Ну и что? Каковы изменения за 5 лет? За 5 прожитых мной лет... А ни каких! Взрывы? Разве они прекратились? А ни черта!!! Что было 5 лет назад? Были взрывы домов... Сотни жертв... Что теперь? Теперь гибнут дети... Да да да... Что стоит их жизнь - наверняка не одну жизнь они стоят.. и не две... Дети при нормальном функционировании общества - это громадный потенциал. Нашему государству такой потенциал не нужен. Нет дело не только в проявлении беспомощности нашего государства в данной трагедии. Дело в наплевательском отношении государства к громадному числу аспектов в виде которых должно проявляться его наличие. ГОСУДАРСТВА У НАС НЕТ. КАЖДЫЙ БРОШЕН ВЫЖИВАТЬ КАК МОЖЕТ. Ни каких реальных шагов к востановлению государственности не предпринято ни правительствами Путина ни им самим. Наверное пора прекращать путать своих людей с боевиками и мочить их в сортирах (думаю только так и можно называть то во что превратили наши школы)

Мистер Путин мой голос ПРОТИВ ВАС Я НЕ ХОДИЛ НА ВЫБОРЫ Путина.

ахха, ща он прочитал тут твой пост и ламанулся в ацтавку :D

нада вам Ельцина вернуть, зажрались чтото совсем ! :mad:

произошло много перемен - в лучшую сторону !

а так не хотите:

Грузинское международное издание «Джорджиан Таймс» опубликовало интервью с главой Внешнего подкомитета Информационного комитета ГКО – Маджлисуль Шура ЧРИ Мовлади Удуговым, которое было взято у него до известных событий в Беслане. Поэтому эти события в интервью не отражены. Редакция «Кавказ-Центр» публикует русский перевод этого интервью.

http://www.kavkazcenter.com/russ/img/top3.jpg


Как складывается ситуация в Чечне?



В Чечне пятый год идет война. Последние успешные боевые операции чеченских вооруженных сил и подразделений моджахедов других кавказских республик, как в Чечне, так и за ее пределами, показывают, что война распространяется по всему Кавказу. Этот процесс, при сохранении нынешних тенденций, практически неизбежен.



Как бы вы прокомментировали бы взрывы самолетов в России и то, что их опять приписывают чеченцам?



То, что происходит в России, это закономерный результат политики нынешнего кремлевского режима. Взрывы, война, бедствия, катастрофы связаны с именем одного человека – Путина.



Не столь принципиально, кто взорвал эти самолеты – чеченцы или российские ПВО по приказу Путина. Важна причина, по которой все это происходит. А причина в одном – агрессия России против Чеченского государства, война, развязанная кремлевским режимом. До тех пор пока будет продолжаться эта агрессивная война, до тех пор Россия будет взрываться, тонуть, и гореть.



«Выборы в Чечне». Как их восприняли в Ичкерии?



Никак. Нет самого объекта восприятия. Жалкие попытки организовать, хоть что-то на подобие выборов, регулярно проваливаются. Нынешняя попытка не исключение. Абсолютный и полный провал. Даже хуже, чем было с таки называемым «референдумом» и «выборами Кадырова». Если в первом случае по оценкам независимых экспертов и правозащитных групп с помощью угроз, подкупа и шантажа оккупационному режиму удалось привлечь к процессу от 7до 9 процентов населения. То сейчас они не смогли набрать и 5 процентов. Фактически своими действиями Москва подтверждает, что реальное число так называемых пророссийских чеченцев не превышает 3-5 процентов. Эти проценты состоят из родственников различных чиновничьих групп коллаборационистов, сотрудников спецслужб, так называемых московских чеченцев и прочих маргинальных групп.



Сообщается, что на осенней сессия ПАСЕ опять собираются поставить вопрос по ситуации в Чечне?



Это все профанация. Никакого реального «вопроса по Чечне», никто никогда не ставил. ПАСЕ, Совет Европы, ООН и все прочие западные организации занимаются тем, что принято определять нелицеприятным термином политическая проституция.



Имитируется некая озабоченность положением в Чечне, когда на самом деле западный альянс поддерживает Россию политически и прямо финансирует геноцид чеченского народа. Попутно западный альянс выторговывает у Москвы для себя реальные военно-политические дивиденды.



Посмотрите, что произошло за время правления Путина. Влияние и присутствие России в мире сократилось на целые порядки. Радары НАТО уже сегодня контролирует воздушно пространство над Москвой. Базы западного альянса сосредотачиваются по всему периметру границы с Россией. Статус России упал и продолжает падать. Сегодня в повестку дня внесен вопрос об установлении международного контроля за ядерным оружием и ядерными объектами России. И Москве нечего противопоставить этому напору, так как кремлевский режим из-за собственных амбиций по Чечне поставил на кон всю Россию.



Это то, что касается России и ее западных союзников. Но есть еще группа стран - так называемые «исламские государства» (Организация Исламская Конференция, Лига Арабских Государств), роль которых во много раз гнуснее и подлее. Если западный альянс хоть имитирует озабоченность положением в Чечне, у этих не хватает ни ума, ни смелости даже на имитацию.



Как видятся события в Грузии с «чеченского фронта»?



