а. С высшим образованием повышаются шансы найти хор.работу
б. Людей с ВО становится всё больше.
в. При приеме на работу уже очень мало людей без ВО.
г. Люди с ВО становятся стандартом. Снова нулевой уровень. Если у всех ВО значит ниукого нет преимуществ на хор.работу.
д. Люди с двумя высш.образованиями имеют см.пункт а.
е. Людей с двумя высш. образованиями становится всё больше, а значит у них скоро не будет преимуществ.
ж. Академики и профессура. Уже анекдотично, что кандидаты наук и профессора очень бедно живут. Значит профессорское обр-е не повышает шансы найти хор. работу.
з. Зачем тогда людям ВО?
и. Конвеер очень выгодный бизнес для владельцев ВВузов и прочих учебок. Т.к. преподователи ничего не умеют, не знают и тупо читают "МАТЕРИАЛ", студенты тупо записывают. Логически препода можно заменить магнитофоном, учебником, интернетом. Но тогда абсурд станет слишком явным.

Примечание: хор.работа - в переводе хорошие деньги.

деньги и ВО два никак не связанных потнятия

глаза прям розскрыл :D

у тебя всего 1 вопрос?

зачем ВО?
имхо чтобы запрограммировать человека на определенную область где он будет РАБотать всю жизнь, платить налоги...
и систематизировать знания, повысить мобильность человека.

второе ВО как ты написал "повышает шансы найти хорошую"
увеличивает кругозор человека - мобильность возрастает, он может уже совместить оба ВО и создавать новое...

если есть голова,можно открыть свой бизнесс и управлять теми кто не может достигнуть по различным обстоятельствам..
и ВО не нужно особо..

вопрос автору - какое ВО у тебя?

Если я создал такую тему - подумай - какое у меня! Где логика?

Большинство работодателей при размещении вакансий в числе требований пишут В/о. При том, что сами осознают, что умный человек даже без вышки лучше барана с дипломом. Но так уж сложилось.

помоему уже не раз тут писали, что ВО нужно для развития самого человека (всякие шараги не в счет), и не обязательно совсем что он будет пахать по своей специальности всю жизнь. после ВО отношение к работе обычно меняется, какое-то воспитание появляется, подход, мышление. Ну вообщем хотя бы не деградируешь за эти 5 лет )
То что ВО это уже норма это наоборот хорошо с одной стороны, т.к. повышается планка, без ВО сегодня уже тяжелеее, может ты и умнег, но без "входного билета" тяжелее

то же самое... где логика название темы и твоим ВО?))

если такие вопросы - то нету во у тебя :D

Топикстартер что закончил?

Выгнали из школы)))
Щас в спецшколе. Предметы на мой выбор! Сознательный мой выбор!1

для этого в нормальных компаниях есть методика проведения ассессментов (проф. отбора сотрудников). там вышка лишь минимум.

пту всякие - как раз и есть конвеер.
хотя сейчас и ВО уже тоже обретает такую сущность.

планка растет для будущих работников,
сейчас необходимо доп курсы проходить чтоб устроится.
получать второе высшее...

Высшее Образованиче - очень нужная вещь. это уже обсуждалось. для саморазвития хотя бы. дисциплина. и т.д.

Что б найти хорошую работу: нужны связи, желание "связей" помочь тебе, значит "связи" должны быть близкими, либо очень заинтересованны в тебе.
ВО не является критерием поиска хорошей работы. В основном обращают внимание на опыт, стаж.

Думаю ВО имеет значение(при вопросе есть оно или нет), но все-таки мы живем в стране коррупции, а соответственно и связей, и поэтому ВО - это всего лишь формальность. Со мной в универе училось порядка 70% студентов, которые уже знали где и за сколько будут работать после, и естественно им было пофиг на знания!!!

Топикстартер (помимо того, что он унылый и негодный тролль) тупо не умеет писать по-русски слово конвейер и ещё берётся рассуждать о ВО.

:D +100500

Бред какой-то.

ну он же как раз не имеет ВО. и написанием данного слова подобным образом подчеркивает это! вот опять-таки, ВО делает нас грамотнее, я считаю=)

в данном случае, я считаю, чтение книг и базовые школьные знания делают грамотнее.

дятел, ты же УГАТУ закончил :D

ВО несомненно делает грамотнее, но далеко не всех.

Написание слова конвейер изучают в средней школе, на уроке русского языка.

