PDA

Просмотр полной версии : курить?


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Сен-Сей
26-09-2004, 14:16
Вышел на улицу. А там осень.
Сначала я не понял, что это осень. Потом увидел пожелтевшие листья, и понял. Осень.
Закурил. До этого не курил, а осенью зашёл в киоск под вывеской «24» и сказал: сигареты и зажигалку. И закурил.
А потом шёл по улице. Я курю. Я крутой.
«Сигаретки не будет?» - спрашивает кто-то. Конечно будет. Я тоже курю.
«Ты, - говорит, - молодой ещё, чтобы курить».
Смеюсь. Я курю, я крутой.
Я такой же как все. Все курят, я курю. Да что там, вон парень стоит, курит. И я курю.
По улице иду и хочется всем сказать: не видите, я курю? Я же курю!
А они смотрят и думают про себя, наверное: дурак. Зачем он такой же, как мы? Он же ведь мог остаться другим.
А те, кто не курит, думают: ещё один. Хорошо что мы не курим.
И я сначала понемногу, у памятника и на площади, а потом уже перед форточкой и с друзьями на ходу. И сначала думал: круто, я курю. А потом уже решил: фигня. Курить – это не так, чтобы «Куришь? Клёво», а это примерно в таком виде: «Куришь? Ладно, кури. Только отойди»

Не курите!

Absolute
26-09-2004, 15:58
Да. Не понимаю, что крутого в курении. По моему, абсолютно ничего.

Сен-Сей
26-09-2004, 16:30
я и хочу сказать что курить глупо.

Масец
26-09-2004, 17:41
Я Знаю, что курить- это глупо! НО НИ КАК НЕ МОГУ ОТВЯЗАТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ДУРНОЙ ПРИВЫЧКИ!!!Это очень не красиво тем более для девушки, и вовсе не нравится парням! Если кто-нибудь знает проверенный способ, как избавиться от курения-напишите!!!

Трифон
26-09-2004, 17:53
чувак, ты чего такое куришь та????? :D

Асхад
26-09-2004, 18:08
А больше всего добивает то, что количество курящих девушек не уступает количеству парней. Я тоже согласен что курить - глупо. Но сделать мы все равно ничего не сможем. Я уже давно понял, что отговаривать от этого дела бесполезно, и каждый решает для себя.

ScheiBkerl
26-09-2004, 20:27
тощна... :D

...Иллидан...
26-09-2004, 21:04
"...я давно понял что наша жизнь всего лишь засохшая блевотина обкуренного пони..." - сказал Даня доедая последний галюциногенный гриб и начиная забивать косяк... :)
(с)Даня

TinMan
26-09-2004, 22:00
Курить или не курить решает каждый сам


Я вот курю. потому как нравиться сам процесс.

Нравиться мне курить и всё тут.

Была девушка которой не нравилось - не курил. 11 месяцев.
потому как хотел чтоб ей было приятней со мной общаться.


А теперь не для кого не курить. Все вокруг курящие.

И если есть сила воли и достаточно сильный стимул - бросить курить плёвое дело.

На себе не раз проверено.

Ксана
26-09-2004, 22:19
курить вредно, все это знают, однако курить не перестают... хотя, в наше время и жить вредно... вощем, что бы мы ни делали, с каждым шагом мы всё ближе к смерти... вощем, напрашивается вывод, что лучше не рождаться...

Я_сама
26-09-2004, 22:59
Куришь-кури...не куришщь-не кури...(железная логокика!!)На самом деле это никак не мода...это привычка...и у каждого человека свои понятия...каждый что то своё ерёт от сигареты...я, например, просто в восторге когда в руках у меня дымится тоненькая сигареточка....меня привлекает сам процесс...

Сразу
26-09-2004, 23:20
курить дело привычки... иногда просто от нечего делать... Вот только не судите о человеке, как о ужасном и порочном, если он курит... это непрвильно...

Absolute
26-09-2004, 23:22
Прямо таки буддистские настроения пошли. :)

Джессика
26-09-2004, 23:55
нет, количество курящих девушек не то что не уступает, а даже превышает

TinMan
26-09-2004, 23:55
Так они давно такие.

Старая такая фигня про жизнь бродит в стенах универа:


Жизнь - это болезнь, передающаяся половым путем, с неизбежно летальным исходом.


Вот только не надо стараться прожить жизнь быстрее.

То что ты не видишь цели - ёто не причина думать что "какая нах разница что я делаю, все равно ведь все помрем"

В какой то мере это относиться и к курению.


Но правда вред от курения незаметен на фоне остального вредного воздействия окружающей нас загрязненной атмосферы.

Один вдох выхлопа поднимающигося в горку старого икаруса, равен примерно месяцу курения по пол пачки в день сигарет с содержанием смолы около 4 мг (например мальборо ультра лайтс, кент 4 и т.д.)

Absolute
27-09-2004, 00:05
Так можно этот выхлоп не вдыхать. :)

TinMan
27-09-2004, 00:23
Дык приходиться.

В пробке стоишь а рядом камаз подгазовывает (как будто специально) или так на остановках народ стоит.

Не у всех же машины с салонным фильтром.

да и они не на 100 % помогают

Конь В. Польто
27-09-2004, 07:33
:D Меня такая логика прикалывает!

- Ребята, мы дышим всяким гaвнoм, а сигареты менее вредные, давайте ещё и курить!
- Давайте, а вот от травы ещё и зависимости не возникает!
- Да не гунди, забивай...
- Вот, я тут ещё грибков принёс, не каждый день едим, не вредно.
- Ага, пивасиком запьём!

Я не курю, зато бухаю. Не обламываюсь. Когда девушка курит - раздражает, свою кое-как отучил, а наче бросил бы на хрен :D Мы квиты: мятал и дикую электронщину мне приходится слушать в наушниках...

TinMan
27-09-2004, 09:51

Я раньше писал что нельзя это так воспринимать.
Ты или не читал сначала или не внимательный.

!!!Krasotk@
27-09-2004, 09:52
Я думаю тут проблема в основном психологическая.
Курите на здоровье.

Конь В. Польто
27-09-2004, 14:22
Где? :confused:

Асхад
27-09-2004, 17:23
Я согласен. По-моему, нужно только по-настоящему захотеть бросить. А то, что организм привыкает - все фигня.никотин не героин, чтобы впадать от него в такую уж сильную зависимость.

TinMan
28-09-2004, 00:15

Вот здесь писАл.

Конь В. Польто
28-09-2004, 12:00
Ага, или ты невнимательно читал, или что. Я не о том совсем!!!

blueseman
28-09-2004, 12:22
вот до этого момента - хорошо написано.
те кто курит может поймут - курить не для физического удовольствия, а потому что ОСЕНЬ, мысли, думы, воспоминания - моральная фигня короче.


P.s.
А курить или нет решает каждый сам для себя.
это не круто

Afeell
28-09-2004, 13:55
поэтому у них лица кошмарные, бе, видела я заграницей в одном хорошем отеле женщину сдалека малолетка какая-то, бантики, туфельки, юбочка, а как мимо прошла, боже что за рожа, противна вспомниать.
Курение сказывается на состояние кожи, а раз они так многа курят-результат соответствующий.

Конь В. Польто
28-09-2004, 19:10
Да, выглядят они, как правило похреновее, чем некуряги...но никого это не останавливает. У меня друган был, который жрал спиды, и после этого у него на рожё вырастали прыщи величиной с кулак. Это его тоже не волновало. Я бю хотя бы из-за этого бросил.

