кароч.. еду я вчера по проспекту окт. в сторону чикаго... смотрю на строне в сторону спортивной стоит Инспектор дпс... палит чет.. я ложу на него и разворачиваюсь в том месте где машины выезжают с трамвайной, чтобы поехать в сторону спортивной...
он естественно останавливает меня... спор на 3-4минуты.. сигу не успел докурить даж.. убедил его, что нарущения небыло.. старший даж подходить не стал...
висит знак, тип надо ток прямо ехать... но знак движение по полосам вроде как действует до пересечения с проезжей частью.. первая проезжая часть это ул.трамвайная, под гору в сторону сипы(скажем так)... получается на вторую проезжую часть знак уже не действует.. вторая проезжая часть у нас это ул.трамвайная, кто едет из сипы в сторону проспекта..

на картинке видно Дпс, прерывествую линию со сторону ул.трамвайная.. и я по красной траектории развернулся... правда я чутку вперед еще проехал и развернулся через сплошную.. но идпс эт не обязательно было знать... хотя он видел и пытался предъявить) но не вышло у него доказать, что я не на прирывестой развернулся...

нарушил ли я? вроде как нет... дело ночью было...

кстати, че за акцент мне сигналил? может местный кто?

на трамвайной разделительная полоса чтоле

мне кажется что нарушил потому что перекресток включает в себя как движение в сторону сипайлово так и движение в сторону проспекта...плюс ко всему прерывистую линию сделали для а/м движущихся по улице трамвайной в сторону проспекта так как разворачиваться где парк калинина очень неудобно в этом случае а чтобы небыло соблазна совершить разворот у а/м движущихся по проспекту в сторону черниковки повесили знак движение по полосам для того чтобы не затруднять движение а/м которы ждут когда освободится проспект при движении по трамвайной в сторону проспекта...тебе следовало сделать разворот на светофоре на парка калинина..молодец что загрузил инспектора:)

насколько я помню, одна дорога может делится на 2 проезжие части либо разделительной, либо рельсами, в ином случае это одна и та же проезжая часть. хз, может ошибаюсь. ты же там рельсы не пересек получается? я думал, что смысл знака, который ты указал, именно в том, чтоб в том месте народ не разворачивался.

Дествие знака, расположенного перед перекрёстком распостраняется на этот перекрёсток. Какие ещё проезжие части номер раз и номер два? Всё это один единый перекрёсток. Соотвецтвенно думаю, што ты всё таки нарушил ПДД.

ты не прав:)

всё таки я думаю знак движение по полосам висит чтобы не разворачивались на уровне проезжей части, которая пошла под гору в сторону сипы... соответственно там нету раздилительной.... если бы хотели запретить разворот, над было повесить знак "разворот запрещен".. налево там все равно некуда поворачивать.... у нас много че не правильно в городе... например на 50летссср где самолет стоит... висит знак "налево поворот запрещен"... а знаки у нас на сегодня важнее разметки... полечается я могу развернуться через двойную сплошную и буду прав.. т.к. знак поворот налево не запрещает разворот... даж задача такая в билетах была...

Знаки главнее разметки когда знак запрещает а разметка резрешает.
Если разметка запрещает а знак разрешает значит все равно нельзя
Это правило преимущества для таких случаях когда например знак обгон запрещен а линия перывистая

конечно нарушил

ах вон оно чееее)))) я этот момент упустил)

2Утанченок..
обоснуй чтоли... идпс не смог.. поэтому и отпустил... самому интересно стало...

знак там распростроняется на весь перекресток.. эт по пдд... а там один перекресток.. или два получается? чет я подзабыл..

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний.

======================================================


"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Там один перекрёсток, в том-то и дело.. Ты нарушил требование знака 5.15.1

хмхм, а можно источник? гуглил.. чет не нашел... помню в пдд было где-то.. найти не могу..

Вот тогда новый вопрос, если перед кольцевой будет стоять знак 5,15 1 или 5,15,2
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний.
Во второй проезд он разве будет запрещать поворот налево ?

Есть фотка? Не глядя не скажу.

Действие знаков 3.18.1, 3.18.2 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которыми установлен знак.

Это я знаю, не могу сказать сколько там пересечении одно или две)) ASA хочет увидеть

Ты в первом посте песал про знаки "движение по полосам", а это знаки 5.15.1 - я тебе про них и разложил.

