PDA

Просмотр полной версии : Китай


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
0006
05-10-2004, 17:47
Ни хау!
Вернулся из командировки в Поднебесную
и хотел бы сравнить свои впечатления
с образом страны, сложившимся у людей там побывавших
и людей, которые не были в Китае.

На форуме эта тема не сильно развита,
хотя и, как мне кажется, весьма актуальна.
Прошу ...

Андрей Королёв
05-10-2004, 17:59
На Черкизовском рынке Китай...

0006
05-10-2004, 21:05
Не все знают о Черкизовском ... и что он такое. Можно подробнее?

Bl@ck C@t
06-10-2004, 02:04
Я недавно поняла, что порой у людей складывается неправильное представление о Китае и его жителях. Люди не разбираю точно всего этого...Вьетнамец, Китаец, Японец и т.д просто человек другой ассы, и даже порой осуждающе относятся к ним из-за того, хотя бы что не пользуются уважением у нас вьетнамские рынки и люди, которые там работают... Я тже раньше путала всё это и не пылала любовью к представителям этой рассы. Но совсем недавно я познакомилась с китайцем. он учится у нас в Нефтяном университете в магистратуре. общаться с ним конечн тяжеловато, но возможно и очень интересно. У них менталитет координально отличается от нашего. более благородный, что ли... Нашим русским парням ещё нужно поучиться воспитанности и умению ценить женщин у них. Если бы российские мужчины были бы такими как жители Китая... не было бы таким плачевных любовных тем на фарите, и русские женщины были бы действительно счастливы...
Так что порой любди, не зная других людей строят о них ошибочные представления. А это не правильно. Их культура гораздо интереснее и ценнее нашей...Воспитание благороднее...
Вообщем от моего общения с ним... о нашей дружбы я получаю большое удовльствие, я восхищаюсь этим человеком!

Бранд
06-10-2004, 02:49
[QUOTE]Послано Bl@ck C@t
У них менталитет координально отличается от нашего. более благородный, что ли... Нашим русским парням ещё нужно поучиться воспитанности и умению ценить женщин у них. Если бы российские мужчины были бы такими как жители Китая...Так что порой любди, не зная других людей строят о них ошибочные представления. А это не правильно. Их культура гораздо интереснее и ценнее нашей...Воспитание благороднее...

Очень впечатляет..
Особенно на фоне того,что классический китаец всех некитайцев просто не воспринимает как людей.Прошу понять правильно,он их не ненавидит или презирает.Ты же не презираешь свою собаку..И ей с тобой хорошо..Интересно..
И своим собачьим друзьям она рассказывает,насколько интересна и благородна твоя ментальность,культура и так далее..

Посмотри ему в глаза,попробуй прочесть там что-то..Сумеешь -поймёшь,о чём я..

_A_M_
06-10-2004, 03:05
блин тожа в китай хочу ....
http://%61%6E%74%69%63%68%61%74%2E%72%75/cgi-bin/s.jpg

Sweet Sensation
06-10-2004, 03:09
у меня подружка ездила в кмтай этим летом-щас позову;) :)

hustler
06-10-2004, 05:46
Kitaj Hernja nado v Thailand a luchshe sjuda na pjatyj kontinent

ASA
06-10-2004, 08:37
прикольна как они выглядят - на вид 20-25 лет, а спросиш - 45! :eek:

Matthias
06-10-2004, 08:46
единственное что я понял про Китай, так это то что они классно умеют воровать :-)))... причем воруют всё что можно.. от вилок, одежды до автомобилей, технологий и ракет.. плять.. ну ничего не боятся.. :-))

ViruSS
06-10-2004, 08:54
Аха, впред на построение сшастливых русско-китайских отношений!
Парни - прикиньте!?
ВЫ ТАКИЕ ЖЕ КАК КИТАЙСКИЕ МУЗЖЧИНЫ??!?!?!?!?!?!
Представили? :-)))))))
??? Ты хочешь сказать что тебе интереснее жить НЕ своей жизнью? ИХ культура, это ИХ культура!

