полетела вниз. Мелькнула мысль, что Господь забирает меня, и я успела воззвать к Нему в мольбе.
http://schwedter.de/images/stories/literatur/24_kl.jpg

Потом мне рассказывал брат, который работал на противоположной стороне зала и видел мой полет, что падала я не отвесно вниз, а по косой линии, причем тело мое вращалось вокруг оси; летела вниз головой, но за какой-то метр до пола моё тело будто кто-то дернул за ноги, выпрямил и... как бы положил на бетон... Я подняла голову – надо сказать, что все время находилась в полном и ясном сознании – и увидела, что в десяти сантиметрах от моего лица находится такая железная балка – «тавр». Подумала: почему не упала на неё? Наверное, Бог хочет, чтобы меня похоронили с целым лицом, чтобы мои друзья узнавали меня... Да, я не могла поверить, что буду жить, ведь я – медик и хорошо осознавала свое положение. После падения у меня перехватило дыхание, я не могла ни выдохнуть, ни вдохнуть. Поэтому начала с силой выдавливать из себя воздух и получился стон. Все, кто работали в здании, услышали шум падения, стон и сбежались ко мне. Растерянность, шок. Потом стали говорить: поверни рукой, покрути ногой... Я повертела и почувствовала, что всё хорошо. Кроме правой руки. Как выяснилось потом в больнице, это был оскольчатый перелом кисти. Я сразу скомандовала: положите меня на щит. Вместо него нашли дверь. Вызвали «скорую». Врач сказала: ну, что, где твой Бог? А я тогда не имела надежды, что буду жить, думала: дня через три Он меня заберет... Но когда она так сказала, я возмутилась духом и почти закричала: «Мой Бог в силе меня поднять!» – потому что я знала: это действительно так. Потом меня привезли в больницу. Узнав, с какой высоты я упала, решили даже в палату не класть. Они были уверены, что у меня внутреннее кровоизлияние, повреждены селезенка и правая почка и что в три часа ночи я умру. И когда мама пришла в больницу, они так и сказали ей: «А, Нежевенко? Она в три часа ночи умрет...» Но вся церковь молилась обо мне, и ровно в три часа ночи мне стало лучше...
http://schwedter.de/images/stories//literatur/7.jpg
А боли были?
– Да, болели позвоночник и правая рука. Но я не стонала, не кричала. Была все время в сознании и ощущала особую бодрость духа. Я улыбалась. Ко мне приходили и удивлялись: она улыбается, все хорошо.

– Улыбалась, сознавая, что умрешь? Или уже перестала так думать?
– Нет, тогда я еще не знала, что будет. Мне сразу же сделали снимок, но вышло, сказали, неудачно, и потом повторили. На третий день ко мне пришел заведующий отделением. Он посмотрел мои снимки, вечером это было, и сказал: «Ничего нет». И стал уходить. Я ему говорю: «Подождите, как это ничего нет?! Что это значит?» Он говорит: «Ничего не переломано, только рука...» И тогда я поняла, что Бог назначил мне жизнь. У меня вся подушка была мокрая... Только теперь я поняла, что со мной произошло!

В больнице я пролежала десять дней, многие приходили на меня посмотреть: медики, студенты, больные... Я радушно принимала всех, всем рассказывала. У меня была большая радость на сердце, я пела псалмы – лучший способ дать выход радости и разработать легкие. Всегда радовалась, как написано.

Во втором травматологическом отделении 2-й городской больницы мне удалось, преодолев различные препоны, попасть в архив, где в пыльных папках хранилась память о людской боли и смерти, постигающей человеков, когда они того совсем не желают и не ждут. Наконец в моих руках оказалась медкарта № 7874/66, в которой особым языком медицинских терминов была описана хроника чуда Господнего.

Впрочем, история болезни Виктории Нежевенко мало что может добавить к тому, что уже сказано. В диагнозе преобладало слово «ушиб» (это после падения с 15-метровой высоты плашмя на бетонный пол!), а в описании болезни видна некоторая растерянность. Да и как не растеряться?! Вот данные рентгенографии № 21095 от 25 ноября 1991 года, сделанной незамедлительно после поступления Виктории в отделение: «На рентгенограмме от 25. 11. 91 г. костно-травматических изменений грудного отдела позвоночника не выявлено...» Далее следует туманная ссылка на возможную неисправность рентгенаппарата. Но и через три дня, когда аппаратура, надо полагать, была проверена и приведена в должное состояние, результаты рентгенограммы были абсолютно такими же: костно-травматических изменений не выявлено!

Чем завершу? Мир, не знающий Бога, живет своей жизнью. Светские издания переполнены описанием дел сатаны, которые вряд ли есть смысл перечислять. Так называемым НЛО («неопознанным летающим объектам») могут посвящаться полосы в газетах, циклы телепередач, книги, их исследуют ученые. Чудес, которые творит Господь, не замечают. А Он терпеливо ждёт, когда мир обратится к Нему. Он по-прежнему говорит: «Ко мне обратитесь и будете спасены, все концы земли; ибо Я Бог, и нет иного» (Ис. 45:22).

Чтобы проследить продолжение истории, которая похожа на удивительное приключение, имеющее в буквальном смысле слова счастливый венец, нам потребуется перенестись в Австралию. Послушаем, как рассказывает ее пресвитер, миссионер и ответственный за детскую работу в Винницком объединении церквей Виктор Шпичка.

Несколько лет тому назад в Винницу приезжал с шестого континента Виктор Цандер, который был гостем нашей церкви, где проповедовал, общался с молодежью и познакомился с Викторией. «Так вот ты какая, космонавтка! А не хотела бы поехать в Австралию?» – спросил он у Вики. – «Конечно, интересно было бы посмотреть...» – «А жить?» – «А это, как Богу будет угодно...» Ответ понравился брату, который не случайно задал вопрос. Так в Австралию попала её фотография, которую однажды увидел молодой проповедник и это решило дело. Кто он такой?

Тоже особый случай. Молодой человек приехал на учебу в США из Азербайджана. Это был сын тогдашнего лидера этой страны – Тимур Багиров. В Америке он, к ужасу именитого отца и всей родни, покаялся и обратился ко Христу, стал нашим братом. После окончания учебы попал в Австралию, работал, активно трудился в церкви. И братья уже забеспокоились: не пора ли тебе, Тимур, подумать о семейной жизни... «Да я не против, но найдите мне невесту...» – отшучивался он. И когда увидел на фотографии Викторию, сразу сказал: «Бог спас ее для меня!»

Так через Америку и Австралию Тимур попал в Винницу, где и нашел свою, назначенную ему Богом половину. Бракосочетание было в Виннице, а в Мельбурне состоялась свадьба, о которой сообщило издание баптистских славянских церквей Австралии. Сейчас Тимур работает в одной из японских фирм, а Виктория воспитывает трех дочерей и трудится в церкви преподавателем воскресной школы. Вначале в молодой семье появилась Надежда, потом Вера, а если есть Надежда и Вера, то Любовь просто не может не появиться.

Порадуемся вместе с ними!

Elixir
17-01-2011, 12:51
Да будет совесть твоя Богом твоим (с)

Религигозные и прочие агитаторы идут нахер.
Иисуса вон распяли за проповеди и вам туда же дорога.
Религия не должна быть по принуждению или уговорам. Каждый сам должен решить нужна она ему или нет эта религия.

11.11
17-01-2011, 16:05
1000 человек ёпнутся насмерть - так и надо
1 из тысячи не разобьется - божья милость

а на самом деле теория вероятности в действии
вот если бы разбивался только один из 1000, тогда можно было бы говорить о чуде, а так всё это пистёжь и провокация

Elixir
17-01-2011, 16:21
а причём тут совесть ?
я нормально отношусь к религиозным людям.
Меня бесят всякие агитаторы за религию. Не важно христиане, мусульмане или иеговы какие нить.

Призывать можно только к очевидным вещам такие как здоровый образ жизни.
Всё остальное не доказано. Потому агитаторы идут нах*й.

Elixir
17-01-2011, 17:14
Комиксы Марвел тоже существуют и их можно читать и смотреть.
Даже Дарья Донцова существует и её как ни странно тоже можно читать.

11.11
17-01-2011, 17:26
еще доказано, что в туалетах на стенах есть надписи и их тоже можно читать...
а можно не читать
кому как нравится

Мольер
17-01-2011, 17:44
Опасайтесь людей верующих, ибо есть у них Боги за всех всё им прощающие.

Alenzvarts7
21-01-2011, 22:50
Вот узнал о верующих в 1930 годах, о которых не слышал раньше. А они мне нравятся чем-то...


Из бесед со всеми он познакомился с историей движения трезвенников в Московской области. С особой любовью рассказывали верующие о брате Иванушке Колоскове, основателе их движения. Из их рассказов Лева узнал, что это был простой русский православный мужичок, который еще до революции поднял знамя борьбы с алкоголизмом, привлек к себе массу сторонников, жаждущих светлой, лучшей жизни.

Сначала он работал в контакте с православной церковью, но, распознав ложь и обман православия, оставил его. Он соприкоснулся с последователями Л. Н. Толстого. Мысль об общинной жизни, о братстве, о любви на земле захватила Колоскова и его последователей. Тогда же трезвенники все, как один, оставили убийство животных для употребления их в пищу, а многие из них по своим убеждениям стали отказываться от участия в войне. Ими за короткий срок были организованы в Москве вегетарианские столовые, различные общества по совместной обработке земли на христианских началах, учреждено народное издательство "Трезвая жизнь".

Виднейшие толстовцы, войдя в среду трезвенников, воспитывали их в духе учения Льва Николаевича. Они почитали Христа только великим Учителем, но не Спасителем. Скоро члены общества, да и сам Колосков, осознали недостаточность учения Толстого. Было великое покаяние среди них, и они приняли Христа. Не только их проповедники-мужчины, но и простые девушки-сестры двинулись в народ, возвещая Христа Спасителя. Большое влияние на движение трезвенников оказали евангельские христиане. Они уже хотели присоединиться к их союзу, но встретили некоего Воронаева, приехавшего из Амерки. Он начал насаждать дух "трясунства". Восприняв от него учение о крещении Духом Святым, трезвенники стали смешиваться с так называемыми пятидесятниками. Как рассказывали Леве, Колосков понял, что Воронаев - грозный и нечестный человек и прямо сказал ему: "Ты работаешь не Духом Святым, а гипнозом".

После этого Колосков откололся от пятидесятников. Он решил вести дело Божие самостоятельно, не присоединяясь ни к какому союзу верующих. Когда началась борьба с религией, страшный удар обрушился на трезвенников. Их ссылали, общины закрывали, столовые тоже. Тогда они, ища аналогии в истории Древнего Рима, в один день и час разбросали по всем правительственным учреждениям Москвы брошюру под названием "Рим горит, а христиане виноваты". Это вызвало новую волну репрессий против них. Пытались арестовать Колоскова, но он скрылся и только по телефону разговаривал с ОГПУ, убеждая прекратить преследования. Тогда, чтобы найти его, преследовали его родных, и он был вынужден явиться в "органы".

Fillippiq
22-01-2011, 11:01
Какая мораль из предыдущего поста? Колосков оторвался от православия, осознал ничтожество толстовства, повстречал лжепастырей, а в итоге сгинул под пятой безбожных властей. Не изменил бы православию, могло бы обернуться по-другому.

Elixir
22-01-2011, 12:28
Пле...со мной как с трезвенником не начнут случаем борьбу...ссыкотно ато как то ))))

Alenzvarts7
22-01-2011, 15:48
Т.е. стал бы вместе с православными стучать в НКВД на верующих, то НКВД его бы не тронуло...

Рысень
22-01-2011, 15:53
Про Истинно православных-катокомбников слышал? Про Андрея Ухтомского-Уфимского? РПЦ МП-сергиянская мразь. Сопротивленцы жыдобольшевистскому режиму это те, кого назвал выше. Они духовно окормляли РОНА, я язычник, но таких христиан уважаю.

Alenzvarts7
22-01-2011, 16:14
Вот истинно православные и еже с ними...
http://forum.farit.ru/attachment.php...6&d=1295694789

Рысень
22-01-2011, 16:17
Это сергиянцы, легшие под "красных"...

Fillippiq
22-01-2011, 17:05
Аленварц7, откуда ты знаешь, что в рюмках у Патриарха и митрополита? Может, святая вода?

И еще: статистика против тебя, Аленварц. Сколько расстреляных в 20-30-40-х годах, сколько на каторге тогда гнили? Миллионы! В огромном большинстве это верные чада РПЦ МП, которых ты (и еще кое-какие псы) глумливо зовешь "сергианцами".

Рысень
22-01-2011, 17:06
Да ты покруче Петросяна будешь:DС нетерпением жду от тебя трактовку феномена непорочного зачатия:D

Alenzvarts7
23-01-2011, 08:28
Ага, святая вода, Брежнева ей спаивают...:D

На вот, почитай, кто в ссылках и лагерях гнил... http://krotov.info/history/20/1930/grachev_00.htm

Fillippiq
23-01-2011, 10:31
Аленварц, ты хоть знаешь, кто такой Кротов? И какая фильтрация текстов в его бмблиотеке? Это все равно, что слушать лекцию доктора Геббельса об истории евреев.

Alenzvarts7
23-01-2011, 11:36
Читал так же и Солженицына, у него не отличается описание жизни заключенных в ГУЛАГе. Может и Солженицын фильтрованный?

Alenzvarts7
23-01-2011, 18:58
Чем церковь РПЦ отличается от сектантов баптистов я узнал из отрывка книги http://krotov.info/history/20/1930/grachev_00.htm

– Баптист? — воскликнул мужчина, с интересом разглядывая юношу. — А я православный, преподаватель литературы в Иркутском университете. Меня очень интересуют вопросы христианства, я тяжело переживаю за нашу православную церковь. Баптистко евангельское движение давно меня привлекало. Ведь оно несет русскому народу Евангелие и Библию.

– Да, это так, — сказал Лева. — И наше желание — жить больше по Евангелию.

– О, если бы вы знали, — обрадовался поддержанному разговору литератор, — как низко пала наша русская православная церковь! Я был в большой дружбе с нашим высшим духовенством, надеялся, что оно проснется, понесет свет народу. Но, Боже мой, что получилось! Ведь это безбожие, отступление русского народа от исканий Бога — прямой результат того, что наше духовенство самим образом жизни своей протянуло народу камень вместо хлеба. И вот я попал сюда, и священников арестовали. И один продает другого, один клевещет на другого, топит другого, только чтобы спасти свою шкуру. Выходит, ими забыты призывы Христа? Скажу вам откровенно: я впал бы в отчаяние, если бы не верил в Бога и народ.

Fillippiq
24-01-2011, 22:22
ты чо, правда такой наивненький, прям как ребенок?
Этот диалог не документальный, единичный, из уст баптиста. Т.е. он ничего не доказывает!
Ни для кого не секрет, что были отступники, отщепенцы в рядах РПЦ. Взять хотя бы обновленцев, их ведь очень много было. Но прошло 2-3 года, народ от них отхлынул, понял их безблагодатность, и потом большинство обновленцев-священников покаялось и было принято опять в лоно РПЦ.

Alenzvarts7
28-01-2011, 07:45
АЛЕКСЕЙ ЛЕДЯЕВ ПРЕДСТАВЛЕН К НАГРАДЕ ЛАТВИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА

Алексей Ледяев, лидер международного христианского движения "Новое поколение", представлен к награде Латвийского государства за участие в баррикадах в 1991 году, - сообщает Христианский Мегапортал http://www.invictory.org/ со ссылкой на пресс-центр http://www.ng.lv/ "Правление памятных знаков участника баррикад 1991 года выражает Вам свое уважение и информирует, что Вам присвоена награда Латвийского государства - памятный знак участника баррикад 1991 года", - говорится в письме, присланном на имя Алексея Ледяева из Сейма Латвии.

Торжественное мероприятие вручения памятного знака состоится 25 января 2011 года в музее баррикад 1991 года в Риге.

17 января 1991 года Алексей Ледяев выступил на Домской площади, призывая людей молиться, чтобы Бог спас и сохранил Латвию. "Мы, как представители церкви, считаем своим долгом находиться на гребне событий. И нам не предстало быть в стороне от тех событий, которые происходят в нашей стране", - говорил тогда Алексей Ледяев.

Смотреть видео с выступления Алексей Ледяева на баррикадах можно http://www.invictory.tv/issue19.html (отрезок с 1:37 по 6:40).

Сегодня, 20 января, как сообщает delfi.lv, Латвия широко отмечает 20-летие начала баррикад 1991 года, когда тысячи жителей страны вышли на улицы Риги и других городов, чтобы отстоять независимость.

Справка (взято с delfi.lv): 4-го мая 1990 года Верховный совет Латвийской ССР принял Декларацию о независимости, положив начало процессу восстановления суверенитета Латвии. В январе 1991 года руководство СССР попыталось помешать демократическим процессам в странах Балтии. 12-13 января в Вильнюсе, Литва, советские военные и спецназ напали на участников мирных акций.

На следующий день после кровавых событий в Риге на манифестацию вышло более 500 000 человек, которые потребовали прекратить насилие в Литве и выразили поддержку Верховному совету и правительству Латвии. В тот же день начались масштабные акции по сооружению баррикад на случай столкновений с советскими структурами.

Баррикады строили вблизи важнейших объектов - Верховного совета, Совета министров, телевидения, радио и так далее. Вечером 20 января начался обстрел здания МВД и всей Вецриги (старая Рига). Во время провокации погибли милиционеры Владимир Гомонович и Сергей Кононенко, школьник Эдийс Риекстиньш, оператор Андрис Слапиньш, а смертельные ранения получил оператор Гвидо Звайгзне. Около 10 сотрудников МВД были ранены.

Источник: http://www.invictory.org/

Вопрос: должен ли верующий сражаться на баррикадах?

Fillippiq
28-01-2011, 22:01
О, Ледяев, вампирюга... отпадно развязный сектант. клейма на нем негде ставить!

eusi
28-01-2011, 22:19
Кроме вас двоих, кто слышал о Ледяеве?

Fillippiq
29-01-2011, 02:12
о Ледяеве-зомбировщике-трясуне, конечно, многие наслышаны... но мы всё ж не в Латвии, где о нем каждая собака знает. Тут, конечно, погоды другие, на всю цуймазу только пара священников о нем и знает (в семинарии проходили ;))

dymas
02-02-2011, 05:14
Окей, вопрос: люди, которые творят добро мотивируясь обещаным "царством божьим" или страхом перед тем, что им билетик не дадут, на мой взгляд - явные лицемеры.
И последний вопрос нашей викторины: Лицемерие - это грех?

По сабжу: касательно всевозможных сект и церквей, по моему сугубо личному мнению, лишь стойла, для существ, одержимых стадным инстинктом. Извините.

Alenzvarts7
02-02-2011, 08:18
Лицемеры, по моему, это те, которые говорят одно, а делают другой или осуждают других за то, что скрытно делают сами. А те, кто из-за страха делают добро, потихоньку привыкнут делать добро и когда-нибудь это станет их сущностью. А из - за страха попасть в царство Божие - это не грех, т.к. в Писании написано: иных страхом спасайте.

Так же это можно сказать и про дискотеки, народные гуляния в праздники и т.д. Почему - то в новый год многие идут на елку, это что? Стадные инстинкты?

Fillippiq
02-02-2011, 12:45
Лицемерие - грех. Отрицание Бога - смертный грех.

Elixir
02-02-2011, 15:12
Пошёл нах.

Fillippiq
02-02-2011, 21:14
e l i x i r , згинь с лица земли, разложись на материалистические атомы, падонак.

stop
02-02-2011, 21:23
Тупость - грех

Alenzvarts7
02-02-2011, 21:45
Верующего человека сразу видно, по доброте душевной...

FanatX
02-02-2011, 21:46
Fillippiq, почему Бог, если Он есть, всеми силами вводит нас в грех? Разве сложно явиться ему или какому-нибудь доверенному лицу, наделенному сверхсилой и показать пару мощных чудес всенародно? Что-нибудь яркое, впечатляющее, чтобы каждый персонально узрел силу Господа?

stop
02-02-2011, 21:48
:D:D:D

Alenzvarts7
03-02-2011, 09:29
Традиционные религии опаснее сект 1). http://www.youtube.com/watch?v=pAAjx...eature=related 2). http://www.youtube.com/watch?v=PNYDQ...eature=related

Alenzvarts7
03-02-2011, 09:31
Патриарх назвал славян животными http://www.youtube.com/watch?v=-sxsO...eature=related

Alenzvarts7
03-02-2011, 09:37
Обман человечества http://www.youtube.com/watch?v=cemtuTxlbyE&NR=1

Fillippiq
03-02-2011, 12:27
вопросы законные, не новые, всё давно отвечено, если у спеца по оптоволокну интерес получить ответы не минутный, он найдет их в Сети. а я, извините, семинариев и миссионерских курсов не кончал, для себя ответы имею, тем и доволен...
А у Аленварца опять очередное антицерковное обострение, видно, руководство секты обязало "усилить работу" ;)

Alenzvarts7
03-02-2011, 15:59
Т.к. я безработный, то сейчас все мое руководство - это Бог.

Fillippiq
03-02-2011, 21:30
ну, никто и не говорит, что ты там в штате. так, за идею пашешь.
но... руководство есть руководство :p

Кельтский тип
03-02-2011, 22:02
Извините, а кто Вы по специальности? Если не секрет.

Alenzvarts7
03-02-2011, 22:07
Инженер-электрик.

Alenzvarts7
03-02-2011, 22:08
Руководство зажралось, пора менять...

Alenzvarts7
03-02-2011, 22:10
Руководство зажралось, пора менять, а то уже боятся слова сказать против папы римского. Один из Украины даже поклонился, когда руку пожимал папе... позор... а еще протестант называется...

Кельтский тип
03-02-2011, 22:14
Под стулом лежу от зависти - технарь! О как.

dymas
03-02-2011, 23:12
Я не говорю о сектах, как о местах скопления людей. Я говорю о них, как о источниках альтернативного мировозрения.

dymas
03-02-2011, 23:16
По мнению интузиастов, "Бог" искушает нас, чтобы проверить нашу веру.

Fillippiq
03-02-2011, 23:26
никогда не обращайте никакого внимания на высказывания о Боге тех, кто пишет "бог" с маленькой буквы.
это - тролли, толстые тролли и даже, местами, троллейбусы. :cool:

Alenzvarts7
03-02-2011, 23:43
Чему завидовать? Сейчас менеджеры по торговле в цене...

Alenzvarts7
04-02-2011, 13:12
Какая должна быть церковь? Вот в этих роликах хорошо об этом сказано:
1). http://video.mail.ru/inbox/vit48/PaulWasher/4570.html
2). http://video.mail.ru/inbox/vit48/PaulWasher/4571.html

dymas
04-02-2011, 17:11
Грамар наци негодуе?)))
Дело не в троллинге. Дело в отношении, но замечание учту.

Alenzvarts7
08-02-2011, 14:09
Исповедь бывшего харизмата:

Итак, с самого начала...

Я бывший харизмат, попавший в Слово Жизни в 91 году. Я принял водное крещение (вопрос – могу ли я считать это водным крещением), перед этим меня научили говорить на языках (или так сказать был крещен Духом Святым). Стал адептом и активным участником Сладкой Жизни; хотя в начале она все-таки и напоминала Церковь, но таковой не была от начала своего существования. Предложение поехать в Библейскую школу принял с энтузиазмом. Отучился в Тартуской Библейской школе Слово Жизни (9 месяцев). Сразу после окончания в 92 году был назначен старшим местоуказателем (унизительное имя "местоуказателей" сейчас заменили "группой порядка"). В том же году познакомился с сестрой, которая в 94 году вышла за меня замуж и подарила двоих детей (с которой и живу счастливо вопреки всем недоброжелателям из Слово Жизни), которая стала мне опорой и поддержкой в поисках истины, и с которой мы вместе прозревали пока не оказались в полном ступоре. В 93 году в Слово Жизни из церкви пятидесятников пришла женщина (или девушка) после того как развелась со своим мужем и имея совместного ребёнка. Избрав меня своею целью, пыталась меня соблазнить. Но по великой милости Божией ей это не удалось. (Но ей удалось вскоре соблазнить другого адепта Слово Жизни, и они сожительствовали около года (после чего в вознаграждение за грех она вернулась к своему мужу, уехала в Америку и родила своему мужу ещё двоих детей)). Видя то, что её труд надо мной не увенчивается успехом, она сообщила мне, что она видела, как старший администратор Слово Жизни передала в конверте деньги и её золотое кольцо (которое она недавно пожертвовала) директору Дворца молодёжи, в котором проходили наши собрания. И что это не что иное как взятка, с помощью которой руководство Слово Жизни добивается меньшей арендной платы за помещение для собраний, и что, чтобы убедиться в этом, нужно было потребовать книгу прихода-расхода у пастора. Я до сих пор не понял, чего она этим хотела добиться, но результат был таков: я подошёл к пастору и рассказал об этом, и потребовал книгу прихода-расхода. Пастор обещал дать на следующий день. Наследующий день он сказал, что взятки больше даваться не будут, но книгу прихода-расхода он не даст. На что я, через несколько дней сообщил, что выхожу из членов церкви, что и сделал. Позже мне сообщили (из проверенных источников), что эта женщина, пытавшаяся меня соблазнить, рассказывала, что у неё со мной духовный завет как у Давида и Инофана. Пастор после моего ухода сообщил, что своим поступком я вставил ему нож в спину (может стоило поговорить с мальчишкой и попытаться переубедить?). Так же начали говорить, что я распускаю сплетни по церкви (может стоило пастору или кому-нибудь из лидеров обличить меня в этом?). Мне никто из лидеров этого не говорил, я узнавал это от простых членов церкви. Никто, ни пастор, ни один из лидеров не пытались остановить меня от глупого поступка, от ухода из церкви. Хотя, несмотря на то, что я "вставил пастору нож в спину", несмотря на то, что был "сплетник", меня обручили с моей женой, а позже и сочетали.

Каковы причины подобного обращения с людьми в Слово Жизни? – Я вижу одну – это то, что адепты Слово Жизни это не паства, это источник денег. Поэтому не важно, что происходит с душами людей, важно чтобы они носили деньги. Важно чтобы они считали, что они должны носить деньги!

Почему в Слово Жизни избегают разговоров с подобными людьми в подобных ситуациях? – В разговоре личном адепт может задать вопрос, не удобный вопрос и лидер может не найти ответ. Что же делать, как быть, как избежать не удобного вопроса? – Не разговаривать с адептами! Только проповедь со сцены! Пусть Болваны сидят молча, а говорить им позволяется только "Аминь" и "Аллилуйя", причём говорить как можно чаще чтобы не было времени на их тупые вопросы (которыми эти идиоты так достали, так достали). А в оставшееся время они должны говорить на языках. Должны говорить на языках дома, на работе, в пути, днём и ночью. Чтобы очистить их мозги от "неправильных" мыслей, чтобы в их памяти на их родном языке звучала только одна проповедь о том, что они должны нести деньги и пр. (о чём я хочу сказать позже).

Итак, милостью Божьей я покинул эту даже не секту

Вы думаете, что здесь сказки конец? – нет, я жил учениями этой секты до прошлого года! Уйдя из Слово Жизни, я был их адептом на протяжении 14 лет. Так что это не сказка, а драма.

А ныне милостью Божьей секта покинула меня.

Почему это произошло со мной?...
(2Фесс.2:10-11)
10 …и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,…

Я попал в Слово Жизни, не потому что нуждался в спасении (к тому времени я раскаялся в своих прежних грехах, и исповедал свою веру), я нуждался в общении с верующими. Я прочёл библию до того как пришёл в Слово Жизни, поэтому придя я увидел некоторые расхождения, но закрыл глаза (не принял любви истины) поверил не библии но людям (так что поверил лжи).

Alenzvarts7
08-02-2011, 14:10
Структура волков в овечьей шкуре.