Знаки 3.18.1 и 3.18.2 - совершенно другие знаки, они действительно распостраняюца на ближайшее пересечение проезжих частей. Кстати думаю, што на кольцевой именно они и стоят.

Туплю.. мы с Джоем одно и тоже Туарегу оказываеца объясняем.. )

чё за бред придумываете. нарушил однозначно.

там нету налево попутного направления если что, там есть первый перекрёсток на котором можно ехать направо и прямо, дальше второй перекрёсток на котором можно ехать налево и прямо. пдд читаем.

Перекрёсток и там (на кольцевой) один, так как оборудован единым светофорным объектом, фишка именно в правилах деййствия (применения) дорожных знаков.

на кальцевой то аллея посередине

Плюс сто
Это самый первый урок в автошколе. И самые первые вопросы на экзамене
Там нельзя разворачиваться

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum...45/3945619.gif
http://vip.karelia.ru/files/pddrf_214.jpg

да это я так, чтобы понял сразу) просто если не понимают действия знаков, по другому я не знаю ещё как объяснить)

ВОт я про это и говорю!! нельзя налево на первом так как встречка, а на втором можно!

Ага. Тут дело в том что алеея приравнивается к рельсам или промежутку между ними или нет.
Внимательнее читайте не по теме пишете;)
Все что я писал связано с этим, а все что вы мне пишете это я знаю...

Вот тогда новый вопрос, если перед кольцевой будет стоять знак 5,15 1 или 5,15,2
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний.
Во второй проезд он разве будет запрещать поворот налево ?( не будет же!!!)

да потому и висит знак что нельзя поварачивать сразу налева патаму што на встречку вырулишь, и знак заканчиваеца после аллеи.
Но если честна не ипу про какой знак ты гаваришь, не замечал чота :D

:D:D короче все запутались, с самого начала то инересовало Трамвайная= кольцевая или нет))

А где джой паварачивал там то ни алей, ни газонов, ни рельсаф нед на пересечении, там Т-перекрёстаг. Чо сравнивать то с кальцевой?

А что на пересечении неважно, важно что было до него, ведь на колецевой на самом пересечени нет аллеи.

Дык при павароте то аллея вылазиет, а на проспекте ничо не вылазиет при павароте, проста встречное направление без никто

Ага все я понял:) рельсы то там наискосок потом уходят

Будед!

все правильно. имхо - нарушил.

ну я откоментился про кольцевую) т.к. там они и стоят...

вот уже интересней)))) а на трамвайной скок проезжих часте? две.. верно?) или ошибаюсь? и сколько там перекрестков? один? или два? если один.. я нарушил... если два.. то не нарушил.. причем нарушил ток действие знака движение по полосам.. на сегодня вроде как 300р.. так?

трамвайная=кольцевая) ток там знаки разные...

Там один перекресток
Движение по полосам- 1500 р

на трамвайной рельсы... которые даж не на уровне с проезжей частью, где тачки гоняют...

кароч епономать,.. запутался накуй ваще... вроде как нарушил... лан идпс лохастый попался... даж если нарушил, то только знак.. верно?

уже 1500?О_о вроде как 300 по новому.. или я с чем-то путаю?

внатуре там от 1000 до 1500... ништяк я вчера сэкономил)

знак там заканчивается после трамвайных путей, но там уже двойная сплошная.
и разворачиваться можно у УГИБДД

а нафига ты вообще там разворачивался, тем более рядом с гайцом?
на прочность себя и их проверяешь что ли?)
ps: он просто узнал тебя и отпустил.

как так после трамвайных путей и сплошная... я развернулся там где прерывестая, но она только для тех кто с трамвайной едет или для всех? вот в чем вопрос..

она типа для тех, кто с трамвайки. тем кто по проспекту - только прямо в оба направления.

не узнал.. он меня 3 раза тормозил за 2 часа.. запомнить никак не мог... ну мне ваще на Юрюзань(как там это слово пишется) надо было... и так кругаля дал.. еще и до светофора ехать.. ваще не вариант было))) да и давно мучал меня этот вопрос.. можно там развернуться или нет... все равно без штрафа уехал... других вариантов небыло) в тачке 4 свидетеля было) и дпс без камеры на 9ке)

Перекресток один. Если висит знак "Направление движения по полосам", предписывающий движение только прямо по данной полосе, то Джой действительно нарушил ПДД. С чем я нас и поздравляю.