У Грузии довольно сложное положение. Это очевидно. Однако оценивать действия грузинского руководства, не владея всей полнотой информации о закулисных процессах, будет неправильно. Мы можем лишь со всей определенностью говорить о том, что касается «чеченской политике» Тбилиси.



Вот здесь очень много болезных вопросов и тем. Достаточно назвать такую позорную и откровенно преступную практику, как похищения граждан ЧРИ и тайная выдача их российской стороне. Карательные налеты на чеченских беженцев в Панкиси, так называемое совместное патрулирование с российскими войсками чечено-грузинской границы и т.д. Эти действия не в интересах Грузии, хотя, судя по всему, нынешнее грузинское руководство считает совсем наоборот и пребывает в ложной уверенности, что судьбами чеченских граждан можно играть без последствий.



По многим признакам, несмотря на определенную свободу действий, Саакашвили ограничен в свободе принимать стратегические решения. Это прерогатива нового заокеанского покровителя Грузии. Поэтому вопросы войны и мира в Грузии (а точнее войны между Грузией, Абхазией и Южной Осетией), решаются, по большому счету, в Москве и в Вашингтоне. Хотя полностью исключать неконтролируемые процессы нельзя. Все зависит от конкретной оперативно-тактической обстановки на месте, внутренних политических процессов в Грузии, России и США, и общей международной обстановки.



Я думаю, что октябрь, особенно вторая его половина, является самым опасным в смысле начала войны между Тбилиси и Цхинвали. Москва, при определенной ситуации, может пойти на обострение, что бы закрепить свои позиции в регионе, поставив занятый борьбой за власть Вашингтон, перед свершившимся фактом.



У вас есть определенный опыт информационного противостояния российской пропагандистской машине. Как, по-вашему, складывается информационная обстановка в российско-грузинском противостоянии?



У Грузии изначально выигрышная позиция. Россия же выступает в роли агрессора, при всем желании скрыть это. Однако с самого начала грузинские власти пошли по ложному пути сокрытия от общественности главного противника и угрозы для Грузии – России. В истории с Аджарией и до недавнего времени с Южной Осетией, говорилось о чем угодно, даже о мифических «чеченских наемниках» и «исламских боевиках», только не о реальном противнике. В итоге Москва получила время и пространство для маневра.



Лишь почувствовав, что российская пропаганда перехватывает инициативу, которая тут же реализовывается Москвой в реальную военную угрозу (так называемые «добровольцы», «третья сила» и пр.), грузинское руководство, наконец, стало робко называть вещи своими именами. Очень боязливо и нерешительно заговорили и о Чечне.



Однако все это информационные полумеры. Каждое событие, объект или действие должны носить свои имена. Очень важно четко указать народу главную угрозу для страны. Нельзя вводить собственных граждан в заблуждение. Только ясная позиция власти и четкие ориентиры для народа мобилизуют нацию.



Если Тбилиси считает, что Москва силой удерживает часть территории Грузии, то Россия должна получить соответствующее ее действиям имя - оккупант. Если российские войска участвуют в боях против грузинских войск на ее территории (даже под флагом «миротворцев» и «добровольцев» ) , то значит они агрессоры. Если у границ страны концентрируются крупные войсковые соединения соседа в условиях вооруженного противостояния внутри страны - это называется угроза военного нападения.




Кроме того, за соответствующими заявлениями и оценками должны следовать конкретные шаги. Если в парламенте Грузии, к примеру, прозвучало предложение инициировать признание независимости Ичкерии, то следует подкрепить их действиями. Например, провести специальные парламентские слушания о ситуации в Чечне, пригласить на них чеченских представителей и дать им выступить с докладом. Подготовить соответствующую законодательную инициативу для правительства. Провести встречи между членами парламента двух сторон. Начать саму процедуру признания (а правильнее было бы начать процедуру подтверждения решения первого парламента Грузии времен Гамсхахурдия, который уже признал независимость Чеченского государства).



Однако все это даст положительный результат, если грузинская власть примет решение идти в этих вопросах до конца.



Вы считаете, что предложение г-на Кобы Давиташвили о признании Чечни может найти продолжение?



Честно говоря, сомневаюсь. Во всяком случае, нынешняя «чеченская политика» Грузии заставляет усомниться в реальности этого предложения. Я уже говорил, что Саакшвили не свободен в своих решениях. А те, кто сегодня влияют на решения Тбилиси, мягко говоря, занимают античеченскую позицию.



Считается, что в России испытывают серьезные опасения по поводу возможного военно-политического сближения Грузии и Чечни?



Пока Грузия не станет самостоятельной в принятии решений или пока не решат в Вашингтоне, или пока Грузия не останется один на один со своими проблемами, брошенная покровителями, сближения Грузии и Чечни, в том понимании, который вы вкладываете в ваш вопрос, сомнительно.



Какова вероятность большой Кавказской войны?



Новая Кавказская война идет уже 10 лет. До недавних пор она была ограничена территориально, но уже сегодня этих ограничений нет. Война будет распространяться. Она не кончится до тех пор, пока Кавказ не освободится от колониальной оккупации Россией.



«Джорджиан Таймс»

2004-09-09 15:43:23

а че хорошего то стало? жизнь лучше стала? война в чечне закончилась?
помойму только самолеты чаще падать стали :mad:

Вот они шизофреники которых больше половины в обществе и о которых я говорил в соседней ветке. Здесь собрались. Щас начнуть мусолить. Этим чтоли руль отдать и докладывать полную обстановку ?