Сен-Сей
29-09-2004, 13:11
успел бросить и снова начать...

не могу когда рядом стоит Друг и курит, а я стою и не курю.
Если б те кто окружает меня некурящего, не курили, я бы и не начал курить. а так - сестра (!) курит, все друзья кроме одного курят, родители безуспешно пытаются бросить...

вот и курю...

.Юнна.
30-09-2004, 14:45
А я тут при чём??? !!! А?!!! Я курю, потому что хочу! И вообще, чё такого , что мы курим?! Вредно? А допустим шоколадки есть не вредно? Или пиво пить? Тоже не вредно?... То же самое!Вред тот же самый, только для других органов! Ясно?! И я ещё не понимаю учителей, которые говорят вот, мол, типа он курит - он плохой и ты с ним не общайся!!!

Курите на здоровье!!! :D :D

Ксаночка
30-09-2004, 15:01
Я курила, а теперь бросила....причём с лёгкостью..просто сказала себе, что не буду курить с понедельника..и бросила...причём,даже тяги нет к сигарете....хотя рядом со мной постоянно кто-нить курит...

Absolute
30-09-2004, 15:26
1) Вредно для здоровья.
2) Неприятный запах.
3) Привыкание.
4) Аболютно никакой пользы.

К тому же, если бы курильщики вредили только себе... Но нет! Курильщики заставляют дышать и некурящих дымом с кучей вредных веществ (да и просто отвратительно пахнущим), финансово поддерживают производителей сигарет и тем самым помогают вовлечь в стан курильщиков и некоторых ныне некурящих.

Если в меру, то и пиво и шоколад абсолютно безвредны. И надо различать вред сравнительно безобидный (например, кариез от шоколада) и вред от сигарет, содержащих канцерогенные вещества! ("cancer" - "рак") Рак губы, рак легких. Это все есть, и люди от этого реально умирают. Не дай бог никому.

Пиво, кстати, тоже вызывает привыкание. Алкоголизм. А шоколад привыкания не вызывает.

Это я тоже не понимаю. Отнесем к несовершенству современных учителей.

А вот при виде этого я молчать не могу! Уважаемые курильщики! Курите "на здоровье", но молча. Не надо агитировать. Скоро это будет не модно.

Россия медленно, но верно движется по западному пути. А там во многих фирмах курение на работе запрещено. Запрещено курение в самолетах. Так что нафига подвергать себя в будущем всяческим неудобствам?

Absolute
30-09-2004, 15:29
Огромный респект! :)

MacLEOD
30-09-2004, 16:01
Ну и дурак.

WickedGoblin
30-09-2004, 16:10
Всем курить начиная с 3 лет!

Куря Вы помогает государству экономить деньги на пенсиях!

Если ты не куришь то не помагаешь транснациональным компаниям зарабытывать деньги!

Закури и сдохни! Освободи территорию для китайцев им занужны новые свободные территори!

Если ты не закуришь государство не сможет потратить на твое лечение свой скудный бюджет!

Afeell
30-09-2004, 17:27
К тому же, если бы курильщики вредили только себе... Но нет! Курильщики заставляют дышать и некурящих дымом с кучей вредных веществ (да и просто отвратительно пахнущим),
полностью согласна, отвратительный запах, не люблю курящих

Jpeg
30-09-2004, 18:54
НЕ КУРИ ПЛОХО КОНЧИШШШШ!

TinMan
30-09-2004, 21:30
Не согласен в корне.

Во-первых, вред от сигарет не сильнее вреда от кариеса.
Во-вторых, процент страдающих от рака неизменен на протяжении 7-10 лет (небольшие колебания не в счет), тогда как количество курильшиков резко возросло.
В-третьих, шоколад тоже вызывает привыкание. Психологически даже более сильное чем от табакозависимости. Просто "в народе" шоколад не считаеться "наркотиком" и за его употреблением никто не следит. Ну съел сегодня шоколадку, ну что тут такого, я может шоколад люблю. И от такого выражения никого не покоробит.


Психологическую зависимость вызывают многие вещи. Попробуйте отказаться от хлеба, или от мяса. Эмоциональный дискомфорт обеспечен !

А никотин содержащийся в сигаретах полезен.

Absolute
30-09-2004, 22:10
Ну еще бы! Курильщик не может не найти оправданий своей пагубной привычке. ;) И я это вполне понимаю.

Конечно, ведь от кариеса "тоже" ежегодно умирает 300000 человек, как и от болезней, вызванных курением.

Где это оно возросло? Но даже если и возросло, у них все еще впереди.

Ну не знаю. Одно время в нашей семье было несколько безденежных лет, и если денег на шоколадку не было, никто от этого особо не мучился. Хотелось шоколадку не более, чем что-то другое. То есть, привыкание вызывает не сам шоколад, а просто привычка к хорошей жизни, вкусным продуктам и комфортным вещам. И зависимость эта не физическая! Не зависит от выработки организмом никотина или алкоголя.

Согласен, но сигареты и алкоголь вызывают не только психологическую, но и физическую привыкаемость.

Ага! "Пиво по утрам не только вредно, но и полезно!" :)

Организм сам вырабатывает ровно столько алкоголя и никотина, сколько ему нужно. Если искусственно подавать еще, то организм уже не может вырабатывать сам, зато начинает в большем количестве вырабатывать вещества, расщепляющие никотин и алкоголь. Из-за этого на вход нужно подавать все больше и больше этих веществ, а организм их сам вырабатывать уже не может, и поэтому ему плохо без "допинга".

P.s. Я понимаю и принимаю аргументы типа таких: "Я курю, потому что мне это нравится!" Ну нравится человеку, пусть курит. Человек сам себе хозяин. Но когда начинают придумывать, что курить не вредно, а полезно, то это даже раздражает. А если еще и агитировать начинают... Блин, ну некоторые люди не могут устоять перед агитацией. Зачем их портить? Курение не свойственно человеческой природе! Мы не можем дышать дымом, но вдыхаем его при курении. Парадокс.

TinMan
30-09-2004, 22:49
Мда, у меня меж прочим медицинское образование. Так что не надо объяснять мне элементарные вещи, да еще и малость не верно.

Выше тобой говорилось только про психологическую зависимость. поэтому и "Хлеб с мясом" :)

а про физическую - кофе или чай.


Физическая зависимость от табакокурения конечно же есть. но не такая сильная. по крайней мере "ломок" нет.

И проходит абстинентный синдром через 36 часов после последней сигареты. Потом остается только психологическая.

И люди не могут бросить курить как раз по этому. Я считаю что они просто недостаточно сильно сами хотят бросить курить.
То есть если пытаться сделать это только под воздействием внешних факторов которые не являються сильным стимулом для самого курильщика - гнилое дело. Не получиться - это факт.



Я тоже против пропоганды курения. Это никогда не было круто и модно, и никогда не будет.

Но я также против тех людей которые кричат, что мол сами то курят - хрен с вами, но мол, еще и нас калечат !!!!


Не так это. Заявляю как дипломированный медик. Вред окружающим незначительный.

TinMan
30-09-2004, 22:52
Да, и кстати, я оправданий что курю никогда не ищу.

Я знаю почему я курю.