1. Внутренность или содержание:
Бог любит тебя; Он не хочет, чтобы ты пошёл в ад; поэтому верь, что Иисус умер и за тебя, и исповедуй Его своим Господом - после этого ты можешь считать себя праведным и безгрешным (теперь, когда твоя совесть успокоена, когда в тебе утвердилось понимание того, что, как бы ты не согрешил, ты всё равно останешься праведным: ведь Христос умер за нас для нашего оправдания, ведь Бог любит нас и сделал все, чтобы мы пошли на Небо, и теперь-то ты точно можешь наслаждаться Сладкой Жизнью, ведь гонения и скорби не для тебя, страшный суд не для тебя, то всё для грешников); если ты дошёл до этого места значит, ты почти адепт и тебе (для полной адЕптации) не хватает одного - "главное не думать ни о чём"… для этого ты должен отключать свой разум с помощью "молитвы на языках" (вот теперь, когда ты заговорил на языках, ты стал настоящим адептом и истинным адептом Сладкой Жизни, и теперь с тебя можно доить деньги); теперь про сладкую жизнь: Бог хочет, чтобы ты был исцелён, свободен от житейских проблем (освобождён от диавола и козней сатаны) и преуспевал материально (ты Буратино, находишься в стране дураков, в этой стране ты можешь сеять деньги в землю, и через время из этих денег вырастит дерево, на которых будут висеть деньги).

2. Оболочка или внешняя форма:
Так как ты хочешь необыкновенного результата, ты должен сделать необыкновенные вещи: выйти перед людьми и, подняв руки помолиться. Ты должен радоваться и прыгать от счастья, петь и танцевать. Принимать силу, падая на пол и ждать исцеления. Свидетельствовать о чудесах в твоей жизни (или придумать их, ведь у других они есть). Участвовать в жизни Сладкой Жизни бесплатным трудом (иметь общественную нагрузку). Сеять и ждать урожай денег. Всё это делается с лицемерием. Чего стоит только одно лицемерное выражение "будь благословен" или как вариант "пусть Бог тебя благословит", которое стало классическим проклятием в движении "слово веры". Лицемерие перед людьми это только часть глобального лицемерия. Лицемерно долгие молитвы, лицемерное братолюбие, лицемерное сострадание, лицемерное прославление, лицемерные танцы, лицемерная духовность, лицемерная праведность не только чтобы показаться перед людьми, но также, чтобы заслужить или привлечь внимание Бога подобно тому как во дни пророка Ильи пророки Вааловы призывали Ваала криками танцами и пр. беснованиями; а также произнося различные заклинания в форме исповедания "веры" для различных потребностей, которые в купе сводятся к одному - к получению Сладкой Жизни (а у лидеров и пасторов Сладкой Жизни к получению свидетельства того что они помазанники, т.е. свидетельства в форме различных сверхъестественных проявлений). Это могут быть действия, с целью получения исцеление, или устранения каких-либо проблем в личной жизни, ну и конечно получения жатвы посеянного. Причём получение жатвы или "преуспевание" становится основной движущей силой и основной мотивацией адепта Сладкой Жизни. Со временем мысли о "преуспевании" заполняют весь разум адепта, который освобождается от других мыслей отключением разума с помощью "молитвы на языках".

На первый взгляд, а что собственно плохого в этих целях в исцелении, в свободе от житейских проблем (освобождении от диавола и козней сатаны) и обогащении (преуспевании)? Ничего плохого, кроме одного: ПУТЕЙ ИХ ДОСТИЖЕНИЯ. Плохо то, что пророки Вааловы повесили у себя при входе надпись: "Христианская Церковь".

Alenzvarts7
08-02-2011, 14:11
Цитата участника дмитрий м:
...твоё свидетельство, жаль только оно полно гнева на людей той церкви...


Бывший харизмат:
Наверное полно, полно не гневом только
и яростью оно полно и болью...
не на людей, нет - на себя...поскольку
ещё не исцелён Его святой любовью,

я столько лет был ложью ослеплён
что праведен я и что спасён,
но был несчастен я и жалок, и нищ, и слеп и наг...

(я поэт зовусь Незнайка, от меня вам балалайка)

Но в сердце боль ещё унять я не могу, всё потому слова мои так грубо в постах моих видны колючих. Ещё без силы дух во мне, ещё болит душа моя. Терпите чуть меня, я скоро, надеюсь скоро и приду в себя.

Слова мои ложатся совсем не складно, потому я всё ещё не много говорю о том, что называется грехом.
Немного успокоюсь, и напишу ещё.

Alenzvarts7
08-02-2011, 14:22
Цитата участника бвг-25:
Очень показательно,что Вы не отреагировали на реплику ВРОСТа.
Разве я не волен выбирать отвечать или нет?
Во-вторых, его пост мне показался самодостаточным, в смысле "без комментариев".

Цитата:
Я сам из пятидесятнической церкви, с "харизматическим уклоном" и знаю о всех болячках,о которых Вы пишете не понаслышке.Но после 15 лет пути,я вижу,что "косяки" людей были отдельно(корысть-десятины,властность лидеров и т.п.),а наставничество Духа Святого-отдельно.А Вы и от Него открестились...


Бывший харизмат:
Немного потороплю события, но все же отвечу вам, хотя частично (об этом я хочу написать отдельно): в церкви Сладкой Жизни, как и во всём движении «Слово Веры» есть то, что я называю «подмена понятий». Вы говорите: «А Вы и от Него (от Духа Святого) открестились», но имеете в виду то , что я сказал о говорении на иных языках!
Вы говорите одно , а имеете в виду другое – это подмена понятий.
В церкви Сладкой Жизни, и во всём движении «Слово Веры» говорят: Если ты говоришь на языках, то ты крещен Духом Святым. А я говорю, что это ложь!
Прежде всего святость и сила для свидетельства о Спасителе признак крещения Духом Святым .
Если ты живёшь как диавол, ну или не совсем как диавол, и говоришь на иных языках, то что? ты крещен Духом Святым?
А как же писание?

(Еф.4:30-32)
30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.

(Евр.10:29)
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

Я открестился от говорения на языках, как от исключительного признака крещения Духом Святым, а не от крещения Духом Святым.

Цитата:
...Вы пытались озвучить Ваши обличения на домашней группе или на членском собрании церкви или ушли втихаря?
Во-первых, в церкви Сладкой Жизни есть дух, но он не Святой Дух – это дух адептов, нетерпящий чужого мнения или другого понимания.

Бывший харизмат:
Во-вторых, не было никаких обличений. Я описал свою историю таковой, каковой она была - без прикрасах, без искажений. Я стремился описать всё так как было, а не так как мне хотелось бы. Когда я ушёл, я не понимал что со мной происходит, и почему я ухожу (что может понимать 22-ух летний человек?...). После ухода я ощущал себя адептом Слово Жизни ещё на протяжении 14 лет. У меня не было понимания проблемы. Все эти годы я пытался понять, где источник проблемы. Многих лидеров я знал довольно хорошо. Я не мог поверить, что происходящее делается с умыслом. И по сей день, кто может отделить плевелы от пшеницы? До жатвы практически не возможно это сделать. Но, тем не менее, можно судить по плодам. И именно об этом я и хочу говорить , и именно этому я буду уделять внимание в дальнейших постах.
Итак: по плодам их узнаете их.

Явижу проблему не в людях (или не только в людях), проблема в учении
, и в тех кто его придумал и несёт. Проблема в так называемых "учителях веры".

Давайте возьмём на десерт Робертса Лиардона (его фамилия означает "Господин лжи").
Представим себе человека, который заявляет, что он был взят на небеса подобно апостолу Павлу... Бог обещает ему всемирное служение, даёт особое помазание... У него на собраниях (по его словам) в людей в которых бесы стреляют молнии... Потом он говорит, что есть апостолы региональные, есть материковые, есть мировые...так вот он, именно мировой апостол!!!...
И представьте себе, что этому мало кто поверил. Что же делать? как спасать репутацию?Выход один: объявить себя гомиком, в смысле гомосексуалистом.
Ах, простите меня, я совершенно нечайно совокуплялся в зад с мужиками.
Вот так приходится спасать свою репутацию помазанника, не чудовищно ли это. Зато все теперь понимают. почему не состоялось звёздное служение Лиардона: Бог же не может использовать гомосексуалистов!!!



Продолжение http://www.evangelie.ru/forum/t46699-2.html

dymas
09-02-2011, 02:15
Ай, все они одним миром мазаны, извините за калкмбур. Исповедь бывшего... и дальше можно название любой протестантской конфессии.

Fillippiq
09-02-2011, 22:07
зеркало перед собой ставил, прежде чем сие выдать?

Alenzvarts7
14-02-2011, 11:41
Сильно сказал, аж мороз по коже: http://video.mail.ru/mail/tolikkapi/_myvideo/9.html

Alenzvarts7
26-02-2011, 18:36
Сами харизматы предостерегают от получения их духа: 1). http://video.mail.ru/inbox/vit48/266/4726.html
2). http://video.mail.ru/inbox/vit48/266/4727.html#
3). http://video.mail.ru/inbox/vit48/266/4728.html

Alenzvarts7
03-03-2011, 23:19
Его видели Апостолы, ученики, более 500 свидетелей при Его вознесении.

Глава церкви Христос и от Него все зависит. Если пастор церкви полностью подчиняется Христу, то и церковь тогда увидит в нем Дух Христа.

Новый завет - это праведность по вере во Христа и исполнение заповедей Христа.


Имуществом распоряжается церковь, через избранный прихожанами совет церкви. Пастор может только предложить куда направить пожертвования, совет церкви голосованием одобрит или может и не одобрить. В конце года казначей церкви отчитывается перед прихожанами, куда направлены пожертвования.


Да. Это правильно. Надо просить у Иисуса мудрости, как правильно распорядиться со средствами. В Писании сказано, что сначала своим по вере помогать, на проповедь Евангелия надо направлять, т.е. на миссионеров, книги, фильмы и т.д.

Благотворительность должна приносить плоды для Господа и об этом тоже нельзя забывать. Есть же беспризорные дети, которым тоже надо помогать.

Желающих быть обманутыми не бывает, но не проверяющих своих пасторов по Слову Божьему Библии - полно. Поэтому их и обманывают.

Если честно, то я сейчас не знаю таких пока, хотя они есть где-то.

Да, Кирил великая личность. Вот здесь про него хорошо написано:

[spoiler]

Митрополит Содомский и Гоморский
Десятки храмов и монастырей лежат в руинах, верующие люди жертвуют на восстановление столь нужные и поистине сокровенные рубли, а верхушка Церкви продолжает пребывать в тяжких грехах и лихоимстве. Понимаю, не вчера все началось, не завтра кончится. Но ведь должен же когда-то забрезжить свет. Старый, но еще бодрый и добрый патриарх не ведает, что творится окрест, точней — под самым его носом. Митрополит Кирилл — правая рука... и уж сколько лет! Явление его на патриаршем престоле, уверен, обернется долгой и тягостной драмой для Церкви и верующих”.

Есть и более резкие отзывы. Художник Ирина Муравьева пишет: “Я не вижу благодати в Церкви, поскольку торгашеский дух вторгся в нее. Если Христос изгонял торгашей из храма, то митрополита Кирилла нужно гнать в шею”. Владимир Брядихин, военный пенсионер: “Оцениваю действия табачного митрополита Кирилла как любого другого российского афериста, Козленка или Березовского. Они не только антицерковны, но и направлены против государства”. Подобные письма можно было бы цитировать долго. “МК” рассказывает о подвигах митрополита Кирилла пятый год. Но по-прежнему он остается постоянным членом Священного синода, возглавляя наиболее скандальный Отдел внешних церковных сношений (ОВЦС) и сразу две пограничные епархии — Смоленскую и Калининградскую.

Он не может не знать о публикациях газеты. После статьи “Табачный митрополит” проблема торговли сигаретами была вынесена на обсуждение Архиерейского собора. Против резко выступил ныне покойный архиепископ Новосибирский и Бердский Сергий и верующие Новосибирской епархии. Митрополиту Кириллу пришлось изворачиваться и лгать, утверждая, что гуманитарные сигареты случайно попадали вместе с какими-то моторами от холодильников и стеклопакетами. Опираясь на таможенные документы, мы установили, что сигареты поставляла не какая-то непонятная фирма, а “Филипп Моррис Продактс Инк.”. Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Разнообразие марок сигарет поражает. Все ссылки в таможенных документах — на некий договор о гуманитарной помощи Русской православной церкви от 11 апреля 1996 года. Что же касается денежных потоков, которые шли через ОВЦС, то попытки митрополита Кирилла спихнуть все на “Нику” (коммерческая структура, созданная владыкой Гундяевым при ОВЦС) не выдерживают критики. На тех же таможенных документах четко обозначено: “Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии”. Более того, указан даже адрес склада: г. Москва, Даниловский вал, 22, Данилов монастырь. Так что благодаря заботам владыки Кирилла теперь и Данилов монастырь войдет в историю как табачный...

Вот немного скучных цифр, также почерпнутых из таможенных документов: “Штаб гуманитарной помощи Русской православной церкви (его до недавнего времени возглавлял архиепископ Калужский и Боровский Климент Капалин) при Отделе внешних церковных сношений Московской патриархии (ОВЦС МП) обязуется осуществить фактический ввоз в Российскую Федерацию подлежащих маркировке товаров в соответствии с таможенным режимом выпуска до свободного обращения табачных изделий в количестве 96.591.000 пачек сигарет, поместить их на АОЗТ “Павелецкая”... гарантийное обязательство ОВЦС МП на сумму 15.840.924 (Пятнадцать миллионов восемьсот сорок восемь тысяч девятьсот двадцать четыре экю)”.

Звезда пленительного счастья

После разбирательств на соборе в 1997 году владыка Гундяев вынужден был частично свернуть и законспирировать гуманитарно-экономическую деятельность. Более того, он поменял ключевых людей в так называемом Штабе гуманитарной помощи при ОВЦС. На том же Архиерейском соборе в феврале 1997 года было принято решение организовать Экономический совет во главе с епископом Орехово-Зуевским Алексием Фроловым. Совет должен был стать подотчетным непосредственно Святейшему Патриарху Московскому и Всея Руси Алексию II. Однако вскоре Экономический совет вновь оказался при ОВЦС, а епископ Алексий — непосредственным заместителем табачного владыки Гундяева. Табачный бизнес — один из самых доходных не только в России. Американские табачные фирмы, поставляющие сигареты в Россию, крайне заинтересованы в том, чтобы табак поступал в нашу страну не как обычный товар, а через каналы гуманитарной помощи. Западные фирмы не платят таможенных пошлин, а баснословная выручка распределяется по-братски и накапливается в швейцарских банках.

К Швейцарии владыка Гундяев питает нежные чувства. Еще бы, именно эта страна четверть века назад впервые приняла молодого, энергичного монаха Гундяева. Здесь он испытал сердечный трепет, впервые сев за руль своей первой иномарки, которую вскоре вдребезги разбил. Любит владыка до сих пор скорость и риск. Но как он сумел попасть в благополучную Швейцарию в тяжелые годы брежневских гонений на Русскую церковь?

В начале 90-х годов разгорелся скандал, связанный с архивными документами КГБ. Неожиданно выяснилось, что подавляющее большинство епископата Русской православной церкви активно сотрудничало с органами госбезопасности. Верховный Совет создал специальную комиссию. В 1992 году Архиерейский собор сформировал свою комиссию, которую возглавил епископ Костромской и Галичский Александр. Пока священник Глеб Якунин и Лев Пономарев, тогдашние депутаты Верховного Совета, разбирались в кличках и заданиях, владыка Гундяев (кличка — агент Михайлов) проявил недюжинную смекалку и начал скупать архивные документы. Сконцентрировав мощную базу компромата, в том числе и на патриарха, он в течение последних 10 лет ловко манипулирует документами, затыкая рот излишне ретивым епископам. Когда же его пытается урезонить патриарх, вдруг неожиданно в СМИ попадают какие-то бумаги, марающие репутацию Святейшего. К сожалению, работа депутатской комиссии окончилась ничем. А синодальная вообще не приступила к работе.

Владыка Мидас

Поскольку продажа сигарет и алкоголя приносила колоссальные прибыли, встал вопрос: где хранить деньги? Поэтому 30 июня 1993 года был создан Акционерный коммерческий банк содействия благотворительности и духовному развитию Отечества “Пересвет”. Он возник как закрытое акционерное общество. Его учредителями стали Отдел внешних церковных сношений Московского патриархата, Смоленская и Калининградская епархия, Калужская и Боровская епархия (архиепископ Калужский и Боровский Климент Капалин — заместитель митрополита Кирилла, до 1997 года возглавлял штаб по гуманитарной помощи при ОВЦС), Костромская епархия и Всецерковное православное молодежное движение. В банк поступали огромные суммы, вырученные за продажу воды “Святой источник”, которую выпускает Костромская епархия на коммерческой основе. Баснословные суммы тратились и тратятся на рекламу...

Учредителем банка “Пересвет” стало также акционерное общество открытого типа “Надежда и спасение” (председатель Николай Маслов), обещавшее опекать одиноких стариков, которые завещали свои квартиры АООТ “Надежда и спасение”. К концу 1997 года доплаты старикам, чтобы они могли оплачивать коммунальные услуги, были прекращены. К 1996 году в банке “Пересвет” были сосредоточены огромные капиталы, которые постоянно находились в движении: банк активно участвовал в спекуляциях ГКО, приумножая дивиденды. Ни один из 140 с лишним епархиальных архиереев не подтвердил, что ОВЦС направлял какие-либо средства на восстановление разрушенных храмов и монастырей. Благотворительностью ОВЦС также не занимается.

Целенаправленные занятия бизнесом получили свое идеологическое обоснование. Митрополит Кирилл в интервью “Литературной газете” признался: “...а как, собственно, выживать Церкви в нынешней реформируемой России? Вариантов ведь только два: либо в своей хозяйственной деятельности Церковь должна стать полноправным субъектом рыночной экономики, либо ей надлежит удалиться в экономическую резервацию и обречь себя там на тихое угасание”. Поэтому он решил расширить сферу приложения своих экономических интересов. 17 декабря 1993 года был заключен договор о совместной деятельности с АОЗТ “АРТГЕММА”. Цель вновь созданного предприятия — обработка и продажа алмазов. Только в 1995 году АОЗТ “АРТГЕММА” получила от Комитета Российской Федерации по драгоценным металлам и драгоценным камням ювелирных алмазов массой 2652,12 карата! Это вдвойне странно, потому что, согласно Уставу ОВЦС, он должен прежде всего заниматься дипломатическими проблемами. Хозяйственной деятельностью до 1997 года в Русской церкви занималось Хозяйственное управление...

“АРТГЕММЕ” в первую очередь понадобились мощные личные связи митрополита Кирилла в правительстве и на таможне. Дополнительное соглашение прямо указывает: “...организовать выделение Обществу государственных квот на поименованные выше драгоценные металлы и камни (в том числе ограненные алмазы), организовать получение Обществом под выделенные квоты необходимого количества драгоценных металлов и камней (в том числе ограненных бриллиантов) с рассрочкой их выкупа на срок, представляемый действующими правовыми актами (...), организовать постоянство выделения Обществу квот и получения под них необходимого сырья, постоянно информировать Общество о ходе выполнения обязательств Отдела”. В договоре оговорено и распределение прибыли: “Общество 65, Институт 20, Отдел 15 процентов”. Особым разделом оговорена конфиденциальность этого секретного договора. Подписали договор сроком на 10 лет митрополит Кирилл (Гундяев), президент АОЗТ О.А.Михайличенко и генеральный директор института В.И.Костиков. Два года спустя деятельность “АРТГЕММЫ” проверяла комиссия Комитета Российской Федерации по драгоценным металлам и драгоценным камням. Только за 1994 год “АРТГЕММА” благодаря ходатайствам митрополита Кирилла получила из Роскомдрагмета алмазов на 6 миллионов долларов!

Несмотря на то что в Уставе ОВЦС вообще отсутствует какое-либо указание на коммерческую деятельность, отдел постоянно на протяжении нескольких лет расширял сферы приложения своего бизнеса. ОВЦС успешно занимается туристическим бизнесом (Греция, Италия, Израиль). В Москве при непосредственном участии ОВЦС был приобретен супермаркет “Скобелевский”. Кстати, этот чрезвычайно прибыльный вид бизнеса оказался для церковных дипломатов весьма неудачным, и спустя несколько лет магазин был продан за 2 миллиарда рублей. Правой рукой митрополита Кирилла в занятиях бизнесом является его заместитель — печально известный архимандрит, ныне епископ Магаданский Феофан Ашурков. Как дипломат он оказался полностью профнепригодным. Зато финансовые проблемы разрешает с легкостью необыкновенной.

Для занятий бизнесом сомнительного толка митрополиту Кириллу пришлось привлечь достойных сотрудников. Незаменимым советником владыки является Сергей Житенев, в недавнем прошлом — вице-президент Национального фонда спорта и правая рука ныне покойного Бориса Федорова. Теперь — полноправный хозяин высотной гостиницы на Воробьевых горах “Университетская”. Активно привлечены к бизнесу и родственники владыки. Его сестра, Лидия Леонова, прописанная в Смоленске, но постоянно проживающая в Москве, является учредителем и хозяйкой около 300 табачных структур!

Поневоле вспомнишь легенду о царе Мидасе. Все, к чему он не прикасался, становилось золотом. Так и табачный митрополит: золото непрерывным потоком льется в его карман. Но прослеживается странная закономерность: все фирмы, учрежденные владыкой Гундяевым или при его непосредственном участии, вскоре лопаются или исчезают. Поэтому, когда он в очередной раз опровергает газетные публикации, утверждая, что ОВЦС не владеет недвижимостью, не занимается (уже!) алмазами или нефтью, в этом есть доля истины. Зато появилась макаронная фабрика в Смоленске, которую лично опекает владыка.

Поскольку торговля сигаретами чрезвычайно прибыльна, фирмы, реализующие табак, постоянно находятся под контролем криминального мира. Они вынуждены делиться с криминалитетом. В то же время довольно успешно уклоняются от уплаты налогов. Всероссийская чрезвычайная комиссия, подсчитав потери государства от таможенных льгот за 1994—1996 годы, пришла к выводу, что они составили почти 33 триллиона рублей!

Дипломат в рясе

Двенадцать лет владыка возглавляет дипломатическое ведомство Русской церкви, но похвалиться нечем. Вконец испорчены отношения с Константинопольским патриархом, весьма напряженные с Иерусалимским. Русская церковь потеряла свои позиции в Эстонии. Весьма шаткое положение в Латвии. Испорчены отношения с Грузинской православной церковью. Новоафонский монастырь в Абхазии находится в запустении. Вряд ли стоит упоминать о непростых и запутанных отношениях с католиками.

Митрополит Кирилл разогнал Четырехстороннюю комиссию, успешно занимавшуюся налаживанием отношений между греко-католиками и православными Западной Украины. Зато установил прекрасные отношения с протестантами. Владыке импонирует их способность к бизнесу.Прошлым летом, находясь в США, провел переговоры с представителями Епископальной церкви. Правда, поставил их в тупик своеобразной просьбой: нельзя ли перевести сотню миллионов долларов в банки США через епископалов?..

Зачем владыке Гундяеву столько денег? Сам он утверждает, что стремится восстанавливать разрушенные храмы и монастыри. Кафедральный собор в Калининграде, заложенный в августе 1995 года, так и не поднялся за 6 лет выше фундамента. На собор в Вязьме владыка собирает деньги по всей России. Более того — недавно выступил с законодательной инициативой. Предложил обложить всех россиян новым налогом в пользу Церкви. Деньги нужны Гундяеву для выборов. Он спит и видит себя следующим Патриархом Всея Руси. Тем более что все необходимое для успеха, как ему кажется, сделано. В августе прошлого года изменен Устав Русской церкви. Теперь патриарха может выбирать не Поместный собор, а всего-навсего Архиерейский.

Гундяев боится мирян. А вот епископами манипулирует вполне умело. Кого припугнет компроматом, кому всучит тысяч по 100 баксов. Так надеется получить необходимое число голосов. Забывает об одном: Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II не собирается в отставку. Несмотря на свои 72 года, он бодр и умело правит церковным кораблем. Расчеты владыки Гундяева — вполне земные: он не учитывает того, что глава Церкви — Христос. Но Бога не обманешь! Он всем даст показать свою внутреннюю сущность, чтобы потом на последнем суде никто не смог увильнуть от своих мыслей и деяний.

А вот исповедь бывшего православного священника ушедшего в католичество, для бывшей католички ушедшей в православие:

Цитата участника Alekca:
Вы писали о том почему вы ушли из католичества, а я ушел из православия в католичество, и знаете по чему? потому что надоели их пьяные лица и глаза горящие сребролюбием, и все то что вы писали о католиках, я могу написать о православных. И «голубых» там полно, сам таких встречал, и женатые священники, тем не менее, блудят с другими женками, и курящих хоть пруд пруди, и ставших священниками из желания пристроится в тепле, подальше от станка тоже хватает, как бывший православный священник, я много могу рассказать правды, грязи везде хватает, но истинная церковь познается не по плохим людям, и среди апостолов был подлец Иуда, а по тому учению, которое она преподает, а так как учения католической церкви во всей полноте, вы не знали, то и католичкой не были.
А из своих многочисленных негативных воспоминаний о православии расскажу одно, это факты с которыми я сталкивался, будучи православным священником. И которое вызвало во мне наиболее сильное возмущение, а именно торговля мощами и чудотворными иконами. Повторю, рассказываю это не с чужих слов, а сам видел собственными глазами и слышал это собственными ушами.
Так вот, в православной церкви, существует даже целая прослойка пусть и не многочисленная, в среде недобросовестных священников, которая занимается так называемым «охотничеством». Такие священники не удовлетворенные тем малым с их точки зрения доходом, который приносит их церковь, решают завести для привлечения паломников и главное их денег, у себя «чудотворную» икону. Но так как чудотворные иконы не лежат так просто, на дороге, то такой хитрец (язык не поворачивается назвать его священником), устраивает обман. Берется старая икона, деревянная рамка натирается пахучими маслами для благоухания, на стекло образа капается загустевшее масло из лампадки, для создания масленых подтеков которые потом объявят следами мироточения. Нанимаются несколько женщин, которые будут рекламировать образ, рассказывая о чудесах которые якобы случились от этой иконы. Кроме того, батюшка подбирает несколько легковерных, экзальтированных прихожанок, и, пользуясь их полным доверием к своему пастырю, рассказывает им об исцелениях, которые якобы совершились от этого образа. После этого слава о новой «чудесной» иконе, облетает местность и ближайшие села и городки. Люди, которые всегда желают чудес, толпами спешат приехать в этот храм, а там уже все по накатанному сценарию, сначала их встречают подкупленные «свидетели» и обманутые свято верящие в слова своего пастыря прихожанки, и все наперебой расхваливают «чудесную» икону. Дальше паломников просят пожертвовать деньги на храм и новую ризу-обклад для иконы, после этого им говорят, что надо обязательно купить самую дорогую свечу, да не одну, а штук десять. Конечно же, и без молебна с акафистом не обойтись, а это еще гривен пять, десять минимум. Дальше идут книжечки, иконки, и другой сопутствующий товар. Все это делается с небольшими вариациями, зависящими от жадности и сообразительности такого с позволения сказать пастыря. Когда же поток людей ослабевает, что происходит обязательно, ведь икона то подложная, и люди не получая просимого в конце концов теряют к ней интерес, наступает вторая фаза, «охота» на выезде. Горе-охотник берет фальшивую «чудотворную» икону и отправляется в турне по другим храмам области, куда еще не дошла молва о ней. Он приезжает на приход к другому священнику, а дальше все развивается по двум сценариям. Если охотник в рясе видит что батюшка добр и наивен, он «вешает ему лапшу на уши», выставляет с разрешения местного священника икону в храме рассказывает сказки, а собрав пожертвования также тихо едет себе дальше. Если же он понимает что батюшка не промах, то он или едет дальше, или заметив что батюшка не только не дурак, но еще и падок к деньгам, честно предлагает ему совместно «нарубить бабок», с доверчивых прихожан. После делят заработанное поровну и расстаются друзьями.

