PDA

Просмотр полной версии : Где мочить имама?


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Arslan
13-09-2004, 16:39
«Это вызов всей России. Всему нашему
народу. Это – нападение на нашу страну.»

Из выступления Президента РФ
4 сентября 2004 года.
«с терроризмом нужно… бороться везде и
повсюду.»

Из совместного заявления Президента РФ
и канцлера ФРГ 10 сентября 2004 года.


У Советского Союза, как известно, были очень неплохие отношения с арабскими странами. Нельзя сказать, что особо дружили, но и врагами нашими арабы не были. Хорошо это или плохо? До последнего времени я думал, что это неплохо. Оказывается, как всегда, я ошибался. Наши либералы, как выяснилось, думают, что это плохо. Арабы должны быть нашими врагами. А зачем? А затем, что так нужно для самого большого друга России. Догадались, кому? Правильно, Америке. Точнее, её соединенным штатам. Ну, раз надо – значит надо. Видать, иначе не дадут кредитов, столь необходимых для карманов наших либералов. А что нужно сделать, чтоб арабы стали нашими врагами? Наверное, объявить им войну? Нет, так не получится. Назовут агрессором и вообще выпрут из Совета Европы. И опять кредитов не видать. Что же делать? Наши либералоиды, как всегда, нашли очень остроумный способ. Тут, как раз, и события в Беслане оказались как нельзя кстати. И наш главный либерал тут же не переминул этим воспользоваться. Сначала он объявил всему миру, что России брошен вызов. Кем брошен, не уточнил. Ну, раз вызов брошен, стало быть, Россия обороняющаяся страна, не так ли? Так. А обороняющаяся страна не может быть агрессором по определению. Далее следует заявление, что Россия предпримет самые решительные меры. Против кого? Ну, естественно, против тех, кто бросил вызов. И вот весь мир застыл в напряженном ожидании, на кого же обрушится железный чекистский кулак человека с холодной головой и горячим сердцем. Пока народы гадали, последовало еще одно грозное заявление этого человека. Как оказалось, он намерен мочить террористов не только в российских сортирах, но и в сортирах всех остальных стран. Во всемирном масштабе, так сказать. Ну, а чтобы не вышло каких-то эксцессов, на всякий случай позвонили в офис всемирного жандарма, чтобы тот позволил провести эту всеобъемлющую ассенизаторскую операцию. Дядя Сэм (так зовут жандарма), с величайшей охотой дал на это добро. И с удовольствием потер руки. Еще бы! Ведь это заявление нашего Президента окончательно развязывает дяде эти самые руки. Ведь, как раньше было? Убили янки какого нибудь арабского лидера – и тут же взрываются башни в Нью-Йорке. Накладно получается. И дорого. А теперь одним выстрелом можно двух зайцев… Скажем, шлепнуть какого нибудь неугодного американцам арабского или персидского шейха или имама, а свалить на русских. Дескать, это ведь они обещали мочить вас в сортирах. Все! Неугодного шейха нет, и удар от себя отвели. Мстить за шейха арабы будут русским. И башни будут взрываться не в Нью-Йорке, а в Москве. Класс. Ну, и либералы наши довольны. Ведь не их же детей арабы будут брать в заложники. Зато они угодили дяде Сэму. Значит, и кредиты будут, и зарубежные счета будут пополняться зелененькими. А под ассенизаторскую операцию можно еще попросить добавки.

змееныш
13-09-2004, 16:50
мда... комсомольцы окончательно забыли историю.. а такое слово как геополитика вообще для них темный лес... :D

какова мораль сего опуса кроме слов в стиле анпилова иже с ними... :rolleyes:

кстати.. насколько я в курсе политической ситуации у власти не либералы.. поправьте если я ошибаюсь

blueseman
13-09-2004, 16:56
либералы - либерасты
в жопу либерализм европа сним уже доигралась

АрХар
13-09-2004, 16:58
В заложниках были дети и высокопоставленных чиновников. От этого ни кто не застрахован. И это прекрасно все понимают. Кредиты в данный момент нам не нужны. Ни кто их брать пока не собирается.
С чем соглашусь, так это с тем, что терракт был, действительно выгоден США: "наносить удары по терраристам в любой точке мира" Этого они от нас очень долго добивались. Мусульманский мир (арабы) молод, не знал крупных войн, имеет богатые ресурсы. Россия имеет ресурсы, непредсказуема. Естественно, США (и не только) выгодно стравить и быть над схваткой. Но мне показалось, что когда Путин, заявлял об интервенции он не имел ввиду арабские страны. как раз наоборот...

hramoy
13-09-2004, 16:59
Это не комсомолец это прям Гарибальди из Стерлитамака!!!.