Absolute
01-10-2004, 00:20
To TinMan:

А, ну это другое дело. Я то думал, что ты защищаешь агитаторов. ;) Спорить, конечно, насчет процессов в организме не буду. Потому что я в этом не спец, и знаю все лишь в общих чертах.

Но вред окружающим есть. Я же это на себе ощущаю. Если побуду рядом с курящим человеком (особенно, если не на улице), то у меня начинает болеть башка. С чего бы она, если это не вредно?

А на предыдущей работе начальник любил курить прямо в магазине. И хоть окно открыто, а все равно дурел я от этих сигарет.

А если кто-то покурит и забегает в маршрутку, выдыхая туда сигаретный запах, так мне вообще нехорошо. Причем, в маршрутке я запах сигарет чувствую через весь автобус.

Это, как минимум, дискомфорт. Так что влияет на окружающих, влияет... С какого фига я должен платить своим комфортом за удовольствия курящих?

Ксаночка
01-10-2004, 00:51
ну и дебаты же тут начались....мне кажетсЯ, что каждый из нас уже давно решил для себя - курить или нет..и повлиять как-то на того или другого человека очень трудно....

Marla FC
01-10-2004, 09:25
"Нет ничего легче, чем бросить курить. Я сам делал это восемь раз." Марк Твен

Валентиныч
01-10-2004, 09:38
У меня знакомый - дальнобойщик, 43 года. Раньше пил и курил безбожно. После двух Кондратов Ивановичей сразу бросил и то и другое

Валентиныч
01-10-2004, 09:41
А вообще - это личное дело каждого. Главное чтобы потом за этот кому-то расплачиваться не пришлось

Absolute
01-10-2004, 09:47
В том то и дело, что не все это для себя решили. И многие очень подвержены убеждению.

У меня некоторые знакомые довольно поздно начали курить. Спрашиваешь у него: "Зачем?" Отвечают: "А черт знает... все курят, ну и я начал".

Absolute
01-10-2004, 09:52
Если бы еще родные и близкие не страдали. А то заболеет человек или умрет, а родственники страдают.

Кстати, читал, что многие, уехав в США, бросали курить. Потому что вокруг мало кто курит, условий для курения нет (много мест, где это запрещено, в т.ч. на работе), сигареты дорогие, рекламы сигарет нет.

TinMan
01-10-2004, 11:05
Дибо совпадение либо самовнушение. Либо он вам специально в лицо выдыхал дым а вы усиленно его вдыхали. Но ведь не так было?

Как помните из школьного курса физики, газ стараеться занять любой предоставленный ему объем. Так что концентрация никотина в воздухе очччень незначительная была. Голова от этого болеть не может.

Есть люди у которых предрасположенность к раку. Для таких людей ЛЮБОЙ фактор может быть стартовым импульсом к образованию злокачественной опухоли.

Так что в том что у него рак виноваты не сигареты а генетически обусловленный фактор предрасположенности.

Если бы он не курил у него бы был рак кожи. а стартовым импульсом был бы ультрафиолетовые лучи солнца. Это так, к примеру.

Absolute
01-10-2004, 11:08
Не может, но болит. Я когда рядом с курящим (щими) побуду некоторое время, голова болит всегда.

TinMan
01-10-2004, 11:08
С таким же успехом я чуствую запах алкогольного перегара или дерьмового одеколона или там духов. Мне тоже становиться плохо. А запах пота летом в маршрутке или в офисе - это вообще улет. :mad:

Но эмоциональный дискомфорт - это не вред здоровью в том смысле в котором это понятие упоминалось в начале дискуссии.

TinMan
01-10-2004, 11:10

Даже если вы стоите на улице?

TinMan
01-10-2004, 11:13
А вот это верно. Даже среди знакомых моих знакомых море таких примеров.

Наши говорят что основные факторы:

1) Очччень дорогие сигареты.
2) Начальство не поощеряет (мягко сказано), урезает премии курящим.
3) Нет ни мест для курения ни компаньонов в этом деле

Absolute
01-10-2004, 11:16
На улице нет, не болит. Но я всегда встаю так, чтобы дым сдувало в другую сторону, не на меня. А в помещении болит всегда.

Absolute
01-10-2004, 11:19
Мне один говорил, что у него при зарплате в $4000, на сигареты уходило до $500 в месяц.

TinMan
01-10-2004, 11:23

Тебе не повезло. У тебя не типичная реакция в виде головной боли на запах сигаретного дыма.

Целая наука есть такая - ароматерапия.

Если интересно - почитай, найдешь способ как от этого избавиться.

Absolute
01-10-2004, 11:25
Спасибо.

TinMan
01-10-2004, 11:34
А тем кто сомневаеться курить или не курить читать дальше!!!

МИНУСЫ

- плохой запах как изо рта так и от одежды (и дорогие сигареты тоже плохо пахнут)
- лишняя статья расхода в твоем бюджете
- если шеф не курит, а ты сидишь у него на совещании более часа, то тебя коробит что ты не покурил. следствие - ослабленное внимание , в голове только мысль скорей бы покурить. Шеф это видит и расстраиваеться. Что есть очень плохо для тебя.
- Доставляешь неприятные эмоции некурящим людям которые с тобой общаються. И если ты в них нуждаешься (учитель, препод, шеф, спонсор и т.д.) это плохо для тебя


ПЛЮСЫ

+ Если ты не курил то для тебя не может быть никаких плюсов от курения. ФАКТ

Сен-Сей
01-10-2004, 11:57
а я вот пока ищу оправдания...
даже совесть как-то в глубине души пытается что-то возражать, а я ищу и ищу их, оправдания эти...
можете не говорить, что это глупо: сам знаю.

Глазник
01-10-2004, 12:23
Все дело, не в никотине. Рак вызывают смолы содержащиеся в сигаретах. Не вредно, странно это.
Смолы и продукты реакций (связывание с кислородом например) накапливаются в легких. Это не вредно?
"Быстрые реакции" горения в ротовой полости, что при этом получается? Это тоже не вредно? А там вырабатывается все, даже синильная кислота. Только не надо говорить, что все это эффективно выводится из организма. Есть вещества, которые накапливаются и не выводятся.
И про медицинское образование. Почему то мои знакомые.....тоже медики....думают что курение это вред. :rolleyes:

Ксаночка
01-10-2004, 14:30
н и что? - ты надеешься убедить кого-нибудь,что курить - этов редно и надо бросать???????

многие из тех,кто курят и сами знают,что это вредно..но курят..так что ничем ты им не поможешь...

TinMan
01-10-2004, 17:23
В общем так. с чего ты взял что рак от никотина? я такого не говорил. Говорилось что голова болит когда рядом кто-то курит, и болит она именно от никотина а не от смолы.

В одном ты прав - весь вред курения - от смол содержащихся в табаке. И синильная кислота в дыму есть, это тоже верно. А ты знал что синильная кислота есть также в косточках вишни и миндаля? и никто не умирает.


Курение, если рассматривать это в абсолюте, наносит вред организму. это факт. Как и чай и кофе и молочные продукты. НО есть такое понятие "относительность". Так вот относительно тех вредных факторов которые на нас действуют повседневно, вред от курения незначителен. в математике есть термин, что - то типо "много меньше" (не помню, я не математик) так вот такими величинами при расчетах пренебрегают. Так и здесь. Вред настолько относительно мал, что им можно пренебречь.

