Во напузырил ... сам набирал? http://images.farit.ru/ch/sm/type.gif
даже до конца дочитать терпения не хватило
Одно могу сказать совесть у нас есть, только она закрыта за семью замками на работе...
а в общем ты прав - бессовестные мы http://images.farit.ru/ch/sm/lol.gif

во блин.. каждой твари по паре и все пиарщики :D

статья перепечатанная автором - обычная коньюктура... а вот рекламу пива с 7 до 22 запретили :D ... задолбал иван таранов

Гы...

Камиль, не верь Генерозовой - черный пиар есть :D Буквально вот он :)

То ли вышенаписавшего послали лесом в приемной комиссии гуманитарного университета УГНТУ... И теперь он злой такой... :D

Одним словом, гы (черт, какое хорошее слово, главное - емкое...) Я не буду говорить о том, что у пиарщиков России, как и у рекламистов, есть свой профессиональный Кодекс Чести, и о том, что на самом деле есть такое пиар... Те, кого это касается ("Звери", привет :)), поймут это, начав учиться, а впоследствии - работать. А те, кому наша профессия не нравится, могут просто продолжать идти лесом - это очень полезно для здоровья.

...От себя могу добавить, что связи с общественностью - профессия иногда неблагодарная и очень сложная, но светлая и невероятно интересная. В общем, Камиль, мы рулим :)

меня все пугают этой Генерозовой. поголовно весь 5 курс, абаева, евграфов.. но ее НЕТ! либо она очень умело от меня прячется (хотя, судя по рассказам ей это должно бытб, очень сложно...), либо она уволилась.

да ладно что уж ты...
люди сомневаются в твоем авторстве вот почему:
ты используешь заглавные буквы и знаки припинания очень часто. это наводит на мысль.. просто сейчас виртуальный язык упрощают. я тоже недолюблюваю заглавные буквы.

Какая красивая тема))) особенно Лесом меня развеселил...маладца))))

пиарщики не только в УГНТУ ;)

ого :confused:

Уволилась она, уволилась. Теперь пиарит в ТПП РБ...

Просто ОЧЕНЬ люблю свою работу...

По поводу УГНТУ... Ну так послали-то меня - а я учусь именно там... Отсюда вывод... :)

Прошу прощения, если обидела какой-то другой вуз :)

Да жива она, здорова... Наплевала она на вас....)))) Нас выучила уму-разуму и ушла)))) Без нее вам совсем, бедным, худо будет....

ПиАр... как много в ентом звуки для сердца моего слиплось...

Давайти разберемси в текущей постановке термина PR...
Воопще как то негативно воспринимаем ентот термин, товарищи... а енто всего лишь "использование тех или иных инструментов воздействия на сознание конечного потребителя(целевой аудитории)" и не больше того... И за енто плотют деньги... ПиАр ессно бывает разный... но какая ж разница какие методы использовались для достижения необходимого эффекта??? Главное ж эффект...

по поводу ПиАр технологий неплохую серию статей прочитал у Экслера

В опщем и целом енто такое же средство зарабатывания денег и получения некоего эффекта в обществе...

2 11А511У
ПиАр PRавит миром!!! Обсчество потребляющее продукты с разными гадостями начинает чаще и сильнее болеть... Медицина и вся Наука развиваются... Прогресс аднако...

Круто ты попал на ТиВи! Вы перемешали PR с рекламой, политикой, патриотическим воспитанием, еще черт-те чем, не смогли дать ни одного внятного определения этому виду деятельности (ну как же - какая гадость ни делается, все PR...) и при этом дружно его обхаяли...

Не, если можно, вы тут поболтайте, а мы будем работать... Вас слушать - это же с ума сойти можно! Мы даже и не подозреваем, чем мы на самом деле должны заниматься! А мы-то занимаемся совсем другим...

Только просьба: не знаете, о чем говорите - не привлекайте к этому нас. Тех, которые знают. Нам одновременно смешно, грустно, обидно, влом и заведомо бесполезно объяснять таким умным вам, что ничего вы в предмете беседы не понимаете... Таки не тратьте наши и ваши нервы... Почему ваши? А вот если я разозлюсь и выступлю? Все ж завоют и сбегут :)

Ты-то, Юлькин, как живешь? Как дела твои и Сашины? Где ты работаешь?