за последние 82 года при раскладе бюджета небыло НИ РАЗУ, чтобы мы не взяли в долг!

за последние два года.. казна привышает бюджет! в этом году эта цифра - 218 милрд.

это что, по вашуему ***ня что ли?

колос, придурок.. нечего сказать так не вякай... 98ой год напомнить? или первую чеченскую...
королев тут развыступался.. а что этот урод сам сделал, чтобы требовать у кого то отчет?
да вы ребятишки еще хуже террористов.. те за идею или за бабки, а вы тут на гавно исходите ради сомнительной славы правдолюбцев сетевых...

я 6ля пасматрю ты у нас умный как вутка стал.
а напомнить тебе 50годы?
когда страна десяток лет назад лежавшая в разрухе смогла и спутник запустить и гагарина в космом е6ануть, и когда к ее мнению прислушивались?

каждый отвечает за то что он отвечает, каждый делает свою работу, ктото улицы подметает кто то страной управляет.

и не путай свои личные интересы и свой уровень с общей массой, ладно?

и если не можешь ничего конкретного сказать на личности не перходи, как то это не достойно боха то?

И учителя наши с медиками в золоте купаються... И деревни строятся! Увы и ах всё это не так! И человека в провинции убить прилюдно, а после этого ходить и сверкать толстым пузом как невиновный - это тоже достижение!!! Разруха... Вы товарищ fashion guid и змеёныш а также Golf видимо не в курсе что есть государство, основные его признаки и реалии России. Возможно вы блатные и вам хорошо - тогда не о чем мне с такими людьми говорить

как страшно жить в стране с тупыми гражданами...
а еще страшнее управлять такой страной...

ну давайте подумаем... путин ушёл... что есть? страна без головы... каждая нога бежит в свою сторону, каждая рука тянется куда хочет, нет связующего центра... хаос...
мечта миллионов русофобов на всей планете... пришёл и отрезал себе кусок и никто сопротивляться не будет... почти...

ядерное оружие - бери, хозяина нет, а если и есть, то мелкие местные бабаи, готовые продать за бочку керосина, который в этот момент будет качаться туда, где его очень-очень ждут по льготным пост-российским ценам.

разве сегодняшняя ситуация не похожа на добивание слабой страны, граждане которой глупее овцы.

если уйдёт Путин сейчас - кое-кто быстро спровоцирует гражданскую войну "за суверенитет", "землю", "свободу","голых баб"... а граждане-овцы начнут резать друг-друга...

а потом придёт новый пастух и будет стричь шерсть так часто и наплевательски, что мистера Путина граждане-овцы будут вспоминать добрыми ностальгическими словами...

но...! всегда можно смотаться в израиль... тем, кто создаёт такие темы.

Вот только не надо спекулировать на учителях, медиках и продажности ментов. И на детях в Беслане тоже не надо, кстати. Что взвился ? Почувствовал свой шанс ?

поясни?

Не обязан

В общем-простому человеку завсегда хреново...
Но такого еще не было.И самолеты ветшают и поезда...все трубопроводы...просто хотят сорвать здесь и сейчас.На перспективу мало работы.

кантужен?
если высказал свою точку зрения, будь добр обяснить ее и обосновать. иначе зачем пришел?

Не понял. Ты че мне тут правила чтоли будешь устанавливать. Сиди молча пока к тебе не обратились

Великий наш провокатор! Свой шанс я чувствую в направлении далёком от политики, к счатью. Просто надоело смотреть как какие то конкретные действия предпринимаются руководством лишь после того как по голове стукнут. Или видеть как нераспределённые средства становяться поводом для правительства чтобы стукнуть себя по груди...

Конкретные действия ? А мы с вами заплатили за эти конкретные действия: за оборудование школ охраной, пограничников и т.д. Вы в армию хотя бы сходили сами ? Или в числе тех 93% что откосили и гордо рассказываете об этом друзьям ? Не такие ли как вы и каюсь иногда и я кричим о попрании прав человека, усилении авторитарного режима, надвигающейся диктатуре, усиления блока силовиков в правительстве. Правозащитников чтоли отправим с Чечней разбираться ? Они разберутся, как же.

Товарищ Королёв, посмотрела б я на вас, как вы поднимали страну после перестройки, Ельцина, 98 года. За 4 года я думаю мы сделали большой шаг. Вспомните в конце века забастовки учителей-врачей. По сколько лет им не платили? По 2 года. Сейчас так задерживают? Нет, товарищ. Зарплата, после такой экономической разрухи тоже не может взлететь.
Я не защищаю Путина, я читала его досье в инете. Прошлое конечно тёмное. Но зато я думаю он жёстче ведёт полтику чем Ельцин, Горбачёв. Да и русскому народу нужна диктаторская рука. По другому мы не можем. Нам ещё до гражданского демократического общества далеко.
Российские проблемы решить в один президенский срок невозможно. Но и Путин не ангел

слушай, а пукать мне можно без твоего разрешения?

Правила я тут не устанавливаю, но если ты хочешь нормальную дисскусию атстаивай их, иначе... ну ты понял мужик?

Кто поднимает страну? Да при существующем лоббировании интересов родственников свиты в сфере коммерции реального развития быть не может.
Диктаторы смертную казнь не отменяют.