Конвеер - это здорово! Потому что на конвеере все вещи получаются одинаковые, а значит никому не обидно! И люди получаются одинаковые и тоже никому не обидно! Скоро все люди в мире станут одинаковые и все будут счастливы! Это самое лучшее! Для этого и создавалась наша великая Цивилизация, чтобы всех сделать равными и одинаковыми! Те кто здесь пишет в пользу высшего образования, наверное уже его получили и потому правильно рассуждают, они уже научились думать одинаково, поэтому они не могут ошибаться! Я бы тоже хотел получить высшее образование!

Про профессоров устаревшая информация. Они конечно не гигантскую зарплату получают, но и не меньше всех. Их доход выше среднестатистического.

МЖ, я от вас тащусь просто.

Люди должны познавать мир под руководством опытных людей! Чтобы опытные люди объяснили, как нужно правильно думать, а то если каждый будет думать сам, то все станут разные, каждый будет делать всё что захочет и в мире не станет порядка! А как же тогда управлять миром?! Поэтому все должны учиться правильно думать, для этого создаются школы и институты и университеты! Там людей обучают слушаться старших и думать как положено, а не как попало!

в отличие от религии, да?

Alenzvarts полностью объяснит реальность желающим.

не скажи. думаешь, в угату, бгу на платном все из хороших семей? ой ли?
как в ссср было - все знали по школьным оценкам, кто куда пойдет - кто в пту, кто в вуз.
щас всем надо ВО. и теперь тупицы платят вузу, за тройбаны поступают на платное, и учатся там. лана если у них папы-дяды пристроят в приличную контору. а нет - и сидят дома, тупо потратив родительские деньги. вообще вся эта тема принижает прежде всего вузы - престижность вузов падает.
во всяких вэгу там ваще..хз что творится. но ВО!:cool:

представь, уважаемый автор: хочешь изобретение запатентовать (стырил у отца разработку, например), а образования по профилю-то и нет... Не помогут и корочки ВУЗов других специальностей.

образование ничего не даёт,если у человека есть стремление учится ( таких по пальцам можно пересчитать) то тут да...
щас сплошь и рядом сплошная халява (зачеты автоматом,экзамены и тд)
я вообще не знаю людей,ну кроме пары УГНТУ-шников,которые занимаются дома...
самообразование вытягивает))
ну или профильное образование...
вот одноклассник ушёл после 9 в колледж(ну пусть шарагу ,какая фиг разница)
зарабатывал года полтора назад 20-тник, щас по карьерной поднялся,честно не спрашивал скок платят,ну щас наверно около 30-40 получает)
кем щас можно устроиться ,прямо сразу после универа ,чтоб получать 30-40 тыс?:confused:

Руслан не зарабатывает 30-40. а также 20 тыр оклад. Че гонишь то)

Оператором на заводе - сразу 35-40, через годик-два - около 50, начальник установки, лет через пять - 70.

Ага, ждут там.

уточняйте, что это нефтеперерабатывающий завод, а не УМПО :)
и что без папы там откатить надо тыщ 200 чтоб на работу взяли\

200т.р.
недорого кстати за подобную работу

Кому там нужны ваши 200 тыщ.

0010
есть два варианта, либо бабки либо связи
другое в очень редких случаях, это можно списать на везение

Инженером, хуле. Вполне реальная зп, я после асф сразу получал 35, без никаких связей, просто кой-чего умел, т.к. не пинал куи во время учебы

почитайте букварь

А лучше и бабки и связи и не полагаться на везение.

У Тантриста всё вверх тормашками - переверните с головы на ноги и всё встанет на свои места.

Добрый совет.
Рассматривайте знания как товар, который вы покупаете в ВУЗе,
а потом будете продавать на производстве,
если не планируете использовать высшее образование как таковое.

ничего подобного. Реально халявный экзамен был один раз на 1 курсе у меня и в последнюю сессию пару экзаменов, все остальное сидели дома учили, вникали, ходили на практики, разбирались в лабах, и лекции посещали там где отмечали. я ничего не говорю про ПТУ и прочие обр. завед., но в более менее известных вузах прям ну ваще так нахаляву мало что прокатывает, тота в моей группе половина до конца не дошла, куча академщиков, чуваков из других групп т.к. их расформировали из-за того 80% вылетели и т.д. Не суди всех по себе. Уверен на 99% что если бы я пошел учиться в пту, или вообще бы не учился, я бы был совсем другим человеком.