Видимо в дурдоме упал забор.

змееныш
13-09-2004, 17:24
вихри враждебные веют над нами (с) :D

Arslan
13-09-2004, 17:26
Ошибаешься. Впрочем, для тебя это простительно.

змееныш
13-09-2004, 17:28
назовите мне либералов у власти... раз уж для меня это простительно :rolleyes:

Arslan
13-09-2004, 17:29
Путин. Достаточно?

Бедный Йорик
13-09-2004, 17:31
ЧУЮ ЧУЮ, ГРЯДЕТ ВЕЛИКАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ....

змееныш
13-09-2004, 17:33
объясни..
почему например не демократ или коммунист?

я вот слышал путина обвиняют в диктаторских замашках... как то не стыкуется с понятием либерализма.. :D

Arslan
13-09-2004, 17:36
Демократом он быть не может, поскольку сворачивает даже те крохи демократии, которые были в стране. Например, новый закон о референдумах.
Коммунистом он быть тоже не может, поскольку коммунистические реформы прежде всего означают национализацию, а не приватизацию.
А вот либералом он является самым что ни на есть настоящим, поскольку продолжает проводить либеральные реформы в экономике.

Бедный Йорик
13-09-2004, 17:37
пока не поздно надо примкнуть к буддистам - их больше всего в мире...

Рустемка(Любопытный)
13-09-2004, 17:37
"После 2005 года Россию ждет период великих потрясений"


Этот период авторитарной реакции продлится двенадцать лет.



Так утверждает ведущий научный сотрудник ИМЭМО РАН, доктор философских наук Владимир ПАНТИН в монографии «Циклы и ритмы истории». Предыдущие потрясения, по выкладкам Владимира Игоревича, пришлись на эпоху Сталина, весьма жесткие времена Николая I — Палкина — и послепетровскую чехарду переворотов, подчас военных...

— Все прогнозы основаны не на астрологии, а на длительном изучении исторических ритмов, — поясняет Владимир Пантин.

— Основа — чуть модифицированная версия так называемых длинных волн Кондратьева. Ими изначально описывались стадии развития мирового экономического рынка, однако сам Николай Кондратьев, замечательный историк, еще в 20-е годы обратил внимание на то, что в этой терминологии можно описывать и политические события. Вкратце теория такова: продолжительность каждого цикла примерно 50 — 60 лет, каждый из них состоит из повышательной и понижательной волны. Повышательная — ускоренное экономическое развитие, понижательная, соответственно, наоборот. Сейчас циклы сокращены из-за ускоренного обмена информацией. И по всем выкладкам выходит, что мы доживаем период высокой мировой конъюнктуры и переходим к низкой. Отсюда кризисы: экономические, политические и т.д....

...Грядущая волна великих потрясений сопоставима с ситуацией 1920 – 1930 гг.: Великая депрессия, европейский кризис после Первой мировой... Конечно, полного повторения циклов быть не может. Более того, я надеюсь, что глубина потрясений будет совсем иной, более мягкой, что ли. Но проблема в том, что мир в политически-институциональном плане не готов к резкому изменению ситуации.

Продолжают действовать стереотипы информационного общества: дескать, все проблемы можно решить неким медианатиском на них или, наоборот, путем полного замалчивания информации о нежелательных явлениях. До недавнего времени это работало. Теперь нет. К потрясениям, вызванным понижательной волной, мы совершенно не готовы — ни Россия, ни Запад. Судя по текущей ситуации 90-х, 2000-х годов, каждая сторона преследовала сиюминутные цели. Например, после краха СССР Россию можно было куда более плотно привязать к либеральным ценностям западной цивилизации, чем это было сделано.

— Через экономическую помощь?