Absolute
01-10-2004, 19:11
Нет. Грустно говорю что-то вроде: "Жаль" или "Зря...". Они - свободные человеки. Им решать.

Я просто против агитации курения, которая присутствует в этой теме.

Глазник
01-10-2004, 19:25
Я же не говорил что ты это сказал:) От никотина голова болит потому что происходит отравление. Никотин это алкалоид и как большинство алкалоидов является ядом.

Знал :) Синильная кислота просто в качестве примера. Я и не говорил что от таких доз умирают.


А вот тут хотелось бы ссылочку почитать....можно даже учебник...я найду!!! О незначительности вреда.

Ксаночка
02-10-2004, 01:17
я сама не та кдавно бросила курить..и кстати, ни одна агетация как за,тиак и против курения на меня не действовала....и не удмаюЧто на кого-то из некурящих людей данная тема может подействовтаь негативно....

так что не расстраивайся))))))))

TinMan
02-10-2004, 02:03
Все есть яд и все есть лекарство (с) Еще несколько тыщ лет сказали . и были правы :D

придется делать исследование :)

и довольно продолжительное.
у меня ушло около года :p

надо сравнивать концентрации и класс опасности у многих веществ с которыми мы входим в контакт в повседневной жизни.

как говориться - Бог в помощь :D

MacLEOD
04-10-2004, 13:18
Как помнится мне из школьного курса физики - газ занимает весь отведенный ему объем в вакууме. Иначе как объяснить парадокс задохливания собачек в некоторых пещерах, наполненых по колено углекислым газом. При том что люди в них вполне жизнеспособны.
Т.е. другими словами таки курение было первопричиной? И еще вопрос - объясни народу популярно что такое канцерогены.
В принципе в барабане револьвера всего 1 патрон и вероятность всего 1/6... Почему-то повального увлечения русской рулеткой я не наблюдал.

MacLEOD
04-10-2004, 13:21
Согласен. И не думаю что тема за бросание курить может подействовать поворотно на курильщиков. Каждый сам себе Господь. Просто не все знают что есть довольно эффективные способы бросить, например посредством заменительной терапии.

Nameless
04-10-2004, 13:40
Не-а. Причиной в данном случае является именно предрасположенность к раку. А что именно установит этот "триггер" - табачная смола, вылезшее из-за туч осеннее солнышко или выхлоп старенького "Икаруса" - дело уже десятое.
Вещества или физические агенты, способные вызвать развитие злокачественных новообразований (или способствующие возникновению последних).
Дык! А что может дать русская рулетка? :]]

Neyron81
04-10-2004, 13:47
вот я не курю.
Я наблюдал за моими курящими сверстниками.
Так вот я их "обогнал" по здоровью.
Хотя был намного мене здоров чем они.

Namelessu: Про меня вы наверное забыли.

Nameless
04-10-2004, 14:19
Забегался :[ Как сумею - отзвонюсь.

MacLEOD
06-10-2004, 08:51
Вопрос №1 - у тебя есть эта предрасположенность?
Вопрос №2 - ты куришь?
Вопрос №3 - приведи статистику зависимости злокачественных образований от выхлопов "Икаруса"?

Насчет динамики рака - господа медики, а давайте введем в вычисления еще и зависимость риска возникновения от возраста, который возрастает в течение жизни? Так будет честнее, изнт ит? И при таком раскладе через 15-20 лет будет резкий взлет заболеваемости.

ViruSS
06-10-2004, 09:06
Не трогай ВАКУУМ! Он здеся не причем! Скорее всего ты хотел здеся невесомость сказать???
А пародокс объясняется просто, плотность углекислого газа больше чем у атмосферного воздуха (не всегда конечно:-))) Вот он по закону Архимеда и стелется по низу... (опять же невсегда))))
Кста не только собачки задыхаюся, люди тоже в колодцах мрут ))))

А курение ОДНОЗНАЧНО ВРЕД!

PS Куру уже 4 года )))))))))) Когда помру и отчего не знаю )))))

MacLEOD
08-10-2004, 13:20
Неа, именно в вакууме. Невесомость тут ни при чем, ты же не думаешь что на МКС воздух слоем возле пола стелится и космонаты туда изредка подышать ныряют?
А фактор той лестничной площадки был именно в ограниченных размерах (примерно 3 на 3) и замкнутости помещения. И дымом (тяжелее воздуха который) мы и подышали. И голова болела конкретно. Не только у меня. И все это не самовнушение, как утверждают тут некоторые.

.Юнна.
09-10-2004, 16:20
Короче - идёте в Город Солнца, покупаете там сигареты из лесных трав и подорожника - и курите. Никотина они не содержат, так что это безвредно. А так прикольная штучка. Сама сегодня попробовала - мне понравилось.

lofter
09-10-2004, 16:28
Не стоит заводить себе какие-либо привычки. Надо всё делать осознанно.

2 МакЛЕОД))) Так охото придраться к цитате, что у тебя в подписи, но не буду из уважение к писателю )))) Удачи!

lofter
09-10-2004, 16:29
Привет. Восток (Япония и Китай(в старом понимании)) - РУЛИТ!

А где находится Город Солнца? Если Япония, то прийдётся ещё и проплыть маненько ))))

.Юнна.
09-10-2004, 16:33
Город Солнца - магазин напротив гостинки...От центрального входа вниз улица уходит - вот по ней спускаешься, там он и есть родимый.

lofter
09-10-2004, 16:43
С-Пасибо, за ценную информацию.

.Юнна.
10-10-2004, 09:11
:D ;)

MacLEOD
13-10-2004, 13:26
В фильме именно так и было, что я сделаю :)

Nameless
13-10-2004, 13:28
Да оно и логично :]] Если мужчина кого бы то ни было родил и жить остался - дык такого мужика вообще хрен чем проймешь :]

MacLEOD
13-10-2004, 13:31
Вот хрен чем проняли Исаака. И Иакова. И еще туеву хучу сынов иудейских. :)

Nameless
13-10-2004, 13:36
"Авраам родил Исаака. Исаак родил Иакова. Иаков родил Иуду и братьев его... Вот как евреи без женщин выкручивались." (c)

Neyron81
14-10-2004, 13:34
Вот где проявилась подлая сущность мужского Шовинизма.
Даже в матери женщин не записали.
Оболгали. :)))))))))))))))

.Юнна.
22-10-2004, 10:32
Кстати, перешла на ментоловые...Кто-то говорит, что они вреднее обычных...Это правда?

Nameless
22-10-2004, 11:51
Сердце.

ЛюбительПИВА
22-10-2004, 12:22
а я вот курить бросил... и теперь об этом жалею, а снова начинать противно... недавно попробовал покурить - такая гадость оказалось и запах меня раздражает...
а как хорошо было выкурить сигаретку-другую, да под ПИВО... эх :(

Zloveshiy HOHOL
22-10-2004, 12:23
Забейся на месяц...(это не так сложно сделать, как кажется с первого взгляда)по прошествии уже решай что делать дальше, но я тя уверяю, что шансы закурить...10 к 90 в пользу "не закурить".... :)
Я так 7 месяцев не курил, потомучто курить надоело, а щас вот снова начал потомучто надоело не курить :)

.Юнна.
22-10-2004, 18:34
Чё сердце? :confused: :D

Zloveshiy HOHOL
22-10-2004, 19:31
и пиписька :D

Сразу
24-10-2004, 22:45
А я вот почти бросила....
Иногда прихожу домой, запираюсь, как наркоманка, в туалете и курю после нескольких безникотиновых дней - ах, как зае..., душа радуется, голова едет... Но всё равно надо до конца бросить...