Исходя из того, что к этому нарушению применяется ст.12.15 ч.1, то штраф 500 руб.

:confused::confused::confused:

если не пересекал при развороте сплошную - не нарушал

мало того, что ты нарушил, ты по жизни не прав!

иди своей дорогой а... поднадоел уже... есть че по делу, в личку.. встретимся.. а то через монитор.. как в лужу ща пернул... тебе живется скучно чтоль?

вот таких бы водил отстреливали

канеш можна
там с трамвайной налево поворачивают в сторону центра офицальна
значет можно разворачиватца, есле знаков запрещающих разварот нет, есле знаки есть тоже можна, тока кагда гаиров нет

Там всегда за это епали. Сколько там жил. разворот на репе надо делать.

значет там есть знаки предписывающие движение не налево\разворот
или запрещающие да?

не помню. там раньше висел движение по полосам. по четвертой было только прямо. это когда еще рельсы были.

пользуяс случаем хочу тоже выложить схему.
ост. театр кукол: перекресток пр. октября и перул. российской
на одной стороне проспекта есть знак поворот только направо, а на другой нет.
правильно ли я езжу пересекая 8 полос и двойную сплошную, но не нарушая требований знаков? (нет знаков - нет требований такто)

http://forum.farit.ru/attachment.php...6&d=1302235105

1,5 рубля вроде как

нет нарушения

А как на счет пересечения двойной спошной.

он въезжает на регулируемый перекресток, внутри перекрестка не может быть двойной сплошной. и запрещающих знаков нет значит нет нарушений. а вот с другой стороны есть знак и если проехать прямо или налево то будет штраф 300 руб за нарушение знака.

Канешна правельно. Скажу больше - ты можешь даже на красный свет светофора смело ехать т.к. ни у одного светофора нет знака "Проезд на красный запрещён".

это выезды с прилегающих территорий, не? :confused:

неа:rolleyes: да и разница то какая? подъехал к перекрестку, если есть светофор образенный к тебе значит подчиняешься его требованиям.

"Прилегающая территория - это территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

помоему это прилегающая территория

По моему у джоя появились фанаты.

суть просто в том, что у ребят очень дофига свободного времени... и в том, и в другом случае можно развернуться, проехав не более 200-300 метров... вряд ли 300 метров он будет ехать дольше, чем потом доказывать идпс, что не верблюд

sanderos, для того там и протянули двойную сплошную, чтоб с таких как ты стричь)
Там получается со стороны Российской Т-перекресток, а с Блюхеры - прилегающая, там даже светофор не стоит, если заметил, т.е. можно на "красный" выезжать на проспект.
ЗЫ сам иногда также езжу))) Обычно там ПИДРы не стоят

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

:eek::rolleyes:Джойчег, там чё к самолету типа нельзя поворачивать и туда заезжать когда по 50 лет ссср в сторону Спортивной едешь???????:confused:
п.с.
знаков там не видел,точнее и не смотрел.

ненене, када от спортивной едешь в сторону тцб... тип на мост низя там поворачивать.. я про это...

ааааа
ну на Комсомольскую ты имеешь вииду.
а вообще мне не нравится развязка на 50 летт ссср-Комсомольская. неудобная она какая то

у нас такая ипаная организация движения, что куй пойми то ли тут перекресток, то ли выезд с прилигающей территории, поэтому возникают различные трактовки, вот например как в сша подходят к организации движения и растановки знаков http://ops.fhwa.dot.gov/publications...anual/10_1.htm

самое главное как коротко и ясно, друзья

Так докуя букв и всго несколько картинок. ваще не интересно

Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.

раньше делило на 2 части, когда с гастелло на проспект трамваи ходили, но сейчас рельсы переделаны со смешением вправо и уже не делят, и получается что проезжая часть там одна. Получается что ты нарушил.

Если бы и две то нарушил. АСА же четко процитировал. Эти знаки (направление движения по полосам) действуют на весь перекресток, а не на ближайшее пересечение проезжих частей.