[/spoiler]



Как может делец от религии все это сделать? Не сможет, да и не захочет.
Если они это менять не хотятЖ

[spoiler]

Мораль и нравственность церкви
И первым открыто согласился высказаться - бывший иподиакон одного из московских храмов Роман Южаков: "Надо же кому-то, в конце концов, рассказать о моральной деградации в церкви".

*- Как ты, выпускник истфака Московского педагогического института, оказался служителем церкви?

- Ещё школьником я пришел в храм. Был служкой, чтецом. Собирался поступать в духовную семинарию, но меня предупредили, что загремлю в стройбат, если подам туда заявление. Пришлось повременить. Будучи студентом, продолжал ходить в храм. И только окончив институт, стал штатным церковнослужителем - иподиаконом, прослужил в штате три года.

*- Но дальше по церковной иерархии ты решил не подниматься. Почему?

- В те времена очень многих удерживала от вступления в клир необходимость пройти через "поповку" - так называют в храме комнату для священнослужителей. Особенно дурной репутацией пользовались отделы Московской Патриархии, где праздношатались номенклатурные монахи, для которых иноческие обеты являлись лишь карьерным моментом их биографии, ступенью к епископству. В их среде процветал гомосексуализм. Особенно страшная ситуация была в Псково-Печерском монастыре.

Монахи жаловались, что настоятель, пользуясь своей дружбой с уполномоченным Совета по делам религий, безнаказанно закатывал настоящие оргии, а недовольных этим иноков избивал и просто изгонял из монастыря. Да и в Загорске, честно говоря, тоже было много чего... Помню, как в 1990 году, будучи в Чехословакии на международной конференции "Христианство в современном мире", я разговорился с одним священником, учившимся в свое время в Троице-Сергиевой лавре.

"Что, - спросил он, - у вас всё по-прежнему, курить нельзя, а "никодимов грех" совершать можно?"

ХАРАКТЕРНО, ЧТО ГЕРОЯМИ БОЛЬШИНСТВА "ГОЛУБЫХ" СКАНДАЛОВ СТАНОВЯТСЯ МОНАШЕСТВУЮЩИЕ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ.

С одной стороны, постриг дает шансы для более быстрого карьерного роста: в христианстве именно монахи стоят на самых высоких ступенях церковной иерархии.
Так было испокон веков. Нетрадиционная ориентация батюшек всё больше превращается в традиционную. Всё больше "голубых" священнослужителей оказываются НА КЛЮЧЕВЫХ ПОСТАХ в региональных епархиях. И осведомленные люди замечают, что это происходит не по закону случайных чисел, но ЯВЛЯЕТСЯ ПРОДУМАННОЙ КАДРОВОЙ ПОЛИТИКОЙ.

Ничто не объединяет людей сильнее, чем соучастие в преступлении. Круговая порука клерикалов только крепнет от их общих гомосексуальных тайн. Описанные в рапортах потерпевших священников и семинаристов "приставания" со стороны епископа являются в некотором смысле кадровым отбором. Понятно ведь, что небедный архиерей мог бы найти мальчиков и на стороне - рынок всевозможных сексуальных услуг в России достаточно сформирован. Но этому святому отцу было важно, чтобы в контакт с ним вступали СВОИ. Предложение заняться любовью являлось своего рода "проверкой на вшивость", поиском сторонников и соратников. Не случайно ЗА СОГЛАСИЕ РАЗДЕЛИТЬ С НИМ ПОСТЕЛЬ ЕПИСКОП ОБЕЩАЛ ПОВЫШЕНИЕ ПО ЦЕРКОВНОЙ СЛУЖБЕ - и, в общем-то, ВЫПОЛНЯЛ свои обещания.

"Голубое лобби" создаётся по вертикальному принципу - от маленьких приходов до мощных епархий, от дьячков до архиепископов. Свердловский бунт "ретроградов" по большому счёту был жестом отчаяния. Отец Тихон и его единомышленники, похоже, не были удивлены реакцией патриархии - потому и не очень торопились сообщать о "шалостях" епископа Никона. ОНИ НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, ЧТО ЕПИСКОП ИМЕЕТ ВЫСОКИХ ПОКРОВИТЕЛЕЙ...

(*напомним, что епископ - это высший священный сан церкви, в его управлении находятся все общины и монастыри области. Все епископы административно подчиняются патриарху...
КНИГА О ЦЕРКВИ, Москва, 1997 год).

Увы, предсказуема была и реакция Священного Синода. Тут логично задаться вопросом об ориентации членов этого высокого собрания. Нынешнее положение вещей русскую христианскую элиту вполне устраивает - и с точки зрения управляемости церковными кадрами, и с точки зрения стабильности и преемственности власти. И с точки зрения совместного бизнеса.

Общеизвестно, что Русская Христианская Церковь сегодня - это мощная финансово-промышленная империя. Фактически каждый приход - это коммерческое предприятие, оперирующее в основном чёрным налом. Наряду с мелкими фирмами есть и солидные концерны - крупняки. Такие, как предприятие "Софрино", в пору расцвета таможенных льгот ставшее одним из крупнейших в России импортеров табака, а также вина из Европы. Кроме того, Русская Христианская Церковь является главным соучредителем РАО "МЭС", в середине 90-х возглавившего список крупнейших нефтяных спецэкспортеров.

Кроме того, под контролем Русской Христианской Церкви до не давнего времени действовало АОЗТ "Артгемма" - предприятие, созданное для огранки алмазов, но на манер "Голден АДА" предпочитавшее отправлять необработанные камешки, поступавшие из кладовых Гохрана, за рубеж - в основном, в Бельгию. (По некоторым сведениям, "Артгемме" покровительствовал зам. руководителя Гохрана Александр Абрамов, тяготевший к общению с "голубыми" клириками, которых он не раз одарял сокровищами Гохрана). Кстати, упомянутый герой "голубого" скандала отец Амвросий крестил и проповедовал не где-нибудь, а во Всехсвятской церкви, которая с застойных времен была второй в Москве по доходам после кафедрального собора. А покровитель отца Амвросия, настоятель Всехсвятской церкви епископ Бронницкий Тихон возглавляет к тому же церковное издательство, и является, если можно так выразиться, одним из топ-менеджеров христианской финансовой империи.

Вкупе с отставкой двух игуменов Авраама и Тихона, возглавлявших борьбу против епископа-содомита, синодальное решение можно принять как явное одобрение деятельности Никона. Ещё одно свидетельство, приведенное в письме, принадлежит диакону Александру Атмажитову. “Отец Александр слышал от отца Клавдиана (Вдъ-Информ: Настоятеля одного из монастырей епархии) откровенный рассказ о его стремительной церковной карьере благодаря любовной связи с Владыкой. Также архимандрит Клавдиан говорил, что Спасо-Преображенский Каменск-Уральский монастырь, где он является настоятелем, будет “специальным” монастырем - там для архиерея будут подобраны соответствующие “кадры”, то есть гомосексуалисты”. В письме приводится ещё ряд свидетельств сексуальных домогательств, которые мы вынуждены опустить из-за их чудовищной омерзительности. По утверждению клириков и мирян, подписавших письмо, комиссия Священного синода МП во главе с управляющим делами Московской патриархии митрополитом Солнечногорским Сергием (Фоминым), побывавшая в Екатеринбургской епархии, ПОДТВЕРДИЛА ДОСТОВЕРНОСТЬ ПРИВЕДЕННЫХ В ПИСЬМЕ ФАКТОВ. Похожая картина наблюдается во всех течениях христианства. Например, некоторые из протестантов, не считают гомосексуализм грехом.

"Протоиерей одной из Уральских епархий, рассказывает архиепископ Сергей Журавле, врассказывал мне, что у них все решается исключительно через постель епископа. Практически вся епархия, то есть все священники области побывали «под этим владыкой», и не мужеложниками там являются лишь те священники, что были рукоположены другими архиереями, а затем, выйдя за штат этих епархий, переводились к тому «архиепископу Содомскому и Гоморскому». Также один из игуменов другой епархии рассказал мне, чему их учил ректор в семинарии: «Мы грешим, так как если не согрешишь, то не покаешься, а если не покаешься, то не спасешься. Вот мы и грешим, чтобы впоследствии придти к спасению». А ведь это настоящая ересь. Еще апостол Павел возмущался по поводу этого заблуждения и писал: «И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых». (Рим.3:8)
Подобный им священник отец А, которого архиепископ прислал на приход, где до того настоятелем был я, рассказывал, что геем-мужеложником он стал в Загорской Семинарии, где его совратил в этот грех один из старцев-духовников Троице-Сергиевой Лавры. Затем, побывав в постели у разных игуменов и архимандритов, он стал своим в этой религиозно-мафиозной структуре. У этого священника была жена и дети, и, как он сам рассказывал тет-а-тет, ему до сих пор все это было противно. Я говорил, что он может покаяться и бросить грех, но был сильно удивлен прозвучавшими в ответ словами: «Я ничего не могу с собой поделать, но даже если бы и захотел, то это невозможно». Этот батюшка стал мне объяснять, что в том случае если он не будет заниматься этой грязью, то он потеряет этот денежный приход, новый церковный дом, положение в епархии, и его загонят на какой-нибудь далекий приход в глухой деревушке «куда Макар своих телят не пас»."


[/spoiler]

M0bster
04-03-2011, 22:13
Бывший протестантский пастор стал православным священником

Бывший протестантский пастор Игорь Зырянов из Иркутской области, в прошлом году вместе со своей семьей и общиной перешедший в православие, был рукоположен в священники Русской православной церкви.
О рукоположении отца Игоря корреспонденту "Интерфакс-Религия" в пятницу сообщили друзья нового служителя Православной церкви.
Уроженец города Усть-Кута Иркутской области, отец Игорь, по его словам, в детстве интересовался "всем эзотерическим и оккультным", в школе увлекался экстрасенсорикой. Его родная бабушка почиталась земляками как целительница и гадалка, могла отогнать своими "заклинаниями" медведей и волков, а со временем научила гадать и внука.
После школы он начал работать экстрасенсом, открыл собственный кабинет. С начала 1990-х начал посещать собрания протестантской церкви "Благая весть", поначалу рассчитывая таким путем привлечь клиентов. Будущему православному священнику Христос поначалу казался "великим экстрасенсом".
В качестве протестантского пастора он начал ездить по поселкам как миссионер и в целом произнес около 4 тыс. проповедей. Однако со временем в нем стало расти разочарование в протестантизме, он видел в протестантских общинах "кусочки, осколки Церкви, вроде бы и церковь – но с ущербом, без полноты", а "Церковь с большой буквы" не находил.
Источник: Интерфакс-Религия

M0bster
04-03-2011, 22:16
кстати, Аленвартц7 нигде ссылки не привел. Этот весь химерический бред из очень "правдивой" газетки "МК" очень правдивых 90-х годов. Делай выводы сам.

Alenzvarts7
05-03-2011, 23:11
Не вера обманывает, а бизнесмены от веры. И кто будет проставлять? И где взять этих истинно авторитетных? В Библии сказано коротко и правильно: верийцы, слушая проповедь Апостола Павла, всегда проверяли его по Библии, точно ли это так. Вот как надо проверять пастырей. Если говорит по Библии, то слушать, но проверять. А если говорит не по Библии - гнать таких в шею. Это лжепасторы и нет в них света.


Вот Новый завет что говорит:
[Рим 4:1-25]
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.


[Флп 3:1-16]
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


Я еще не стал здесь выставлять дворец в Геленджике, с участком 350 га, который построили себе Кирилл и Ко. Мне не жалко, если честно заработал-строй. Но, на чьи деньги Кирилл и Ко строят? Местность, которую они взяли, испокон веков была народной, где отдыхали советские люди. Теперь люди вынуждены обходить по трассе с сумасшедшим движением. Что интересно: рядом с Кириллом строит еще одни чиновник-алигарх из Геленджика, тоже дворец не хуже и участок не меньше. А НАШ ГОСПОДЬ, ИИСУС ХРИСТОС, ХОДИЛ ПЕШКОМ И НЕ ИМЕЛ ЖИЛИЩА, ГДЕ ПРЕКЛОНИТЬ ГОЛОВУ.

M0bster
06-03-2011, 14:19
Библия - это вам не уголовный кодекс. Кстати, и к нему комментарии раза в 4 толще чем он сам. Буквалистское же понимание Библии - это как раз характерно для сектантов, в частности, протестантов всяких. И чем меньше (и гаже) секточка, тем больше она любит ссылаться на разные цитатки из Библии, вырванные кое-как.

Alenzvarts7
06-03-2011, 18:14
Да. Споров много. И даже в одной конфессии могут спорить друг с другом. Но, самые главные принципы, высказанные Иисусом Христом, выяснены. Поэтому держитесь указаний Иисуса Христа и Он спасет вас и вашу семью.

Alenzvarts7
06-03-2011, 18:15
А чем больше и пышнее секта, тем больше любит ссылаться на гнилые кости и мощи...

Alenzvarts7
06-03-2011, 18:21
Москве создан Орден «православных» тамплиеров, т.е. масонов!
http://adventusvideo.com/forum/attac...5633902-07.jpg
19 декабря 2009 г. в гостиничном комплексе «Даниловский», что при Свято-Даниловом монастыре, состоялось учреждение новой общественной организации «Защитников православных христиан имени святого князя Димитрия Донского». http://www.rv.ru/content.php3?id=8327

Alenzvarts7
06-03-2011, 18:25
http://3rm.info/uploads/posts/2010-0...grazhdenie.jpg

Кроме того, патриарх Кирилл во внимание к трудам во укрепление духовно-нравственных основ служения Отечеству наградил оренами РПЦ МП руководство организации-ордена тамплиеров Трунова И.Л., Айвар Л.К., Ситковского А.Л. (полковник милиции, к. ю. н., доцент, заместитель начальника ВНИИ МВД РФ по научной работе). http://3rm.info/religion/1617-patria...y-aleksej.html

M0bster
06-03-2011, 23:26
Сайтец "Москва III Рим" - с офигенным сектантским душком. Про каких "представителей РПЦ" там говорится? на фотках какие-то невразумительные личности. Вощим, или просто туфта, или эти "тамплиеры" прикрываются авторитетом РПЦ.

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:07
С. В. Мансанарес
Воспоминания бывшего свидетеля Иеговы
Вступление
Последующие страницы представляют собой рассказ об одном из бесчисленных проявлений ничем не заслуженной с нашей стороны благости Божьей. В цепочке событий различаются неописуемые связи, проявляющиеся во всех деяниях Всевышнего. Когда мы много лет спустя оглядываемся на эти события, то видим путеводную нить, пронизывающую их насквозь и придающую им очевидный смысл.
Тем не менее в этой книге нет ничего особенного. Это всего лишь еще одно свидетельство, и речь в нем идет о той же самой доброте, с какой Отец Небесный ведет ко спасению каждого из Своих детей.
Нет ничего особенного и в авторе, который публично признается в том, что память у него короткая и что часто он бывал неблагодарным по отношению к величайшей благодати Господа Бога. Вот Кому, следовательно, должна воздаваться вся слава через Сына Его Иисуса Христа!
Это свидетельство доказывает, что свет в конце концов восторжествует над тьмой. И если оно и других приведет к свету, то заслуга будет не этой книги, но того неоценимо драгоценного Света, Который стал Человеком, чтобы умереть за нас и таким образом подарить нам жизнь вечную.
Глава первая
Преподобный отец Сантос
Уроки религии в колледже Св. Антония, где я учился, велись священником, который участвовал в испанской гражданской войне 1936 г. и однажды пожимал руку Муссолини. Помимо этих двух особенностей, присущих равным образом тысячам его современников, отец Сантос прилагал усилия, чтобы сделать уроки религии более приятными. Благодаря ему, тексты религиозных книг колледжа претерпели глубокие изменения, но не сделали уроки более живыми и непосредственными. Они по-прежнему были столь же тяжелыми, как и в любом другом, руководимом монахами колледже той поры.
Свидетели чего?
С одной стороны, религия заключалась исключительно в благочестивом отношении к Марии, за чем строго наблюдали священники колледжа, контролируя набожность детей. Это вызывало некую бессознательную неискренность, а именно: ученики старались изображать религиозные чувства, чтобы перейти в следующий класс. С другой стороны, вызывал сомнения образ действия монахов. Как о преподавателях, о них нельзя было сказать ничего плохого, но они не представляли собой тех образцов святости, согласно которым нам следовало жить. Их законничество вызывало скорее равнодушие к религиозным предметам, чем горячий энтузиазм.
Отец Сантос был ярким примером этому. С неизменной настойчивостью он силился привлечь наше внимание и с той же неизменностью терпел неудачу. Рассказ о нем тем не менее составляет часть нашей истории, потому что именно от него я впервые услышал о "свидетелях Иеговы".
Возможно, я не смогу точно воспроизвести обстоятельства первого знакомства со "свидетелями Иеговы", но мне кажется, что это произошло в начале одного урока. Мне тогда было четырнадцать лет. Отец Сантос объявил несколько "интересных тем", которые, впрочем, нисколько нас не интересовали, и между прочим упомянул о "свидетелях Иеговы".
Учитывая обстановку, которая царила тогда в Испании, я сначала подумал, что речь идет о какой-то политической группировке. Невинное неведение четырнадцатилетнего подростка! Помнится, выходя из класса, я спросил священника об иеговистах, и он пообещал рассказать о них подробнее на одном из следующих уроков.
Несколько недель спустя отец Сантос непринужденно, в общих чертах изложил учение иеговистов, причем извлек свой материал из какого-то весьма неточного приходского листка. Учение это казалось совершенно безумным, но я постарался запомнить несколько его наиболее шокирующих характерных особенностей, чтобы в дальнейшем предъявить их всякому "свидетелю Иеговы", который встретится мне на жизненном пути.
Это оказалось грубейшей ошибкой. Отец Сантос занял неверную позицию, которая помогла иеговистам приобрести тысячи приверженцев в Испании. Прежде всего, он их пропагандировал.
Я убежден, что многие испанцы и не узнали бы о существовании иеговистов, если бы приходские священники не говорили о них так много плохого. Этой ошибки уже не исправишь. К худу ли, к добру ли, но сегодня эта пропаганда уже осуществлена. "Свидетели Иеговы" приобрели определенные симпатии антиклерикальных элементов, может быть, только благодаря этой пропаганде.
К тому же отец Сантос представил эту секту неточно, тенденциозно и без опоры на библейское учение. "Свидетели Иеговы" могут разрушить такие понятия за несколько минут и убедить своего слушателя, что их несправедливо оклеветали враги истинного Бога.
Наконец, отец Сантос приуменьшил значение учения иеговистов, не научив нас вести с ними беседу, опираясь на Библию. "Свидетели Иеговы", как и любая другая секта, достаточно опасны, чтобы ими просто пренебрегать. Несведущего в Писании они могут смутить при первой же встрече. Отец Сантос не дал нам необходимого знания и таким образом косвенно отправил нас на битву с противником, которого мы считали слабейшим, тогда как были полностью безоружны перед ним. Вскоре мне пришлось дорого заплатить за эту ошибку.
Глава вторая
Иегова - Бог ревнитель
Учебный год закончился, и, вместе с поздравлениями комиссии, я получил лучшую оценку по уроку религии. Я был тогда обычным мальчиком из католической семьи, которого утомляла необходимость ходить на мессу каждое воскресенье и которому казалось, что Библия, во всяком случае Ветхий Завет,- это всего лишь собрание мифов, более или менее родственных таким же мифам других религий.
Первая встреча с иеговистами
В августе, посреди летних каникул, два иеговиста постучали в нашу дверь. Открыла им мама. Помню, словно это было вчера, как она обменялась с ними несколькими словами и, когда я вышел к ним, они уже приготовились уходить. Я проявил интерес к разговору, и моя мать оставила нас одних, не сомневаясь, что я живо от них отделаюсь.
Двое парней, Эдуард и Августин, - я тут же узнал их имена - попытались вручить мне журнал, брать который у меня не было ни малейшего желания, потому что я собирался тотчас применить на практике теорию отца Сантоса.
Я сказал им, что их Библия ложная, но я не могу привести им никакого библейского отрывка (отец Сантос не приводил нам ни одного). Тогда один из них попросил меня конкретно указать, что именно в их Библии ложно. Я упомянул о пресвятой Троице. Августин любезно и снисходительно улыбнулся и попросил меня принести мою Библию.
Я вошел в столовую и взял на этажерке свою Библию. Меня не покидала уверенность, что эти парни всего лишь хвастуны и что очень скоро я с ними разделаюсь. В тот момент я и заподозрить не мог, что между нами устанавливается связь, которой предстоит длиться несколько лет.
Когда я вернулся к ним с Библией в руках, Августин попросил меня прочитать Марка 13:32. Едва я прочел указанное место, как он сказал:
- Если бы Христос был Богом, Он знал бы все. Если же Он не знает даты конца света, то это значит, что Он не Бог, не так ли?
Аргумент был, по меньшей мере казался, столь обоснованным, что я не смог вымолвить ни слова. Не давая мне ни секунды на размышление, Августин добавил:
- А не прочитаешь ли теперь Иоанна 14:28? Едва я закончил чтение, как вновь услыхал:
- Если Христос менее Отца, Он не может быть Богом, не так ли?
Все эти аргументы показались мне настолько логичными и такими далекими от того, что я слышал от отца Сантоса, что мне захотелось поговорить об этом еще.
Итак, я пригласил парней присесть и начал расспрашивать о тех пунктах их учения, которые считал слабыми.

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:08
Любопытная связь
Через два часа меня охватило оцепенение. То, что говорил отец Сантос, оказалось бесконечной чередой совершенно беспочвенных утверждений. Я видел это в своей католической Библии, где говорилось, что Иисус Христос меньше Отца, что конец света совсем близок. Этих людей оклеветали самым очевидным образом за то, что они, переходя из дома в дом, учили правильно понимать Библию! Тогда мне вспомнилась одна беседа с отцом Сантосом, и я спросил:
- Вы нападаете на другие религии, зачем же тогда проповедуете еще одну?
И снова Августин улыбнулся:
- Мы вовсе не нападаем на религии. Ты же видишь, мы даже пользуемся католической Библией!
Я согласно кивнул, поскольку сейчас это все казалось совершенно очевидным.
- Невозможно, чтобы все религии были истинны,- продолжал Августин, - потому что они противоречат одна другой, тогда как Бог Иегова не может противоречить Самому Себе. Мы проповедуем единственную истинную религию, основанную на Библии, которую одобряет Бог, потому что Всевышний - это Бог ревнитель.
Я попытался защититься, имея в виду все их аргументы.
- Хорошо, в духовном смысле, допустим... Но ведь Ветхий Завет - это всего лишь собрание типичных рассказов о событиях, которые никогда не происходили и...
У Августина изменилось выражение лица, словно он весьма огорчился тем, что услышал.
- Посмотри, - сказал он, - Библия - это Слово Божье, а Бог не может лгать. Здесь все описано именно так, как было. Для чего заменять истину легендой? Как грустно слышать, что религиозные люди так подрывают веру в Слово Божье и выставляют Бога лжецом!
Последний довод совершенно убедил меня. Это было логично. Если католики утверждают, что их учение основано на Библии, которая содержит множество легенд, то с какой стати я должен верить им? Иеговисты казались мне гораздо разумнее, чем я слышал о них. Если Библия истинна, то следует прибегать к ней, основываться на ней и с завтрашнего дня говорить то же, что и "свидетели Иеговы".
Когда мы расстались, в глубине моей души многое изменилось. Библия могла быть или не быть чередой легенд, смешанных с реальными событиями и наставлениями, но отныне в моих глазах она полностью соответствовала тому, что говорили "свидетели Иеговы".
Мы договорились встретиться на следующей неделе. Быть может, это Бог постучал в мои двери?
Глава третья
Влияние книги "Истина, которая приводит в жизнь вечную"
На следующей неделе Августин снова пришел к нам, но меня не было дома. Я очень об этом сожалел, и, как передала мне бабушка, он тоже был немало огорчен, хотя ему и предложили зайти через два дня.
И он пришел. Стоял жаркий августовский день. Мы с отцом пригласили Августина в гостиную. Дверь на балкон была отворена, и в комнату поступал свежий воздух. Наша беседа оказалась интереснее предыдущей, так как в ней появился новый элемент.
Весть о конце света
Я спрашивал Августина о конце света. Признаюсь, эта тема меня очень интересовала.
- В прошлый раз ты сказал мне, что конец близок. Когда же?
- Наша организация верит, что конец наступит в 1975 году. Мы с отцом удивленно переглянулись. Помнится, отец бросил на Августина насмешливый взгляд:
- А что будет, если в 1975 году конец света не наступит? Августин улыбнулся, как если бы он отвечал на вопрос ребенка:
- В 1975 году завершаются шесть тысяч лет всемирной истории, а затем начнется тысячелетнее царство.
На лице отца появилось снисходительное выражение.
- Шесть тысяч лет истории человечества? - спросил он, поднимаясь.
Он подошел к своей библиотеке, взял книгу по антропологии и нашел в ней схему различных видов человекообразных обезьян, предшествовавших современному человеку.
- Неандерталец появился сто тысяч лет назад, кроманьонец - пятьдесят... - Отец сделал паузу, прежде чем поднять взор от книги и устремить его на Августина: - И вы говорите, что человеческой истории нет и шести тысяч лет?
Августин принял тот же грустный вид, что и тогда, когда я убежденно утверждал, что Библия содержит легендарные фрагменты.
- Это не мои слова. Так говорит Библия. Слово Божье утверждает, не оставляя места сомнению, что в 1975 году завершаются шесть тысяч лет истории человечества. Это, - указал он на книгу, которую держал мой отец, - всего лишь человеческая книга. И если мне нужно выбирать между Библией, которая есть Слово Божье, и произведением человека - я предпочитаю Библию. - С этими словами Августин поднял Библию над головой, чтобы придать вес своим словам.
- Но Библия и наука не должны противоречить друг другу, - попытался вставить я.
- Послушай, наука создана людьми и, следовательно, несовершенна. В прошлом веке отрицали существование хеттов, поскольку о них упоминала только Библия. Но потом ученые открыли, что хетты действительно существовали. В 1975 году человечеству исполнится шесть тысяч лет.
И снова проникновенные слова Августина убедили меня. Я помнил из уроков истории, что империя хеттов была открыта благодаря случайности, и подумал, что он, по всей видимости, прав. Похоже, мой отец был менее убежден, чем я. По правде говоря, он производил впечатление человека, который развлекается, выслушивая глупости, и с громадным трудом удерживается, чтобы не расхохотаться.
- В каком же месяце 1975-го? - с иронией осведомился отец.
- Несомненно, осенью, - отвечал Августин, словно не замечая его тона. - Адам был сотворен осенью, и конец, безусловно, наступит также осенью. Естественно, мы не можем ничего утверждать более подробно. В конце концов, и Сын, Который менее Отца, не знает ни дня, ни часа. Мы также этого не знаем.
Я глубоко задумался над тем, что услышал. Тут на пороге появилась моя мать и предложила нам апельсиновый сок.
Я начинаю учиться
Беседа с Августином сделала свое дело. И без того уже испытывая симпатию к "свидетелям Иеговы", я приобрел теперь дополнительный аргумент: приближался конец света. Отец мой считал, что я достаточно умен, чтобы не поверить таким глупостям. Но он ошибся.
В последующие недели Августин приходил каждое воскресенье по утрам. Он принес мне несколько книг. То, что я прочитал, глубоко разочаровало меня. Содержание было агрессивным и оскорбительным, аргументация ранила меня своей наивностью, литературный же стиль противоречил правилам испанского синтаксиса.
Преподавание грамматики у нас в колледже было поставлено очень строго, и мне с большим трудом пришлось читать такой текст на испанском, сквозь который просвечивали грамматические конструкции английского языка.
Я рассказал об этом Августину, но он не придал моим словам большого значения и постарался объяснить мне, что все это было написано для простых людей и в значительной мере предназначено для стран Латинской Америки. Более того, главное тут не стиль и не редакция, а желание охватить весь мир, ибо конец так близок.
Несмотря на всю неудовлетворенность, я принял это как наименьшее зло. В конечном счете и греческий язык Нового Завета был языком не Платона или Эсхила, а обиходным языком людей с улицы.
Всего за несколько недель я прочитал множество публикаций "Общества свидетелей Иеговы" и несколько книг, таких, как "Действительно ли Библия есть слово Божье?", "Жизнь вечная в свободе сынов Божьих". Я прочитал также первые экземпляры журналов "Сторожевая башня" и "Пробудитесь!". При чтении этих журналов разочарование гасило мой первоначальный энтузиазм. Простота - пожалуйста, но невежество -это не простота! Правдивость тоже мне по нраву, но свирепость, которая проглядывала на этих страницах, заметно отличалась от простого изобличения.
Тем временем начался новый учебный год, и занятия воспрепятствовали мне продолжать в прежнем ритме поглощать творения иеговистов. Августин уговаривал меня начать изучать вместе с ним книгу "Истина, которая приводит в жизнь вечную", но "свидетели Иеговы" утратили в моих глазах свой первоначальный ореол. Я отклонил его предложение под тем предлогом, что теперь у меня будет намного меньше времени, и все же позволил ему изредка посещать меня, чтобы продолжать наши беседы.
Августин поймал меня на слове. Не пропуская ни одного воскресенья, он приходил ко мне и заботливо изъяснял учение "свидетелей Иеговы".
Отец Максимилиан
В том году к нам пришел новый преподаватель религии, отец Максимилиан, который оказался не лучше отца Сантоса. По правде говоря, он в некоторых отношениях был даже хуже. В первый же день занятий он допустил ту же самую ошибку, что и его предшественник. Объявляя "интересные" темы, которые нам предстояло изучать в новом учебном году, он упомянул "свидетелей Иеговы".
Два-три дня спустя мне пришлось прочитать об иеговистах сочинение одного католика (может быть, то же самое, что и в прошлом году). Оно содержало столько ошибок и ложных интерпретаций, что, против воли, я ощутил, как ко мне возвращаются симпатии к "свидетелям Иеговы". Несколько недель спустя я спросил преподавателя, нет ли у него какого-либо материала, опровергающего учение иеговистов. Он посмотрел на меня снисходительно, положил руку на мое плечо и сказал:
- Видать, вы человек разумный. Что могло вас заинтересовать в этих столь невежественных людях?
Я понял, что здесь мне ждать нечего, придется поискать материал где-нибудь в другом месте.
Отец Аре
Свой выбор я остановил на преподавателе греческого языка. Отец Аре, вне всякого сомнения, был лучшим преподавателем старших классов, человеком необычайной культуры. Он преподавал с великой чуткостью. Его урок всегда был последним и для меня - самым лучшим. Греческий я изучал и в предыдущем классе, но добрых воспоминаний об этом не сохранил - тогда уроки казались мне скучными и неинтересными.
С отцом Арсом все было по-другому. Могу сказать, что именно он подтолкнул меня к серьезному изучению греческого. Я старался увидеться с отцом Арсом в течение дня, чтобы поговорить и обсудить волнующие меня темы. Мы обменивались с ним книгами и обсуждали прочитанное по истории, литературе и философии. Он один был достаточно умен, чтобы отвечать на мои вопросы.
Я подошел к нему однажды и попросил:
- Отче, объясните, пожалуйста, стих Иоанна 14:28. В этом тексте говорится, что Сын менее Отца. Как это возможно, если Сын - тоже Бог?
- Сын Божий был также и Человеком, и как Человек Он менее Отца.
Ответ удовлетворил меня, и я перешел к следующему вопросу:
- Но как вы тогда объясните слова Христа, что Он не знает ни дня, ни часа, когда придет конец? Отец Аре на мгновение задумался:
- Надо посмотреть контекст, чтобы ответить более определенно. - И, немного помолчав, добавил: - Мне кажется, таким утверждением Иисус хотел сказать, что Он не имеет права открывать эту дату во время Своего земного служения.
Этот ответ понравился мне меньше, но я подумал, что, возможно, отец Аре стоит на правильном пути.
- Посмотрите, пожалуйста, вот эти книги.
Вынув из портфеля экземпляр "Истины, которая приводит в жизнь вечную", а также "Он пал, великий Вавилон", я протянул ему первую книгу:
- Здесь содержатся основные положения учения иеговистов. Я был бы очень признателен вам, если бы вы просмотрели ее и сказали свое мнение.
Отец Аре, однако, взял другую книгу и сказал:
- Хорошо, я посмотрю и скажу вам, что думаю об этом.
На следующий день после уроков отец Аре положил книгу мне на парту:
- Я начал читать ее вчера вечером и смог осилить только первую главу. Признаюсь, эта книга стала мне поперек глотки! - Он провел рукой по горлу. - Поистине, я не могу понять, как столь разумный человек, как вы, может тратить время на всю эту ерунду. Ведь вы - мой лучший ученик! Почему вы не ограничиваетесь выполнением заданий и обращаетесь к разным источникам? Советую вам забыть все эти штуки. Не растрачивайте зря свой интеллект!
Его ответ обескуражил меня. Я надеялся получить разъяснение, а не упрек в трате времени на "эти штуки".
- Эта книга показалась вам очень плохой? - спросил я, пытаясь вызвать его на более подробное обсуждение.
- Да, я вам уже сказал, что она стала мне поперек глотки, - он снова провел рукой по горлу.- Послушайтесь моего совета, забудьте все эти глупости! Эти люди даже испанского не знают!
Мой последний шанс остаться в лоне Католической церкви испарился за несколько часов.