PS: Странный ты кулик, свое болото не хвалишь..... ))))))

Уильям Волес
06-10-2004, 10:47
Я за него.
Был в Китае, работал по контракту. Поразило несоответствие наших представлений о Китае и действительности. Отношение к России уже снисходительно-покровительственное, типа " Старший Брат уже совсем спился" хотя спецов наших уважают. Старшее поколение знает русский язык, лет с 30 - в основном английский.
Понравились бойцы, но на улицах дерутся по-деревенски. Наши алкаши даже посерьезнее будут (или помощнее? :D )
Торгуют всем и все. Но еды всякой разной что в северных, что в восточных провинциях завались. Кухня китайская оч.понравилась, алкогольные напитки - страшны на вкус, запах и эффект. Поразила реклама местной водки по телевизору - горные водопады, просторы, чистота очистки, неземной вкус - а я ее даже пьяный не мог пить через месяц :D Такого количества непонятных морских животных как на рынке и в ресторане не видел даже в многотомнике "Жизнь животных". Но лягушек так и не попробовал (чаще всего задают этот вопрос).
Короче, Китай мощнейшая на сегодняшний день страна. Экономика - позавидуешь, люди относятся хорошо, исторических, да и просто красивых мест полно. Для туристов - на Желтом море рай. Всем рекомендую.

0006
06-10-2004, 12:13
Спасибо. Меня это тоже поразило. Собственно из-за этого я тему и начал:
все-таки, думал, есть некоторый субъективизм - кто-то едет отдыхать, кто-то - работать.

Кстати, нельзя ли рассказать подробнее - когда там были, сколько, чем занимались? ...
Может быть некоторые подробности, особенно запомнившиеся.

Ymbopa
06-10-2004, 12:13
Китай потрясающая страна!!!!!
такая культура!!!!!!!!!!!! совершенное спокойствие.....
была в центре т****ской медицины: там люди действительно творят чудеса!!!!!!!!!!

очень-очень умиротворяет, начинаешь по другому относится к окружающему миру и событиям!!!!

просто влюблена в их историю, культуру и образ мыслей!!!!!!

Tryagain
06-10-2004, 12:33
А где работаешь, есси не секрет?
У меня знакомые тоже пятого из Китая прилетели...

0006
06-10-2004, 13:12
Ну это уже ни для кого не секрет.
Очевидно там же, где и твои знакомые, если ты из Уфы,
т.к. 5-го прилетели из Китая только те люди, которые летели через Москву,
а в Москву из Китая 4-го прилетел только один Боинг,
а там я других знакомых, кроме твоих не видел.

i/o errror
06-10-2004, 13:42
да такии жы ани люди-челавеки што и мы. только пля елехтронику ниумеют делать никуя. вот лежыт щас передомной пищеблок китайский ат кампа в разобранном виде. такой шедёвр млять дажы вечно трезвый дядя вася млять стоваттным паяльником не спаяит. совести у них никуя.

SIGTRAN
06-10-2004, 14:59
- Во загнала! :D Одного чувака увидела (причем не самого худжшего, разумеется - поскольку тот кент язык иностранный знает и в универ поступить сумел) и вывод о всех сделала. Воистину на это лишь женщина способна, и то не всякая!
:D

Чува, я те как есть скажу - вот окажись ты надолго в чужой стране, мужиком будучи - как вести себя будешь? На девочек за бабки тратиться неохота (китайцы прижимисты на самом деле, особенно когда денег не так много), ну и че вот ты делать будешь? Конечно же вести себя как можно лучше, чтобы физию свою нестандартную чем-то компенсировать. Это не конкретно про того кента а вообще. Я-то уж видал их - всяк даже женатый и с ребенком любовницу из русских завести норовит. Это у них считается клево - европейку пот...ть. Ну а если она еще блондинка с голубыми глазами, да на ней женившись (холостому китайцу) можно в России осесть. Потому что в Китае народу тьма, заработки наши для них за счастье, и если не в Европу-Америку, то у нас осесть для многих мечта просто.