Zloveshiy HOHOL
24-10-2004, 23:10
Тяжёлый случай :) Просто брось и забудь! Не так уж это и сложно, я те как врач говорю!!!D:

LostHooligan
04-11-2004, 11:02
я вот с сегодняшнего дня решил снизить дозу никотина, потомучто надоело курить... пока держусь вместо 4 сигарет к этому времени была только одна с самого утра, когда я из дому вышел... :)

Constructor
04-11-2004, 11:07
Напоминаю потенциальным бросателям про эту темку.
Кликать сцылку обизательно и внимательно фтыкать!

БРОСИТЬ КУРИТЬ НЕ БЕЗНАДЕЖНАЯ ЗАТЕЯ!

Мальчики и девочки, почитайте темку внимательно и непредвзято. И бросьте уже вонять и травить себя.
Мужчины! Ваши подруги/жены скажут вам спасибо, у ваших детей не будет дурного примера перед глазами.
Женщины и девчонки! Не женственно это--курить. Фу. Бяка. Простите, но запах курева не благороднее запаха пота.

Уф :D крик души.

LostHooligan
05-11-2004, 11:14
ты это как его параноик вроде... (без обид) скока не замечал ты везде указываешь юзерам на то что они не тама написали что нить...
ну написал я здесь... не создал же новую тему, какая первая попалась в туда и написал

Constructor
05-11-2004, 11:17
Ты неверно меня понял. Данная тема имеет право на жизнь, конечно же. Просто я увидел несколько постов от курильщиков, рассказывающих о своих потугах превозмочь себя и бросить. Я просто предлагаю им выход :)

LostHooligan
05-11-2004, 12:49
ты параноик... положительный :) все о других да о других думаешь всё людЯм помочь хочешь... А о себе то не забываешь
;)

Zloveshiy HOHOL
05-11-2004, 14:08
Лучше бросить сразу и не париться \ тем более, если надоело\...
это будет лучше, чем сидеть и весь день думать..."вот ч\з 2 часа выкурю сигарету....потом ишо ч\3 4 часа...к тому же через пару недель закуришь по полной...нахрена над собой издеваться...куришь, так кури, надоело, так бросай\\ImhO\\
всё выше сказанное их личного опыта. Сам бросал:)

Масец
20-01-2005, 02:55
Слушаййййййй

Масец
20-01-2005, 02:55
Слушаййййййй

Gogin
21-01-2005, 03:07
Не курю...не пробовал никогда...
не люблю, когда девушки курят...хотя кто-то считает это сексуальным...

Nameless
21-01-2005, 03:33
"... речь идет о мю-ноль изоформе глутатион-С-трансферазы. Если ее практически нет, рак легких будет - кури, не кури... Если ее много, то его не будет - хоть не вынимай сигарету изо рта. Так что в плане борьбы с курением - далеко не все так линейно, как это рисует пропаганда, особенно принимая во внимание позитивные эффекты никотина, коих вагон и маленькая тележка." (c)

Nameless
21-01-2005, 03:41
Вряд ли. По крайней мере за наследственность в этом плане можно быть спокойным - рака на несколько поколений назад ни у кого из известных мне родственников не отмечено.
Да.
Если тебя устроит такого же качества, как и про стрррашный табак - хоть сейчас приведу. Ну или сам можешь слабать, все потребные цифры занесены в справочник Фонаревского-Потолочного :]

MacLEOD
21-01-2005, 08:54
Может не будем путать предрасположенность с обреченностью? Или у тебя есть научные данные опровергающие теорию канцерогенов?

Nameless
21-01-2005, 11:45
Никто и не путает. Вариантов-то куда больше, чем "практически нет" или "до фига". И, кстати, при чем тут вообще "опровержение" какое-то?! Важно то, что канцероген - только один из множества факторов.

MacLEOD
22-01-2005, 00:27
Путает, путает... Какой смысл вообще заботиться о нашем здоровье под стволами выхлопных труб Икарусов? - разве не твой лейтмотив? Так да здравствует табак! Кто не курит и не пьет...
Канцероген - вовсе не один из множества, он единственный внешний фактор влияющий на возникновение рака. Или тебе его название перевести с латыни? Предрасположенность к раку измерить возможности не представляется, будем считать ее примерно одинаковой у всех жителей мегаполиса. Под выхлопами и под воздействием плохой экологии тоже примерно все равны. Что остается в вероятности заболевания? А остается только один фактор - уровень самостоятельно потребляемых канцерогенов. И если ты не имеешь привычку с утра у дизеля прогревающегося отсасывать - то курение есмь наиболее весомый фактор дополнительного впрыскивания каки в организм.
И последнее. Может никотин и полезен. В таком случае могу порекомендовать тебе вместо сигареты с десятком-другим сопутствующих веществ таблеточки никотиновой кислоты по 0,05 г. Или на выбор бутылочку 20-литровую "Кристальной" и ближайшую лужу весной на дороге. Уверен - выберешь лужу. Там ведь вода. А вода - жизнь!

Nameless
22-01-2005, 02:30
А откуда ты взял этот самый "мой лейтмотив"? Не затруднит процитировать соотвествующее мое высказывание, или это телепатия такая? Если таки телепатия, то она тебе врет :]
Ух ты, как лихо передернул! :]]] Ненавязчиво так сузил "факторы вообще" до "внешних факторов"...

Есть такие люди - пропитчики. Они не пропивают, а пропитывают. Шпалы. Креозотом. К концу рабочего дня вся спецовка насквозь пропитана, пары в воздухе - хоть топор вешай... И ничего, не мрут поголовно от рака, хоть и работают по полвека и более. Surprise?
И если факты (в частности, тот экспериментально установленный факт, что она таки очень разная у разных людей) противоречат мнению MacLEOD'а - тем хуже для фактов :]
Ни разу. Поскольку внешний фактор без восприимчивости к нему погоды не делает. Кому-то плохеет, кому-то нет.
Плюс предрасположенность к раку вообще и восприимчивость к каждому конкретному канцерогену в частности.
Да уж... Считаем, сколько этой самой каки мне приходится вдохнуть за две недели (это не проблема, информация о состоянии воздуха доступна). Добавляем к этому воду. Еще питание плюсуем - я вот очень люблю острое (канцероген!), копченое (канцероген!!) и жареное (канцероген!!!) мясо, и регулярно оное кушаю. Осталось посчитать удельную дозу "каки", получаемую мной за эти же две недели из 100г. упаковки "Old Belt" и поразиться ее несущественности в этой куче :]
"Никотиновая кислота" != "никотин". В частности, стимулирующего действия она не окажет, в отличие от. Ну и процесс несравним. Помимо всего прочего, мне доставляет удовольствие аромат хорошего трубочного табака.
Твоя уверенность тебя подводит. Ты не расстраивайся, не один ты такой неважный телепат :]

А я предпочту 0.7-литровую бутылочку хорошего легкого вина.