У тебя по истории в школе наверно 5 стоит... потому что только троишники помнят о новгородском государстве (республике).

Ладно, не ругайся. Просто я не с тобой разговаривал. И с Королевым как видишь продолжаю дискуссию, насколько это у меня получается.
ЗЫ. Пукать можно и без разрешения :)

Отвечу от лица Путина Владимира Владимировича.


Мы живем в условиях, сложившихся после распада огромного, великого государства. Государства, которое оказалось нежизнеспособным в условиях быстро меняющегося мира. Но, несмотря на все трудности, нам удалось сохранить ядро этого гиганта - Советского Союза. И мы назвали новую страну Российской Федерацией. Мы все ожидали перемен. Перемен к лучшему. Но ко многому, что изменилось в нашей жизни - оказались абсолютно не подготовленными. Почему? Я… я не знаю. Я вроде все делаю как надо, работаю с документами, встречаюсь с главами иностранных государств, деньги на оборону выделяю… Министров внутренних дел меняю одного за другим. А все то же самое – деньги разворовывают, милиционеры берут взятки, иностранные государства ни во грош не ставят… Вот сейчас мне говорят, что надо, типа, укреплять границу. Что надо выделять деньги и покупать новое оборудование. Вот скажите мне, братишки, что мне делать? Если я не выделю – скажут, что я ничего не делаю. А если выделю – слетятся как крысы на мусоропровод, все растащат в одну секунду, а границы так никакой и не построят. В милицию и суды очереди стоят – ждут, когда я уволю оттуда всех взяточников, чтобы тут же сесть на их место и брать, брать, брать…

- Конечно, я могу сейчас сказать, что это все международный терроризм, который хочет уничтожить Россию... Ну скажу я это, и че изменится-то? Вы ж воевать не пойдете. Вы же не отдаете детей в армию, потому что там дедовщина. Но деды – это ведь тоже ваши дети, почему вы про это-то не кричите? А?
- Вы все ждете, что я вас буду защищать...Вас сто пятьдесят миллионов, а я один. Как я вас буду защищать, если вы только водку жрете и футбол смотрите? Вы выбрали меня, посадили в золотую клетку, а теперь смотрите – а ну как он из этой ситуации выкрутится? Не выкрутился? Ну понятное дело! Плохой президент. Че ж выбирали тогда, раз плохой?
- Мне нечем вас защищать...Вы сами разрушили все, чем вас можно было защищать. У меня нет губернаторов, одни взяточники и антисемиты. У меня нет армии, потому что в ней никто не хочет служить. У меня нет оружия, потому что генералы его давно продали и построили себе дачи. У меня ничего нет, и все это украли задолго до того, как я стал президентом. Я даже не могу всех воров и взяточников посадить в тюрьму, потому что когда я пытаюсь это сделать – вы начинаете орать: руки прочь от этого, руки прочь от того. А сами тащите со своих заводов, не платите налоги и только требуете, требуете, требуете. Льготы вам, пенсии, водку подешевле, пиво подешевле, бензин подешевле…

- Да, нам объявили войну...Да, если мы хотим закончить эту войну, мы сможем сделать это только вместе. Я – такой же, как вы. И я так же, как вы, не знаю, что делать. И я так же как вы знаю про то, что милиция берет взятки, что высшие чиновники думают только о том, как урвать себе побольше денег, что армия используется как бесплатные строительные рабочие, что олигархи растаскивают нефть и не платят налоги, что федералы в Чечне грабят людей, что все прогнило и сыпется. Это не какие-то мои люди. Это ведь вы и есть. Народ. Все, вокруг меня. И я такой же, как вы. Вы не понимаете?
- Вы че, не понимаете...Что эту войну мы объявили себе сами?!

1 За конкретные действия пока не имею возможности платить вседствии никчёмности образования института (программа ни актуальная для настоящего времени). Приходиться большую дозу времени выделять для самообразования теперь. Налог с дохода плачу исправно.
2 В армии не был (масса проблем со зрением - кое как на работу взяли)- стремлюсь всеми силами сделать вклад в отечественную науку что практически не возможно в родном отечестве теперь.

Думаю хорошь на флуд провоцировать.

Телефонный разговор (с)

Отдыхай.Поверь, нам тут не страшно.
Дом, что строят, выше нашей башни.
А на рынках появилась клюква.
Дети - в школе, изучают буквы.
Да, в одной из школ... Пока неясно...
Не скажу, что в городе опасно
Как всегда (последние лет десять).
Я хотел бы окна занавесить
Не от бед, от солнца. Блекнет стрижка.
Нет, я не был вечером на "Рижской"
Будь спокойна и купайся в море,
горя - нет. Чужое это горе.
Пусть с утра опять оцеплен Курский.
Нет, не взрыв....Когда тебе моллюсков
принесут - вино должно быть белым.
На асфальте вычерчены мелом
контуры и чьи-то силуэты.
Отдыхай. Прости, что я об этом...

"...А мы с вами заплатили за эти конкретные действия: за оборудование школ охраной, пограничников и т.д...?" - а может быть уточним сначало, что есть следствие и что причины...и все же решим, за что браться в первую очередь...?