хамло

2 Мильва
Кста, энтот мой пост ну никак не умаляет значения PR в глобальном продвижении товаров и услуг на динамично развивающемся рынке Нашей Великой Республики... И кроме лёгкого стёба не содержит ничего, что может расстроить "PR-офессионала"... А перепутано усё было исчо в Топе... И Кодексы, и Клятвы PR-менов и прочая хрень мною читаны... И служба Ваша и опасна и трудна, и на первый взгляд как будто не нужна (на второй, как будто тоже не нужна... и на третий тоже)...
ЗЫ: PR - это выборы!!! Реклама - это памперсы!!! (хе-хе)
ЗЫ:ЗЫ: Привет Е.М.Г.

Я в данном случае не про вас...

И не про вас...

:)

Еся тебя что первый раз сетевым *****асом назвали?)))) :D

С ума сойти)) О совести грят тут..)) Включите любые новости (тв, радио..) практически 90% - PR. И это нормально ! Уже давно нормально !( черный .. не в счёт) Нельзя негативно отзываться об абсолютно нормальных вещах...и тем более путать разные понятия.

Ой пилять... профессионал млин... ха))) Ну да лана...

Мдаааааа... интересно... все тут пытаются дать определение Пиару.. Кроме Мильвы. Она то понимает, что четкого определения не существует.



2 Dr.ON
вот про памперсы ты прикольно сказал ^_^ только еще не надо забывать по прокладки, зубные пасты и стиральные порошки.

Ну конечно не существует!
Нельзя же определить то, чего нет!
Только не каждый мой каллека имеет смелость сие признать.

Уф...ну наконец-то... :)

Маркетинг, кстати, тоже очень скользкие определения-понятия имеет...и я частенько ловлю себя на мысли: "А существует ли он ваапче...?" :D ...

Шутка...но иногда все же задумываюсь...

СОвесть у пиарщиков имеется ровно на столько, на сколько её хватает у прокурора, который в любом случае обязан обвинять или у адвоката, который даже виноватого в самом тяжком преступлении должен по максимуму защищать. Или у режиссера, снимавшего ту же «Бригаду», культивирующую преступный образ жизни. Или у военного, который убивает во имя мира или целей своего правительства. Да мало ли профессий на благо общества, которых можно обвинить в отсутствии совести. Каждый просто выполняет свою работу.
А в том, что в каком-то продукте содержатся вещества, не самые полезные для организма, ответственны в первую очередь производители, и вот с них это и нужно спрашивать.
PR вполне естественен в обществе еще со стародавних пор. По сути, каждый сам себя постоянно пиарит, к примеру, умалчивая о своих недостатках и рассказывая о своих достижениях. И если кто-то хочет показать себя с лучшей стороны, что в этом плохого? Другое дело, если в его информации будет содержаться откровенная ложь, но это уже противоречит этике уважающего себя пиарщика. Ну, а чёрным пиаром заниматься уж у кого на сколько совести хватает, причем и в простой жизни непрофессионалов достаточно.
Естественно, главное-это содержание. Но, тем не менее, все мы обращаем внимание и на упаковку, и на манеру подачи. И если кто-то что-то умеет красиво преподнести, и это что-то становится интересным, достойным внимания и спроса, почему он не имеет право делать свое дело и получать за это справедливо заработанные деньги?

Маладца! Всё правильно... типа...

Слушай, а ты знаешь, что ты поразительно похож на Романа Горячева?

:D
Маладца!

2 11А511У: Что же делать? :(

Рустемка, а ты не пробовал думать дальше? что вообще в мире есть? есть ли жизнь, душа, бог, счастье, любовь, чувства...? я, хоть из глубокой депрессии вышел, все равно склоняюсь к точке зрения, что все нематериальные "вещи" не существуют вне человека и без человека.

Я вот постоянно занимаюсь (в форуме) личностным анти-пиаром. Я нарушаю этику...? Этику общеста...? Этику Господа Бога...?