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:10
На пути к истине
В то время мои мысли находились в таком беспорядке, что я не мог прийти ни к какому решению. С одной стороны, иеговисты привлекали меня, и это были первые люди, которые направили мой разум и сердце к Библии. Они любезно приходили ко мне каждое воскресенье и терпеливо разговаривали со мной по два-три часа. Невозможно было сомневаться, что все, чему они учили, вытекало непосредственно из библейских текстов, которые я начинал запоминать.
С другой стороны, в их учении содержалось множество весьма неясных положений. Например, их точка зрения на смертность души или отсутствие ада явно противоречила тому, что я находил в Библии.
В последующие недели я попытался сравнить их учение с тем, что содержалось в учебнике католической догматики, которую мы проходили на уроках религии.
Вопреки моему желанию, явной победы не было ни с одной, ни с другой стороны, но "свидетели Иеговы" привлекали меня все больше. Когда я упоминал о почитании изображений, Августин приводил мне на память Исход 20:4-5, где Господь запрещает делать изображения и поклоняться им. Когда я спрашивал его о заступничестве Марии и святых, он предлагал мне прочитать первое послание Тимофею 2:5, чтобы убедиться, что нет иного посредника между Богом и людьми, кроме Иисуса Христа. Если у меня возникало беспокойство по поводу чистилища, лучшим аргументом было то, что в Священном Писании нет ни такого слова, ни такого понятия. Августин не сумел ответить мне по поводу текстов, относящихся к аду и к жизни после смерти, равно как и по некоторым другим, но я уже не мог принадлежать к Католической церкви.
В дальнейшем мне пришлось прибегнуть к тысяче хитростей, чтобы не присутствовать на религиозных службах в колледже. Я прятался в библиотеке или же совсем не ходил на уроки в тот день, когда предполагалась служба. Если же мне все-таки приходилось войти в часовню, я или оставался стоять где-нибудь в углу, чтобы не вставать на колени и не произносить ритуальных молитв, или же сидел на скамейке без единого жеста, как статуя.
Такое поведение было довольно рискованным. Несомненно, меня нельзя было еще назвать иеговистом, но и соглашаться с действиями, которые, по моему понятию, полностью противоречили Писанию и его смыслу, я тоже не мог.
Новый толчок
Однажды Августин пришел ко мне с тем выражением грусти на лице, о котором я уже говорил. (В те дни его лицо, отражавшее боль и ревность, производило на меня сильное впечатление.) Он высказывал глубокую озабоченность создавшейся ситуацией, а тон его беседы приобрел почти священную торжественность. Долгие годы потом мне предстояло видеть аналогичное поведение, повторяемое, как по системе, сотнями иеговистов (включая позже и меня самого).
Когда Августин сказал, что не может больше продолжать со мной свои занятия (иеговисты приходят в дом для распространения своего учения регулярно, обычно раз в неделю), на моем лице выразилась тревога.
- Мне очень жаль, Сезар, но мы не продвигаемся вперед. Понимаешь, мы постоянно возвращаемся к одному и тому же, у нас нет прогресса. Ты не принимаешь никакого решения и даже не думаешь креститься, ты по-прежнему остаешься католиком.
Я возмутился и стал утверждать, что во мне не осталось ничего от католика, а напротив, я чувствую себя весьма близким с ним. Я говорил, что нужно только немного терпения, и, может быть, совсем скоро я приму решение. Но это было бесполезно.
- Нет, Сезар, так не может дальше продолжаться. Есть много людей, жаждущих услышать добрую весть о царстве, а я зря теряю с тобой время.
По своей наивности я думал тогда, что Августин собирается отправиться миссионером в какую-нибудь экзотическую страну, так как он говорил мне о своем желании стать пресвитером в объединении. Но он имел в виду не это. С его точки зрения, я был просто помехой для развития их дела, и, стало быть, от меня нужно было избавиться.
В то мгновение мне страшно хотелось заплакать. Я чувствовал себя так, будто Бог оставил меня из-за ожесточения моего сердца. Я осуждал себя за то, что пытался все понять, вместо того чтобы смиренно верить, и теперь должен был навсегда расстаться с Августином. Его переживания о потере времени были оправданны: ведь приближался конец света! Конец! Где же я окажусь, когда наступит конец?
Еле сдерживая слезы, я стал просить Августина дать мне отсрочку, чтобы окончательно во всем разобраться. Всего лишь одну неделю, и я приму решение! Похоже, что моя просьба ему не понравилась, и я должен был еще раз умолять его дать мне дополнительную неделю. Наконец он согласился, сохраняя при этом самый серьезный вид. Я ощутил тогда радость и был горячо благодарен ему - ведь он предоставил мне шанс выжить, когда придет конец!
Я усердствую
Всю следующую неделю я ощущал страшную тоску, пытаясь найти выход. Я вспомнил о книге "Он пал, великий Вавилон", отвергнутой отцом Арсом, и подумал, что, возможно, ответ находятся здесь. Если эта книга убедит меня, я приму твердое решение, если же нет - все брошу,
Я лихорадочно читал книгу. Некоторые ее утверждения показались мне очень странными, как, например, заявление, что Христос и Михаил Архангел - это одно и то же лицо. Но, с другой стороны, весьма живая манера, с какой была истолкована книга Апокалипсиса, еще больше сблизила меня со "свидетелями Иеговы".
В воскресенье, когда пришел Августин, у меня не было конкретного решения.
- Может быть, - взмолился я, - в течение нескольких недель мы изучили бы книгу "Истина, которая приводит в жизнь вечную", и тогда я смог бы лучше разобраться?
Вопреки тому что я ожидал услышать, Августин улыбнулся и объявил, что может предоставить мне еще один, последний шанс. Сердце мое преисполнилось благодарностью. Мое предложение не только не рассердило его, но даже понравилось, несмотря на то, что это задерживало его работу по распространению царства.
Казалось, Всевышний оказал мне милость, и на этот раз я не должен Его обмануть...
Побежден
Книга "Истина, которая приводит в жизнь вечную" представляла собой в то время самую мощную пропаганду иеговистов. Это было своего рода руководство, как усвоить основы учения иеговистов в течение шести месяцев. По окончании этого срока последователь "свидетелей Иеговы" должен был выйти на проповедь из дома в дом вместе с человеком, руководившим занятиями, и некоторое время спустя принять крещение.
Структура книги представляла собой образец простоты и убедительности. В конце каждой страницы стояло несколько вопросов, а ответы на них содержались в тексте, разбитом на параграфы, пронумерованные в соответствии с вопросами. Так незаметно читатель убеждался в истинности того, о чем говорилось в книге.
Например, тема пресвятой Троицы (вместе с восемью вопросами) занимает в этой маленькой книжечке две с половиной страницы. Извращенное учение излагается с такой ловкостью, что читателю кажется, будто содержание этого текста идентично тому, что сказано в Библии. Этот психологический прием - ключ к обращению, возрастанию и постоянству иеговиста.
Сочинения иеговистов кажутся содержащими истину, поскольку изобилуют библейскими текстами. Вполне возможно, что их утверждения многим кажутся правдоподобными и не вызывают сомнений лишь потому, что основаны на библейских отрывках, более или менее связанных с излагаемой темой.
Эта книжица оказала на меня свое убеждающее действие. Первая ее глава раскрывала самый убедительный пункт учения иеговистов - приближение конца света. Помню, что именно в то время я воспринял их обыкновение выискивать дурные новости в газетах, чтобы снова и снова убеждать себя в том, что конец приближается гигантскими шагами. Эта привычка сохранилась у меня на долгие годы.
Вторая глава наводила на мысль о необходимости исследовать свою религию. Я это сделал, считая себя католиком, и нашел ее антибиблейской. Но такой подход должен бы привести иеговистов к необходимости исследовать и собственную религию, причем как можно доскональнее, чего, к сожалению, не происходит. "Свидетель Иеговы" считает, что достаточно изучил основы своего вероучения и у него нет необходимости возвращаться к ним. Стало быть, указанная глава предназначена не для членов организации. Всего лишь за две недели человек может оказаться полностью вырванным из своей религиозной среды и быть отданным на милость поучений "свидетелей Иеговы".
Третья глава еще больше убедила меня в том, что я слышал в первые дни знакомства с Августином. Тогда я усвоил, что Христос не является Богом. Теперь прочитанное мной лило воду на ту же мельницу.
Четвертая глава, о грехе Адама и Евы, не вызывала возражений. Таким образом, через месяц после начала изучения этой книги, я еще больше приблизился к иеговистам.
В следующие месяцы я, не моргнув глазом, воспринял учение о Христе, о демонах и о состоянии умерших.
Изучение книги "Истина, которая приводит в жизнь вечную" продлилось до конца учебного года и не осталось безрезультатным - я полностью убедился в правоте учения иеговистов.
Считаю, что изучение литературы иеговистов является их основным методом приобретения новых членов. Это не исследование Библии, как они утверждают, а изучение какой-либо из их книг. И хотя иеговисты порой и выражают готовность "изучать Библию по темам", их терпение всегда ограничено и рано или поздно они пытаются заставить своего подопечного перейти к изучению их собственной литературы, угрожая в противном случае прекратить свои посещения, тогда как конец света так близок. В двух случаях из трех такая тактика приносит успех, как это было и со мной. В третьем случае человек распознает наглый шантаж и прекращает всякие отношения с ними.
Попав в сети, искусно расставленные в литературе иеговистов, очень трудно бывает вырваться на свободу, и некоторым это никогда не удается.
Глава четвертая
Мое стремление проповедовать
К началу следующего учебного года я горел непреодолимым желанием идти проповедовать из дома в дом. Истина для меня была так понятна и конец света так близок, что я испытывал великое рвение сотрудничать в приобретении душ.
Августин сказал, что мне прежде следует пойти в Зал царства, чтобы освоиться в их организации. Более того, он убеждал меня, что я не смогу начать дело, если не буду регулярно посещать собрания.
Этого я не предвидел и со страхом спрашивал себя, что скажут мои родители, узнав, что я хожу на собрания иеговистов. Но они оказались довольно терпимыми как в то время, так и в последующие годы, хотя и не одобряли моего решения.
Первые собрания
Помню то утро, когда я первый раз пошел в Зал царства объединения Паломерас в Мадриде. Собрание начиналось очень рано, и, когда Августин пришел за мной, я был еще в постели. Очень смущенный, я оделся с максимальной быстротой, и мы отправились, шагая как можно скорее, чтобы успеть к началу собрания.
Чтобы дойти до Зала царства, требовалось около получаса. При этом нужно было в течение десяти минут подниматься по Довольно крутому холму. И все же, несмотря на быстрый шаг и учащенное сердцебиение, я испытывал чувство счастья, легкости и радостного волнения.
Зал располагался между маленькими белыми домами. Не знаю, существуют ли они еще сегодня. Я вошел и сел в глубине зала, потому что собрание уже началось и передние ряды были заняты.
В течение первого часа все слушали проповедника, стоящего за пюпитром на возвышении. Он говорил о приближающемся конце света и о том, как Бог Иегова сокрушит грешников в Армагеддонской битве и сохранит Своих верных свидетелей для нового рая на земле.
После этой речи запели гимн, а потом все достали из сумок маленькие журналы под названием "Сторожевая башня". Началась вторая часть собрания, которая состояла в изучении одной статьи из журнала путем вопросов и ответов (как и в книге "Истина, которая приводит в жизнь вечную").
В конце собрания ко мне подошли несколько человек. Они приветствовали меня и спросили, занимаюсь ли я и с кем именно, какую книгу изучаю. Я попытался спросить их кое-что по поводу проповеди, но они ответили, что эти вопросы я должен задавать тому, с кем занимаюсь. В этот момент подошел Августин и вывел меня на улицу, чтобы проводить домой.
Собрания иеговистов удивительно похожи на домашние занятия как по методу, так и по целям. На первый взгляд может показаться, что здесь изучают Библию, но на самом деле это далеко не так.
На групповых занятиях, которые проходили то у кого-нибудь на дому, то в Зале царства, изучали главу из какой-либо книги иеговистов. На собраниях посреди недели первый час нас учили проповедовать, используя публикации общества "Сторожевая башня", а второй час мы по той же системе изучали "Бюллетень теократического служения". По воскресеньям первый час мы слушали выступления, в которых повторялся план работы организации иеговистов, украшенный несколькими библейскими текстами, а второй час слушали чтение журнала "Сторожевая башня".
Итак, из пяти часов, которые мы проводили на собраниях в течение недели, четыре - прямо посвящались изучению их публикаций, а пятый - косвенно. Поскольку каждый иеговист должен был прежде всего сам изучить все эти материалы, а потом еще ходить из дома в дом и проводить там занятия, у него не оставалось времени разобраться, насколько истинно было то, чему его учили, и постепенно он подпадал под все большее влияние этой пропаганды.

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:11
Из дома в дом
Я продолжал настаивать на своем желании выйти на проповедь "из дома в дом". Приходя в Зал царства по воскресеньям (теперь уже без Августина), я восторгался мыслью о том, как мало лет, месяцев, а может даже и недель, осталось до конца света. Желание присутствовать на собраниях владело мной и подавляло интерес ко всему другому.
Однажды, когда я находился у подножия крутого холма, хлынул ливень. Я был гораздо ближе к дому, чем к Залу царства, и логично было бы вернуться, потому что у меня не было ни зонта, ни плаща. Однако я продолжал свой путь, хотя навстречу неслись потоки воды. Скоро мои туфли наполнились водой, одежда промокла. На вершине холма жили сестры из нашего братства. Я постучался к ним в надежде найти тепло и укрытие от дождя. В тот день я присутствовал на собрании в брюках отца этих сестер, тогда как мои собственные сушились у печки.
Случалось, что, боясь опоздать, я выходил из дому за несколько часов до начала собрания и приходил к дверям Зала за час и более до открытия. Укрывшись в вестибюле, я подпрыгивал, чтобы согреться, и чувствовал себя глубоко счастливым от сознания, что могу таким образом очищаться для грядущего царства, которое должно наступить с минуты на минуту. И если бы оно явилось именно в тот момент, то я находился у порога Зала собраний и невозможно было сыскать более надежного места.
И тем не менее все это было ничто по сравнению с тем энтузиазмом, с каким я относился к идее отправиться на проповедь.
Как-то в конце воскресного собрания Августин представил меня одной сестре по имени Джени. Она была проповедницей. Проповедник у иеговистов - это то же самое, что и миссионер. Это активисты национальных организаций, которых посылают проповедовать из дома в дом. Существует множество разрядов проповедников, которые различаются главным образом по количеству часов, проведенных за проповедью. Обычно они проповедуют по домам более ста часов в месяц.
На следующий день я встретился с Джени. Никогда не забуду того утра. Сверкало ослепительное солнце. На мне была куртка из легкой ткани и каштановый свитер. В руках я держал голубую сумку, в которой среди моих книг лежала Библия, изданная обществом "Сторожевая башня".
Сначала мы нанесли визит одной даме, которой в прошлый раз не было дома. Затем Джени заявила, что она собирается разведать новую территорию. Поскольку я впервые вышел на проповедь, Джени не давала мне говорить. Она стучала в двери, затем произносила краткое обращение, секунд на двадцать-тридцать, побуждая людей купить "Сторожевую башню" и "Пробудитесь!" и объясняя, что цена покрывает только стоимость печати, чтобы можно было продолжать издание литературы на благо большего числа людей. Я вмешался в разговор только один раз, чтобы разъяснить одной девушке какой-то текст. Когда Джени поблагодарила меня, я ощутил глубокое удовлетворение.
Джени знала множество приемов для проповеди по домам. Она могла овладеть вниманием человека и заставить его купить журналы прежде, чем он даст себе отчет в том, что делает. Когда какая-либо дверь не отворялась, она слегка сдвигала циновку у порога и таким образом определяла, давно ли ушли хозяева и вообще живет ли здесь кто, или, может, дом необитаем.
На следующей неделе Джени несколько подробнее разъяснила мне систему проповеди по домам. Город был поделен на зоны между общинами иеговистов. Зоны в свою очередь делились на участки, а участки ответственный служитель распределял между проповедниками, которые ходили из дома в дом, распространяя свое учение. У каждого проповедника могло быть три и даже более участков.
Того, кто проявлял хоть какой-то интерес к проповеди или принимал литературу, брали на заметку. Его данные: возраст, пол, характерные особенности и прочее - заносили в тетрадь и отмечали, что именно он приобрел. Через несколько дней ему наносили повторный визит. Теперь уже с целью оставить здесь какую-нибудь книгу (обычно это была "Истина, которая ведет в жизнь вечную") и тут же приступить к занятиям.
В первые месяцы, несмотря на то, что мне приходилось много заниматься в школе, поскольку на следующий год я хотел поступать в университет, я проводил на проповеди от двадцати до тридцати часов в неделю, а порой и больше.
Первый отчет
Через два месяца мне предложили составить отчет. Для этого следовало заполнить несколько бланков и указать количество книг, журналов и других изданий "Сторожевой башни", проданных за месяц, а также количество затраченных часов. Если велись занятия с кем-либо, то заполнялся другой бланк. В нем указывалось имя, адрес, семейные обстоятельства обучаемого, сколько проведено занятий, а также соответствующие замечания о течении занятий. Благодаря таким отчетам, "Сторожевая башня" могла прекрасно контролировать работу своих приверженцев и, в соответствии с результатами, либо порицать их, либо поощрять.
Меня поставили также в известность, что следует послать заказ на журналы для проповеди. "Сторожевая башня" никогда не несет убытков в связи со своими публикациями, поскольку имеет обеспеченный рынок сбыта. О каждом вновь вышедшем издании сообщалось в Зале царства, и каждый член организации покупал книги для себя и для своих друзей. При этом брал не один экземпляр на семью, что было бы в четыре-пять раз менее выгодно для "Сторожевой башни", но по одному на каждого, включая и детей.
Что до журналов, то здесь система была еще рентабельней. Почти все члены общества подписывались на журналы "Сторожевая башня" и "Пробудитесь!". Если же вдруг доходы оказывались недостаточными, "Сторожевая башня" поощряла каждого активиста заказывать комплекты журналов с предварительной оплатой. Удавалось ли затем их продать или нет - не имело уже никакого значения, так как убытки нес проповедник (продавец), а не "Сторожевая башня". Отсюда вытекала необходимость побыстрее распродать свои экземпляры, потому что предлагать старые журналы было недопустимо. Таким образом у активистов нередко накапливались десятки экземпляров, которые им не удалось продать и выручить свои деньги, но за которые "Сторожевая башня" сполна получила стоимость несколькими неделями или месяцами раньше.
Поскольку каждое отделение организации покупало для себя журналы заранее, у него порой оказывалось больше экземпляров, чем можно было распространить среди своих членов. И тогда начинало работать "журнальное турне". Это происходило в какой-либо будний день. Проповеди на таких собраниях не произносились, а преследовалась исключительно коммерческая цель. Журналы распродавались членам организации по сниженной цене, а они в свою очередь предлагали их по домам без повторного визита. Таким образом, благодаря членам, принимавшим участие в "турне", удавалось продать добрую сотню экземпляров за весьма короткий срок.
Такая пирамидальная система распродажи публикаций была весьма несправедливой, потому что больше всего эксплуатировалось благочестие и наивность слабых.
"Сторожевая башня" продавала свои публикации объединениям по подходящим для них ценам. А объединение, которому нужно было вернуть свои деньги, распродавало эту литературу своим членам. Естественно, рано или поздно оно возмещало свои расходы, по крайней мере посредством "журнального турне". И наконец, проповедники прилагали старание, чтобы распродать книги, но их успех или неуспех мало что значил, так как экономические интересы "Сторожевой башни" не терпели ущерба.
Для лучшей организации всей этой системы производства и коммерции общество "Сторожевая башня" прибегает к различным методам. Его работники получают минимальную плату: питание и квартира, плюс небольшая сумма на карманные расходы. Их положение подобно положению средневековых рабов: оплата за работу натурой без каких-либо социальных льгот, присущих XX веку.
Поскольку "Сторожевая башня" готовит и печатает собственные произведения, ее доходы бывают очень высоки и реинвестируются с большой выгодой.
В то же время пирамидальная структура "Сторожевой башни" облегчает полный контроль над продажей. Служитель, занимающийся литературой, поощряет членов множить ежемесячные заказы, будучи сам побуждаем к этому пресвитером или старшим в конгрегации, которого побуждает, в свою очередь, странствующий служитель, регулярно посещающий ассамблеи общества "Сторожевая башня".
Кроме того, каждый четверг проводятся собрания, на которых молодежь обучают разным приемам, например, как вставлять ногу в дверь, жаловаться на холод или на жару, чтобы получить возможность войти в дом. Объявляется также месячная распродажа литературы по сниженным ценам.
Странствующий служитель
Прибытие странствующего служителя было целым событием для общины. К нему начинали готовиться заранее, устраивая так, чтобы этот служитель мог останавливаться у разных братьев, которые считали его посещение привилегией, а также мог ходить с ними на проповедь. Обычно он проводил в том или ином объединении одну неделю, в течение которой увещал пресвитера призывать новых активистов и продавать таким образом все больше и больше публикаций. Он проверял счета общины, и ему, начиная с 1975 года, представляли кандидатов на пресвитера или диакона.
В основном к странствующему служителю люди испытывали почтение, близкое к идолопоклонству, относящееся, однако, не столько к нему самому, сколько к той миссии, какую он осуществлял.
В первый раз, когда Джени заговорила со мной о странствующем служителе, она говорила с таким восхищением, будто речь шла о совершенно исключительной личности. Когда же несколько недель спустя я встретил его, он показался мне таким же, как и другие пресвитеры, и я никак не мог взять в толк, что же в нем такого особенного? Я и сегодня не могу назвать это иначе, как культ личности, разжигаемый "Сторожевой башней" с целью коммерции и маркетинга: использовать людей как дешевых исполнителей, убежденных в том, что им не остается делать ничего лучшего.
Глава пятая
Теократическая организация
Первая ассамблея
С 7 по 10 августа 1975 года я первый раз присутствовал на национальной ассамблее "Общества свидетелей Иеговы". Она проходила в муниципальном Дворце спорта в Барселоне, а темой ее было верховенство Божье.
С тех пор, будучи иеговистом, я присутствовал на многих ассамблеях и должен сказать, что и по темам, и по цели они очень похожи. Разумеется, господствующей нотой здесь звучит утверждение о близком конце света. У меня все еще хранится программа первой ассамблеи, и эта тема просматривается в каждой ее части. В подтверждение приведу заголовки нескольких выступлений: "Бодрствуйте, чтобы спастись", "С упованием встречайте великие муки", "Храните семью единой в последние времена", "Прибежище наше - нетленное Царство Небесное", "Один мир, одно правительство под верховенством Божьим".
Другой значительной темой ассамблеи был призыв ходить из дома в дом: "Радость служить Иегове", "Не упустите благословений" и т. д. Таким образом нас весьма настойчиво привязывали к теократической организации как к единственному средству спасения.