— Да. Так же, как США после Второй мировой привязали к ним Германию и Японию. Транши МВФ — хорошо, но комплексного, гораздо более затратного плана Маршалла для России не было. Видимо, решили примерно так: ну, потянулись бывшие соцстраны и Балтия к Европе — и хорошо. А проблема России всерьез продумана не была, хотя эксперты вроде Сэмюэла Хантингтона писали о том, что Россию нельзя загонять в угол, а надо серьезно ей заниматься, дабы привить ей благодарность западной цивилизации и далее вести с ней диалог «в одних терминах». Сегодня же мы видим, что благодарить особо не за что. С обеих сторон непонимание.

— На чем основывается ваша надежда на большую мягкость нынешних потрясений?

— Говоря ненаучным языком, на том, что хуже уже не бывает: прошлый период потрясений — с 1921 по 1945 год. Сейчас все будет короче: 12 лет, с 2005 по 2017-й; короче из-за информационного общества, более скорого внедрения новых технологий. Самая глубокая точка падения, надир прошлого исторического цикла — 1933 год: в Германии к власти приходит Гитлер, в США объявлен «новый курс» Рузвельта как начало подъема из глубочайшей ямы. Если экстраполировать на нынешний цикл, точка надира придется примерно на 2009 – 2013 годы.

— Для Запада или для нас?

— По экономике мы обычно идем как бы в противофазе: допустим, в 1933 году у нас шел подъем, первая пятилетка. Но если брать политически, то Россия как раз в эти годы полностью попала в тоталитарный режим. Вся оппозиция ликвидирована, прошла коллективизация, потом 1937-й...

— Каким вы видите будущее российского авторитаризма?

— Он несколько видоизменился. Можно ожидать более мягкой его формы — этакого Пиночета с Интернетом. А самое главное — изменение ориентации элиты, которая сегодня де-факто ориентирована на Запад.

— Где вы ее видите, эту ориентацию?

— Все познается в сравнении: элиты гораздо более органично впитали западничество, чем «простые россияне» — уровень жизни, планомерная работа с либерально-рыночными механизмами, пусть зачастую и в своих интересах... В будущем же элиту нельзя будет назвать ни чисто националистической, ни тем более фашистской. Скорее, она будет самобытнической, более почвеннической, чем сегодня.

Перед лицом угрозы международного терроризма Россию будут подталкивать к изменениям, не сознавая слабость ее политической системы в целом. Партий сегодня фактически нет, не развито и гражданское общество; последнее признал президент в своем обращении после Беслана. Значит, дыры будут затыкаться паллиативами, прежде всего силовыми. Это неизбежно. По некоторым параметрам наша ситуация сильно будет напоминать режим Николая I, когда государь лично контролировал все, развел мощную бюрократию и не допускал вольнодумства.

— Надолго ли?

— Судя по опыту предыдущих циклов, нет. Сама фаза ограничена во времени. К 2015 — 2017 годам сложатся принципиально иные условия, в том числе и для России, которой придется вновь перестраиваться, но гораздо более глубоко, чем при Горбачеве и Ельцине. Выдержит ли она эту перестройку — вопрос. Но этот цикл для России будет последним, решающим: либо она перейдет в разряд динамично развивающихся государств, либо просто распадется....

- Как смягчить все это для России?

— До 2009 года пять лет, воронка начинает сужаться. Нынешний всплеск террора из ряда тех неконтролируемых «сигналов» негативного развития дальнейших событий, которые не могут не пугать. Стоит приглянуться к 2008 году — к выборам в России и в США, прямо предшествующим точке надира — и готовиться уже сейчас.

— К смене власти?

— Я не разделяю нынешнее стремление российских либералов идти на жесткую конфронтацию с властью. Последняя пока еще в определенном смысле конвенциональна, она заинтересована в сотрудничестве с демократическими силами. С ней по каким-то вопросам можно договариваться.

— Демократов не устраивает неравноправие в таком диалоге.

— Есть и такое. Тому же Явлинскому хочется управлять по-крупному, на небольшие «рули», которые, насколько мне известно, власть ему время от времени предлагает, он не согласен. Значит, свободные властные ниши будут занимать другие силы. Уже занимают. Следовательно, надо подходить к 2008-му не с лозунгами «Долой путинизм», а со своими предложениями и по возможности людьми в структурах режима...

...Я не идеализирую власть: бюрократия рассматривает всех как конкурентов. Но и бюрократия не едина, есть щели. Допустим, человек из «Яблока» возглавил антимонопольное ведомство — уже хорошо. Но либералов в правительстве нужно побольше, хотя бы из технократов. Отказываться от предложений власти — и так редких — в ситуации перехода опасно втройне. Придем к ситуации, когда во власти одни силовики, а вокруг редкие оппозиционные издания, ругающие их почем зря.