Чью...? :confused:

Могу предложить другой - он мне кажется более приемлемым. Приходите к нам и поработайте с нами - тогда и будет понятно, есть ли у нас совесть :)

хмм, нашли что обсуждать...

а есть ли совесть у политиков? =))))) типа аксиома или как?

Так ить нету АНТИ-пиара... Всё -- в одну корзину... в одну корзину...

В качестве подопытного... кролика :) на тебе будут отрабатывать внебрачные Public relations... :) в извращенной форме :D

хех, мой пост проигнорили походу :) сразу видна пИаРчики крутые сидят )))

вы латентный гомосексуалист? :eek:
или может конфу невнимательно читаете? :rolleyes:

типа пошутил? ну я типа посмеялся (c) :D
чтобы умно шутить, а не выставлять себя идиотом, надо по крайней мере научиться пользоваться кнопкой "поиск"... что кстати было неоднократно посоветовано любопытному и цыфре... вы уж не уподобляйтесь этим персонажам...

Все, что было до меня - того просто не было... :D

А кнопка "поиск" - для лохов любящих "историю народов сесесер"... ;)

Ты что же это, сучонок любопытный?
Совсем что ли мразь? Родину-то нашу да здравый смысл не трожь. Может, сперва людей уважать научишься, а потом придёшь?
Ишь ты, для лохов. Сволота безграмотная. Дерьмо. Графоман.
Кажется, именно таких и принято считать сетевыми педерастами... ты как считаешь?

Счас со смеху лопну...Уморра... :D :D :D

Змеенышу впадло, что его с Наткой попутали... :D
Он Натку сетевым пид...м считает (извини, Натка...)... :eek:
А если даже и так...? Ведь можно было кулюторно сказать: "Извините, Вы ошиблись!"... ;)

совесть нужна только там где она может принести выгоду (на личные отношения это не распространяется )

За скока маму продашь?
А ну признавайся. :mad: :mad: :mad:

читай что в скобках написано...
или ты читаешь между строк? :D

Да я о своей маме беспокоюсь.
А ты что подумала?

А Родину-мать за скока продашь?

.... ;) мои дела нормально.... а вот без Генерозовой...они действительно...вроде как...не...доделанными будут...)) если вовремя сами себя не...доделают))) :rolleyes:

отношение к Родине, это наличе или отсутствие патриотизма, к совести это никакого отношения не имеет

По твоему наличие или отсутствие патриотизма никакого отношения к совести не имеет?
Может тогда приведешь пример хоть одного бессовестного патриота.

не сталкивалась с ним...

я считаю себя патриотом, только вот в своей родной России не беду упускать возможность заработать, не приступая собственные моральные рамки, Совесть у каждого своя и каждый понимает её по разному...

а что такое совесть в таком случае?

Потому что истинный патриот априори не может быть бессовестным. Хотя и может ради Родины совершить такое ...

С др. стороны человек может не быть патриотом, но обладать совестью.

ИМХО моральные рамки - это и есть совесть или практически тоже самое.

Что такое совесть на твой взгляд?
Объясни, что значит действовать вопреки совести, но при этом, не перешагнув моральные рамки.

такое, это что?

Гражданин мира.
Я считаю себя патриотом, но в случае термоядерной войны, предпочел бы, к примеру, чтоб с лица Земли была стерта вся Россия со всем населением, чем половина человечества.

Совесть - способность личности осуществлять самоконтроль, проявляющаяся:
- в форме рациональной оценки собственных поступков; и
- в форме эмоциональных переживаний.

моральные рамки - те жизненны принципы, через которые не переступить, по крайней мере на определенном жизненном пути....
т.е. можно не осуществлять самоконтроль, рационально оценивать свои поступки. но в то же время не переступать через что то

как это связано с совестью, и уж тем более с PR

а предпочла что бы с лица земли было стерто США, а не Россия

К примеру убийство или неспасение населения.
--
Дальше меня понесло. Поэтому остальное удалил. (Прим. автора)

Чтобы не переступить через что-то, нужно осуществлять самоконтроль.