А вот чего ты еще не знаешь, так это про то, как они за место под солнцем меж собой грызуться и какой оттого бывает результат. Мне русские переводчицы с китайского говорили: "незнание китайского для европейца - защитный барьер для психики". Потому что кто их речь понимает, совсем другого мнения о них в целом, чем ты. Приведу слова исследователя востока Арсеньева (автор "Дерсу Узала"): "Нельзя не удивляться предприимчивости китайцев. Всюду находят они источники обогащения. Вопрос труда отходит у них на второй план, лишь бы источник этот был неиссякаемый". Пусти их сюда - они всю воду выпьют, всех голубей-кошек другую всю живность сожрут, последнюю щепку спалят... уже этим активно в Сибири и занимаются. Насчет стырить, как кто-то тут писал - это да, на то они горазды. Особенно если чувствуют, что собой не настолько ценны, чтобы ни о чем не беспокоиться - норовять всего урвать, пока пинка не дали.
Не будь такой наивной в самом деле. Оно конечно у себя там они к женщинам относятся в среднем получше, но ты их всех заморочек не знаешь, вот я тебе и говорю. Это все оттого, что у них там относительно женщин и секса мораль уровня 60-70-ых годов СССР, а насчет денег и материального всего - еще хуже чем у нас. Пройдет еще время - во всем не лучше наших будут.

Насчет "Тuбeтcкoй медицины" - Тuбeт - незаконно оккупированная Китаем территория. Тuбeтцы себя китайцами не считают, если кто не в курсе.

Пипец вообще....это же надо такое заявить! Культура-то у них была, да в Культурную революцию при Мао Цзедуне вся и вышла. Были честные китайцы - стали большей частью жулики прожженые. А иначе им и не выжить - слишком уж их много. Умеют кем угодно прикинуться, да все из-под тишка делать изрядно наловчились, а отвечать ни за что сами не хотят - боятся. Ты лучше книги почитай, раз тебе так интересно. "Внимание, Китай" Игорь Александровича Малевича, например - он в Китае много лет дипломатом проработал и поболтай просто с каким-нибудь русским переводчиком с китайского... хотя где ты его в Уфе найдешь - не знаю.

Ну конкретно с этим типом - вполне возможно. Чувствуется - чувак в общении с дамским полом шибко опытный ;). Только не обобщай так уж рьяно :). У меня тоже друганы и приятельница из китайцев есть, но то - элита, сливки их общества. И не вздумай на ПМЖ туда ехать - с тоски сдохнешь... тем более что они сами стараются оттуда смыться туда, где посвободнее и народу поменьше в идеале в США, на худой конец в Канаду или совсем уж - в Россию, поскольку в Европу их даже не пускают и визы стараются не давать (не дураки потому что - боятся).
;)

Вывод: стоит некоторым увидеть исключение, так он тут же из него возомнит правило....
Да... Давно я та к не смеялся :D Такое ощущение, что какой-нибудь экономист меня термеху поучать вздумал... ;)

А вообще мой тебе совет - если ты трахнуться с ним надумаешь (раз уж так понравился) то учти - обычные презервативы из местной аптеки им не подходят, поскольку у них размер в диаметре меньше (азиатский стандарт). Стало быть в любой момент свалиться могут, так что подстрaхyйся чем-нибудь. :rolleyes:

JaM_XL
06-10-2004, 15:08
Не знаю как у них там культура в Китае, а у нас в России он квасят по чёрному, высыхают за 2-3 месяца...

А вообще китайцы - умные ребяты! но пить не умеют....

(н знаю как там с коррейцами, вьетнамом и японией)

Уильям Волес
06-10-2004, 15:20
А я-то боялся, что член распух!!! :D Действительно ведь маленькие. Исстрадался их натягивать (мало того что узки, еще и неглубоки!) И все равно сползают... :D
Согражданам нашим китайцы видны в основном те, кто в Россию приезжают либо от бедности (на Дальнем Востоке много), либо на учебу. На учебу в зарубеж (Америка, Россия) берут их охотно, уж не знаю почему, но и у них и у нас существуют специальные программы поддержки обучающихся за рубежом. Только китайские работают очень активно, а наши :( И не всякая сволочь может пройти отбор (Загранка как-никак).
Насчет ПМЖ в Китае. Мечтал встретить красивую китаянку - не смог найти. Модели и актрисы, а также телеведущие - просто конфетки, но на улице в жизни не встретишь даже симпатичную. В основном девушки напоминают лошадок Пржевальского (особенно если стригутся так). Так что остаться бы там, да трудно с противоположным полом. Я же отмечал, что столько пить (даже не их алкоголя) - не могу. :D
То 0006: по контракту не имею права разглашать. Могу сказать, что ездил в качестве специалиста.