— Точки переломов мы проходили с одним и тем же правителем?

— В основном да. Прошлый перелом — Сталин, позапрошлый — переход от Александра I к Николаю, но основные потрясения — с последним. Раньше же период перелома был, понятно, длиннее. Но сейчас все еще интереснее: точка надира, хотя бы по Конституции РФ, не предполагает присутствия Путина у власти. И надо постараться, чтобы его сменщик не стал новым Сталиным. Допустим, Сергей Иванов при всей своей «силовой природе» весьма восприимчив к либеральным веяниям. Значит, важно уже сейчас приучать его к мысли, что диалог с «демократами» а) необходим, потому что б) полезен. Дело не только в личности, но и в общественном настрое. Если демократическое дело ограничится только руганью власти, это приведет лишь к раздражению общества.

По материалам "Московских новостей" (с)

Arslan
13-09-2004, 17:38
Какой он диктатор? Смеешься? Будь он диктатором, терроризма давно бы уже не было в стране. Он кукла-марионетка.

змееныш
13-09-2004, 17:42
расскажите это на заседании совета директоров Юкос'а :D

я вот слышал что Путин проводит политику национализации.. НТВ, Юкос... разговоры о назначении руководителей регионов Москвой (как то не стыкуется с либерализмом)... :rolleyes:

вы, уважаемый сначала определитесь с трактовкой терминов.. а потом пытайтесь рассуждать о либерализме как о явлении...
я уж не говорю о том что для вас коммунизм - это в первую очередь национализация.. :D вы же даже основ проповедуемой вами идеологии не знаете

змееныш
13-09-2004, 17:45
одна из теорий.. причем достаточно кичевая... была популярна в определенных кругах лет 10-12 назад
можно было ограничиться ссылкой...

змееныш
13-09-2004, 17:47
назовите кукловода...
только аргументированно, без ссылок на международное еврейство и американские спецслужбы...

протоколы сионских мудрецов можете не цитировать... :D

Arslan
13-09-2004, 17:48
Ха-ха-ха.... Одного вора заменили другим - и это ты называешь национализацией?

Вот ты и прочитай определение либерализма. А потом уже будешь строить умную харю.

Ну, я скажем, про коммунизм еще ничего не говорил. Это ты из своей жопы вытащил. (кстати, в каком месте у змей жопа?)
Я же говорил лишь о реформах, которые проводятся коммунистичекими властями. Реформы Путина таковыми не являются.

Бедный Йорик
13-09-2004, 17:52
скоро всем шандец...солите капусту и сушите сухари...запасайтесь импортными шмотками...травкой...скоро границы закроют...особенно южные... :D

Arslan
13-09-2004, 17:53
Про еврейство не знаю, но американские службы, в том числе и спец, и являются кукловодами. Зря что ли и Ельцин и его преемник о каждом своем шаге консультируются с пиндосским презиком? Я что-то не слышал, чтобы Брежнев просил у Картера разрешения на ввод своих войск в Афганистан. Или чтобы Сталин спрашивал разрешения у Рузвельта на штурм Берлина. Да и Хрущев вроде бы не спрашивал у Кеннеди разрешения на отправку армии и ракет на Кубу. Как-то сами решали. Самостоятельно. Как и полагается руководителю суверенной страны. А эти двое без консультаций большого босса даже пукнуть не могут.

Бедный Йорик
13-09-2004, 17:55
кстати какая здравая идея - закрыть южные и граничащие административные.... почему раньше никто не додумался...может денег не было?... а щас откуда то взялись....парадокс...

змееныш
13-09-2004, 18:00
Ельцин - секретарь свердловского обкома
партаппаратчик вовремя сорентировавшийся в политической обстановке :D

а вам так хочется вернуться в афганистан...? с автоматом или поддерживая войска писаниной в конференции?

ах да... о консультациях ельцина и его приемника вам докладывает пресс-служба белого дома? :eek:

змееныш
13-09-2004, 18:04
ути.. моральный облик строителя коммунизма испортился.. может оскорбления это признак слабости? :D или недостаток теории компенсируете революционным задором? полноте батенька.. что такое либерализм я знаю.. особенно его трактовку в БСЭ. :D

а вот эта фраза мне наверное послышалась:
Послано Arslan
Коммунистом он быть тоже не может, поскольку коммунистические реформы прежде всего означают национализацию, а не приватизацию.