Я б тоже.
А вдруг все американцы тупые и несознатльные. И не остновятся ни перед чем. Хотя на самом деле это не так.

Лично Я патриот.
У меня есть совесть.
Но ещё есть иерархия:
1. Я
2. Семья
3. Город
4. Страна
...
Человечество
Жизнь на Земле

Чем дальше, тем дороже.
Человечество важнее страны.
А биологическая жизнь важнее человечества.

И где тут по твоему нарушена целостность?

Хм... А я ради одной своей девушки готов уничтожить все человечество... Я - подонок?

Разумеется. Я б даже сказал МАНЬЯК.
Иначе бы ты хотел подарить ей весь мир, показать ей всю его красоту, а не уничтожить его.

Сам перечитай. Бог даст, может и дойдет.

Возможно, я некорректно выразился.

Как минимум, если бы передо мной стоял выбор: умрет она (не дай бог, конечно) или вся эта планета, я бы даже не думая, выбрал второе.

Если бы этим я доставил ей радость, сделал бы тоже самое...

Приятно иметь дело с таким джентльменом, как ты.
Яду не хочешь выпьешь?
Если конечно ОНА тебя сильно попросит.

Выпью. Но только если ОНА...

В-общем ты меня окончательно запутал.
Если хочешь продолжать дискуссию, объясни подробно, что тебе кажется странным в моих ответах.

Имя, сестра, имя. (с)

Ради ТАКОГО ДЕЛА неплохо бы и отыскать твою девушку.
Спасение человечества стоит таких жертв.
Надеюсь она в фарит заходит.

а счего начался этот разговор? с того, что можно отказаться от совести, если в этом есть выгода в бизнессе (не ты, так тебя...в смысле конкуренция)...бизнесс, PR и т.п. -это одна сторона жзни, другая же личная жизнь ну и т.п. Попрошу не путать...мы же сейчас говорим о совести в сфере личной жизни...вернемся на прежнее русло

уж что то ты совсем загнался....ради прихоти девушки уничтодать вест мир? :rolleyes:

неа, не совсем....
когда лень думать обращаюсь к yandex - су :D
а если серьезно, я могу сказать, что такое моральные рамки, ценности, принципы, а вот с совестью посложнее, поэтому и задала данный вопрос.

хочешь сказать для тебя важнее жизнь людей в целом, нежели твоей семьи?

При выборе либо, либо, жизнь всего человечества важнее жизни одной семьи, пусть и собственной.
Но лучше б его не было.

это абстракция, так как принято говорить...а ты говори конкретно про себя

раз речь идет не столько о PR, сколько о человеческих ценностях, мне бы хотелось узнать твое мнение о них, желательно вот в этой теме: http://forum.farit.ru/showthread.php?s=&threadid=28731

Я говорю конкретно про себя.

очень странная у тебя позиция

В чем странность?

Ессно в повседневной жизни я занимаюсь решением собств. проблем, а не делами гос-ва и человечества.
Государственными делами должно заниматься государство.
Так лучше для всех.
---
Мы слишком уж ушли от темы.
Что касается темы, очевидно:
У ПиаРщиков совести нет, по крайней мере там, где возможна выгода.

но неужели в критической ситуации ты выберешь дела государственные, нежели личные?

Лучше я заставлю тебя выбрать дела государственные.

Думаю, здесь-то как раз совесть не больно мучала.
а как на счет бедных людях, обманутых вашими ПиаР-мероприятиями.
----
А насколько далеко может зайти ПиаРщик ради выгоды?
На что он может пойти и чего не сделает никогда?
(Вопрос всем)

При чем здесь сестра?.. Не решил ли и ты со мной поссориться?.. Милости прошу на бойню, если так.

А На фарите ее нет.

Тоже считаешь это неверным? А зачем мне этот мир ;) ...

тут речсь не о совести шла, просто об отстаивании своих стремлений

Хм...Ради выгоды...У меня одна выгода: "Пропиарив талантливый пипл - пропиарить самого себя...!" Могу пойти, ради этого (первое) на многое...в общеизвестных этических рамках...и почти ни на что не пойду во втором случае.