"...за последние два года.. казна привышает бюджет! в этом году эта цифра - 218 милрд..." - Нефть...И, кстати, нам выгоднее, чтобы цена на нефть стабилизировалась, а точнее - понизилась...Нонсенс...? Наука рыночной экономики завязанная на политику.

я не отнюдь не ругаюсь. просто если ты разговариваешь в форуме это априори подрозумевает то что любой человек может вступить в ваш диалог, если хочешь разговаривать с конкретным человеком то есть приваты ася мыло и т.п.

з.ы. прошу не воспринимать как занудство и нотацию ;)

мусье, ваше фамилье не Александр сергеевич? :D

Борис Абрамович, здравствуйте! Как погодка в Лондоне?

Павловская реформа и 500 дней явлинского...
что то с памятью вашей стало? :rolleyes:

кстати.. никто мне не напомнит чем закончилась новгородская республика? а, специалисты-историки...

и Королеву... я как то уже писал... не знаешь что было раньше, спроси взрослых.. тебе расскажут про зарплату врачей, учителей, инженеров при советской власти.. а также о том, что с этой зарплатой делать можно было...

Георгий Сатаров

Ложь, которая убивает
Я обвиняю: в смерти наших детей, наших соотечественников виновны не только бандиты, но и те, кто врал, и те, кто приказывал врать. Это прекрасно понимают наши сограждане в Беслане, которые на беспрерывном митинге предъявляют своим властям главное обвинение – во лжи.

Уголовный кодекс Российской Федерации предусматривает наказание должностным лицам, предоставляющим заведомо ложную информацию. Есть статья, и есть постоянная, повсеместная ложь власти. Привыкли мы, глотающие эту муть; привыкли лжецы, ее извергающие. Теперь прорвало. Я говорю о Беслане.

И я утверждаю, что первопричиной этой беспрецедентной трагедии стала привычная властная ложь.

Теперь довольно ясно, что страшное развитие событий в Беслане стало результатом полного беспорядка, царившего вокруг захваченной школы. Но важно задаться вопросом: а как возник беспорядок? Ответ тривиален: представители власти, взявшие на себя тяжелую ответственность за руководство операцией по спасению заложников, полностью потеряли контроль над ситуацией. Но тогда возникает следующий закономерный вопрос: как и когда это произошло?

Я утверждаю: толчком к потере контроля над ситуацией послужила ложь, отвратительное, бездумное и, как потом выяснилось, кровавое вранье.

C самого начала после захвата школы бандитами нам начали сообщать многократно заниженные "официальные" сведения о числе захваченных заложников. Когда стали ясны масштабы этого вранья, я начал думать о его потенциальной взрывоопасности. Но долгое время сдерживал себя, закладываясь на то, что не являюсь специалистом по практике и психологии терроризма. Я сдерживал себя даже тогда, когда трагедия произошла. Но затем начали появляться свидетельства и рассуждения, перекликающиеся с моими. А затем я прочитал интервью бывшего сотрудника группы "Альфа", в котором обнаружил слова, абсолютно созвучные моим размышлениям.

Давайте разберемся, это очень важно. Итак, представьте себе людей вокруг школы через некоторое время после захвата. Поставьте себя на их место. Попробуйте оценить их состояние. Главная мысль, главные слова, обращенные друг другу: "Будут штурмовать или нет?" При этом все прекрасно знают, сколько людей оказалось в бандитском аду. Все знают, что в школе учится более 800 человек, что ученики нескольких младших классов пришли с родителями, с мамой, папой, с братьями и сестрами дошкольного возраста. Все знают, сколько там учителей. И всем понятно, что даже с учетом успевших сбежать в момент захвата в там оказалось более тысячи несчастных детей и взрослых. Все легко представляют картину сбившихся в кучу малышей, обложенных минами и находящихся под прицелом бандитски автоматов. Вот почему "Будут штурмовать или нет?" – главный вопрос, который всем выворачивает наизнанку сердце.

И вот они слышат от представителей власти: "По предварительным оценкам, террористами захвачено от трехсот до четырехсот человек". Теперь представьте, какие мысли пронесутся у вас в голове: "Врут!.. Зачем?.. Да ясно! Им потери занижать надо! Они штурмовать будут! Наших детей убивать!" А теперь осталось представить себе реакцию наших сограждан, которые поняли: их предали, на них наплевали. Но самое главное – предали детей и родных. Ими решили пожертвовать. Зачем? Кому? Ради чего? Детей надо спасать!!!

Страшно, что так и было.

Даже лживые камеры государственных телеканалов позволили нам увидеть, как в руках у мужчин Беслана появилось оружие, как они вытеснили растерянных военнослужащих, как нарастало истерическое напряжение.

Оно проявлялось и в судорожном пчелином роении, и в искривленных ртах, как на масках из греческих трагедий. Когда сейчас начали поступать свидетельства журналистов, все начало подтверждаться: общей идеей, охватившей жителей Беслана, стало тогда: "Дайте нам самим спасти наших детей!" Беспорядок, истерика, импровизация, запредельное душевное напряжение. И только одна мысль: "Спасти наших детей!!!" – затмевающая все, включая разум.