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:12
Альтернатива католичеству
Испанцы не привыкли к тому, чтобы им говорили о спасении, основанном на личных отношениях с Иисусом Христом. Им всегда твердили о принадлежности к Католической церкви. Однако воинствующая роль церкви во время гражданской войны в Испании и идеологическая поддержка, которую она оказывала режиму генерала Франко, сделала ее для многих нежелательной. Вместе с тем сохранялась идея, что спасение должно достигаться в какой-то определенной организации. Именно это и предлагали иеговисты. С одной стороны, они яростно нападали на прочие религиозные организации, а с другой - представляли себя истинной религией.
Иеговисты предлагали людям полную безопасность, однако повторяли самые большие (с их точки зрения) недостатки римо-католичества. Например, они критиковали эксплуатацию монахов, тогда как экономическая империя "Сторожевой башни" покоилась на эксплуатации членов организации. Они нападали на иерархию и папство, но иерархия "Сторожевой башни" была гораздо разветвленней, и, поскольку объединения были меньше, это позволяло осуществлять более полный контроль. Что до претензий на безошибочность, то они отнюдь не уступали папским. Разоблачали иеговисты и систему манипулирования массами, скажем, посредством процессий или католических конгрессов, где распространялась коллективная истерия, в то время как на их участковых собраниях именно эта система царила в полной мере.
Тем самым испанцам предлагали воспользоваться социологическим воспитанием, полученным в лоне Католической церкви, и в то же время нападали на него.
Типичная для католиков гордость - быть единственно истинной религией - оставалась в целости, но вместо угрозы инквизиции или преследований, которым подвергались в Испании религиозные диссиденты, налицо была угроза того, что скоро Бог Иегова повергнет в Армагеддоне всех, кто не принадлежит к организации "Общество свидетелей Иеговы".
Я тоже гордился тем, что принадлежу к иеговистам. Ведь приближалось время (осень 1975-го была не за горами), когда Бог разрушит существующий порядок и большая часть человечества будет уничтожена, а я вместе с другими "свидетелями" перейду в новый порядок! В то время как все человечество погрязало в грехе, мы шли из дома в дом и возвещали людям об участи, которая их ожидает.
В то лето люди шли на пляж, отдыхали, а мы собирались на свои собрания, ожидая этого нового порядка, который вознаградит нас за все наши жертвы.
Участие в ассамблее тоже требовало жертвы. Все ее участники были добровольцами и не получали никакого вознаграждения от организации. Мы ели стоя, ибо "Сторожевая башня" не собиралась тратить ни одного сентаво на приобретение стульев. Мы принимали пищу прямо в Зале собраний, чтобы не прерывать проповедей. Мы плохо спали и вынуждены были приходить пораньше, чтобы занять сидячие места. Мы заплатили обычную цену за билет, но приехали в ужасном поезде, нанятом "Сторожевой башней" для ассамблеи. В то же время все это мы делали с удовольствием.
Плюс ко всему мы получали также и интеллектуальное удовлетворение. В нашем отделении я был единственным студентом, а во всей Испании не нашлось бы и дюжины иеговистов с университетским дипломом. И при всем этом я был убежден, что эти некультурные и, в большинстве своем, неграмотные люди намного мудрее кого бы то ни было: они знали, что конец близок и что они перейдут в новый порядок.
Мои родители и брат тоже приехали на эту ассамблею. Сегодня я глубоко сожалею, что испортил им отпуск и каникулы. Мы совершили очень тяжелое путешествие, в течение десяти часов добираясь до Барселоны. Нам приходилось переносить жару, усталость и много других трудностей, чтобы не пропустить ни одной проповеди на ассамблее.
И тем не менее я был очень взволнован. В то время как мой отец считал происходящее мишурой, я был ослеплен тем, что видел. Тысячи человек собрались здесь, свидетельствуя, что конец - это дело лишь нескольких недель и что только "свидетели Иеговы" перейдут в новый порядок, что ничто, абсолютно ничто из этой несправедливой человеческой системы не выживет. Все эти люди, изучавшие, как передавать благую весть и как вести себя в теократии, обновляли свое рвение под взглядом "Сторожевой башни", выпустившей по этому случаю новую книгу, тысячи экземпляров которой распродавались тут же.
Глава шестая
1975 год и что за ним последовало
Неисполненные обещания
По мере приближения осени энтузиазм большинства "свидетелей Иеговы" возрастал от предвкушения тысячелетнего царства. Казалось, что оно находится уже на расстоянии протянутой руки. Однако, начиная с этой самой ассамблеи, в Залах царства начали говорить, что не следует беспокоиться и огорчаться, если даже в 1975 году конец не наступит. В конечном счете нужно хранить верность своей организации, и это самое главное.
Само собой разумеется, что осень наступила и прошла, как и весь 1975 год, но конец света так и не состоялся. Иеговисты прореагировали на это по-разному. Некоторые тут же оставили организацию, поняв, что на протяжении многих лет их самым наглым образом обманывали. Руководители организации сразу же дали приказание даже не вспоминать об этих людях. В других случаях процесс деморализации развивался постепенно, но тоже приводил к разрыву со "свидетелями". Были и те, кто отрицал, что когда-либо формально провозглашалось наступление конца (такова была официальная позиция "Сторожевой башни"). А такие, как я, думали, что рано или поздно конец все же наступит и что сама дата не имеет большого значения. В любом случае, нельзя было допускать, чтобы подобные обстоятельства повредили репутации теократической организации иеговистов. Считалось, что лучше всего - предать это все забвению.
"Сторожевая башня" приняла самые решительные меры, чтобы избежать возможной критики или недоверия и чтобы еще больше усилить бдительность своих членов.
Новое объединение
В 1976 году объединение, к которому я относился, разделилось и мне, как и нескольким десяткам других членов, пришлось перейти в объединение Энтревиас. Ситуация для меня оказалась трудной, поскольку нужно было расстаться с людьми, с которыми я совершал первые шаги в деле царства. Тем не менее я подчинился, не возразив ни слова, потому что таковы были правила в этой организации.
В то время я поступил в университет и не упускал ни малейшего случая говорить коллегам о конце существующей системы, но обстановка весьма мало благоприятствовала этому. В студенческой среде царило социальное и политическое возбуждение по поводу смерти генерала Франко.
Всего через несколько дней после смерти главы государства один из пресвитеров объединения Паломерас сказал, что он хочет, чтобы в стране все оставалось по-прежнему. Я сначала не понял его. Как же так, почему не желать перемен, когда сотни иеговистов находятся в тюрьмах за отказ от воинской службы? Разве не лучше, чтобы ситуация переменилась и чтобы с началом новой эпохи всем желающим было позволено исполнять альтернативную службу? Но ответы на эти вопросы, которые кипели тогда у меня в голове, я нашел лишь много лет спустя.
Зал собраний
В общем 1976 год не принес значительных событий, кроме того, о котором я расскажу в следующей главе, но для меня, рьяного иеговиста, великим делом было открытие Зала собраний на улице Амандьер в Мадриде.
Новый Зал для собраний был одним из наилучших дел, организованных "Сторожевой башней". Она распорядилась приобрести помещение, где объединения могли бы собираться по очереди один раз в неделю. Это позволяло основательнее наставлять членов и, самое главное, открывало возможность более широкой распродажи литературы, папок, тетрадей, авторучек и других вещей, производимых "Сторожевой башней".
Получив распоряжение, объединения не могли исполнить его, потому что не располагали достаточными средствами, и тогда "Сторожевая башня" согласилась предоставить им десятипроцентный заем.
Трудно себе представить более выгодное дельце: "Сторожевая башня" получила свои деньги с прибылью и, сверх того, стала владелицей этого зала. Незачем добавлять, что мы приняли все это, ни в чем не заподозрив общество, жертвами которого были и чьи фонды составлялись из наших же пожертвований. "Сторожевая башня" применила тот же прием, что и с литературой, но на этот раз речь шла о прекрасном здании, стоившем миллионы песет. И это всего лишь несколько месяцев спустя после неудачно назначенной даты конца света...

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:13
Глава седьмая
"Господь мой и Бог мой"
В предыдущей главе я сказал, что 1976 год не был для меня чем-то исключительным, кроме одного события, которое оказалось весьма важным в моей духовной жизни и заслуживает отдельной главы.
Неожиданный призыв
В начале года мне позвонил Рауль, один из активистов Энтревиас, и спросил, не смогу ли я пойти с ним в один дом. Дело в том, что, проповедуя по домам, он повстречался с дамой, которая во время беседы позвонила пастору своей церкви, и тот сказал Раулю, что его Библия искажена. Я был единственным среди знакомых Рауля, кто знал греческий, и он нуждался в моей помощи. Я не мог твердо пообещать ему и спросил, где можно встретиться с ним в случае, если смогу пойти. Причиной моей неуверенности были занятия по русскому языку, которые нужно было пропустить, чтобы пойти с Раулем. Однако мне не понадобилось долго размышлять, чтобы прийти к выводу, что я могу без зазрения совести пропустить урок русского и поприсутствовать на этой встрече.
Рауль позвонил Хосе, пресвитеру из Паломерас, который пользовался репутацией имеющего кое-какое представление о греческом языке. По правде говоря, единственное, что его связывало с этим языком,- это обладание Новым Заветом на греческом вместе с английским переводом, изданным "Сторожевой башней". Более того, он даже не знал греческого алфавита и, стало быть, не мог прочитать ни единого слова, не говоря уже о переводе.
Мы пошли вчетвером: Рауль, Хосе, Джени и я. Не знаю, сколько народу я ожидал там встретить, но был весьма разочарован, увидев в маленькой гостиной хозяйку дома и какого-то господина, сидящего на софе. Еще больше удивило меня то, что единственным "снаряжением" нашего соперника была Библия, к тому же на испанском языке. Наши портфели были переполнены книгами, статьями, и все это создавало впечатление, будто четыре великана изготовились к бою с карликом.
Первая обсуждаемая тема запомнилась мне очень плохо. Речь шла об ангелах, и это меня разочаровало, потому что я не видел возможности поставить этого человека на место и достаточно высмеять, чтобы дискредитировать.
Сама тема абсолютно ничего для меня не значила, потому что я считал себя нашедшим истину. Меня интересовала только хозяйка дома. Если мы приобретем ее для организации, мы выиграем, в противном случае - наш труд окажется тщетным. И поскольку гость нашей хозяйки был пастором ее церкви, то для ее приобретения нам нужно было смутить его.
Для этого применялись разнообразные методы. Порой мы притворялись оскорбленными и упрекали собеседника в том, что он нападает на нашу организацию вместо того, чтобы заглянуть в Библию. Мы-то не нападаем на его церковь! ("Сторожевая башня" и "Пробудитесь!" справляются с этим сами.)
В других случаях мы избегали дискуссий о Библии или решительно откладывали ее в сторону, говоря при этом, что самое главное - разобраться, на чем основаны наши религиозные организации.
Иногда мы спорили только по поводу какого-то конкретного вопроса, и в случае поражения всегда оставалась ссылка на то, что есть еще много тем, о которых можно было бы поговорить. А бывало, напротив, долго спорили о многом, а потом вдруг заявляли, что отвлекаемся и лучше было бы поговорить на какую-то конкретную тему.
Следует отметить, что мы прибегали к таким приемам бессознательно. "Сторожевая башня" вдолбила нам в голову эти приемы столь основательно, что мы только так и действовали с уверенностью, что главное при всякой встрече - смутить и запутать собеседника, а не найти истину. (Да и зачем ее искать, если мы ее уже нашли!)
Первая тема не принесла нам удачи. Напротив, пастору удалось вывести из боя нашего Хосе. Когда его три или четыре неудачных аргумента были опровергнуты, он, разозлившись, решил уйти через двадцать минут после начала беседы. Я удивился, увидев разгневанного и кричащего пресвитера, который оставлял беседу в самом начале. А дело было в том, что ему уже случалось встречать людей, которых он не сумел убедить по методу "Сторожевой башни", и этот опыт подсказывал ему, что у нас нет шанса на победу. Джени, Рауль и я сохраняли уверенность (я - абсолютную), что одолеть этого человека - всего только вопрос времени.
Первое поражение
Когда Хосе ушел, мы приступили к более интересной теме: является ли Христос Богом?
Мы задали пастору этот вопрос с радостью охотника, который видит добычу, простодушно направляющуюся к скрытой ловушке.
- Вне всякого сомнения, - отвечал он.- Христос является нашим Творцом. Я улыбнулся:
- Да, Иисус - Создатель, но не в прямом смысле. Это означает, что Бог Иегова сотворил мир через Него. Вот почему говорят, что Иисус Христос - Создатель.
Я снова засмеялся, убежденный, что мой аргумент разрушил его притязания.
- Между тем Библия утверждает, что есть только один Творец, - возразил пастор.
- Посмотрите, - сказал я, по-прежнему улыбаясь, будучи вполне уверен, что ответить гораздо легче, чем представляется. - Это как с генералом, который говорит, что взял город. Ясно ведь, что он не сам брал город, а его солдаты и офицеры. И тем не менее он утверждает, что город взял он. Точно так обстоит дело со Христом и Иеговой.
Сейчас моя аргументация кажется мне неосновательной, потому что логически она приводила к выводу, что Христос есть подлинный Создатель, а Всевышний лишь присваивает Себе этот титул. Но в то время я был весьма убежден в своей правоте.
- Да, - сказал пастор, - аргумент хорош, но знаете ли вы хоть одного генерала, который бы утверждал, что взял город сам, без чьей-либо помощи?
Я замер, не зная, куда клонит этот человек. Что за ловушку он мне готовит? Не окажемся ли мы его жертвами? Несомненно, сатана весьма коварен.
Вопрос казался до того глупым, что, по-моему, не стоило и отвечать на него. Разумеется, никому никогда не приходилось слышать о подобных генералах!
Не дрогнув ни одним мускулом на лице, пастор предложил нам прочитать стих из Исайи 45:8: "Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Иегова, творю это" (перевод "Нового мира").
Едва я закончил чтение, как этот человек попросил меня прочитать еще одно место - Исайи 48:13: "Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса".
- Не похоже, - сказал пастор, - чтобы Иегова поручал Христу посредничество в творении. Видно, что Он Сам сотворил все. Если же это так и если Библия к тому же утверждает, что это все сделал Христос, стало быть, Христос должен быть Иеговой.
Аргумент оказался неопровержимым. Это было настолько ясно, что наше обсуждение приняло совершенно другое направление. Мы с Раулем попытались изменить тему. Нам нужно было нанести хороший удар, чтобы уравновесить полученный. Мы вели себя поистине глупо.
Дискуссия о Слове Божьем не может быть выиграна по очкам подобно боксерскому поединку. Истина остается истиной, несмотря на то, что о ней говорят. Если церковь или религиозная организация, к которой я принадлежу, проповедует какое-либо ложное учение, она остается в заблуждении, даже если проповедует наряду с этим и какое-либо истинное учение. Лжец остается лжецом, даже если он не убийца, и тот факт, что он никого не убил, не освобождает его от лжи. Но мы были слепы и не видели столь очевидную истину.
- Это не выдерживает критики, - заявил я и, проглотив слюну, продолжил: - В конце концов, вы утверждаете, что есть только один Бог, но в Библии сказано, что есть много богов. Иисус всего лишь один из них, как, впрочем, и сатана. Об этом сказано во втором послании Коринфянам 4:4.
В тот момент я думал, что если это и не смутит нашего собеседника, то, по меньшей мере, сгладит эффект, произведенный его словами.
- Вы думаете, что есть много богов? - спросил пастор. Наконец-то этот человек подставил себя под удар! Сегодняшний день, возможно, еще не завершится поражением...
- Разумеется. Библия учит, что есть множество богов: дьявол, Христос и другие.
- Нет, Библия учит, что есть только один Бог. Прочитайте 6 стих 44 главы книги пророка Исайи.
И я прочитал в своей Библии: "Так говорит Иегова, Царь Израиля и Искупитель его, Иегова воинств: Я первый и Я последний, И КРОМЕ МЕНЯ НЕТ БОГА".
- Итак, согласно Библии, других богов нет, не так ли? - продолжал пастор.
- Есть Бог в абсолютном смысле, так сказать, с большой буквы, но богов с маленькой буквы - множество,- отвечал я с еле сдерживаемым раздражением.
- Вы хотите сказать, богов сотворенных?
- Да. Христос и дьявол были сотворены, и они оба боги.
- Это означает, что они появились после Иеговы, не так ли?
- Именно так, - отвечал я. - Иегова сотворил Сына, а Сын сотворил все прочие существа, и некоторые из этих существ являются богами.
Пастор наклонил голову:
- Не хотите ли прочитать еще Исайи 43:10? Возможность продолжить состязание придала мне храбрости, и я, ничего не опасаясь, стал искать цитату.
- "А Мои свидетели, говорит Иегова, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога, И ПОСЛЕ МЕНЯ НЕ БУДЕТ".
- Вы понимаете, что говорит Исайя? - спросил пастор.- Не было другого Бога и не будет. Поэтому Христос либо истинный Бог, либо не может вообще быть Богом в абсолютном смысле этого слова.
И снова аргумент оказался убийственным, возразить против которого было абсолютно нечего. Постепенно я начинал видеть, как Христос и Всевышний растворялись один в другом. Ведь существовал только один Творец, Который был Всевышним, будучи Христом, и существовал один Бог, Который был Всевышним, будучи Христом. Я почувствовал глубокую тоску, сжимающую мне горло.
В этот момент Рауль бросил свою последнюю бомбу:
- Есть одна вещь, которая показывает, что все это невозможно объяснить так, как вы это делаете. В Библии говорится и о других богах, например, о дьяволе...
- Дьявол назван богом в том же смысле, в каком для некоторых богом является чрево, как об этом сказано в послании Филиппийцам. Равным образом можно сделать бога из куска дерева или металла, но богом это не будет, даже если люди будут почитать его за бога. Думаю, вы не хотите сравнивать Христа с дьяволом, а также с чревом или с высеченными изображениями?
Вдруг мне пришла еще одна обнадеживающая мысль, и я выпалил:
- Христос не может быть Богом, поскольку существуют вещи, которых Он не знает, например, о конце света.
- Я хорошо представляю себе, что вы нам ответите, но в Библии совершенно ясно сказано, что Христос не знает некоторых вещей, - добавил Рауль.
- Христос знает все, - спокойно возразил пастор.
- Это вы так утверждаете, но Библия говорит обратное,- ответил я с надеждой, что мы еще можем выиграть битву.
То же самое по-гречески
Я приготовился нанести более серьезный удар и, достав из портфеля Новый Завет на греческом, решил прочитать по-гречески все тексты, упомянутые пастором, и выявить таким образом все, не соответствующее оригиналу.
- Библия говорит, что Иисус Христос знает все,- сказал пастор. - Посмотрите Иоанна 16:30.
Я открыл свой Новый Завет и прочитал: "Теперь мы знаем, что Ты знаешь все".
Боже мой, так оно и есть! Это правда. Христос знал все. Но как это все понимать?
- А теперь прочитайте, пожалуйста, Иоанна 21:17,- добавил пастор.
Я поспешно перелистнул несколько страниц и прочитал про себя: "Господи, Ты все знаешь".
До сих пор я читал, не отрывая глаз от книги, но теперь, подняв голову, заметил, что Рауль устремил на меня взор, ожидая помощи, а Джени забилась в угол, покраснев и опустив голову.
- Да, - сказал я, - признаю, что этот текст говорит именно о том, что Иисус все знает.
- Может быть, утверждение, что Иисус Христос есть первый и последний, как и Всевышний, поможет нам понять, что Он - Бог? В Исайи 43:10 сказано, что Бог Иегова был первым и Он же - последний. А Христос? Посмотрите, пожалуйста, Откровение 22:16.
Мы с Раулем согласились, что слова, записанные в этом стихе, принадлежат Христу.
- А теперь, - сказал пастор, - не хотите ли посмотреть, что говорит Он в 13 стихе?
Позже мне говорили, что пастор попросил меня прочитать греческий текст, но я молчал. Не могу утверждать, так ли это было на самом деле, но вполне возможно, потому что в указанном месте Иисус говорил: "Я семь Алфа и Омега, начало и конец, первый и последний".

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:14
Упрямый Рауль
В это мгновение я понял, что мы проиграли и самое лучшее теперь - разойтись, пока наше поражение не превратилось в непоправимую катастрофу. Мы могли сослаться на усталость после двухчасовой беседы и уйти со словами: "Мы вас уважаем, уважайте и вы нас". Мы не пользовались этой фразой, если одерживали в споре верх, но в подобной ситуации она позволяла нам выйти из положения хоть с какой-то выгодой. Мы могли бы через несколько дней снова посетить эту даму, попробовать убедить ее лично, без пастора. Притом мы могли бы лучше подготовиться. Но Раулю показалось, что у нас есть еще надежда на успех.
- Как видите, Бог христиан - это Иисус Христос,- продолжил пастор, у которого уже были все шансы на победу.
- Извините, но я очень тороплюсь... - ответил я, испытывая одно желание - сбежать как можно быстрее.
- Погоди немного, Сезар, - сказал Рауль. - Богом христиан всегда был Иегова. Ни один христианин никогда не называл Христа Богом!
На этот раз пастор не смог сдержать улыбки.
- Прочитайте, пожалуйста, что записано в Иоанна 20:28, - сказал он твердо.
Я снова взял греческий Новый Завет и прочитал: "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!"
Фома назвал Иисуса Христа своим Господом и Богом!
Глава восьмая
Год противоречий
Не помню, как мне удалось завершить эту бедственную встречу, но хорошо помню, что Рауль упрямо продолжал беседу, в то время как мы с Джени пытались достичь дверей. Наше положение от речей Рауля все больше ухудшалось. Я недоумевал, как можно быть активистом и вместе с тем таким глупцом.
Выйдя наконец на улицу, я с большим наслаждением подставил пылающее лицо свежему ветру. Нет, в доме не было слишком жарко, но я ощущал стыд и неуверенность в себе после прошедшей дискуссия. Последний вопрос еще больше смутил меня и увеличил мою неловкость.
Уходя, мы торопливо собирали разложенные на столе книги. Они буквально покрывали стол. Здесь была книга "Убедитесь сами во всем", Библии "Нового мира" и еще один перевод Библии, который мы достали, чтобы произвести впечатление на собеседников, а также Новый Завет на греческом, несколько экземпляров "Сторожевой башни" и прочее. На этом же столе, как бы в противовес всей нашей литературе, лежала потрепанная Библия пастора. Позже, размышляя обо всем, что произошло, я спрашивал себя, не находилась ли она на этом столе как символ его победы?
Выйдя на улицу, ни Джени, ни я не испытывали и малейшего желания разговаривать. Мы даже избегали смотреть друг на друга.
Когда мы наконец разошлись каждый в свою сторону, мысли о нашем поражении с большей силой нахлынули на меня. Несомненно, общество "Сторожевая башня" - Божья организация на земле, и у него есть ответы на все эти вопросы, надо только отыскать их. Но где?
На следующий день я составил краткий отчет о всем происшедшем. Сожалею, что не сохранил его! Я писал не о радости, что мне открылась истина, а о своей ярости. Меня мучили двоякие мысли: либо "Сторожевая башня" не является теократической организацией Бога Иеговы, либо мы недостаточно сильны, чтобы бороться против таких агентов дьявола, как этот пастор.
Добрые решения
Если поражение случилось по моей вине, а похоже, что так оно и было, то единственное, что я мог сделать,- это исправиться и еще больше трудиться для "Сторожевой башни". Мне нужно было больше проповедовать, больше учиться, с большим вниманием читать издания "Верного и благоразумного раба", мне нужно было, наконец, креститься...
Я посвятил целый год своему духовному совершенствованию. Если у меня и возникали сомнения в том, чему учила "Сторожевая башня" об Иисусе Христе, то я относился к ним, как к искушениям дьявола. Ведь сатана стремился отделить меня от общества Божьего, в то время как конец был ближе, чем когда-либо.
Я осуществил все свои решения без исключения. Прежде всего - крестился. И в этом не было ничего удивительного, потому что я долгое время уже проповедовал по домам, и когда стал претендовать на должность проповедника, мне ее предоставили всего через несколько дней.
В то же время в школе иностранных языков я познакомился с нигерийцами, изучающими испанский (я занимался русским), и с некоторыми из них начал изучать книгу "Истина, которая приводит в жизнь вечную". Затем я решил пойти еще дальше. С помощью других иеговистов я достал адреса священников, которые писали что-либо о "свидетелях", и написал им с целью вызвать дискуссию, из которой надеялся выйти победителем (как оно на самом деле и случилось).
Неприятное ощущение от бурной встречи с пастором исчезло так же быстро, как тает снег под солнцем.
Историческое исследование
В своем усердии я сделал еще один шаг. Иеговисты в основном совершенно не знают собственной истории, за исключением имен своих президентов и нескольких благочестивых случаев. По-моему, это заслуживало сожаления, так как они лишали себя возможности видеть, как Бог Иегова действует по отношению к Своему народу в этот последний век, столь важный благодаря приближающемуся концу.
Итак, я решил вникнуть в публикации прежних лет и рассказать обо всем членам своего объединения.
Отсюда вытекала необходимость в новых жертвах, слишком для меня больших. С утра я шел в университет, во второй половине дня продолжал занятия в школе иностранных языков, затем выкраивал время для проповеди по домам, стараясь "отработать" требуемое количество часов. Еще я поддерживал обширную переписку со священниками (теоретически - чтобы убедить их, а практически - чтобы убедиться самому), проводил занятия по книге "Истина, которая приводит в жизнь вечную", и все это в возрасте восемнадцати лет.
Если учесть при этом, что с детства я не отличался особо крепким здоровьем, то не могу объяснить, каким образом мне удалось не заболеть.
При всем этом я решил еще читать старые издания "Сторожевой башни". Достать их оказалось не так-то просто, потому что редко кто из "свидетелей Иеговы" состоял в этой организации более пяти или шести лет. Но я нашел одного пресвитера, который обладал томами двадцатилетней давности, и решил воспользоваться этим материалом.
Пресвитер Феликс, одолживший мне множество книг, предупредил меня, что в течение ряда лет некоторые учения изменились, в связи с тем что общество "Сторожевая башня" получило больше света. Я и раньше слышал об этом, но плохо представлял себе, что произошло конкретно. Итак, теперь мне предоставлялся случай все проверить.
Трудно определить, сколько недель провел я за изучением старых публикаций, но считаю своим долгом отметить несколько пунктов, привлекших мое внимание. Попытаюсь воспроизвести их, сознавая, насколько это далеко от исчерпывающего отчета о всех моих трудах.
1. Верующие прежних времен должны были воскреснуть в 1925 г.
В прошлом иеговисты поддерживали это пророчество, тогда как в 1976 г. они (разумеется) этого больше не делали. Об этом говорила книга "Свидетели Иеговы в Божьих предначертаниях":
"В течение долгого времени "Сторожевая башня" придерживалась той точки зрения, что верующие люди прежних времен - Авраам, Давид и другие - должны были воскреснуть из мертвых и принять участие в битве Армагеддона, а также в организации "свидетелей Иеговы" в настоящее время". Эта книга была изъята из обращения много лет назад.
2. В небо должно войти великое множество людей.
"Свидетели Иеговы" утверждают, что в небо войдут только 144 000 человек, тогда как великое множество людей останется на земле в воссозданном раю. Однако в книге "Свидетели Иеговы в Божьих предначертаниях" можно было прочесть:
"В течение долгого времени "Сторожевая башня" писала и возвещала, что в конце концов еще одна группа людей войдет в благоволение Божье и также примет благословение духовной жизни на небе, но на более низком уровне, чем те, кто наследовали Христу".
Эта группа, как там говорилось, и должна была составить то великое множество людей, о которых упоминается в Откровении 7:9.
3. Только 144 000 должны быть крещены.
В одном из номеров "Сторожевой башни" за 1965 год можно было прочитать:
"Вплоть до 1934 г. "свидетели Иеговы" полагали, что решение посвятить себя Богу относится лишь к тем, кому удалось сделаться чадом Божьим и получить надежду попасть на небо". В тот год в журнале было ясно сказано, что посвящать себя исполнению воли Божьей подобает и другим членам организации, подтверждая это крещением посредством окропления.
4. Библейская хронология была изменена.
Один из номеров "Сторожевой башни" за 1970 г. говорил: "Прежде, в 1925 г., библейское измерение времени считалось еще правильным. Но теперь хронология пересмотрена..."
5. Время сотворения Адама указывалось по-разному.
В книге "О новом небе и новой земле" говорилось, что Адам был сотворен в 4025 году до Рождества Христова, а в книге "Он пал, великий Вавилон" указывался 4026 год. Это можно было бы счесть маловажным, но, поскольку время наступления конца высчитывалось от сотворения Адама, эта дата приобретала особое значение.
Таковы были главные вопросы, которые я отметил. Помнится я нашел более тридцати изменений, относившихся к толкованию Апокалипсиса, а также говорящих о конце.
Несомненно, основы учения "свидетелей Иеговы" испытывали постоянные изменения, которые влияли на хронологию и, следовательно, на дату наступления конца.
Ответы Феликса
Все эти вопросы я обсуждал с Феликсом, и его ответ мне показался удовлетворительным. Общество "Сторожевой башни" непрестанно ищет истину. В этом его отличие от религий "великого Вавилона", приверженных к старым догмам, которых они не пересматривают, чтобы избавиться от небиблейских элементов. "Башня стражи", напротив, проявляла похвальную честность. Допустив ошибку, она смиренно признавалась в этом. Само собой разумеется, Феликс настаивал на том, чтобы я признал, что ни одно из предсказаний о конце света не было ложным. Никто никогда не возвещал ничего подобного, хотя постоянно и настойчиво говорилось о том, что мы живем в последнее время и рост преступлений и несправедливости в мире подтверждает это.
Все, что я поведал Феликсу, по его мнению, практически не имело никакого значения для нас как для "свидетелей Иеговы". Правда, некоторые иеговисты считали, что патриархи воскреснут в 1925 г., но, несомненно, это не было точкой зрения "Сторожевой башни". Что касается великого множества, которому предстояло войти в небо, Феликс сказал, что сегодня мы стали лучше понимать этот вопрос. Вне всякого сомнения, они останутся на земле. Наконец, хронологические изменения или разные даты сотворения Адама лишены особого значения. И в самом деле, что может означать отклонение в несколько месяцев, в один или два года? И что такая отсрочка может значить для жизни человека? Тем более, что конец так близок...
Я проглотил его слова все до одного. Как я мог сомневаться в "Сторожевой башне"? Посредством своих публикаций она доставляла нам самую лучшую, свежую пищу. Мы все увереннее приближаемся к концу, а у меня какие-то сомнения!
В то время мой отец заболел и попал в больницу. Поначалу мы думали, что у него лейкемия (к счастью, это оказалось не так). Многие пресвитеры объединения с сожалением говорили, что проживи он еще несколько месяцев - увидел бы конец существующей системы. Я слепо верил им и молился о том, чтобы отец дожил до пришествия нового порядка. Мне не приходило на мысль, что те, кто ошиблись однажды, могли ошибиться еще.
1976 год оказался примечательным еще и потому, что многие покинули "Общество свидетелей Иеговы". В противоположность мне, они не только сомневались, что конец близок, но вообще не верили, что он когда-то наступит. Они считали все это обманом, приманкой для простодушных и жалели о том, что потеряли время на пустяки, не имевшие ни цены, ни смысла.
Общество "Сторожевая башня" отреагировало на потерю своих членов страшным ужесточением контроля. Все беседы, поступки и поведение подлежали строгой цензуре. Близость конца теперь путала. Это была уже не надежда на рай, а ужас при мысли оказаться вдали от Бога, когда Он повергнет все человечество в Армагеддоне. Следовало больше беспокоиться о том, чтобы не оказаться поверженным, нежели о том, чтобы обрести спасение.
Равным образом исчезла отвага выходить на проповедь, и люди довольствовались тем, что выходили всего раз в месяц, лишь бы получить возможность отчитаться и избежать порицания за полную бездеятельность. Многие проповедовали от двух до четырех часов в месяц.
Тогда общество "Сторожевая башня" установило хитроумную систему удвоения часов. Вышло постановление составлять отчеты не раз в месяц, а раз в две недели. Следовательно, тот, кто хотел избежать упреков со стороны пресвитеров, должен был выходить на проповедь хотя бы два раза в месяц, тогда как до сих пор делал это только один раз. И если "свидетели" работали до этого от двух до четырех часов в месяц, теперь это число автоматически увеличивалось до четырех-восьми часов. Таким образом, в годовом отчете за 1976 г. убыль членов была не слишком заметна, так как общее число часов, посвященных свидетельству, осталось прежним. Вот дополнительное свидетельство того, как "Сторожевая башня" умела манипулировать цифрами.