P.S. Демагогические приемы, примененные тобой, расписывать не стал. В следующий раз разберу подробно :]

P.P.S. Ну и о латыни - это, пардон, совсем мимо было. Я ее, если что, знаю на уровне чуть-чуть повыше потребного для перевода термина "канцероген". Мне-то по фигу, а вот рядом люди сидят и пословицы цитируют, типа "не зная броду..." ;]

MacLEOD
22-01-2005, 20:03
Так ты их гони, че развел вокруг себя обормотов-то? Твои проблемы ;)
Нашел статейку сентябрьскую 2003 года, оказывается не все курильщики-таки подвержены раку в одинаковой мере. И вывод - вот ведь как, оказывается можно будет делать тесты на предрасположенность! Ого! :) Заметь - в сентябре 2003 о производстве подобных тестов говорили теоретически. Т.е. дифференциации еще не было. И сейчас нет. Посему внутренние факторы в расчет не берем. Остаются.... правильно, внешние. Все тебе разжевывать надо ;)
Если говоришь о них значит имеешь под руками статистику. Можешь ее привести? Можешь с уверенностью сказать что уровень заболеваемости у них равен среднему по региону и ничуть его не превышает?
Кроме того - креозот используется в медикаментозных целях и считается достаточно слабым канцерогеном. Читай инет.
1. Цитату где я это оспаривал.
2. Методику (достаточно точную и главное - общедоступную) изучения подверженности влиянию канцерогенов. Без этой методики буду совершенно справедливо считать всех подвержеными одинаково и сбрасывать со счетов как систематическую погрешность исследования.
Аааа... Я понял наконец-то. У тебя на кухне баночки с приправами, среди которых есть с этикетками "Полоний-210", "Радий-228", "Торий-228"... День прожит зря если не сыпануть из баночки в картошечку, прально? На этом фоне действительно твой олд белт фигня...
Для стимулирующего действия кофе есть. Он без полония и стронция. А если хочешь действительно существенное удовольствие получить - рекомендую героин. Говорят что табак после него - детский лепет...
Нету такой бутылочки. Еще раз прочти условия задачи ;)
Вообще, интересный у нас разговор получается. Люди от курева болеют раком и мрут - Да, болеют и мрут, но не все же, некоторые счастливчики и до старости доживают :)

Nameless
24-01-2005, 12:15
Так ведь правду говорят-то, что ж их гнать? :]
При отсутствии информации о соотношении влияния различных факторов делать выводы мы вообще не имеем права. Просто потому, что не имеем достаточной информации, и все "разжевывания" будут на уровне смертоносных огурцов (как же, все, кто ел их в период с 1796 по 1812 гг. умерли!) или слышащего ногами таракана.
Не равен. Превышает средний на 10%.
Для начала рекомендую прикинуть разницу между локальным эпизодическим контактом с чистым продуктом и постоянным (на протяжении полувека!!) - с техническим. Причем таким тесным контактом, что отмыться не получается (sic!).
Возражения вызвало безосновательное предложение "считать предрасположенность одинаковой".
Ты можешь сбрасывать со счетов что угодно, и даже считать это совершенно справедливым. Однако тот экспериментально установленный факт, что внешние факторы влияют на разных людей различноым образом, от этого никуда не денется и фактом быть не перестанет.

Для любителей читать инет: одно из ключевых слов я давал - "глутатион-С-трансфераза". Найти и читать до просветления.
Вот если бы "в картошечку", то не фигня была бы. А на деле - в такую кучу всевозможной отравы, что действительно совершенно несущественно оказывается :]
Сравнил. Кофеин действует очень жестко и недолго, никотин же обеспечивает мягкий продолжительный эффект. Опять же, передознуться кофеином значительно проще.
Угу, конечно :]]]]]]]]
На морфине я некоторое время прожил (по медицинским показаниям). Ничего хорошего. Ну и, если ты не заметил, речь шла о процессе.
Условия задачи ставит действительность. В ней бутылочка - таки есть.
Возможно, ты разговариваешь с воображаемым собеседником?

Люди болеют раком (некоторые) и мрут (все). Есть данные, что курение может способствовать развитию раковых заболеваний. Что оно именно их вызывает - данных нет. Самое смелое утверждение, которое можно сделать - процентов 15 к вероятности оно добавит. И все.

ЛюбительПИВА
24-01-2005, 12:34
http://sirpatip.ksu.ru/nosmoking/heanews/12.htm

Nameless
24-01-2005, 13:02
Не замечал.
Естественно. Да и вообще мороз в этом плане не рулит нисколечки :]
Три - не трудно. А двадцатник давно уже не бегал, посему, дабы не соврать, промолчу пока.
Гы. Годами подряд, без выходных, ~16 часов в сутки - это пониженная? ;]]]

P.S. Курю с 15 лет, 10 лет уже, стало быть. Полет нормальный.

Глазник
24-01-2005, 13:25
Nameless-y
Возможно не замечал.....
Мои очущения.....когда курил....
1) Большинство моих знакомых имеют подобного рода проблемы:) ...возможно...им просто не повезло...
и чем объясняется тот факт.....что в процессе бросания курить....возникают проблемы в виде запоров?
Возможно у вас просто никогда не было никаких проблем с желудком...потому табак вы он переносит хорошо:)
2) После треннировки.....я не знаю какие там химические реакции происходят и как в них участвует никотин, химику виднее
:D .......приходил в себя 3-4 часа...сейчас час... максимум....
3) Как программеру :) важно не количество проведенного времени перед монотором и количество строк кода:) ну это и сам знаешь без меня:).........
по собственному опыту...сейчас успеваю делать больше и намного меньше устаю.........имею в виду соотношение (объем работы)/(рабочий день)...

MacLEOD
25-01-2005, 09:11
Было 0 процентов вероятности, стало 15. А вероятность смертельного исхода от скажем атипичной пневмонии - 4%. От сибирской язвы - 5%. :) Получается что курить в 3 раза опаснее? ;)
Ладно, гоню. Рак легких в России (самое летальное заболевание, т.к. практически не диагностируется на ранних стадиях) - 76,2 человека на 100000, 0,0762% смертности. Это так, к слову... Че там - семь сотых, да? А если взять число умерших по России при условии что жителей около 100 миллионов - 76200 человек в год. Из них около 80% (в среднем) - курильщики. Отнимем еще 20% (все-таки 20% некурящих тоже болеют). В итоге - около 40000. 40 тыщ... Кумертау в годы своего расцвета. За просто так. Ради "процесса".
А 25 лет - это все фигня. Ты молод, организм еще крепкий. Желаю тебе сказать то же самое через 10 лет.

Nameless
25-01-2005, 12:10
Нулевая вероятность смерти - это круто. Хотя да, у вас, МакВсякихТам, это, по слухам, бывает :]]
Это у тебя какая-то плохая, негодная сибирка :]] Случится попасть в Сергиев Посад - зайди на "Вакцину", там сибирка апгрейженая, под 100% работает. Сразу табак перестанет пугать :]]]
Ага :]
А теперь сравниваем со смертностью в ДТП... И что теперь, на улицу не выходить? :]

Ну и - ага, ради процесса. Собственно, и живем-то ради самого процесса жизни, никаких других разумных мотиваций не наблюдается :]
Поживем - увидим.