Теперь попробуем заглянуть в этот ад внутри школы. Террористы неоднородны. Далеко не все из них готовы жертвовать собой ради неких величественных целей или мести. Среди них и наемники, для которых зверства – привычная работа. Все они понимают, что штурм не оставит им шансов (вспоминают "Норд-Ост"). Их задача – измотать и унизить российскую власть, народ. Они с удовольствием шантажируют людей, выходящих с ними на связь, выдвигают заведомо невыполнимые требования, тянут время, чтобы в определенный момент либо выгодно разменять свой уход, как в Буденновске, либо прорваться по заранее составленному плану.

И вдруг они слышат по тем же телеканалам, которые смотрим мы, что представители власти объявляют многократно заниженную оценку числа захваченных заложников. Какой вывод они делают из этого? Да тот же самый: "Опять врут… Ясно, будут штурмовать… Что делать?!" И тут возникает сначала нервозность, проявляемая в немотивированной стрельбе и повышенной агрессивности по отношению к заложникам, затем паника и раскол.

Затем наступает потеря управляемости ситуацией – точно так же, как и на другой стороне. Возникает ситуация обоюдного хаоса. В таких условиях кризис неизбежен и может прорваться любой случайностью.

Именно это и произошло. Именно это и привело к неизбежной трагедии. Сейчас все упорно ищут ответы на вопросы: "Кто первый начал стрелять?", "Кто рванул заряд – наши снаружи или те изнутри?". Поймите, это не важно! Трагедия была предопределена с того момента, когда власть начала привычно врать.

События в Беслане бьют в набат, и это набат должен достучаться, наконец, до нашего разума: "Ложь убивает".

Я обвиняю: в смерти наших детей, наших соотечественников виновны не только бандиты, но и те, кто врал, и те, кто приказывал врать. Это прекрасно понимают наши сограждане в Беслане, которые на беспрерывном митинге предъявляют своим властям главное обвинение – во лжи. Как же мы этого не слышим?!

Мы привыкли к тому, что наша власть врет всегда. Мы привыкли и смирились. Мы глотаем эту ложь, поскольку она комфортна; она убаюкивает, обещая "стабильность"; она позволяет думать, что не все так плохо, как нам кажется. Мы глотаем эту ложь и голосуем за этих бюрократов из "Единой России" и за этого президента. И только в критические моменты, почти инстинктивно, мы осознаем: "Вот оно – снова врут!"

Они продолжают врать и в дни траура. Именно в этот момент президент России заявляет, что не считает продуктивным проводить независимое расследование событий в Беслане, что оно превратиться "в шоу". А ночная трусливая поездка в Беслан не была шоу? А митинг в Москве с весело смеющимися согнанными на Васильевский спуск студентами – не шоу? А все это президентство не было сплошным шоу?

Незадолго до этого президент в своем проникновенном обращении к народу взывает к "организованному и сплоченному гражданскому обществу". И тут же, не успев смахнуть слезу скорби, отказывает этому обществу в праве узнать правду.

Да, снова будет закрытое расследование. Значит, нам не назовут истинное число жертв, число боевиков, прорвавшихся за отсутствующее оцепление; значит, мы не узнаем, кто приказал снова врать нам. Но зато, как обычно, тайными указами будут назначены очередные герои. Власть продолжит кровавую торговлю сама с собой и с нами: "Что им сказать, сколько погибло – сто или триста, может, триста нормально, а больше нехорошо?" Трудно оценить масштаб этого цинизма, этой лжи.

Я требую рассматривать эту статью в качестве обращения в Генеральную прокуратуру. Я требую возбудить уголовное дело по факту предоставления должностными лицами заведомо ложной информации, повлекшего особо тяжкие последствия. Я требую не только установления тех, кто преступно врал (это на поверхности и на кассетах), но и тех, кто приказывал лгать.

Я взываю к моим согражданам! Нам не помогут никакие меры, ни ужесточение наказаний за терроризм, ни создание новых организационных силовых структур, ни патрули на дорогах и в аэропортах, ни пресловутое единение, ни обещанная в очередной раз борьба с коррупцией, пока будет оставаться эта ложь. Пока мы будем попустительствовать ей. Пока мы, как и наш президент, будем успокаивать себя наркотиком лжи, льющейся с официальных телеканалов. Пока мы не заставим их говорить правду.

Автор – президент фонда ИНДЕМ

09 СЕНТЯБРЯ 2004 11:36

Зае6ал, ты что тут "идеальный гражданин"? Я плачу налоги - это ли не плата за конкретные действия? А армия у нас сейчас такая, что 6ля после неё в дупло арбузы можно закатывать, будет нормальная армия - будут люди туда ходить.

Твои личные страхи и переживания еще не повод. Может скажешь что там еще апельсиновый сок не подают ?
А когда приходит салага и начинает кричать что его "заебали", а полы мыть кому-то надо, то он получает звездюлей в ЛЮБОМ коллективе

сборище пустозвонов. чего хотите то?

Не повод для чего? Косить? Если тебе пудинг скажет:"отсоси у коня, а потом спрыгни с дома, ты это сделаешь?" Я просто стараюсь не делать бессмысленных вещей. Даже если меня уговаривают. :D

да они сами не знают чего хотят... попиzдеть собрались...
ну демонстрирует кто круче технологией копипасте владеет :D

ладно хоть фарит драгэнддроп не поддерживает :rolleyes:

:D :D :D

Я не втыкаюсь, они чё, реально это всё читают? :D Всё подряд с сайтов новостей хреначат :p

не читая всю темку.....Я тебе просто скажу....что думаю...Не тебе судить работу Путина и его администрации.......