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:15
Хуан-Антонио уходит
Именно в это время мой лучший друг покинул организацию. Этот факт, разумеется, не имел исторического значения, потому что всякий раз, когда не исполнялось пророчество о конце света, тысячи членов покидали "Сторожевую башню". И все же его уход был прекрасной иллюстрацией царящей в то время обстановки террора и контроля.
Мой друг Хуан-Антонио был членом "Общества свидетелей Иеговы" с детства. Его мать, вдова, и один из его братьев также были иеговистами. Хуан-Антонио вынужден был рано начать работать, но, к счастью, у него сохранился интерес к знаниям и желание учиться. В нашем собрании я был единственным, кто учился в университете, единственным, имевшим степень бакалавра, и единственным, знавшим какой-то язык, кроме испанского. Я был также единственным, у кого была библиотека, потому что собрание книг и журналов под изданием "Сторожевой башни" не заслуживало такого названия. Хуан-Антонио часто приходил ко мне, и мы часами напролет рассуждали об истории, литературе, философии или же слушали музыку.
Хуан-Антонио не был ни фанатиком, ни дурно воспитанным, но над ним нередко насмехались молодые люди нашего объединения. Он работал в кожевенной мастерской одного иеговиста, который, пользуясь ситуацией, эксплуатировал его самым бесстыдным образом. Там же работали еще несколько молодых единоверцев. Каждое утро по дороге на работу Хуан-Антонио приходилось переносить множество дерзостей и насмешек только из-за того, что он читал какую-нибудь книгу. Поведение этих юных иеговистов отчасти было понятным, потому что, с их точки зрения, конец приближался с каждым Днем и не было смысла учиться. Но часто их насмешки выражали просто презрение, которое порождается невежеством.
Однажды мы с Хуаном-Антонио говорили об искусстве, и вдруг один парень из нашего объединения прервал нас и заявил, что при наступлении нового порядка для него одним из самых больших удовольствий будет сжечь одну за другой все картины, собранные в музее Прадо - самом большом хранилище картин.
На этом фоне легко понять дружбу, которая связывала нас с Хуаном-Антонио. Когда он принял решение оставить организацию, я ощутил глубокую скорбь. Я сожалел об этом так, как если бы умер кто-то из самых дорогих мне людей.
Согласно правилам "Сторожевой башни", мы не должны были общаться с Хуаном-Антонио, но я считал, что он умен и добр и переживает всего лишь плохой период. Несомненно, он вернется в родное гнездо, если к нему проявят милосердие. В ожидании этого момента я продолжал встречаться с ним и часто приглашал его к себе.
Мотивы его ухода вовсе не были абсурдными. Он считал, что конец света - всего лишь приманка, сущий обман, что общество "Сторожевой башни" далеко от состояния "благоразумного раба", что, по сути, дело было только в коммерции, что учение претерпевало серьезные изменения и т. д.
Слушая его, я ужасался и в то же время испытывал тоску и беспомощность. Тоску - оттого, что конец близок и мой друг должен будет погибнуть; а беспомощность - оттого, что все мои доводы тщетны и бессильны.
Фразы, предназначенные пронзать всякое сердце, не влияли на Хуана-Антонио. Он не верил им совершенно и считал их не заслуживающими и малейшего внимания.
Истерия и страх
Как-то Хуан-Антонио упомянул о книгах по истории, которые недавно приобрёл, и я попросил их почитать. Он сказал, что в данное время сильно занят и в ближайшие дни не придет, однако книги пообещал передать через свою мать, которая отдаст их мне в Зале царства.
В четверг, минут за десять до собрания, мать Хуана-Антонио подошла ко мне и что-то прошептала. Сперва я подумал, что у нее болит горло (дело было зимой) и она не может говорить громче. Так я ей и сказал, но она сделала мне знак замолчать и добавила, что у нее для меня что-то есть. Я спросил, что именно, но она сказала, что нужно дождаться конца собрания. Я никак не мог понять, почему она столь таинственно ведет себя. После собрания я подошел к ней, но она, посмотрев по сторонам, сделала мне знак молчать и, кивнув на дверь, дала понять, что отдаст все на улице.
Я надел пальто и вышел, заинтригованный этой сценой, подходящей скорее для фильма о шпионах, чем для дружеских отношений, которые, как предполагалось, царили между всеми нами. Но и на улице мать Хуана-Антонио не отдала мне пакет. Мне пришлось идти рядом с ней добрый десяток минут, пока наконец она внезапно остановилась, сунула руку в сумку и вынула объемистый сверток.
Я взял пакет и, предельно заинтересованный, попробовал развернуть, но она взмолилась, чтобы я не делал этого, пока не приду домой. Чтобы исполнить ее желание, причины которого я совсем не понимал, я пробежал еще несколько улиц и раскрыл пакет. Это были книги, которые обещал мне Хуан-Антонио. Он завернул их в бумагу так, чтобы непонятно было, что это книги.
Бедная женщина действовала таким образом из страха быть изгнанной из общества иеговистов. Поскольку она была родственницей дезертировавшего из рядов "свидетелей Иеговы", за ней был установлен особый надзор. Она боялась вызвать подозрение и потому прибегла к таким таинственным приемам.
Как же относилось к своим членам общество "Сторожевой башни", если они вынуждены были вести себя таким образом?! Как только не принуждали их подчиняться, пугая утратой шанса достичь нового порядка вещей! Наглядный пример этого - случай с матерью моего друга.
Мне пришлось видеть людей, которые шпионили друг за Другом и предавали членов своей семьи и друзей. Я видел пресвитеров, которые надзирали за членами объединения подобно полицейским. Те, чье мнение отличалось от официально признанного, немедленно подвергались допросу и осуждению. С прискорбием я наблюдал, как женатые люди таились от своих жен из страха быть выданными пресвитерам, а сыновья скрывались от своих матерей и отцов, опасаясь изгнания.
Целая система доносов, шпионажа, заискивания сплеталась вокруг пресвитеров и их жен; то же происходило со странствующими служителями. Доносить, информировать, шпионить - сделалось добродетелью, приносившей дивиденды и, что еще более важно, спокойствие при мысли, что за тобой-то теперь шпионить не будут.
Навасеррада поздравляет меня
1976 год был отмечен еще двумя важными для меня событиями. Первое произошло летом. В испанском журнале "Белое и черное" опубликовали статью католического священника Сальвадора Муньоса Иглесиаса о "свидетелях Иеговы". Я воспользовался этим случаем и немедленно написал редактору журнала опровержение.
Мое письмо, целиком напечатанное в журнале, нашло значительный отклик среди иеговистов. Первый раз нам удалось выразить свое мнение в издании, не принадлежащем "Сторожевой башне"!
Тем летом в городе, где я проводил каникулы, пресвитеры местного Зала царства расточали обильную хвалу по поводу моей статьи и официальный представитель "Общества свидетелей Иеговы" в этом объединении Антонио Навасеррада лично поздравил меня за публичное свидетельство.
К концу года у меня набралось много причин, чтобы быть довольным собой. Я проповедовал и регулярно продавал издания "Сторожевой башни", множились мои библейские занятия, мое письмо было напечатано... А конец света приближался все ближе и ближе...
Тогда-то и произошло второе событие.
Глава девятая
Мессия - Всевышний
Проповедь в университете
На первом курсе университета я столкнулся с удивительными понятиями. До этого мне легко было в своих беседах с людьми ссылаться на Библию. Никто не отрицал, что она является Словом Божьим, и потому она служила трамплином для наших дискуссий. Велико же было мое изумление, когда я убедился, что в университете далеко не все принимают Библию за истину. Некоторые студенты интересовались восточными культурами и отказывались ставить Библию выше религиозных писаний Индии или Китая. Другие заявляли о своей атеистической, или по меньшей мере агностической, позиции и спрашивали, чем особенна Библия, чтобы верить ей больше, нежели человеческим произведениям.
Разговоры с товарищами убедили меня в необходимости более глубоко изучать Библию как Слово Божье. Я прочитал одну книгу "свидетелей Иеговы" на эту тему, но нашел ее слабоватой для того, чтобы убедить кого-либо, обладавшего хотя бы минимумом культуры. Просмотрев все возможные аргументы в пользу Библии как Слова Божьего, я отметил исполнение пророчеств и, когда говорил об этом с друзьями, заметил их изумление.
Мессианские пророчества
Библия приводит по меньшей мере пятьсот исполнившихся пророчеств, и мне нужно было выбрать самые яркие, самые важные, чтобы товарищи хорошо поняли их. Я решил ограничиться мессианскими пророчествами и нашел множество аргументов, доказывающих богодухновенность Писания.
Пророчеств было столько, что отпадало подозрение в случайном совпадении, так как все они всегда относились к одной и той же Личности. Невозможно также было подделать их или написать после их исполнения. Пророчества никак не могли быть результатом подделки, потому что были произнесены за четыреста или пятьсот лет до прихода Мессии. А некоторые прозвучали еще за тысячу лет до рождения Иисуса. Пророчества произносили столько людей, что невозможно было говорить о сговоре или о чем-либо подобном.
В Испании чуть ли не каждый человек знал множество удивительных событий из жизни Иисуса Христа, и это позволяло заводить беседу, отталкиваясь от вопроса: а вы знаете, что это было предсказано за тысячу (за пятьсот или за четыреста) лет до рождения Мессии?
Придя к такому заключению, я почувствовал себя очень счастливым, поскольку приобрел таким образом оружие первостепенной важности.
Подобно многим моим товарищам иеговистам, я часами воображал и изыскивал более эффективные методы дискуссий. Это было подобно тому, как точат оружие, чтобы сделать его более смертоносным, и мой меч, похоже, был способен наносить смертельные удары.
Я купил несколько карточек и на каждой написал название одной из книг Ветхого Завета. Затем, внимательно читая эти книги стих за стихом, я записывал в одной колонке пророчество, а в другой - его исполнение в Новом Завете. Таким образом мне хотелось продемонстрировать правдивость библейских пророчеств, которые на самом деле были словом Божьим.
Первые книги Библии не доставили мне много работы. Но когда я дошел до пророческих книг, работа приобрела значительные размеры, и я преисполнился энтузиазмом в своих исследованиях, не подозревая, чем это закончится.
Первый сюрприз я получил, прочитав Исайи 35:4: "Скажите робким душою: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас". Поняв смысл этого стиха, я ощутил глубокую растерянность. Он говорил, что грядущим Спасителем будет Сам Всевышний. Но разве Спаситель, Который пришел, был не Иисус Христос?
Пророчество, содержащееся в Исайи 40:3, усилило эту мысль: "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези БОГУ НАШЕМУ". Это слово исполнилось на Иоанне Крестителе. Пророк, совершающий свое служение в пустыне, приготовлял путь всевышнему Богу, но разве он готовил его не для Иисуса Христа?
Я читал дальше: "Вот, Господь Бог грядет с силою, и мышца Его со властию. Вот, награда Его с Ним и воздаяние Его пред лицом Его. Как пастырь Он будет пасти стадо Свое; агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей..." (Ис.40:10-11). Итак, Сам Всевышний должен был прийти на землю и стать добрым пастырем, но разве не Иисус пришел и не Он ли сказал о Себе, что Он - добрый пастырь?
По мере того как я читал книгу пророка Исайи, меня все более охватывала глубокая тревога. Следующий текст - "Ко Мне обратитесь и будете спасены, все концы земли; ибо Я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено..." (Ис.45:22-23) - был поводом для нового беспокойства. Всякое колено преклонится перед Иеговой! Апостол Павел в послании Филиппийцам (2:10-11) говорит, что это исполнится по отношению ко Христу.
Невозможно перечесть все случаи, когда я крайне удивлялся тому, что открывало мне Священное Писание. Ограничусь лишь пересказом впечатления, какое произвели на меня два других пророчества.
Первое находится в книге пророка Захарии (2:10): "Ликуй и веселись, дщерь Сиона! Ибо вот, Я приду и поселюсь посреди тебя, говорит Господь". Еще и еще раз Иегова предвещает, что Он придет поселиться на Сионе. А я знал, что Тот, Кто пришел и поселился там, был Иисус Христос.
Второе пророчество записано также у Захарии (11:12-13): "И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать серебренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня!" Захария предсказал, что Иегова будет продан за тридцать серебренников! Но ведь это Иисус был продан за такую цену!
Я начал бояться того, что мне открывалось. Если я правильно все понимал (а чем больше текстов просматривал, тем более в этом убеждался) - Иисус был не кто иной, как Всевышний, Мессия. Это Сам Всевышний, исполняя Свои пророчества, пришел спасти нас, предваряемый Иоанном Крестителем. Это Он жил на Сионе, действовал, как добрый пастырь, и был продан за тридцать серебренников.
Но если все было именно так, то оставалось еще множество вопросов. Почему все это не было сказано более ясно в Новом Завете? Ведь там Иисуса не называют Богом, Ему не поклоняются. Напротив, Его настойчиво называют Сыном Божьим, и этот титул будто подчеркивает превосходство Отца над Ним и то, что Он - существо сотворенное.
Истина заключалась в одном из двух утверждений: либо Иисус был только Сыном Божьим, сотворенным и ограниченным (в этом случае кто-то должен был разъяснить мне столь видимые противоречия с текстами Ветхого Завета), либо же Иисус - Всевышний и Мессия, Который Сам исполнил Свои пророчества. Если вторая мысль окажется правильной - мои дни среди "свидетелей Иеговы" сочтены. Я вовсе не был расположен рисковать спасением и оставаться в организации, распространяющей ложные учения. Но я не знал, как определить, какая из этих позиций библейская. Счастливое обстоятельство помогло мне выбраться из этой трудной ситуации.
Глава десятая
Христос - это Бог
Возвращение к греческому
В это время я решил заняться повторением греческого языка. В школе я два года основательно изучал его и получал превосходные отметки. Теперь мне показалось разумным воспользоваться своими знаниями и почитать Новый Завет в оригинале. Конечно, тогда я даже не догадывался и не подозревал, чем все это закончится.
Изучать Новый Завет следовало главу за главой, стих за стихом, с начала и до конца, и лучше было это делать на языке Оригинала, чем в переводе. Провиденциальный случай толкнул меня на этот путь.
Поразительное открытие
Однажды я был дома один и решил посвятить немного времени чтению Библии. Мой выбор пал на Новый Завет на греческом (не помню, искал я в нем что-то определенное или нет), и глаза остановились на послании Римлянам 9:5 - "...И от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь".
Прочитав этот текст по-гречески, я ощутил дрожь во всем теле, будто электрический ток прошел через меня. Сердце забилось с неимоверной быстротой, холодный пот выступил на лбу и спине. Мне показалось, что я вот-вот упаду. С трудом добравшись до софы, я рухнул на нее и, кажется, не смог бы подняться, даже если бы захотел этого изо всех сил. Цитата словно парализовала все мое существо. Мессия, явившийся во плоти, был не кто иной, как Бог, благословенный во веки! И это было то, о чем столько раз пророчествовал Ветхий Завет: Всевышний Сам придет спасти нас! Оправившись от эмоционального шока, я взял перевод "Нового мира". Сколько раз я прочитывал это место: "От них (происходит) Христос по плоти, и сущий над всем Бог (да будет) благословен во веки, аминь".
Я не мог прийти в себя от изумления. Перевод "Нового мира" содержал элементы, которых не было в оригинале, что совершенно искажало смысл фразы! По-гречески было сказано ясно: Христос есть Бог благословенный. А согласно переводу "Нового мира", Христос был с одной стороны, а Бог - с другой. Отождествить Их согласно этому тексту было бы невозможно. Тогда я открыл Новый Завет на греческом и стал читать его с самого начала.