Nameless
25-01-2005, 12:16
Тем, что никотин встраивается в соответствующую метаболическую цепочку, вестимо.
Не угадал :] Аж язва была, в результате крайне бестолкового питания в период БОМЖизни.
Имелось в виду именно продуктивное время.
Значит, тебе курить и на фиг не сдалось :]]

Глазник
25-01-2005, 13:25
Снова Nameless-y
Пристал правда? :D
А на это что скажешь?....в конце список литературы.....так что со ссылками должно быть все в порядке :)
http://sirpatip.ksu.ru/nosmoking/boo...th/135-137.PDF

Глазник
25-01-2005, 13:46
Специально для тех кто не будет читать...сразу приведу некоторые цифры...
1) Установлено, что рак желудка у курящих встречается в 1,5-1,6 раза чаще
2) Курящие люди имеют шанс умереть от рака легкого в 10 выше чем некурящие
3) И немного цифр...копировать точно не буду....pdf....потому своими словами..
Исследование проводившиеся более 10 лет в Тюмени, Барнауле, Владивостоке показало статистическое достоверное повышение риска развития рака легкого среди курящих мужчин с относительным риском (ОР) 4.66. Показатель увеличивался в зависимости от количества выкуриваемых сигарет в день при 1-19 сигаретах ОР=2.52 более 20 сигарет на протяжении 20 лет ОР=10.22

Подумайте об этом......

Клуша
25-01-2005, 16:41
Я считаю, что курение это сугубо личное, но естественно отношусь к этому отрицательно. Также отношусь отрицательно и к тому, что многие просто не уважают тех кто не курит. Очень часто когда молодые люди и девушки курят в машине или еще где-то , а рядом с ними сидит пассивный курильщик. Так вот пассивное курение вреднее активного. А еще уже доказано, что если кто-то из родителей курит, то ребенок рождается с хроническим бронхитом и т.д.
ДАВАЙТЕ УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА, И ЕСЛИ ВЫ ЕЩЕ И БРОСИТЕ КУРИТЬ ТО ЭТО БУДЕТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!!!

ARINA
25-01-2005, 17:21
шо-то как ни пыталась вспомнить у кого из моих курящих знакомых родился ребенок с бронхитом - не вспомнила... да и у самой тож ребенок как-та ни разу не с бронхитом.....

Глазник
25-01-2005, 17:43
Специально для вас........:)
Курение матери во время беременности с интенсивностью 10 сигарет день повышает риск развития ХОБЛ (хроническая обструктивная болезнь легких...это способствует хронбронхиту) во взрослом возрасте у ее детей в среднем на 70%.........

ARINA
25-01-2005, 18:12
ых ......я мей би , канеш, занудистая бываю местами временами, но фраза "ребенок рождается с хроническим бронхитом" и Ваши "повышает риск" и "70%" явна конфликтуют...
ииии...... ых... не Намлес я канеш, но таки падмывает прицепиться к каждому слову.... но пака сдержусь..... паскольку всё, что хотела сказать по сабжу - сказала......

зы: абманула, не всё сказала: только сигареты памагали в течение длительного времени (лет 7 как минимум) спать часа по 2-3 в сутки и пахать аки папа Карла на нескольких работах, дабы содержать семью.... за ночь около пачки улетало....

Глазник
25-01-2005, 18:24
Понял.....понял....тогда в моем предыдущем посте надо читать так :) Специально для вас...как информация к размышлению :)

ARINA
25-01-2005, 19:12
неееееееее..... не нада "специально для меня ....." ... нет причин размышлять: свой план по деторождению в ЭТОЙ жизни я ужо выполнила))

Лана-С
25-01-2005, 19:57
Нет, не бесполезно, меня отговаривали ровно два месяца, каждый день по несколько раз на дню. Причем человек, которого люблю и уважаю. Бросила

MacLEOD
25-01-2005, 23:32
Можете меня поздравить - в первый раз поймал себя на мысли что мучительно напрягаю память пытаясь вспомнить как это было при моем болезненном увлечении сигаретами... Вот время летит, уже кое-что забывать начал...
А сказать я хотел вот что - улетать могло и две и три пачки, только курение (в отличие от высказываний здесь) нисколько работоспособность не увеличивает, скорее наоборот. Если бы ты ту пачку не выкуривала - делала бы много больше. Фигня все это и самообман.

MacLEOD
25-01-2005, 23:45
Фосген и иприт работают гораздо круче простого метана при той же концентрации, давай не будем тупить и сравнивать обычные болезни и средства с боевыми, угу?
О! Вот это ты в точку! Дело в том что вероятность смерти из-за ДТП снизить можно - достаточно быть повнимательнее, что несложно. Другое дело - сознательное действие самоуничтожения, например езда против встречного движения. Вероятность того что ты погибнешь большая но не 100%. Я тебе уже предлагал альтернативу нормальной питьевой воде и сказал что ты выберешь именно альтернативу, ты уклонился от ответа. Теперь ты поедешь навстречу движению? Или обнаружится проселок? Видит Бог, не хочу каркать, если у тебя обнаружат пресловутый рак легких - проселков не будет. Зачем сознательно потенциально укорачивать себя жизнь, ответь?
Предлагал уже героин. Почему ты всегда берешь крайние стадии, не бери абстиненцию в расчет, наслаждайся "процессом", ради него и живем, других мотиваций у тебя не наблюдается ;)

Nameless
26-01-2005, 04:03
Неужели таки сработало? Давай не будем! Только обоюдно, ок? Я ведь начал разводить демагогию только тогда, когда мои призывы прекратить ее не возымели никакого эффекта...

<offtopic>
А вот на фосген гнать не надо! "Он вкусно пахнет абрикосами" (с) :]]
</offtopic>
Можно. Другое дело, что далеко не всякую: например, как внимательность поможет пассажиру "газельки", вылетевшей на встречную по вине водителя?

Везде соломку не подложишь.
Война и немцы, чесслово :]] Вероятность того, что я так или иначе умру - строго 1. :] См. ниже по поводу мотиваций.
Я не уклонялся от ответа. Я указал на принципиальную некорректность аналогии, обусловленную необоснованным сужением "области определения".
Если это будет наиболее эффективным способом решения стоящей передо мной на данный момент задачи - да.
"... А как смерть придет - помирать будем." (с) народное AFAIR
Затем, что действия, ведущие к этому, позволяют более эффективно достигать моих целей на данный момент, а долгая жизнь - из серии "то ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет". Классический выбор между синицей в руках и журавлем в небе.
Я хоть где-то говорил об абстиненции, или опять за меня домысливаешь? :]]] Опиаты дают предельную ясность мышления, да. Если бы этим их действие и ограничивалось, то пользовался бы вовсю. Но они еще и напрочь отшибают само желание мыслить - "а хренли, и так все зашибись". Последнее же мне и на хрен не сдалось.

Есть цели, которых я желаю добиться. Все, что этому способствует - рулез, даже если обладает вредными побочными эффектами - при том условии, что эффекты эти не мешают достижению оных целей. Курение соответствует этим условиям, опиаты, езда по встречной и питье из лужи - нет. Вопросы?

ARINA
26-01-2005, 12:35
я б не делала больше, а спала б больше, поскольку (писала же, что пра ночи бессонные речь) сигареты использовала вместо кофе..... када глаза уже слипались и в кучу ни они ни мазги не собирались... особенно в 4-5 утра.....

MacLEOD
26-01-2005, 23:47
Сейчас надеюсь уже не куришь? Бессонные ночи как бы ушли в прошлое...