получается в постах арслана у змея жопа (с)... вы удовлетворены ответом?

Бедный Йорик
13-09-2004, 18:09
почему кстати с автоматом? ... есть прекрасный комплекс с300 и иже с ними...почему Россия не может вести высокотехнологичную войну? разве чтобы победить обязательно убивать своих солдат? ... куда логичнее убивать чужих...

змееныш
13-09-2004, 18:15
мда... йорик.. раз уж закосил от армии, то не задавай глупых вопросов... извини конечно...

Бедный Йорик
13-09-2004, 18:21
кстати мне кажется в существующей гееполитической ситуёвине оправдано применение ядерного оружия... и видится вполне реальным следующий сценарий...

кидаем бомбу в районе саудовской аравии...весь ближний восток заражен радиацией...подпольные наркопроизводители из за высокогоуровня радиации перестают производить наркотики...(хотя трава растет в три человеческих роста), деньги у алькаиды иссякают, воевать некому...
побочный эффект - цены на нефть взлетают до 200 баксов за баррель - США в стопоре, РОСИИЯ процветает, тем более под шумок таки национализируем нефтянку...

Бедный Йорик
13-09-2004, 18:24
следующий шаг - забиваем стрелку потускневшей америке и делим остальной мир на зоны, китай австралия, индия, африка и прилегающие ложатся под россию, южная америка под северную... и опля в мире уже два мировых жандарма...

...логичным будет следующий шаг - неизбежная война с китаем... которую лучше начать раньше чем позднее и тоже с применения ядерного оружия...

змееныш
13-09-2004, 18:25
плакаль... ты неподражаем :D

Бедный Йорик
13-09-2004, 18:27
остается два глобальных вопроса - как делить полюса? кому южный а кому северный?

Бедный Йорик
13-09-2004, 18:31
пока действует сразу скажу чтоб не возвращаться к этой теме... жрать нечего (ох как жрать хочется) из за перенаселения, а ведь согласно последним данным всего три страны индия,бирма и китай дают больше половины земного шара...туда тоже три бомбы...чтоб не жрали...лет через сто когда все изотопы распадутся эти земли нам ой как пригодятся...хотя млин минус - оперативка подорожает...надо запастись оперативкой... :D

змееныш
13-09-2004, 18:32
южный коммунистам - пусть пингвинов национализируют :D

на северном построить аквапарк...

Бедный Йорик
13-09-2004, 18:36
или космодром... мы ж как накуримся на ЛУНУ будем летать... :D

Arslan
13-09-2004, 19:17
Ну и что? Убеждения не являются чем-то врожденным и в течение жизни могут меняться. И нет ничего особенного в том, если вчерашний коммунист вдруг станет либералом. Или наоборот. Но в любом случае, вчерашний коммунист это уже не коммунист.

Нет, об этом нам докладывает либеральная пресса. С восхищением. Видимо им доставляет огромное удовольствие, когда Президент некогда великой страны сегодня с особым рвением страется угодить врагу. Врагу России, естественно, но никак не врагу либералов.

Arslan
13-09-2004, 19:19
Неужели до этого момента ты думал, что коммунистические реформы означают приватизацию? Если ты так думал, значит заблуждался.

Рустемка(Любопытный)
13-09-2004, 21:18

Уфф...(вытирая слезы)... :D

Где такую траву брал...? (с) :D

Andrey_elf
14-09-2004, 02:38
Любо-дорого смотреть-читать ваш треп. Тем более, что не долго еще осталось вам трахать друг-другу мозги. Скоро Путин начнет сажать своих президентов в регионах, они своих мэров и глав администраций, а те в свою очередь все остальное под себя захамают и будет у нас на фарите админ ПИТЕРСКИЙ...

Если бы только один он, он ведь тоже захочет вокруг себя СВОЕ окружение создавать.

Так что и пользователи будут только питерские, а нас с вами по лимиту или большому блату будут не на долго пускать смотреть о чем они тут флудрят.

Как вам картинка?
Классно, да?