вабще-то цитировать надо, а то чет ты не конкретный божок какой-то:o:rolleyes:

я канеш прекрасно понимаю твое состояние постоянного похмелья, и даж не раздражаешь поэтому меня нисколько, только предупреждаю, что на этом перекрестке можешь попасть под горячую руку, че я, сортировать там буду кто с похмелья, кто нет:D

кстати сегодня посмотрел, место где описывает Джой.
так там знак движение по полосам вообще то. и по левой только прямо.

ты, походу, невнимательно почитал ветку. весь сыр-бор в том, сколько считать перекрестков на пересечении проспекта окт. с трамвайной. уверяю тебя, что ответ на этот вопрос далеко не однозначен и правильный:cool:

внимательно прочитал.
а если интересно лично тебе, сколько там перекрестков, обратись в ГИБДД, они разъяснят.

свое мнение при себе держишь? уважаю! или нету его?

Сеня, ты и тут ту самую правду ищешь с количеством перекрестков?))))))
Один там перекресток! А сколько пересечений проезжих частей ф неважно, т.к. Знаки направление движения по полосам действуют на весь перекресток. Это уже тут написал гуру форума -АСА. Интересно, АСА ваще ошибается когда-нибудь? Даже великий и ужасный Гольф попадался на пробелах, а этот пока ни разу..

опять-25:D смотри, а вот если разделительная трямвайной там будет 50м шириной, тогда тоже один перекресток? а если 100м, тогда уж наверно два, не?
закон должен быть чоток и не иметь двусмысленностей и предпосылок называть его дышлом, не?
пс: если тама один перекресток, то с трямвайной я могу развернуться не выезжая за разделительную проспекта?:D:D:D:o

согласен с тобой, четкость должна быть, а ее нет. наверное все же если улица одна (или бульвар), то и дорога одна и неважно какой ширины посередине разделительный элемент.

если брать именно трамвайную/проспект, то там ты можешь развернуться прямо на трамвайной, не доезжая до перекрестка - сразу как трамв. рельсы уходят направо. так и удобнее и не противоречит Правилам.

та-а-ак, та-а-ак/кивает:) следующая остановка - б.Славы. разворот не нем сразу не получится - вроде как переходный пешеход да и сплошные вроде как летом, хотя бомбилы там постоянно запаркованы. ну так вот, если этот островок объезжаем - получается проезд по поперечной встречке - по проспекту. но раз перекресток один - нарушения нету! ни один пункт пдд (пока!) не запрещает мне по ней проехаться. ага?

та-а-ак, еще один примерчик вспомнился. только не помню точно где находится:):
пусть улица Н упирается в трамвайную. стоит знак поворот налево запрещен. поедем только направо или можно чуток прямо, переехать рельсы и дернуть влево? вроде как тут уже рассудили что можно. тогда и джой был прав без всяких там верхушик:)
и чет еще один заеп в голову засел: знак только направо запрещает разворот?:confused:
ланнах, не буду больше никаму выносить моск, ездийте как хотите или вабще не ездийте, чтоб не нарушать:D

запрещает любое движение налево, значит и разварот

вот сцуко!)))

А откуда ты едешь?

ну я имел ввиду по бульвару подъехал к проспекту и надо развернуться

Такое было на выезде от монетки. Неоднократно ментам доказывал правоту, поворачивая ЗА трамвайными рельсами налево. А мой коллега - и того более, загнобил их там звонками в службу доверия. Уж не знаю в результате этого или нет - но убрали знак 3.18.2 ))

Ты поворачиваешь налево исходя из соображеий, что при выезде с ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ (а не перекрестка!) ты не должен оказаться на стороне встречного движения. Выехав так, ты не можешь повернуть налево, т.к. там сполшная, и ты вынужден доехать до стрелки налево - о которой отдельный разговор )))

Видео: Разговор с ГИБДД (Разворот по малому радиусу)
http://bashtube.ru/video/172465/

походу вот тут сабаку закапале:(
резюма: есть разделительная - большой радиус; нету - любой?
вот только для регулируемых перекрестков я бы в любом случае любой радиус разрешил, ведь поперечной встречке красный горит, и пешикам тож
а по уму так знаки должны быть с указанием траектории на каждом перекрестке

и все-таки моя правда, хоть и сермяжная:cool::D