Можно, но не сопрю что тяжело.. порой важно тупо оказаться в нужный момент и в нужное время. Ну и не лениться

Мое мнение по сабжу. Высшее образование на данном этапе так же остро необходимо,как например, паспорт или прописка. Найти хорошую работу (зарплату) без ВО, на данном этапе практически невозможно, собственно как и плохую.
С другой стороны, система обучения в ВУЗах безнадежно устарела. Тупое ведение конспекта не дает как необходимого багажа теоретического материала, так и совершенно никаких практических навыков. Знаю на собственном опыте.

Разговаривал с русскими эмигрантами, например одна девочка щас в канаде, в торонто, закончила в уфе угату, щас там получает ВО.. вообще она сказала у нас в угату ничем не хуже, разве что там нету пересдач, не сдал - на 2й год.. какая-то такая система. После сессии все студенты бухают со страшной силой, как она сказала такого я еще никогда не видела)

Но то что в целом что-то надо менять не спорю. Больше реальной практики необходимо.

Это Вам в ПТУ.

там не учат тому чего мне нужно

кому нах сдался студент?
как уже писали, надо отбашлять,сумму , потом только работать,
и вообще , что мешает кому то отбашлять сумму,потом его через пару месяцев выгонят с работы)))
бумаг то не заполняли вы никаких когда взятку давали :)

Оператором на заводе - сразу 35-40, через годик-два - около 50, начальник установки, лет через пять - 70

это тоже утопия,без стажа,22-23 летнего парня без опыта работы,
ждут там с хлебом и солью? и прям в первый месяц под 40 тысяч?
и на каком заводе столько платят кстати?(двоюрный брат просто работает на заводе, цифры примерно половинчатые от написанных)

сужу по бгу,угату,бгау,вот в Нефтяном дрючат,не спорю ,ты не оттуда?

нередко замечал, что выпускница филологического факультета допускала ошибки. правда, 1 ошибку на 1000 слов, но всё же.

Не к чему докопаться, подумай - ОДНО только слово с опечаткой нашли - и тут же кричат об этом.

Первый месяц обычно неполный, и ещё пару месяцев без премии.

У нас стопроцентное распределение, иногда даже два места на человека.
Сначала "покупатели" берут с хорошим баллом, не ниже 4,7, остальные едут подальше,
но не факт, что получают меньше.
На Севере обычно год к молодому специалисту присматриваются, и не двигают.
Если не свалил, то и жильё и зарплата растёт и движение.
Скучно только там - дом и работа. Ну, бабки даром не даются.

Сейчас очень много первокурсников, которые знают, для чего учатся и куда пойдут работать.

Т.е. алгоритм такой:
Знаешь, где деньги, там планируешь работать, для этого и учишься.
Пока учишься, едешь туда на практику, знакомишься с нужными людьми, рекомендуешь себя.
Параллельно осваиваешь рабочие специальности, получаешь корочки и удостоверения - это + при распределении.


Ниже читать не обязательно

Найди хорошую работу, и получи высшее образование по специальности для неё - 100% шанс.
Людей с высшим образованием всё меньше и будет ещё меньше - демография.
Специалистов без высшего образования мало, хорошего специалиста возьмут и без высшего.
Стандарт - ГОС, - государственный образовательный стандарт,
предусматривает преимущество более образованных.
Второе высшее получают обычно те, кто не нашёл высокоплачиваему работу,
и второе высшее не гарантирует получить высокооплачиваемую.
Обычно переучиваются те, кто уже работает не в соответсвии со специальностью.
Это анекдот.
"Профессорское образование" - не знаю что такое. Это звание или должность.
Даже не знаю. Наверное чтобы быть образованными в высшей степени?
Владелец Высших учебных заведений - государство.
В названии каждого ВУЗа есть слова ГОУ - Государственное образовательное учреждение.
Недавно закон поменяли и ВУЗы будет называться несколько иначе, но принадлежность остаётся.
Ну, наверное хоть это правильно?
Тот, кто ничего не умеет - учит?

:D

тогда надо покупать только то, что реально интересует, а не то что дают по кем-то установленной непонятной учебной программе. А то получается как в СССР - если хотите купить колбасу, то в нагрузку обязаны купить минимум столько же куриных "грабель" :rolleyes:

вышка канеш важна для самообразования, но могу сказать по себе, закончив УГНТУ (этакая наивная девочка в розовых лупах), думала, все врата рая открыты мне. ан нет, столкнулась с тем, что без опыта работы ты нах никому не нужен, ну возьмут канеш продавцом-консультантом к примеру. более того, моя одногруппница, получив красный диплом об окончании, тож не могла найти работу, временно работала продавцом-консультантом.
Позже, через знакомых, я устроилась в фирму бухгалтером. и могу казать, что теория и практика абсолютно разные вещи, на практике применяется ток 1% теоретическх знаний, всему пришлось уже учиться самой.
куча знакомых, у которых нет в/о и ниче, имеют свой бизнес, отдыхают на канарах.
вывод: нужны связи везде.