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:16
Исследование Евангелия Матфея
В Евангелии Матфея (2:2) волхвы говорят Ироду: "Мы... пришли поклониться Ему". Эти люди знали, что Мессия - Тот, Кому следует поклоняться. В "Новом мире" этот стих звучит так: "Мы... пришли воздать Ему честь".
Далее царь Ирод говорит: "...Известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему", а в переводе "Нового мира": "...Чтобы и мне пойти воздать Ему честь".
Я обнаружил, что глагол "поклоняться" переводился в "Новом мире" как "поклоняться" или "совершать акт поклонения", если относился к Богу (Матф.4:10) или к дьяволу (Матф.4:9), но как "воздавать честь", когда относился к Сыну. В греческом тексте это было всегда одно и то же слово.
Значит, в глазах Ирода и волхвов Мессия, Кем бы Он ни был, заслуживал поклонения, принимать которое достоин один только Бог. Но как думали об этом Апостолы? Ответ я нашел в последней главе Евангелия Матфея. Ученики, увидев воскресшего Иисуса, поклонились Ему! Их поведение было логичным и вполне оправданным: они признавали, что этот Мессия, воскресший из мертвых, есть Бог. Перевод же "Нового мира" гласил: "Когда они увидели Его, они воздали Ему честь".
В пролившемся свете стали отчетливее проступать детали. Я начинал понимать Божий план спасения как нечто чистое и славное, и это понимание контрастировало с той вестью страха, какую несли "свидетели Иеговы".
Кем был Иисус?
Бесконечные вопросы теснились в моей голове и требовали немедленного ответа. Знали родители Иисуса Христа о Его природе или нет? Я уверен, что да. Они знали, что рожденный Младенец был воплощенным Богом, Всевышним, исполняющим Свое пророчество. Захария, отец Иоанна Крестителя, говорил о Нем: "Благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой, и сотворил избавление ему". Да, - Иисус был Спасителем, всевышним Богом.
Перевод "Нового мира" скрывал этот славный факт: "Благословен Иегова, Бог Израилев, потому что Он обратил внимание на Свой народ и сотворил для него избавление". Здесь исчезло посещение людей всевышним Богом. Одним росчерком пера от человечества скрыли самую великую благую весть.
Но что думал о Себе Сам Иисус? Не было ли все это ошибкой Апостолов, ложной интерпретацией?
Задав себе эти вопросы, я обратился к Евангелию Иоанна, и ответы хлынули один за другим. Прежде всего, Иисус позволял, чтобы Ему поклонялись (нечего и говорить, в переводе "Нового мира" глагол "поклоняться" был заменен выражением "воздавать честь"). Когда слепорожденный узнал, что Иисус - Сын Божий, он поклонился Ему (Иоан.9:38). Поклонился не за то, что стал видеть. Христос сказал, что Он - Сын Божий, Мессия, а исцеленный знал, что Мессия - это Сам Бог. Иисус мог запретить это поклонение, как Петр отверг поклонение Корнилия (Деян.10:25) или как Ангел запретил Иоанну и сказал, что поклоняться нужно одному только Богу (Откр.19:10). Иисус не мог быть только человеком или только Ангелом. Он был единственным, достойным поклонения,- Самим Богом.
Но думал ли так Сам Иисус? - Да! И это меня уже не удивляло. Я нашел поразительное заявление Иисуса: "Если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий..." (Иоан.8:24-25). Спасение зависит от веры в Иисуса как в Сущего. Что это означает? Эти слова мне были очень знакомы, но я долго не мог вспомнить, где их слышал. Внезапно мне пришло на память несколько латинских слов, которые отец Максимилиан неоднократно повторял на уроках религии. Это как раз и были слова: "Я есмь Сущий". Этим именем Бог назвал Себя при определенных обстоятельствах. Но при каких?
Я пытался вспомнить, когда именно и кому Бог явил Себя Сущим. Может быть, Аврааму? Я пробежал главы, описывающие историю Авраама, но, к сожалению, не нашел там такого, - эти слова Бог говорил не патриарху. Не говорил Он их ни Исааку, ни Иакову. Кому же тогда Он открыл это имя? Может, Моисею? Да, возможно Моисею, но где, когда? Искать ответа пришлось недолго. Он находился в начале книги Исход (3:14): "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий (Иегова). И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам".
Имя Сущий было открыто Моисею, и теперь Иисус утверждал, что тот, кто не будет веровать в Него как в Сущего, умрет. Спорить было не о чем. Или я приму Христа таким, как Он открывается в Библии, или же последую учению "свидетелей Иеговы" и умру в своих грехах. Выбор предстал предо мной гораздо конкретнее, чем когда-либо.
Тогда мне стало очень интересно, как же "свидетели Иеговы" перевели Исход 3:14 и Иоанна 8:24. Признаюсь, не испытал ни малейшего удивления, когда обнаружил, что оба текста были полностью искажены. В книге Исход утверждение Всевышнего утратило всю свою силу: "Тогда Бог сказал Моисею: Я открою, что Я есть то, что Я открою. И сказал: вот что нужно сказать сынам Израилевым: Тот, Кто откроет, что Он есть, послал меня к вам". "Я открою, что Я есть" - таким неуклюжим выражением было заменено славное "Я есмь Сущий". Затем я прочитал Иоанна 8:24: "Если вы не уверуете, что это Я, вы умрете во грехах ваших". Текст был искажен. Они заменили "Я Сущий" на "это Я".
Читая перевод "Нового мира", никто не смог бы обнаружить, что Иисус есть воплощение Сущего, Который открыл Себя Моисею. Данный перевод Библии был издан с одной-единст-венной целью: поддержать учение иеговистов, и ради этого издатели шли даже на существенное искажение Божьего Слова.
Глава одиннадцатая
Господи, помоги мне!
Заключение
Эти обстоятельства привели меня к выводам, прийти к которым я никогда не рассчитывал. Теперь все приобретало новый смысл, все было весьма связанно и последовательно, чего я никогда не находил у иеговистов.
Да, есть только один Бог, прежде Которого не было Бога и после Которого не будет (Ис.43:10). Он возвестил о Себе через пророков, открывая Свою волю спасти человечество величайшей ценой - ценой Своей смерти в человеческом теле. Этому воплощенному Богу, Всевышнему, Который посетил народ Свой, чтобы искупить его (Лук.1:68), предшествовал пророк в пустыне (Ис.40:3). Этот Бог умер на Сионе (Зах.2:10), собрал народ Свой, как добрый пастырь (Ис.40:10-11), был продан за тридцать серебренников (Зах.11:12-13), и именно на Него все смотрели, когда Он висел на кресте (Зах.12:10).
Этот воплощенный Всевышний, распятый на кресте, воскрес из мертвых (Иоан.2:18-22). Ему поклонились ученики, увидев Его воскресшим (Матф.28:17), и провозгласили Его своим Господом и Богом (Иоан.20:28). Этот Сущий, избавивший израильский народ из египетского рабства (Исх.3:14), пришел еще раз, чтобы избавить человека от более страшного рабства - рабства греха (Иоан.8:24).
Этот Бог - Бог любви, ставший Человеком ради меня, воплотившийся ради меня, преданный и осмеянный ради меня, распятый ради меня. Он - Бог, верный Своим обетованиям, и Его пророчества исполнялись несмотря ни на что.
Напыщенная "Сторожевая башня"
Перед лицом такой реальности все, предлагаемое "Сторожевой башней", казалось мне гнетущим, напыщенным и кровожадным. В том Иегове, которого представляла эта организация, не было и тени любви; это был некто, жаждущий крови, которому нравилось терроризировать человечество перспективой разрушительного суда. Сын его был всего лишь воплощенным Архангелом, чья смерть, похоже, лишена была всякого смысла. Его пророчества никогда не исполнялись и вынуждали постоянно менять и искажать хронологию так, словно он издевался над своей организацией и находил удовольствие в том, что выставлял ее в смешном виде.
Ничего удивительного, что с такими неправильными представлениями об истинном Боге общество "Сторожевой башни" было вынуждено искажать библейский текст. Иначе и быть не могло, потому что Библия не могла учить такому сгустку страха, ненависти и абсурда.
Организация, которая претендовала на право быть единственным представителем Бога Иеговы на земле, была всего лишь многонациональным концерном, который эксплуатировал своих запуганных членов, обязывая их продавать литературу по домам и отчитываться о результатах. Общество, которое присваивало себе достоинство вестника Всевышнего, подвергало лишь насмешкам Его имя, лживо пророчествуя и изменяя Его Слово в угоду своим доктринальным предрассудкам.
Бог открыл людям истину раз и навсегда. Он вверил ее людям не для того, чтобы они слепо блуждали во тьме. Но у иеговистов не было гарантии, что завтра то, во что они верят сегодня, не будет опровергнуто и объявлено ложным. Они когда-то верили, что великому множеству людей не следует креститься, потому что они все равно попадут на небо. Они верили, что конец наступит в 1975 году, что патриархи воскреснут. Но все оказалось ложью!
Что же могло заставить этих несчастных людей доверять обществу, которое дошло до того, что стало искажать Слово Божье исключительно ради своей собственной выгоды?
Я ухожу
По совести говоря, и больше не мог оставаться в этой организации. Я не мог больше разделять мнение этого общества, представлявшего собой чудовищное нагромождение лжи и эксплуатации, обмана и фальши.
Не терпя более, я написал пресвитерам объединения Энтревиас, к которому принадлежал, о своем намерении оставить организацию. Я желал покинуть "Сторожевую башню", потому что ни ее учение, ни дела, ни перевод Библии не соответствовали Слову Божьему. Я опустил письмо в почтовый ящик Зала царства. Через два дня будет собрание и пресвитеры узнают о моем решении.
Я совершенно не представлял, куда мне теперь идти. За всю мою жизнь это был самый большой прыжок в пустоту. У меня не было друзей в других религиозных группах, и я толком не знал, где вообще искать истинно верующих и с чего начать свои поиски.
Я рассчитывал только на Библию (но сколько было тех, кто заверял, что их учение основано на Библии!), продолжал верить в Бога (но сколько еще было тех, кто также верил в Бога!) и в то же время испытывал трудности от того, что не с кем было поделиться своими переживаниями.
И вот именно в тот момент, когда я не знал, куда мне идти, но зато знал, куда идти не следует, из глубины моего сердца вырвалась молитва: "Господи, помоги мне!"
Глава двенадцатая
Встреча с пресвитерами
На той же неделе, в четверг вечером, мне позвонил Феликс. Он заявил, что получил мое письмо и хочет поговорить со мной. Я не видел в этом ничего странного. С одной стороны, я был убежден, что пресвитеры не сумеют отвратить меня от истины, которая открылась мне в Слове Божьем. С другой стороны, я хотел засвидетельствовать им о том, что стало мне известно.
В то воскресное утро ко мне случайно пришел Хуан-Антонио. Следовательно, ему предстояло стать свидетелем нашей дискуссии. Об этом утре у меня сохранились смешанные воспоминания грусти и радости. Грусть вызывали люди, более приверженные к собственной традиции, нежели к Слову Божьему, а радость - возможность первый раз открыто засвидетельствовать о Всевышнем Мессии.
Феликс пришел вместе с другим пресвитером объединения Энтревиас - Теофилем. В то время как первый изображал, насколько мог, известное спокойствие, другой непрестанно выказывал гнев в своих жестах и манерах.
- Сезар, мы получили твое письмо и готовы все забыть, если ты возвратишься к нам, - любезно сказал Феликс.
Признаюсь, это предложение меня изумило. До чего готова дойти "Сторожевая башня" ради сохранения своих членов! От террора она могла перейти к великодушию, если это позволяло ей извлечь какую-нибудь выгоду.
- Я не собираюсь возвращаться, - сказал я, - Мне открылась истина, и я чувствую себя свободным и счастливым.
- Хорошо, - продолжал Феликс. - Мы прочитали твое письмо, и оно внушило нам определенное беспокойство. Если ты будешь говорить что-нибудь против "Сторожевой башни" или попытаешься присоединиться к какой-либо другой религиозной организации, мы объявим тебя отлученным как антихриста.
- Феликс, я не связан ни с какой религиозной организацией, - ответил я. - А о "Сторожевой башне" не буду говорить ничего, кроме правды - чистой, простой и объективной. Если, после того как я попросил у вас свидетельство о выходе из организации, вы заявляете, что отлучите меня, если говорите, что вы меня изгнали, тогда как я ухожу по собственной воле, - то это не что иное, как ложь.
Слушая меня, Феликс скорчил легкую гримасу. Все было ясно: я видел вещи такими, какими они были, и не собирался возвращаться в лоно "Сторожевой башни" никакой угрозы ради. Такое настроение ставило их перед необходимостью наказать меня. В обычной ситуации они бы ограничились угрозой отлучения, чтобы заставить меня молчать (именно так они поступили с Хуаном-Антонио), но ответить на мой вызов они могли только одним способом.
И вот теперь, в присутствии Хуана-Антонио, они попытались сделать со мной то же, что когда-то Рауль, Хосе, Джени и я с евангелическим пастором - раздавить. Вопрос был не в поиске истины, но лишь в том, чтобы растерзать меня, заставить ясно понять, что они не потерпят никаких "провокаций". Казалось, победа им обеспечена: мне едва исполнилось девятнадцать лет, а они - опытные пресвитеры, причем их двое.
Перед тем как начать "сражение", Феликс улыбнулся:
- Одного мы никак не можем уразуметь. Вплоть до последнего месяца ты был проповедником и собирался им быть и впредь. Что же заставило тебя переменить взгляды?
- "Сторожевая башня" издала искаженный перевод Библии, чтобы обосновать свои ложные учения, - уверенно ответил я.
Услышав это, Теофиль заерзал на стуле, а Феликс сделал отрицательный жест и произнес:
- Я не знаю греческого, но уверен, что версия "Нового мира" гораздо лучше любого другого испанского перевода. Она, я бы сказал, более понятна. Например, в других переводах встречается слово "центурион". Никто не знает, кто такой центурион. В нашей же версии это слово переводится как офицер итальянской армии. Это гораздо проще.
- Версия "Нового мира" изобилует словами южно-американского диалекта, в силу чего невозможно понять большинство фраз, но самое главное - не стиль, не перевод, хотя, конечно, и это важно, но то, что она фальсифицирована!
Феликс начал терять терпение.
- Где же ты видишь фальшь? - спросил он, повысив тон.
- По правде говоря, мне не так-то легко выбрать, с чего именно начать, ведь этих искажений множество! Сегодня, читая Новый Завет, я обнаружил еще одно. Давайте посмотрим Римлянам 9:5.
Мы раскрыли наши Библии в указанном месте.
- Прочтите, пожалуйста, - попросил я. Феликс прочитал этот стих из своей Библии.
- А теперь прочитайте без слов, стоящих в скобках.
Пресвитеры украдкой переглянулись. Тем временем Хуан-Антонио взял со стола перевод "Нового мира" и прочитал, пропуская слова в скобках: "Их и отцы, и от них Христос по плоти, и сущий над всем Бог благословен во веки, аминь".
Я отметил признак неудовольствия на лице Феликса и Теофиля.
- Что ж, как тебе известно, мы не знаем греческого, но когда изучали с тобой книгу "Истина, которая приводит в жизнь вечную", то, несомненно, пользовались несколькими переводами Библии.
- Давайте посмотрим это место в других Библиях! Феликс нехотя согласился.
Я прочитал Римлянам 9:5 в другом переводе: "От кого происходят патриархи, и от кого по плоти пришел Христос, Который есть Бог над всем, благословенный во веки, аминь". Феликс снова попытался сменить тему:
- Хорошо, ты говоришь, что моя Библия фальсифицирована, но то же самое я могу сказать о твоей!
- С той только разницей, - возразил я, - что я не принадлежу к организации, пользующейся этой Библией, и, самое главное, эта мысль содержится во всех переводах, кроме версии "Нового мира". Хотите посмотреть другой текст?
В этот момент пресвитеры всем своим видом выражали скорее желание удалиться, чем продолжать эту дискуссию. Но они не могли позволить себе такой роскоши. Им вновь пришлось пуститься в показную игру, от которой зависела их репутация, игру на глазах Хуана-Антонио и моих родителей, которые оказались свидетелями их поражения.
Я прочитал еще стих из послания Титу 2:13: "Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего, и Иисуса Христа".
- Последнего "и", - отметил я, - нет в греческом тексте, где говорится о великом Боге и Спасителе нашем Иисусе Христе.
- Сезар, ты хорошо знаешь, что мы не владеем греческим, и потому...
В этот момент прозвучал голос Хуана-Антонио, который прочитал то же самое место из иерусалимской Библии:
- "Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа". Действительно, - сказал Хуан-Антонио, - в вашей Библии добавлен союз, который меняет смысл фразы.
- Феликс, - добавил я, - в этом переводе есть десятки искаженных текстов. Там, где речь идет о поклонении Христу, стоят слова: "воздавать честь", а в послании Колоссянам (2:9), где сказано, что в Нем обитает вся полнота Божества, говорится о Божественных качествах. В Евангелии Иоанна (1:1) сказано, что Он был Бог, перевод же "Нового мира" гласит: "один Бог"...
- Послушай, - прервал меня Феликс, - я думаю, это бесполезный разговор. Лично я прочитал твое письмо, - он сделал паузу, - и твои слова меня не убедили. Эти тексты, по-моему, ничего особенного не значат. Мне кажется, ты поймешь меня, если ответишь на несколько вопросов. Похоже, ты веришь в языческое учение о Троице. В таком случае, тебе придется вспомнить, что говорит по этому поводу Библия. Например, в Евангелии Иоанна 14:28 говорится, что Сын менее Отца.
- Как Человек, естественно. Он менее Отца, - ответил я. - Библейское учение о Троице утверждает, что Христос - это Бог и Человек. Как Бог, Он равен Отцу, а как Человек - менее Отца.
- Да, но Сыну неизвестны вещи, которые знает Отец...
- Только как Человеку, Феликс, но как Бог Он знает все, и Апостолы признают это. Достаточно прочитать Иоанна 16:30 или 21:17.
Нет нужды говорить, что ни один из пресвитеров и не подумал раскрыть свою Библию и прочитать те места, которые я упомянул.
- Иисус Христос - это Сын Божий, а не Бог, - упорно повторил Теофиль с нескрываемым недовольством.
- Да, Сезар, Он был Сыном Божьим, а сын всегда менее отца, - добавил Феликс.
- Позвольте, я прочитаю один текст по этому поводу, - сказал я и, весьма удивленный их согласием, прочитал: - "Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу". Вот что говорит Новый Завет. Каждый иудей знал то, чего не знает ни один иеговист и что скрывает "Сторожевая башня", а именно, что Сын Божий равен Богу!
- Но Отец никогда не называет Христа Богом! - возразил Теофиль.
- Ну как же?! - воскликнул я. - Послушайте, что говорит послание Евреям 1:8: "Бог сказал о Сыне: "Престол Твой, Боже, в век века"". Он называет Сына Богом и возвещает, что престол Его - в век века. Естественно, этот текст искажен в вашей Библии, но вы можете найти его в другом переводе!
- По-твоему получается, что небо осталось без Бога, когда Он сошел на землю? Прекрасный случай для сатаны захватить небо! - вставил Теофиль, уверенный, что привел весьма основательный аргумент.
- Я вижу, вы боретесь с Троицей, не понимая, что это такое. Если Бог есть Бог единый в трех лицах, то, по крайней мере, двое остаются на небе - Отец и Дух Святой. Но если Он в одном лице, как вы говорите, то неужели Он поступил бы так нелепо, чтобы, опустившись на землю, потерять Свой трон? Очень жаль, что у вас такое представление о Боге! Вы делаете из Него какого-то исторического тирана, который терроризирует человечество, но тут же, чтобы спасти его, посылает к нему Ангела, потому что Ему Самому необходимо защищать Свой трон от возможных нападений.
- Кому же тогда молился Иисус?
- Как Человек, Он молился Отцу, - продолжал я. - Не знаю, как объяснить вам, что Бог един в трех лицах. Ваши атаки направлены на то, чтобы исказить Троицу. На самом же деле вы сражаетесь с тем, чего, по-вашему, не существует. Пророк Исайя предсказал, что Всевышний придет Сам, предваряемый Иоанном Крестителем (35:4; 40:3). Сам Всевышний, а не Ангел, Архангел или какой-нибудь мини-бог. И это слово исполнилось. Также и у Захарии 11:12-13 написано, что...
- Мне кажется, нам больше не о чем говорить,- прервал меня Феликс. - Ты настроен фанатично, и спорить с тобой бесполезно.
Я попытался продолжить диалог, но тщетно.
- Думаю, мы достаточно поговорили сегодня,- прибавил Феликс, - и вряд ли придем к согласию. Мы пришлем тебе свидетельство о выходе из организации, но помни мое предупреждение. Что до тебя, Хуан-Антонио, ты хорошо знаешь, что нужно делать.
Мы встали, чтобы распрощаться, и в это время Феликс добавил:
- И все же для меня ты всегда будешь братом, Сезар, потому что ты дал обет Всевышнему при крещении...
Эти красивые слова были всего лишь попыткой хорошо завершить беседу. В тот же день, менее чем шесть часов спустя, Феликс объявил в объединении Энтревиас о моем отлучении как антихриста, а также формально и публично распорядился, чтобы со мной никто не разговаривал и не приветствовал меня. Свидетельства о выходе я так и не получил.
Если "Сторожевая башня" не может кого-либо подчинить, она делает все возможное, чтобы его уничтожить.

Alenzvarts7
07-03-2011, 00:19
Глава тринадцатая
Куда идти?
И вот наконец я свободен от цепей, которые держали меня в плену около пяти лет. Тьма рассеялась, я видел перед собой только Господа. Но куда же теперь идти? Я не знал, с чего начать, и, обдумав происшедшее, решил продвигаться сразу по двум направлениям: продолжать изучение Библии и вместе с тем исследовать другие, небиблейские откровения. Если "Сторожевая башня" плохо интерпретировала Библию, то, может, и сама Библия дает неправильное представление о Боге?
Отбрасывая мифы
Немедленно составив план работы, я отбросил все религии, к настоящему времени исчезнувшие и прямо связанные с язычеством. Религия греков и римлян казалась мне собранием сказочных мифов, лишенных морали и правдоподобия. Ничего удивительного, что в конце концов она превратилась в суеверный формализм, от которого разумные люди обращались к философии, сектам или к христианству. Такое же представление было у меня и о религиях Вавилона, Египта, о религии шумеров, хеттов и многих других народов. Анимизм во всех его формах я рассматривал как ворох суеверий, которые не стоили ни гроша, поскольку в нем все сводилось к причудливым обрядам, нацеленным на умилостивление различных божеств.
В результате такого первичного отбора у меня осталось пять возможностей: буддизм, индуизм, ислам, иудаизм и христианство. Учитывая, что это великие мировые религии, я надеялся найти среди них истинную.
Ценность религии
У религиозной личности есть тенденция основывать свое спасение на факте принадлежности к той или иной группе верующих, на определенных нормах поведения, на исполнении каких-то ритуалов. Такое представление настолько укоренено в сознании народа, что у многих даже не возникает сомнения в его истинности и надежности.
Обе религиозные группы, к которым я принадлежал, поддерживали такое представление, и именно это вдохновляло меня искать истинную религию в течение нескольких месяцев после ухода от иеговистов. Изучая Библию, я увидел, что такое основание для уверенности было ошибочным.
Вновь и вновь перечитывая Новый Завет, я подолгу задерживался на послании Римлянам. Я читал по-гречески, желая понять буквальное значение текста. Первое, что меня шокировало, - это мысль, что все мы, без исключения, виновны перед Богом. Все, кто лгут, вожделеют, завидуют, обманывают, хвалятся, непослушны родителям и т. д.- достойны смерти. "Делающие такие дела достойны смерти". Неужели религия и мораль ничего не значат здесь?
Ответ на этот вопрос я нашел в следующей главе: "Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?". Нет, сам факт плохо судить о каком-то действии не избавляет меня от вины, но, возможно, делает более виновным, так как, зная, что это плохо, я все же делаю это.
Я не был удовлетворен и настаивал: ну а религия? Может ли она меня спасти? - И снова ответ был отрицательным. Апостол Павел приводил в пример иудеев. Ни закон, ни религиозность не спасали их: если они грешили, то были виновны, и это неизбежно. "Те, которые не имея закона согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся" (Рим.2:12).
Но тогда что дает религия? Что дает мне тот факт, что я покинул иеговистов из-за ложности их религии? Зачем тогда искать истинную религию, если я, будучи грешником, заслуживаю только осуждения?
Когда я читал 3 главу, картина стала более мрачной: "Потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех". Надежды не было и в религии. Сам закон Божий не мог спасти меня, он мог только показать, что я грешник.
Надежда
Если бы я прекратил чтение на этом месте, то впал бы в отчаяние. Было очевидно, что я всего только жалкий грешник, чьи прегрешения непоправимо осуждают его, даже если его вера правильна и религиозная принадлежность безупречна. Однако в следующих стихах Апостол Павел говорит, что есть средство оправдания и спасения не по делам и не по закону. Этот путь спасения - единственный и незаменимый, потому что мы все без исключения согрешили, отдалились от Бога и не можем достичь Его нашими собственными силами (Рим.3:23).
Что же это за путь спасения? Как Бог спасает осужденных грешников, неспособных спастись благодаря закону или религии? Я нашел ответ, какой меньше всего ожидал: "Получили оправдание даром, по благодати Его" (Рим. 3:24).
Бог нас спасает по благодати, даром! Это казалось мне совершенно невероятным. Бог справедлив и потому осуждает нас. Как же тогда Он может спасти нас, не беря в расчет наших заслуг?
Ответ содержался в последующих стихах. Бог справедлив, и Он не оставил грех безнаказанным, но это наказание совершилось над Иисусом Христом, преданным вместо нас. И поскольку Христос совершил искупление, мы не можем приобрести его сами. Мы можем теперь или принять его верой, или же отвергнуть, но не можем заменить его ни религией, ни добрыми делами, ни здравым учением.
27 стих 3 главы послания Римлянам говорил о чем-то так похожем на то, что я делал будучи иеговистом! Мне совершенно вечем хвалиться, и никто не может утверждать, что он сам приобрел свое спасение. Спасение можно только получить, приняв его верой.
Светит свет
Можно много говорить, что это переживание значило для меня, но я постараюсь быть кратким. В поисках истины особое внимание я уделял трем текстам. Первый - Римлянам 8:1 - один из моих излюбленных стихов. Сколько радости я испытал, вникнув в его суть! "Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу".
Этот стих открыл мне одну очень важную истину: спасение не в религии, а во Христе. Лишь в Нем одном избавление от осуждения. Кто будет в Нем, кто всем сердцем поверит, что Он умер на кресте вместо нас, тот будет спасен и не погибнет.
Второй текст указывал, каким образом можно войти в такую связь со Христом, чтобы обрести спасение. Это возможно лишь благодаря благодати Божьей, которую мы принимаем верой. "Ибо благодатию вы спасены чрез веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" (Ефес.2:8-9).
Спасение - это дивный дар Божий. Его или принимают, или отвергают, но никто не может его ни купить, ни заслужить своими усилиями. Как это далеко от той гордыни, которая наполняла меня в прошлом, когда я угрожал тем, кто не желал избежать близкого конца существующей системы вещей!
Третий текст - Галатам 2:21 - "Не отвергаю благодати Бо-жией. А если законом оправдание, то Христос напрасно умер". Вот где был кульминационный пункт моих долгих поисков! Вот почему умер Иисус Христос! Если бы мы могли сами спастись, если бы религия, закон или дела могли нас оправдать, Христу незачем было бы приходить в мир. Если бы наших усилий хватило для спасения, то смерть Иисуса Христа была бы бесполезной утратой. Но если мы только бедные грешники, виновные перед Богом и неспособные оправдаться перед Ним, если наши дела не могут привести к спасению, то тогда смерть Христа становится необходимой. Лишь через нее мы можем получить надежду на спасение.
Библия пролила яркий свет на реальность моего положения. Человек грешен, и я в том числе. Думать, что мои добрые дела или моя религия компенсируют это, значит желать, чтобы Бог не замечал моей виновности. Если Бог справедлив, а Он именно таков, Он должен потребовать удовлетворения справедливости, а я не способен это сделать. И тут Он Сам приступает к делу. Он воплощается, как об этом возвестили пророки, и умирает вместо нас. Другого пути нет. Теперь мы можем или принять Христа своим Спасителем, или отвергнуть. Что до меня, то тем летом, летом 1977 года, я решился Его принять.
Нет нужды говорить, что в то же самое мгновение я получил полную уверенность в спасении, уверенность, которую не ощущал ни в Католической церкви, ни у "свидетелей Иеговы". Эта уверенность исходила не от моих дел, не от моей религиозной принадлежности, но от Христа, моего Спасителя, Всевышнего, Мессии!
Я знал, что у Бога должны быть истинные поклонники на земле, но где они, как их найти? Прошло не так много времени, и мои поиски увенчались успехом.
На следующий год мои родители также приняли Христа как своего Спасителя и крестились. Еще через год наступил черед я моего брата.
Все люди, о которых говорится в этой книге, живы, только мать Хуана-Антонио недавно скончалась.
Позднее мне удалось познакомиться с евангелическим пастором, которого я встретил однажды вечером, когда был еще иеговистом. Его зовут Герард Дрост, он совершает миссионерское служение в Мадридской провинции.
Некоторые из моих знакомых иеговистов вышли из организации и приняли Господа Иисуса Христа. Ему угодно было сделать меня Своим орудием! Слава Ему за это!
Мадрид, март 1985 г.
Послесловие к русскому изданию
Итак, мы прочитали свидетельство искреннего человека, глубоко обеспокоенного вопросами своего спасения. Ответы на них он искал прежде всего в Библии, и в этом главная ценность его книги. Очень важен и тот текстуальный анализ, которому автор с недюжинной эрудицией подвергает оригинал библейского текста, чтобы разоблачить фальшь и искажения в переводе "Нового мира".
Перед нами не учебник веры и не богословское сочинение, а лишь живое, искреннее и горячее свидетельство.
Многие и сегодня еще оказываются столь же беспомощными перед натиском самозваных "свидетелей". Кто же они, эти "свидетели Иеговы", откуда они появились и в чем их цель?
Впервые под таким названием "Общество свидетелей Иеговы" заявило о себе в 1931 г., но возникло оно раньше.
В 1870 г. молодой богатый американец Чарлз Рассел из г. Питсбурга, штат Пенсильвания, сменив предварительно ряд протестантских исповеданий, становится адвентистом. Согласно их учению, в 1874 г. должно быть второе пришествие Христа и страшный суд. Когда же в тот год ничего не произошло, Рассела посетила мысль, что Христос все-таки пришел, но в незримом виде. Рассел возвел сам себя в ранг пророка и провозгласил, что со времен Апостолов еще никто не мог правильно толковать Библию. Вскоре он заявил, что весь мир - это царство сатаны, а церковь - орудие дьявола в борьбе мира против Бога. Так появилась новая секта под названием "Общество сторожевой башни", первоначально называвшаяся "Обществом исследователей Библии". Основать новую секту помогло наследство в 300 тысяч долларов, полученное Расселом от отца.
Чарлз Рассел приступил к изучению Библии, не имея богословского образования и не зная ни древнееврейского, ни греческого языка. В течение короткого времени он написал семь томов "Лекций Святого Писания", утверждая, что они важнее самой Библии, так как без них невозможно понимать библейский текст. Он стал издавать журналы "Сторожевая башня Сиона" и "Вестник присутствия Христа". На 1914 г. Рассел предсказал конец света и, когда он не наступил, заявил: "Господь дает нам еще немного времени на исправление".
В 1916 г. Рассел умер. Его преемник Джозеф Франклин Рутефорд, бывший адвокат, не имеющий, как и Рассел, богословского образования, написал множество комментариев к творениям Рассела и объявил: "В 1925 г. мы станем свидетелями воскрешения Авраама, Исаака, Иакова и других великих праведников Ветхого Завета".
Рутефорд распорядился построить в Сан-Диего для тех кто воскреснет роскошный дворец с двумя гаражами для автомобилей. Патриархи, разумеется, не воскресли, а Рутефорд с тех пор поселился в новой резиденции.
Очередной провал не обескуражил Рутефорда. Ему удалось консолидировать движение, объединив дотоле разрозненные группы в централизованную организацию. Однако ее амбиции, постоянно не осуществляющиеся пророчества, противоречия идеям Рассела привели к тому, что секта вновь распалась на ряд самостоятельных групп. Наибольшую из них Рутефорду удалось удержать при себе, и в 1931г. она приняла название "Общество свидетелей Иеговы".
После смерти Рутефорда в 1942 г. на смену ему пришел Натан Гомер Кнорр, который в 1943 г. открыл специальный центр обучения и библейскую школу "Сторожевой башни".
В этом же году была основана "Теократическая школа проповеднической деятельности", а в 1953 г. - "Школа службы царства". Все эти учреждения готовили странствующих проповедников, призванных распространять идеи иеговистов по всему миру.
Новые даты конца света назначались неоднократно. Его ждали в 1948, 1954, I960, 1961 и 1975 годах. Пророчества не сбывались, да и не могли сбыться. "Исследователи Библии" не заметили в Священном Писании весьма важных слов, сказанных Иисусом Христом: "Не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти..." (Деян.1:7). Такова история "Общества свидетелей Иеговы".
Для всякого же искреннего чада Божьего остается в силе полное любви и заботы предостережение Апостола Павла: "Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем, будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением. Смотрите (братия), чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу..." (Кол.2:6-8).

M0bster
07-03-2011, 19:17
Под Геленджиком строится духовный центр, а не дача патриарха
В Русской православной церкви опровергли сообщения ряда СМИ о возведении под Геленджиком дачи патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
"С 2005 года под Геленджиком ведется строительство церковно-административного духовного центра Русской православной церкви на юге России, наряду с имеющимися центрами в Москве и Санкт-Петербурге", – говорится в заявлении Информационного отдела Московского патриархата, переданном во вторник вечером в "Интерфакс-Религия".
В нем отмечается, что выступить с соответствующим заявлением Русскую церковь побудили опубликованные в некоторых СМИ и блогах слухи о том, будто неподалеку от поселка Прасковеевка Геленджикского района в Краснодарского края строится "дача патриарха", а ее строительство велось с различными нарушениями.
В Информационном отделе сообщили, что на территории духовного центра разместятся зал для заседаний Священного Синода, помещения для пребывания членов Синода, административных и управленческих служб Московской патриархии. Кроме того, в центре будут оборудованы рабочие кабинеты, конференц-залы, помещение пресс-центра и т.д.
Наряду с функцией церковного управления, на центр также будут возложены представительские функции: прием предстоятелей и делегаций других поместных Церквей, проведение официальных встреч.
Еще одна задача будущего центра – просветительская работа с детьми и молодежью, проведение встреч с общественностью и творческой интеллигенцией. При центре также будет открыт православный храм.
"В процессе постройки здания были соблюдены требования всех служб, включая природоохранные. Никакой массовой вырубки деревьев не производилось. Это подтверждается, в частности, актом осмотра территории Федеральной службой по надзору в сфере природопользования от 6 декабря 2010 года", – подчеркивается в заявлении.
Кроме того, проект благоустройства территории центра предусматривает посадку нескольких сотен деревьев. При этом территория центра "не перекрывает и не может перекрывать свободный доступ к морскому побережью, так как центр находится на высоте 60 метров над уровнем моря", заявили в Московском патриархате.
Заказчиком строительства выступает патриархия, исполнителем – ФГУП "Предприятие по поставкам продукции Управления делами президента Российской Федерации", осуществляющее коммерческую деятельность согласно своему уставу. Генподрядчиком строительства является сербская компания "Путеви".
Источник: Интерфакс-Религия

M0bster
07-03-2011, 19:18
нет, это ему в его секте не положено. копипастить чужое километрами - это всегда пжалста... :p

Alenzvarts7
07-03-2011, 22:02
Хоть как назови, а 350 гектаров у отдыхающих ограбили.