А кому судить? Тебе что ли?

Ещё скажите не ему оценивать последствия своих действий. И действий его подчинённых.

Боже упаси кого-то уговаривать. Просто не надо говорить со знанием дела о том о чем ты знаешь только от третьих лиц

Мда ролевики отдыхают по сравнению с этими .....(аналитиками)

я после этих стал к ролевикам как к безобидным детям относиться... в изучении эльфийского пожалуй смысла поболе будет чем в этом обмене статьями :D

Я вижу ты млять слишком умный.......Я про себя говорила????Я считаю что пржеде всего чем судить его работу нужно самому чего нибудь достичь в этой жизни........
Вякать простите мы все умеем.....а что насчёт меня....мне пофигу.....кто на этом месте сидит...по крайней мере будит пофигу ещё в течении 2 лет....его выбирает народ....А народ достоин своего правителя......
2Андрей он то тут причем...я про тебя говорила....

Зато они чуствуют свою причастность к судьбам родины. Это как на соревнованиях по РБ - все крутые сидят среди зрителей, и ругают неумелых лохов на татами. А эти так еще и своих мыслей не имеют - так яндекс рулит.

Наверное, про себя. Раз с таким невозмутимым видом указываешь человеку, может он судить о деятельности ВВП или нет. Дура откуда-то там...

а ты паходу чересчур умный :rolleyes: :rolleyes: ...раз только сейчас пришел к выводу что я дура....это уже давно и всем известно.... :D :D :D
Тебе совет...не приниай всё так близко к сердцу...жить легче станет..
разрешаю себя послать...только недалеко..........чтоб я до таго как темнеть начнет вернулася домой.....а то я жуть как темноты баюсь :D :D :D

А если ты дура, то сиди тихо и не встревай. Ненароком на хуи можешь напороться.

респект.
пака бля у самих себя воровать не перестанем, так и будет.
то Колос : в 50-е захотелось? зашибись, када жрать в стране нечего, половина сидит в лагерях а другая палавина чтоб не сидеть мастерит ракету для гагарина... понт дороже вего, млин.

Доргой..........тебя я ещё не слушала......не заткнуться бы тебе..... а то как то изначально мой первый пост здесь был напрвлен автору темы.....заметь..не тебе....я вообще не пойму чего ты встреваешь...

ты знаешь достойную кандидатуру?

Буш :D

тут пишут: я типа плачу налоги и все такое, пусть за это меня в сраку поцелуют и безопасность мне устроют и тп. если относица к государству как к комерческой структуре, то чего от нее ожидать еще? можете обратиться в общество защиты прав потребителей что вам предоставили не все услуги или ненадлежащего качества.
я считаю, что гражданин своей страны должен быть патриотом. причем независимо от того, кто у власти. Мы сами его выбрали. Че-та никто не кричит - я мудак, не за того галочку поставил. все тока грят шо мудак тот кого все выбирали.

- старший

Анекдот в тему:

Путин он-лайн:
- Только что через Интернет пришел хороший вопрос:

"А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?"

- Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IР 195.58.60.15, хост mtu-nеt.ru, провайдер МТУ-Информ, Иванову Сергею Васильевичу, проживающему в г. Урюпинск, по ул. Ивановской, дом 13/2 кв. 117, телефон 3456789 - НЕ ЗАПАДЛО!

вот ты блин мужика подставил :D

подозреваю, что он больше уже не мужик...

ты еще рейгана предложи... :D

я вот думаю клинтона можно... столько у нас в россии женщин одиноких :(

Да он сам ся выбрал.

Ну, ты же не напрягаясь свысока гонишь всякий порожняк под вывеской "ребята, я жизни-то понюхал, а вот вы все - щенки тут".

"Давайте прекратим критиковать Путина и начнем помогать ему" - статья с таким заголовком опубликована сегодня на страницах влиятельной американской газеты New York Times.
Западным лидерам необходимо заверить президента России в том, что они не ожидают появления на его столе закона о независимости Чечни. Они должны подчеркнуть, что не толкают его на переговоры с убийцами детей. Подталкивание правительства России к прямым переговорам с бывшим чеченским президентом Асланом Масхадовым непродуктивно, пишет New York Times.

Оставаясь символом стремлений этой кавказской республики к независимости, А.Масхадов не является единственной политической силой в регионе. В Чечне есть немало личностей и групп, которых В.Путин смог бы вовлечь в политический процесс.

Кроме того, западные правительства должны обмениваться с Россией разведданными, чтобы помочь в выявлении связей террористов. Великобритания, Германия, Франция, Италия, Испания и Турция уже наблюдают за этими группировками и, возможно, обладают сведениями об их связях с Чечней. Запад также мог бы предложить России возможности для проведения совместных учений по обеспечению безопасности границ и борьбе с терроризмом.

Газета отмечает, что, невзирая на теракты последних пяти лет с участием чеченцев, В.Путин сумел предотвратить возникновение в обществе резкой античеченской и антимусульманской реакции.