Sikel
14-09-2004, 02:51
А... гулять так гулять :D еще пару бомб зафигачить :D

змееныш
14-09-2004, 09:05
а ты планировал президентом в регионы? :rolleyes:

Арслан... неубедительно :D
начиная с того что ельцин был далеко не рядовым коммунистом, а если высшие члены какой либо организации вот так за здорово живешь меняют свои взгляды на диаметрально противоположные, то что можно сказать об организации в целом? (магистров ордена тамплиеров сожгли на костре за убеждения... что то никто из них не отрекся :rolleyes: )

дайте мне ссылки из либеральной прессы на консультации членов правительства россии с разведкой США... только не надо цитировать "СПИД-инфо" и "коммунист заурюпинска"...
Пожалуйста из Коммерсантъ'а что нибудь...

арслан, я еще раз советую почитать основы коммунистической теории, а не думать о том что думал я, что думал ленин.. у вас по моему несколько обывательское представление о коммунизме,его целях и задачах как идеологии...

кстати... однажды я прочитал интересное определение: коммунизм это идеология зависти (с)... чем больше я общаюсь с вами и вам подобными, тем больше в этом убеждаюсь..

змееныш
14-09-2004, 09:08
космодром в китае строить будем :D
а на северном полюсе аквапарк... прикинь.. выскакиваешь ты из баньки и плюх в прорубь... :rolleyes: а потом водочки....

Romzik
14-09-2004, 09:26
Борис Абрамович, опять вы за своё...

змееныш
14-09-2004, 09:28
это заговор, однозначно... (с) :eek:

Arslan
14-09-2004, 09:34
А чем твой "Коммерсантъ" лучше других изданий? И почему этот "Коммерсантъ" должен быть для меня авторитетом? А может ты захочешь цитату из "Financial times"?

Обывательские понятия это у тебя. И мой тебе совет - сам почитай Маркса и Ленина. Уверяю тебя, откроешь для себя очень многое.

Ну и к кому же у меня зависть? К тебе что ли? А чему завидовать-то? Пока хозяин тебя кормит, ты доволен. Свиньи тоже довольны, пока их откармливают. Но это не значит, что свиньям можно завидовать. Увы, но участь их незавидная.

змееныш
14-09-2004, 10:54
разговор был о русскоязычной либеральной прессе... (надеюсь вы не путаете желтую и либеральную прессу)... я еще раз прошу дать ссылку на материалы.. пусть даже это будет и financial times.. пока от вас ничего кроме общих фраз
небыло :D

не читал бы, не отвечал бы вам..

хорошо... как вы зарабатываете себе на жизнь?

Arslan
14-09-2004, 11:04
А почему она должна быть обязательно либеральной? Хотите сказать, что либеральная пресса более правдива? Я считаю, что нет. Наоборот, она более лжива.

Бедный Йорик
14-09-2004, 16:51
вот вы все смеетесь -где такую траву брал и тп а ведь к тому и идет - вон уже губернаторы будут назначаться, щас укрепим становой хр**** рассеи матушки и пойдем душить арабско-китайского змеюку...

змееныш
14-09-2004, 17:19
а потому что вы любезно сообщили всем следующую информацию:
Нет, об этом нам докладывает либеральная пресса . С восхищением. Видимо им доставляет огромное удовольствие, когда Президент некогда великой страны сегодня с особым рвением страется угодить врагу. Врагу России, естественно, но никак не врагу либералов

вот я и попросил продемонстрировать образец доклада...
только вот в свете вашего последнего заявления о "лживости" либеральной прессы, как то странно читать ваши предыдущие заявления... занятное противоречие, вы не находите?

да и учитывая ваши же слова что все вокруг либералы, включая путина и зюганова (а следовательна и пресса вся принадлежит либералам), назовите мне наименование печатного органа не контролируемого либералами?

никогда
14-09-2004, 18:38
знаю одного араба из Алжира
очень классный дядька... все наши стереотипы, они просто ничто, когда общаешься с реальными людьми

Andrey_elf
14-09-2004, 19:56
Я же не ПИТЕРСКИЙ
А если серьезно, мне и при моем положении под солнцем очень хорошо

Бедный Йорик
15-09-2004, 16:31
...ну так...здесь им хорошо...не то что у них...жара ...инфекции...

никогда
15-09-2004, 16:42
это тоже стереотипы... покуда ты там не был.