Dr.ON
07-03-2011, 22:21
то есть похитили принадлежащее кому-то имущество?

M0bster
08-03-2011, 09:30
ничего не грабили, отдыхающим и раньше там ходить запрещалось: чото там было закрытое, или репейник-кустарник колючий: иди, ходи, обдирай яйца ;)

Alenzvarts7
08-03-2011, 22:03
Говоришь отдыхающим запрещалось там ходить? Тогда почему там были дорожки и тропинки?



Как украсть курорт.
http://openbereg.ru/?p=19

http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/3.jpg

http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/4.jpg

http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/11.jpg

http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/13.jpg


http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/212.jpg
А вот и персональный винзавод, где виноград, снятый с этих виноградников, будет превращаться в элитное вино, которое «высокоуважаемый заказчик» будет неспешно попивать на одной из просторных террас в кругу семьи и друзей. А вот и спорткомплекс с бассейном и теннисными кортами, где он и его близкие смогут поддерживать физическую форму, весьма способствующую хорошему аппетиту и здоровому сну. А вот и терренкуры, проложенные средь сосновых кущей, где так приятно совершить вечерний променад и подышать целебным хвойным ароматом

Теперь отдыхающим приходится обходить вот здесь
http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/291.jpg
Вопрос: разве анонимный помещик, беззаконно огородивший 350 га. (!) соснового бора между Геленджиком и Дивноморским, не понимает, что туристам, отрезанным от верхней лесной тропы, теперь придётся двигаться понизу, по тесному коридору между морем и отвесными скалами, ежесекундно рискуя попасть под камнепад или переломать ноги, перескакивая с одного валуна на другой?

Alenzvarts7
08-03-2011, 22:10
Или гг. помещики Семёнов и Гундяев, нагло захватывая и перегораживая ключевые участки Старой джанхотской дороги, разве не догадываются, что вынуждают людей обходить их поместья по узкому и сверхнапряжённому прасковеевскому шоссе, где отсутствуют тротуары – то есть фактически толкают целые семьи под колёса беспрерывно идущего автотранспорта
http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/31.jpg
Всё эти господа отлично понимают, обо всём догадываются и знают. Просто на весах их вельможной совести (вернее, бессовестности) их частные комфорт и благоденствие давным-давно перевесили все наши жизни и судьбы, вместе взятые.

Они любят публично заявлять о своём служении народу, об озабоченности его духовным и физическим здоровьем. Но если б в их словах была хоть толика правды, наше черноморское побережье было бы совершенно другим. Ведь для того, чтобы привести в порядок его лесные и парковые зоны, отремонтировать уже имеющиеся пляжи и обустроить новые, вовсе не требуются олимпийские прожекты ценою в сотни миллиардов долларов. Для этого хватило бы и сумм, на порядок меньших.

Но нынешняя власть и её услужливое бизнес-окружение действуют иначе. Вместо хлеба насущного (т.е. вместо культурного, безопасного и доступного для всех граждан страны черноморского берега) они навязывают обществу поистине золотые «пирожные» в виде краснополянских и прочих «куршевелей», главными владельцами и потребителями которых сами же и являются, и заодно прибирают к рукам наиболее ценные природные территории от Адлера до Анапы, хамски ликвидируя сотни традиционных и любимых населением туристических маршрутов.

Возникает ощущение, что вместе с совестью наши новейшие помещики утратили и разум. Ведь очевидно, что подобная политика в сфере массового туризма лишает миллионы обычных российских семей последней возможности отдохнуть на море так, как они привыкли: в походах с палатками, рюкзаками и умеренными бюджетами. То есть, по факту, лишает их моря вообще.

И какой реакции, интересно, власть ожидает от этих людей, которым она перекрывает кислород в их же собственной стране? Или она надеется, что они смирятся и кротко направят стопы в сторону турецких, болгарских, египетских и прочих зарубежных курортов? Наивные надежды! Ведь их денег, как правило, едва хватает на плацкарт до Новороссийска, Адлера или Анапы, и им совсем не до анталий, варн и шарм-эль-шейхов.

Ясно также, что, если события продолжат развиваться по их нынешнему бессовестному сценарию – уже в ближайшие годы все эти многомиллионные людские волны прихлынут к владениям наших черноморских латифундистов и неизбежно потребуют своё. И чем им ответит власть, интересно? Запишет всех чохом в экстремисты, как привыкла? ОМОНы с СОБРами на них нашлёт под предлогом защиты «священной частной собственности»? Отдубасит их вместе с детьми под объективами олимпийских телекамер? А дальше-то чего? Так и будет потом жить в кольце страха и ненависти – за глухими заборами и рядами охранников?

Грустно и тревожно всё это. Особенно потому, что нечто подобное в нашей истории уже бывало. Вспомните: разве не так же безответственно вела себя помещичья каста в царской России? Разве не с таким же рвением гребла под себя леса, поля и берега, лишая элементарных жизненных условий миллионы своих же соотечественников, а потом объявляла их смутьянами за малейшие попытки воззвать к закону и справедливости? Разве не так же, как сейчас, поступала церковь, обменивая свою безудержную лесть и славословие в адрес власти на вполне материальные блага в виде земель и привилегий? И где они впоследствии оказались, те не в меру ухватистые помещики и «святые отцы» – помните?

Alenzvarts7
08-03-2011, 22:14
«Большинство наших дворян представляет собой кучку дегенератов, которые, кроме своих личных интересов и удовлетворения личных похотей, ничего не признают, а потому и направляют все усилия на получение тех или иных милостей за счёт народных денег, взыскиваемых с обедневшего русского народа для государственного блага… В конце 19-го и начале 20-го века нельзя вести политику средних веков, когда народ делается, по крайней мере в части своей, сознательным, невозможно вести политику несправедливого поощрения привилегированного меньшинства за счёт большинства. Правители, которые этого не понимают, готовят революцию, которая взрывается при первом же случае. Вся наша революция произошла оттого, что правители не понимали и не понимают той истины, что общество, народ двигается. Правительство обязано регулировать это движение и держать его в берегах, а если оно этого не делает, а прямо грубо загораживает путь, то происходит революционный потоп…»

Эти строки писались свыше ста лет назад премьер-министром России Сергеем Витте. А кажется, что написаны сегодня.
http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/271.jpg

http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/24.jpg

http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/23.jpg

http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/20.jpg

Вот он, главный хапуга
http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/22.jpg

http://openbereg.ru/wp-content/uploads/2011/01/251.jpg
Ведь согласно ст. 6 Водного Кодекса РФ перекрытие береговой полосы, препятствование другим гражданам РФ находиться на береговой полосе однозначно ЗАПРЕЩЕНО.

Но кто же из вас станет покупать или строить ДОМ У ВОДЫ, не попытавшись в итоге стать единоличным собственником элитного вида на озеро (реку, море, водохранилище)? ДОМ У ВОДЫ купить, конечно, можно. Пока. Можно и огородить береговую полосу глухим забором и лишить своих сограждан возможности не только искупаться, но даже увидеть эту воду. Пока.

Но – ПОМНИТЕ, ГОСПОДА! Если КУПИТЬ БЕРЕГ вам всё-таки позволили (за взятку, крупный откат местным чиновникам и т.д.), где гарантии, что однажды с вами не случится то, что случилось в одной всемирно известной сказке? Ведь ваша золочёная карета (ДОМ У МОРЯ, ВИЛЛА У ОЗЕРА, КОТТЕДЖ НА РЕКЕ, VIP-ПОСЁЛОК НА ВОДОХРАНИЛИЩЕ и т.п) может В ЛЮБОЙ МОМЕНТ обернуться тыквой – звонкой и пустой (а ваши документы – макулатурой).

Сейчас вы с упоением и убеждённостью в собственной безнаказанности захватываете наши общие берега, превращая их в череду из СОБСТВЕННЫХ ПИРСОВ и СОБСТВЕННЫХ ПЛЯЖЕЙ. Но почему вы так уверены, что народ Российской Федерации примирится с вашим беззаконием?
http://h8300418300.img.rugion.ru/_i/...1298120539.jpg

Dr.ON
09-03-2011, 10:51
итак, кого "ограбили"-то?

Neyron
09-03-2011, 11:02
аленвазен ты не охренел?
сам представитель какой то секты в духе йеговых и вдруг такая тема.
п.с. по хорошему бы вас в каталажку определить было бы не плохо.

M0bster
09-03-2011, 21:12
кстати, он нихрена не указывает источники, откуда копипастит.
наверно, опять МК или еще желтее пресса - антицерковное сучьё.
это-то и понятно - сам Аленварц - представитель антицерковных сил.

Alenzvarts7
09-03-2011, 22:47
Тебе источник надо? На! http://openbereg.ru/?p=19

M0bster
10-03-2011, 13:24
за семеновых и путиных ничего не скажу, а Духовный центр патриархии, когда будет построен, будет доступен и для отдыхающих, чтоб они там, на югах, не только пузо грели, но и о душе не забывали.

O travellllllller O
10-03-2011, 20:01
чуваки, вы тут о чём вапче? я чё то нить смысла потерял от этой темы.

Alenzvarts7
10-03-2011, 20:44
Твои бы слова, да Кириллу в уши:D

M0bster
10-03-2011, 22:43
Аленварц, Патр. Кирилл не глупей тебя, понимает, что много херотиков вроде тебя будет неустанно срать в нете, поэтому всё буит сделано умно и по уму.

Alenzvarts7
11-03-2011, 07:53
По моему он с правительством подружился и уже ничего не боится. Если уж миллионы долларов сделал на сигаретах, обходя налоги, когда в России с табаком было плохо, то теперь уже все делает легально.
http://h8300418300.img.rugion.ru/_i/...1298120539.jpg

M0bster
11-03-2011, 09:04
Патр. Кирилл ответ держит не перед правительством, а перед Богом и перед своей многомиллионной паствой, понимаешь ты это?

Alenzvarts7
11-03-2011, 18:58
А он сам-то понимает? Иисус торгашей из храма веревкой выгнал, теперь будем ждать второго пришествия Христа, чтобы он ответил перед Христом.

M0bster
11-03-2011, 21:34
с тобой, Аленварц, гутарить противней, чем с большинством атеистов (кроме явных сатанистов, конечно). засим, кончаю. иди ты ... куда хошь... токо меня не трожь!

EJSerg2009
11-03-2011, 21:41
В сектах ложь новее. Или излагается иначе.

Alenzvarts7
11-03-2011, 23:27
Сам ко мне привязался и я же тебя не трожь:D А вообще я тебя понимаю: когда правда глаза колет и ответа правдивого нет, то на нервы действует, раздражает. Не переживай, отдай свои проблемы Иисусу Христу и Он поможет тебе. Он Сам сказал: придите все ко Мне, утружденные и обремененные и Я успокою вас.

Alenzvarts7
11-03-2011, 23:32
Ложь легко проверить по Библии. Прочитай Библию и ты будешь разоблачать секты и спасать заблудших из сект.

M0bster
12-03-2011, 15:45
Читать Библию можно до посинения и быть дальше от спасения, чем даже Аленварц.
Надо в Церковь прийти со всей душой, в ЦЕРКОВЬ! В истинную, православную церковь!

Alenzvarts7
12-03-2011, 17:58
Спасение не в церкви, а в Иисусе Христе:

[Ин 10:1-18]
7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
...
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.

EJSerg2009
12-03-2011, 18:09
проверить ложь на наличие библии? :D

M0bster
12-03-2011, 18:33
вот, внимание! вот по этой фразе сразу видно, кто таков Аленварц.
Сектант! член мелкой гадкой противной секточки! (прах его погреби!)

Alenzvarts7
12-03-2011, 20:38
Вот что говорит нам Слово Божье:

[Деян 4:5-12]
10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Не православием спасемся, а именем Иисуса Христа. Читайте Библию, товарищи православные:D

Dr.ON
12-03-2011, 20:59
итак, кого ограбили?

EJSerg2009
12-03-2011, 21:00
Будьте цивилизованны, культурны, образованны, всегда следуйте логике, здравому смыслу. Уважайте ЛЮДЕЙ, и вобще все живое, само совершенствуйтесь. Просвещайтесь, учитесь, любите, уважайте. Старайтесь, работайте, растите над собой, мыслите, как с точки зрения личности, так и с точки зрения всего общества. Не уподобляйтесь "реальным", сдерживайте негативные эмоции, и т.д.

И тогда надобность в мифологии, в войнах, зависти, алчности, жадности отпадет. А через много поколений мы все станем сами подобны богам. Благодаря эволюции. ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, свободное от мифов этнических олигархов, от их контроля посредством превращения верующих в латентное быдло. Придет время, время осознания, просвещения, любви и солидарности, знаний и прогресса, науки и производства!

M0bster
12-03-2011, 22:59
EJSerg2009, вот не надо этого гуманистичненького бла-бла.
именно эти твари гуманисты-просветители 18 века проложили дорожку и кровавым революциям (с французской и до нашей 905-17 годов), а потом а фашизму-нацизму.
никогда человек, считающий себя богом, не станет богоподобным! и все чудеса прогресса только ускорят приход последних времен антихристовых.

EJSerg2009
12-03-2011, 23:31
Революцию как раз делали гуманисты, а в итоге к власти пришли потомки тех, кто придумал боженьку. И вообще христианство это интерпретация иудаизма. Вы уважаемый читали первоисточник? Кем святые евреи(кем они себя возомнили) считают гоев, вы знаете? И все же вы по прежнему считаете их идею правильной? Вы боитесь смерти, или думаете что плохих людей после смерти все таки накажут? И предпочитаете позицию смиренного, безвольного раба? Нет, боженька еще не прилетал и никого не наказал. Мне искренне жаль таких людей(вас именно) за то, что вы отказываетесь от сегодняшнего понимания жизни и по прежнему живете по пещерным законам. Или же вы из касты хозяев этой беспомощной, безвольной, фанатичной массы, которая из-за мифов и преданий(нет фактов противоречащих моим словам) готова оправдать любые поступки, жестокость, убийства?

А последнее предложение мне особенно понравилось. Сколько раз намечался конец всета, сколько приходило лжеповествователей, но все же человеческая цивилизация по прежнему жива, и это будет так, пока вы и вам подобные не разрушат её намеренно, пытаясь доказать свою, фанатичную, безосновательную, не аргументированную точку зрения. Ладно вы, люди которых эволюция обошла стороной(в итоге, кто не приспособится- тот вымрет) верите в сказки, но вы еще смеете воздействовать на неокрепшие умы, надеясь посвети за собой еще больше обиженных людей.

Люди осознали свои ошибки фашизма-нацизма(история не забудет), они учатся, но фанатики на протяжении всех времен остаются прежними. И ими движет только одно: образ жизни-зависть-жажда крови, причем первое это причина последнего.

Ваша жизнь- это только ваша, если роль рабов предписана вам, то следуйте её самостоятельно, не трогайте свободомыслящих людей, не пропагандируйте и живите по законам ЕГО(сиона).

M0bster
13-03-2011, 09:42
Я с трудом сдерживаюсь, EJSerg2009, чтобы не облаять вас так, как вы того заслуживаете, а ведь Великий пост идет, и надо мне сдерживаться.
Я не знаю, кто вы по нац-ти, но даже если и русский, то всё равно для вас достижения всей великой русской культуры и литературы прошли мимо. Вы не понимаете простых азов нравственности, вам совершенно не понять Достоевского, Гоголя и др. великих русских православных гениев.
Вы смеетесь над словами "раб Божий", а не понимаете, что вы сами - рабы плоти, рабы грехов, а это рабство куда как унизительнее, тяжелее. Вы не видите своих грехов, у вас в мозгу несложный логический автомат, и вы как попка повторяете чужие мысли советских и западных безбожников. Я испытываю к вам искреннее сочувствие, как к слепому человеку, никогда не видевшему красоту божьего мира.

Alenzvarts7
13-03-2011, 10:10
Вот тут все написано, кого ограбили http://openbereg.ru/?p=19

Alenzvarts7
13-03-2011, 10:17
Почему вы сдерживаетесь только в пост? Если вы христианин, то вы должны стараться жить по заповедям Христа, а это должно быть на всю жизнь, не только в пост.

EJSerg2009
13-03-2011, 14:27
На миллион моих аргументов у вас найдется всего одно фанатичное "нет". Укажите на мои грехи, будьте любезны, уважаемый. А вы кто по национальности? Вы все еще проводите разделение на таковые, по расовому признаку? Я, например, считаю всех людьми. И мой кругозор не ограничивается только "русской" культурой и литературой. А о нравственности придется вам еще много узнать, т.к. вы хотели меня "облаять", но не сделали этого, потому что боженька "пока" не разрешил. Для меня же нет ни одной причины, и никогда не будет, что оскорблять кого либо, особенно по интернету бранными словами. А вас держит только одно, разнообразные верования и обряды. Не далеко же вы ушли от пещерного человека.

M0bster
13-03-2011, 15:35
я вас лично не знаю. но если вы не видите своих грехов, скорее всего их у вас так много, что ваша совесть, ваше нравственное чувство ослепло. ну и конечно, безбожие, отрицание Бога - тяжкий грех.
Я по нац. русский; и глупо отрицать наличие нац-тей, наций и национальных особенностей.
Те пламенные интернационалисты из разных интернационалов, кот. мутили воду в 1-й половине 20 века (и что характерно, многие из них сдохли не своей смертью), почему-то большинство их было людей "темных кровей" и представителей народца-инородца, которым христианство было как нож острый у их кадыкастого горла.

EJSerg2009
13-03-2011, 16:21
Конечно им было не по себе, за вашу интерпретацию их нравственных законов(я уже говорил выше), ведь все что было изменено в христианстве, после адаптации, это только то, что гоев перестали считать за животных. (не считая еще пары добавленный глав в писание) Погуглети сами, уважаемый. И вы все еще продолжаете поклоняться святому еврею?

Что есть бог? Каким вы его себе представляете? Давайте это обсудим.

Linuxoid
13-03-2011, 17:25
Закрывайте уже эту тему.

Секта от не-секты отличается тем, что она не признана официальным идеологическим/религиозным течением. Это абсолютная истина, так как она построена на строгих определениях и совершенно непротиворечива. Несогласные пусть убьются.

Alenzvarts7
13-03-2011, 18:27
Учение Иисуса Христа не были признаны официальными идеологическими/религиозными течениями и Его распяли. Как потом оказалось - они распяли Бога.

EJSerg2009
13-03-2011, 18:37
Отличается лишь тем, что церкви контролируют сионисты, а секты не сионисты. В основе похожая ложь и страх.

M0bster
13-03-2011, 19:45
Мне неинтересно это обсуждать с безбожником. для вас "бог" это наверно вы сами, или ваши гнилые мысли, которые вы считаете выше, чем наивысшие духовные истины истинной религии.
ну и на здоровье! а теперь - "убейтесь ап стену"! для вас это нехудший исход (впрочем, я это уже писал. а повторяться - нехорошо ;)) засим, end of discussion.

EJSerg2009
13-03-2011, 20:02
Откуда столько злобы и негативных эмоций у верующего человека? И мне очень жаль что вы слились, уважаемый. И аргументов его существования не предоставили, отсюда вывод- ОБЫЧНЫЙ раб сионистского режима, их способа контроля над массой пассивных неудачников, слабаков, и глупцов. Рабы страха и неудачного стечения обстоятельств. Бог- всеволишь миф, а страх перед смертью реален! Так что теперь? Верить в то, что после смерти будет хорошо? А плохие люди попадут в адъ. Именно так сионисты хотят чтобы вы считали, пока сами будут ездить у вас на горбу. Не ощущаете еще руку божью у себя на плече? Вы фанатик, уважаемый, обычная пешка, коих очень и очень много. Я надеюсь вы научитесь со временем думать своей головой, а не следовать первобытным традициям своих предков.

Даже здесь вы не можете опровергнуть мои слова, у вас нет аргументов, и тем не менее вы считаете мою логику примитивной. Как же вы жалки.

К вашему сведению, из-за вам подобный в этой стране всегда было и будет рабство. Потому что религия это основной фундамент его существования. И почему то бог го сих пор никого не наказал. Объяснение просто- его нет.

Вы считаете себя христианином, русским с единственно верной религией. Но и представители других конфессий считают что это именно они правы, что их бог именно истинный. Так кто же прав?(с аргументами, если есть).

M0bster
13-03-2011, 21:22
Х-боксер, вам бы определиться: или вы против сионистов, или вы за безбожный жидовский интернационал. а то шизофренией пахнет.
Если вам не нравится тут, "в стране рабства", валите туда, где вам будет хорошо.
А Россия была и будет православной страной, невзирая на ваши вопли и слюни.
Вы в меньшинстве, EJSerg2009,вы - убогий маргинал, хоть и пыжитесь от своего гипертрофированного ЧСВ. Это вы по-настоящему жалки.

-SAN4ES-
13-03-2011, 21:28
по итогам дискуссии: EJSerg2009 - грамотный, мыслящий человек. а ты, мобстер, - существо с атрофированным мозгом.

EJSerg2009
13-03-2011, 21:43
M0bster, у вас закончились аргументы, уважаемый. Вы готовы к святой войне против язычников? Вами овладели ярость и гнев? Да, именно для этого вас и вырастили. Да вы еще и нацист, как я погляжу. А как же бог, он же был евреем, а вы его щас так оскорбили. И это слова истинно верующего человека? Нет. религия, в вашем случае, это способ оправдать свои слова и поступки. Вы считаете себя праведником, а на самом деле вы всеволишь лицемер.

M0bster
13-03-2011, 22:25
вы эту пластинку уже заездили... у меня столько аргументов, что вы и 1/10 часть их не увезете, если, конечно, раньше не убъетесь ап стену. ;) хотя... наверно, в обоих случаях.
так как насчет шизофренийки? признайтесь, вдохновенно фапаете на Троцкого? или охотней на Володарского? Урицкого? Гусинского? или все же на Ходорковского? ;)

Dr.ON
13-03-2011, 22:32
ты тут сказал "ограбили", ты и отвечай тут.

-SAN4ES-
13-03-2011, 22:35
а, вот оно чо. православный луркоeб - ну что за феерия :D

M0bster
13-03-2011, 22:49
был краткий период... давно... но несколько слов помню :)
а чо? :D

Alenzvarts7
13-03-2011, 23:09
Поздно опонился. Россия православная уже вымирает от алкоголя и наркотиков. Россия скорее всего станет мусульманской, лет так через 20-60.

Alenzvarts7
13-03-2011, 23:21
Вот чем занимаются секты http://video.mail.ru/mail/kolor44/1505/2324.html

EJSerg2009
14-03-2011, 01:13
Вы их не предоставили.

Linuxoid
14-03-2011, 01:29
Ничего не оказалось. Христианство и было сектой.
И понятия секты и религии не являются взаимоисключающими.

Linuxoid
14-03-2011, 01:33
Кстати. А ты в курсе, что Иисус Христос был негром?

EJSerg2009
14-03-2011, 02:22
про ПГМ читали? Вот оно родимое, и все про вас. И данному мему очень много лет, 2011. Именно столько лет человечество, точнее большая его часть, поклонялась ложному мертвому богу.

M0bster
14-03-2011, 10:16
итак, ты мудло, EJSerg2009, троллить на фарите - не лес валить, продолжай в том же духе.
если же ВНЕЗАПНО вспомнишь о своей грешной душе, погугли "Бог, Церковь, истинное покаяние", если успеешь... а иначе... плохо тебе придется.

EJSerg2009
14-03-2011, 14:52
Ваши слова. И вы еще смеете называть себя поистине верующим.

Сквернословие, возжелание вреда ближнему,"произнесение национальности божей всуе". Бог покарает вас.

Вот что нашел: лицемерное почитание Бога, без любви и страха Божьего; оскорбление, вражда с ближними, скандалы, истерика, проклятия, дерзость, наглое и вольное поведение по отношению к ближнему, насмешка;
лицемерие;
гнев;

Вам еще много чего придется узнать о своей религии. И прежде чем учить других и пытаться приобщить их к своей вере, доказать её состоятельность, вам придется стать примерам её добродетели. У вас как-то неубедительно получается. А пока вы прикрываетесь религией, чтобы оправдать свои слова, считая себя единственным носителем всепоглощающей истины и примером для подражания. Это лицемерие.

M0bster
14-03-2011, 21:40
Вы неплохо научились переводить стрелки, мудлявый EJSerg2009.
наверное, вы просто ЕРЖ, кот. как известно, отвечают только вопросами на вопрос.
Да, я не образец христианской добродетели, но, с Божьей помощью, я пытаюсь и могу усовершенствоваться.
А вот вы, существо без национальности, без нравственного идеала, "без царя в голове", ваша участь незавидна. Захлебнетесь в своей гордыне.

EJSerg2009
14-03-2011, 22:26
Уже лучше. Со временем вы полностью со мной согласитесь. Ведь невозможно отрицать истину.

M0bster
15-03-2011, 10:06
На этом закончим, существо без национальности, без нравственного идеала, "без царя в голове".

Alenzvarts7
21-03-2011, 15:23
Самые настоящие секты http://eshatos.ucoz.ru/publ/6-1-0-48

shapt
21-03-2011, 15:26
так ЕРЖ или существо без национальности? мне интересно вдруг стало)

Sims02
21-03-2011, 18:40
))))))))

Райт Вайнер
21-03-2011, 21:29
А в Уфе есть секты? Если я не ошибаюсь, кажется действует филиал "Дорога предков".

Копыч как Мадонна
21-03-2011, 21:31
ПГМнутые луркоебы это ****ец просто :D

M0bster
21-03-2011, 21:40
с молодыми ботами-идиотами общацца западло ;)

Alenzvarts7
23-03-2011, 18:50
Все церкви - не секты. Об этом признает православный священник: http://www.evangelie.ru/forum/t25698.html

Alenzvarts7
23-03-2011, 19:08
Православный поп совратил мальчика, насиловал его и до сих пор продолжает нести службу в храме http://www.evangelie.ru/forum/t49235.html

EJSerg2009
23-03-2011, 19:14
Его боженька простит, неправда ли mobster?

EJSerg2009
23-03-2011, 19:16
Я бы сказал- без ксенофобских предубеждений. Без господина- вот это точно подмечено, в отличии от вас. Ваш господин мистер кошерный Положить В(на), и его хозяева сионисты, потомки авторов той дряни в которую вы верите.
Свой нравственный идеал я описал выше, а вы способны, уважаемый раб божий?

EJSerg2009
23-03-2011, 23:27
Уважаемый mobster, не пишите мне больше в личку угрозы и оскорбления истинного верующего человека. Из-за вашей абсурдной точки зрения и происходят все конфликты, а именно из-за ЛЮБОЙ религии. Теперь то вы осознали к чему может привести фанатизм, подкрепленный разными сионистскими идеями? К вражде. Они именно этого и добиваются, только благодаря сплоченности и отрицанию лжееврейских богов мы сможем построить лучшее будущее, возможно не для себя, а для потомков. И воплотится моя главная мечта. В подписи.

M0bster
23-03-2011, 23:46
Черепушку свою побереги, тварь, клоун дешевый, дерьмо прогрессисткое, ублюдок евреональный! Не вякай ничего про и воще про богов. Одного ты бога знаешь, одному ты служишь - сатане.
остальной твой словесный кал - клоунская канифоль.
Береги черепушку, тварь!

EJSerg2009
24-03-2011, 00:00
Это в вашем посте. Благодаря вашей нецензурной брани у людей и складывается впечатление о истинно верующих, индивидуумов вроде вас. Как жаль, что в собеседнике мне попалось очередное неотесанное быдло, среднестатистическое население "падиков" и "веранд". Больше злобы, ненависти, негативных эмоций, ругани, агрессии, именно по вашим словам можно судить что за бог находится у вас в голове. И если вы истинный русский и любите все русское, почему вы верите в еврейского бога, а не в славянского, в Перуна? Молитесь лучше ему, эффект будет тот же.

Б-г вас накажет, вы будете гореть в геенне огненной за ваши слова, уважаемый раб сиона. Разве вы забыли главную заповедь господа б-га- "бог терпел и вам велел". Терпила вы уважаемый, добровольный, пассивный!