New York Times также напоминает об огромных усилиях российского руководства, направленных на то, чтобы подчеркнуть многонациональный и международный масштаб теракта в Северной Осетии и приглушить роль в нем выходцев из Чечни и Ингушетии. В ходе встречи с иностранными журналистами 6 сентября Владимир Путин напомнил о том, что Северная Осетия в начале 1990-х гг. испытала на себе тяжесть осетино-ингушского конфликта, отмечает газета.

Время В.Путина на Северном Кавказе бежит все быстрее, заключает New York Times. И мы не можем остановить ход времени, но могли бы дать российскому президенту больше пространства для действий.

Напомним, другое влиятельное американское издание - Wall Street Journal – написало сегодня, что последние кровавые события в России вернули всех в 11 сентября 2001г., еще раз напомнив, насколько изменился мир с того момента, когда масштабы терроризма потеряли границы. Встав перед угрозой международного терроризма, мир стал слишком тесен, чтобы люди продолжали обращать внимание на возникающие политические противоречия между разными государствами. WSJ напоминает, что в сентябре три года назад американские дети хоронили своих родителей, а в начале этой осени российские родители хоронят своих детей.

Все мировое сообщество должно осознать, что теперь люди живут в "мире после 11 сентября", пишет WSJ. Это мир, где бомбы исламистских боевиков всегда готовы разнести на куски тела и судьбы мирных жителей, в какой бы стране они ни жили, работали или учились, пишет газета. Этот изменившийся мир объединил Нью-Йорк и Москву, Мадрид и Джакарту, Иерусалим, Рим, Непал и Эль-Фаллуджу.

Политикам не стоит забывать, пишет издание, что, несмотря на возникающие политические разногласия между США и Россией, развалины в Нью-Йорке ничем не отличаются от развалин в Беслане. И осознать это Америка должна сейчас, накануне 11 сентября, когда все американцы будут вспоминать погибших три года назад, а россияне скорбеть о своих детях, заключает WSJ.

http://top.rbc.ru

Ага. Давайте Путина отправим в отставку. Потом в период выборов нового президента нам устроят еще пару таких терактов и выберем какого-нить березовского. Ну как же, он ведь у нас весь такой умный и честный и еще за мирные переговоры с террористами. Вот уж тогда никакой басаев нас не тронет(потому что он сам будет спикером парламента)

на этом форуме я в игноре похоже

Зря ты так, детка, я люблю тебя... :cool:

а доказательство - хвост

Какой ещё хвост?

у меня вопрос. а если в голову кому-нить придет.. собраться небольшой толпой.. и сходить на украине в какую-нить хохлятскую школу и сотворить нечто подобное.. хохлы будут свистеть о том, чтобы кучма покинул пост и.. и ваще.. он аказался кандоном?

Тебе не стыдно так говорить??? Где ты живёшь? В Уфе? Посмотри вокруг и радуйся!!! Вспомни , какой была Уфа в 98 году!!! И сравни её с нынешней Уфой!!! В 100 раз лучше! А если видеть только плохое, то дучше сразу пойти в ванную и утопиться!!!

у меня совершенно нет никакого желани обьяснять каму-то из здесь собравшизхся здесь идиотов, что никто не должен его целовать в задницу! никому не собираюсь напоминать, что до него нет никому нахрен дела.. и что благополучие каждого гражданина зависит только от него самого!

млять, бесит меня уже выепки.. которые палец о палец не ударят, чтобы как-то изменить свою жизнь.. привыкли, что им на халяву все достается.. что млять, водители государственного транспорта обязаны бесплатно возить своих граждан.. чтобы все вокруг.. как один.. улыбаясь в харю .. нати пожалуйста.. дарагой таварищ!

млять! люди оканчивают хорошие вузы по нужной специальности и есть вострпебованны государством! они получают достойную зарплату.. работа и труд открывает многие двери перед ними! но в то же время.. появляются люди, которые всю жизнь вола епали.. устроились дворниками, потому как больше никуя делать не могут и не хотят.. сидят и писдят.. мля.. как же так.. пащиму путен такой уйобок! почему некоторые винограды жрут.. а я млять такой хароший.. и корку апельсиновую только! это все правительство виновато! оно не позаботилось о том, штобы эти пидары взяли меня на содержание!

песдец!

Путина - в отставку!
Иисуса Христа - в президенты!

Еси специалисты историки безмолвствуют, я могу напомнить, что Новгородскую республику пришел и вырезал Иван Грозный по чьему-то доносу.. А что?... Не могу сказать в пользу чьей точки зрения я высказываюсь.... Просто исторический факт...

Точняк.

слушай, дорогой fashion, если твой папа начальник фсб или ровд и т.д. и т.п. это ещё не значит что тебе всё время хорошо будет, что у тебя всегда будет иномара, ты будешь иметь возможность дурить и иметь самых умных и красивых девчёнок. Обычно пряники, которые по молодости достаются с лёгкостью ближе к старости приводят к разбитому корыту. Так что не выпендривайся особо.
Посмотрим что с тобой лет так через 20 будет. Когда с коррупциее будет покончено и от власти уйдут тормоза которыйе пропихивают родственничков во всякие там сверхприбыльные сферы например корпорации сотовой связи. Кога чистку в рядах органов, которые должны заниматься порядком, а не набиванием карманов будут проводить не перед выборами, чтобы на идиотов подобных тебе повлиять... Короче думаю продолжать не стоит Дарагой умник ;)