Мысля логично (по-Аристотелевски логично :)), давайте скажем так. У НЕКОТОРЫХ пиарщиков есть совесть. У некоторых даже есть этический кодекс, и они его исполняют.

А еще есть некоторые люди, которые себя называют пиарщиками, на самом деле таковыми не являясь.

Обидно :(

-Здравствуйте. Я из фирмы "Репутация". Черный и серый пиар.
- Черный и серый - кто?
- Это предвыборный штаб?
- Да!
- А вы?..
- А я им тут еду готовлю.
- Тетка, позови кого-нибудь грамотного, только быстро.
- Павел Игнатьевич, к вам пришли!
Входит Павел Игнатьевич.
- Здравствуйте. Я из фирмы "Репутация". Черный и серый пиар. Результат гарантируется.
- Подробнее.
- Про серый или про черный?
- Про черный. Но чтоб совсем.
- О! Будьте покойны. Полное моральное уничтожение конкурента. Создание темной биографии со свидетельствами и документами. Воровство в школе, шизофрения, вхождение в секту свидетелей Иеговы, продажа Родины, детский онанизм - на выбор заказчика.
- Расценки?
- От штуки до ста.
- До ста?
- Сто - это сюжет в вечерних новостях.
- Хорошо, но только, чтобы - главный сюжет!
- Да на здоровье! Можно сделать так, чтобы никаких других новостей в этот день вообще не было. Но это уже двести.
- А если оптом? Вот всё, что вы сказали - секта, онанизм, продажа Родины, но оптом? Чтобы он уже не поднялся.
- В шесть ноликов уложимся.
- Миллион? Это несерьезный разговор.
- Вы же хотите, чтобы он не поднялся.
- Хочу. Кстати... Одну секундочку. (В трубку). Алло! Серега, узнай, сколько стоит замочить? Физически, физически! Всё равно, кого - вообще, человека! Жду. (Посетителю). Сейчас сверим цены. (В трубку). Что? Спасибо. (Вешает трубку). Вам вышел облом. За миллион я могу замочить его без всякого пиара вместе с предвыборным штабом и избирателями.
- Это демпинг!
- Это рынок.
- Хорошо, восемьсот.
- Это несерьезный разговор.
- А сколько же вы предлагаете?
- Оптом?
- Да.
- С продажей Родины и онанизмом?
- Да!
- Триста!
- Это несерьезно.
- Триста от силы.
- Сейчас я отсюда выйду, пойду к нему - и через пять минут онанизм будет у вас.
- Нет!
- Даже не сомневайтесь. Плюс зеленое знамя ислама в спальне и совращение малолетних по государственным праздникам.
- Нет!
- Завтра в вечерних новостях. Не пропустите.
- Хорошо, пятьсот.
- Скотоложство, дом на Багамах и родство с Чикатило.
- Семьсот тысяч, и по рукам.
- Я знал, что мы договоримся.
- Только вот все это: ислам, скотоложство и Чикатило, - тоже ему!
- А ему не много?
- В самый раз.

Не буду я дискутировать... Не вызывает желания. Я слишком дорожу словом и понятием "поэзия", чтобы влезать в столь по факту далекие от поэзии споры. Предпочитаю тихо писать стихи, публиковать их, когда появляется такое желание (возможности есть) и читать людям, которые мне симпатичны.

Кстати, для Айдара. Я участвовала в конкурсе в номинации "Мастера" и ничего не заняла. Не знаю, справедливо это или нет, и не буду ни на кого наезжать, поскольку стихи более успешных претендентов не читала (мне сборника не полагалось, его давали в качестве приза).

Можно так ему и передать :)

О.К.
Спасибо, Насть.

Пыс: С меня сборник...по блату...

Кстати, лично мое мнение:

"Ты одна из тех, кто должен был попасть в число победителей номинации...!" - думаю ты это (на концерте) поняла.

К сожалению, в моем стане оказались "засланные казачки"...как-нибудь, в реале, расскажу...волосы дыбом встанут...гарантирую... :(

Просто это выражение из фильма.

Так пригласи.