У китайцев была такая казнь - заключённого кормили только мясом.
Через пару недель он умирал.

Для того, чтобы организм развивался правильно,
есть надо и белки и жиры и углеводы, и витамины и микроэлементы.
Учебная программа формируется так, чтобы выпускник получил образование,
а не рахитично сформированный мозг,
хотя и есть выражение
"специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя".
К сожалению, с гуманитаризацией технических вузов, много дисциплин,
которые в принципе не нужны и преподаются через пень колоду,
и вытесняют учебные часы по общеинженерным дисциплинам.

Образование и самообразование - разные вещи.

Экономфак ... :)

Как-то приезжал к нам Путин, и в споре с ректором сказал,
что задача высшего образования - "учить учиться". ("Учиться учиться и учиться") :D
ВУЗ не даёт 100% знаний, необходимых до конца жизни.
В ВУЗе даются только теоретические знания + небольшая практика для закрепления теории.
Выпускнику на любом предприятии справедливо говорят: "А теперь забудьте всё, чему вас учили в вузе".
Теоретические знания пригодятся позже - через год-два-три, для продвижения в карьере.
Возможно даже не пригодятся, но они необходимы для образования видения целого, образа.
А умение учиться всегда пригодится - как правило, любой специалист два-три раза доучивается
а иной раз и переучивается.

опечатка и ошибка - разные вещи.
пример очепятки, премер ошибки

не могли бы вы пояснить фашу фразу про "учить учиться"
заранее благодарю за ответ

Просто это.
В школе просто учат.
В ВУЗе учат учиться.
Студенту подаётся материал, а учит он сам.
Для этого он должен научиться учиться.

:D
Непонятно?
Первый-второй курс студентам тяжело приходится, потому что их никто не проверяет.
В школе дали домашнее задание, на следующий день проверяют.
В институте дают и дают и дают, а проверяют два раза в год.
Семестр заканчивается, начинается сессия, и оп-па ...
К третьему-четвёртому курсу студенты уже умеют учиться и тем, кто научился, легко учиться.

Выпускник, тому, что ему не додали, легко научится сам.

Ленинскую фразу "Учиться (,) учиться и учиться" не все правильно понимают из-за лишней запятой.

0010
благодарю за ответ, меня просто немнога по другому учили и соответственно немнога другой взгляд на обучение.(не в вузе, а вообще)

Интересно, как?
Если при СССР, то разная мотивация.
Качество высшего образования было, конечно выше.

:)

Теперь происходит сдвиг:
начальная школа подвинула среднюю, а профессионально-техническое - подвинуло высшее.
Европейская система.

Образование – это, прежде всего, инструмент, а не волшебная палочка. И как любой инструмент его можно использовать или не использовать, ну и в разной степени эффективности конечно. И образование ни как не заменит личных качеств человека, которые чаще всего и помогают добиться успеха, оно может сделать только «огранку» этих качеств

0010
нет не при СССР, и не в Вузе
не хотел бы говорить на эту тему, не готов, чуть позже возможно подниму её на фарите

Чтобы хорошо учиться, нужно быть послушным и старательным, именно такие люди нужны! Потому что главное, чтобы все люди были дисциплинированными и четко исполняли приуказы начальников и правителей! Поэтому так нужно образование, оно делает людей одинаковыми и равными! Это очень хорошо для общества, потому что меньше получается тех, кто думает как ему хочется, такие люди опасные и неуправляемые!

согласна

Я считаю, что высшее образование на то и высшее, чтобы сформировать интелигентного всесторонне развитого индивидума. По сему, считаю правильным преподавание для технических специальностей суто гуманитарных предметов, таких как история, культурология, основы правоведения, психология, философия и т.д;и в то же время отсутствие в курсе гуманитарных ВУЗов таких предметов как высшая математика и основы теории вероятности. ( Сам я гуманитарий)

Знание - сила!! А сила есть - ума не надо

Резонное замечание, а главное по сабжу)))