MacLEOD
27-01-2005, 00:09
А как мы назовем такого водилу когда он специально на встречку лезет?
Кстати, пассажир в данном случае - твоя организьма.
Еще и еще раз возникают большие сомнения в способности оппонента читать по-русски. Мы рассматриваем вероятность твоей смерти вообще или вероятность летального исхода при намеренной езде по встречной полосе?
Сожалею, ты уклонился от ответа.
"Пока гром не грянет - ...."
Фихня, классические отмазки курильщика. Мне можешь этого не рассказывать.
Еще раз фихня. Курение не способствует н-и-ч-е-м-у. Можешь взять и пососать леденец - эффекта будет гораздо больше, глюкоза для мозга однако. Можешь выпить стакан кофе, выпить медленно, не обязательно пить залпом. Передоз кофе - это из области псевдонаучной фантастики, тот же Валерий Сюткин из "Браво" пьет его минимум по 12 кружек в день. Для повышения артериального давления рекомендую препараты на основе элеутерокока. Способов масса. А все что ты написал... так... сам таким был, сам себе свои отмазки придумывал. У алкаша свои отмазки, у курильщика свои... Интересно иногда их послушать ;) Например (интересно узнать!) куда ты отнесешь восстановление цвета лица (читай - насыщение крови кислородом) примерно за неделю без курева? Или кислород в крови не способствует твоим целям?

Nameless
27-01-2005, 01:46
Не только пассажир, и водитель тоже. В одном лице, других пассажиров в авто нету. Посему, если рискованный обгон с выходом на встречную с большой вероятностью принесет выгоду - why бы и not? Тем более что, в отличие от настоящей дороги, при неблагоприятном исходе никто, кроме меня лично, не пострадает.
Укрепляется сомнение в способности оппонента рассматривать ситуацию системно, не зацикливаясь на особо приглянувшемся аспекте. На пальцах: помру так или иначе, а курение/некурение способно приблизить/отсрочить этот момент. Дельта приблизительно известна. Посему вопрос получается немного другим, а именно: стоят ли получаемые мной от курения бонусы "минус дельты"? Мой ответ: на данный момент - стоят. Установлено экспериментально.

adNauseam :: IO ()
adNauseam =
putStrLn "Ты уклонился от ответа" >> adNauseam

Ты бы еще спросил, как я буду добираться до Москвы, если припрет - пешком пойду или по-пластунски поползу. И ответ получишь соответствующий: ни то, ни другое, на самолете полечу. Короче, какой вопрос, такой ответ.
Ага. Только и потом креститься не буду, поскольку знал, на что шел и чем рисковал.
А-фи-гительный "аргумент"! :]]] Обосновать не затруднит?
Тезис, записанный столь замысловатым образом, автоматически становится истинным? :] Есть экспериментально установленный факт: выкуренная трубка существенно и надолго повышает мою работоспособность.
Есть такое дело. Но одно другое не исключает, не находишь? Совмещаем подкормку с "подстегиванием" ЦНС. Эффекта еще больше.
Это личное дело Валерия Сюткина из "Браво". Стимулирующий эффект, сравнимый с обеспечиваемым одной трубкой, у меня достигается от 2-3 стаканов кофе по-арабски и сопровождается таким замечательным побочным эффектом, как революционная ситуация в брюхе (поскольку на сытый желудок - вообще не впирает).
Да не давление мне повышать надо, а конкретно мозги подстегнуть. Давление и так чуть выше нормы (и, кстати, большие дозы кофеина его тоже подбрасывают, причем ощутимо).
Еще как способствует. Но в моем штатном режиме работы (~16-18 ч./сутки, без выходных) курение оказывается эффективнее.

MacLEOD
27-01-2005, 14:06
Мон шер, Вы не видите вопроса? Обгон есть "маневр с выездом из занимаемой полосы, опережением и возвратом в свою полосу" (читай ПДД). Тебя не затруднит указать мне на слова "обгон" или "возврат в свою полосу движения"? Если нечего ответить - сделай умное лицо и ответь на другой не имеющий отношения к теме вопрос (закон сдачи экзамена)? Повторю вопрос еще раз - как мы назовем водилу который специально едет по встречной полосе?
Вопрос был задан. Ответа как всегда не получено.
Извини, вопрос был задан нормально. Я не виноват что ответ на него слишком очевиден и говорит не в твою пользу.
Брось курить и сам все поймешь. Я не намерен устраивать тут лекцию о пользе, вопрос стоит о вреде. Скажу только что пока не бросил тоже видел массу преимуществ давя в себе мысль что бросить бы... А когда бросил - все осознание преимуществ курения куда-то улетучилось. А на твоем месте я бы не стал индульгировать, а поискал средства для поднятия работоспособности без вреда для организма.

Nameless
27-01-2005, 15:32
Затруднит. Тем не менее:
Ключевое слово ты выделил сам. Именно что - "специально". Есть, значит, у него какая-то цель, которая это средство оправдывает. Мне вот только обгон в голову пришел из таких целей.
Ну не дает тебе покоя этт вопрос, не дает... Ладно, отвечу: "Кристальную", конечно. Лужа, помимо того что грязная и потенциально невкусная, еще и бонусов никаких не дает. Ну некорректна твоя аналогия была, неужто самому не видно?
Да бросал я. Максимум - на 3 с небольшим месяца это затянулось. Не работалось в том режиме, уставать начал. Вот и вернулся к проверенному способу.

girl-fog
27-01-2005, 16:28
курение приносит вред только самому человеку и он сам должен для себя решить нужно ему это или нет...и только когда человек поймёт,что ему это в принципе и не надо он найдёт силу воли и бросит курить...

...SeventeenGirl...
29-01-2005, 01:34
У меня практически все окружение некурящие, я все равно не бросила, хоть 3й год уже парюсь! Так что это не от окружения и не от привычки, а от желания все зависит! Захочешь - бросишь, а не можешь, значит не умеешь взять себя в руки и твердо сказать себе нет! , вот и все!

Гений 21 века
02-02-2005, 18:54
[QUOTE]Послано Сен-Сей
[B]Вышел на улицу. А там осень.
Сначала я не понял, что это осень. Потом увидел пожелтевшие листья, и понял. Осень.
Закурил. До этого не курил, а осенью зашёл в киоск под вывеской «24» и сказал: сигареты и зажигалку. И закурил.
А потом шёл по улице. Я курю. Я крутой.
«Сигаретки не будет?» - спрашивает кто-то. Конечно будет. Я тоже курю.
«Ты, - говорит, - молодой ещё, чтобы курить».
Смеюсь. Я курю, я крутой.
Я такой же как все. Все курят, я курю. Да что там, вон парень стоит, курит. И я курю.
По улице иду и хочется всем сказать: не видите, я курю? Я же курю!
А они смотрят и думают про себя, наверное: дурак. Зачем он такой же, как мы? Он же ведь мог остаться другим.
А те, кто не курит, думают: ещё один. Хорошо что мы не курим.
И я сначала понемногу, у памятника и на площади, а потом уже перед форточкой и с друзьями на ходу. И сначала думал: круто, я курю. А потом уже решил: фигня. Курить – это не так, чтобы «Куришь? Клёво», а это примерно в таком виде: «Куришь? Ладно, кури. Только отойди»

Не курите!
[B] хе =))

blueseman
02-02-2005, 18:57
[QUOTE]Послано Гений 21 века
[B]ну и че за падла сперла аватар?
ты эт проявись казел

...SeventeenGirl...
02-02-2005, 19:26




...падлец проста!!! :D ...