Уильям Волес
06-10-2004, 15:36
Ах, да! Забыл написать, что даже меня упаивали в нигугу передавая тост по кругу (пить приходилось с каждым, а остальные только Гам бей кричали) после этого я свободно начинал говорить и петь по-китайски. ;)
И наша водка там ценится, но как экзотика. Когда я попытался купить домой несколько бутылок со всякими животными внутри, китайцы отговорили. Сказали, что все это дерьмо для туристов, а сами они эту гадость пьют максимум как лекарство. Пришлось покупать разные чаи :p
Из напитков больше всего не нравится их соевое молоко. Коровье они не пьют, еще нет хороших вин. Да и плохих вин мало, только отвратительные (на мой вкус). Вина они тоже не пьют.
За деньги можно потренироваться в любой школе У-шу или Кун-фу, даже получить звание мастера севрного Шаолиня, но это все для туристов сделано, лишь бы деньги платили. Реальный Китай глубже и дальше в провинциях, где мало видели европейцев (особенно евразийцев ;) это я себя имею в виду)

0006
07-10-2004, 13:25
Образ страны - секс и водка? Ну что-ж, это тоже важно.
Но хотелось бы большего охвата ...

Уильям Волес
07-10-2004, 14:06
Ну чего ты хочешь? Сам впечатления выложи какие-нить. А то я про машины и КПК буду писать. Остальное не могу, сорри...

Трифон
07-10-2004, 14:54
говорим Циска, минз ***забей :D

0006
07-10-2004, 15:08
Хотелось сначала вас выслушать.
Ну что-ж можно и про машины.
А сначала про дороги - дороги, сколько не видел - идеальные (ЛП ни разу не встретились).
Много частных, платных дорог, но это, кажется, никого не напрягает.
Первый раз в жизни увидел автостраду (огр. скорости - 120)
На всех дорогах справа - полоса для велосипедов.
Все время надеялся встретить российскую машину - не увидел.
Много европейских машин, японских, почему-то часто встречаются Бьюики.
Некоторые машины, например, Пассат с китайскими иероглифами на багажнике.
Переводчики говорили, что строятся заводы по производству машин
по лицензиям с какими-то невероятными производительностями.
Цены на авто такие же как у нас, м.б. немного ниже.

Самое интересное - манера вождения.
Кажется правил никто не соблюдает. Привычка сигналить по любой причине и без нее.
В городах - сплошная какофония.
Машина может выехать поперек дороги, сразу на 3-ю полосу (или 10-ю).
Поворот направо - по американски, под красный.
Велосипедисты лезут при любом удобном случае, тем не менее никто под авто не попадает
(штраф за наезд на вело - 8 тыс. долларов).
Впрочем, под велосипед тоже никто не попал.
В больших городах при 10-рядном движении нередки заторы на 2-3 км и все лезут впритирку.
Но что удивительно, все водители невозмутимы, как в танке.
Я не заметил, чтобы кто-нибудь махал руками или кого-то посылал.
Любой "наглый" по нашим меркам маневр воспринимается как само собой разумеещееся.
При этом за неделю, при полном отсутствии полиции на обочинах, я не увидел ни одной аварии!

Трифон
07-10-2004, 15:27
весьма занимательно

Bl@ck C@t
07-10-2004, 16:33
[QUOTE]Послано ViruSS
[B]Аха, впред на построение сшастливых русско-китайских отношений!
Парни - прикиньте!?
ВЫ ТАКИЕ ЖЕ КАК КИТАЙСКИЕ МУЗЖЧИНЫ??!?!?!?!?!?!
Представили? :-)))))))


Не на построение русско китайских отношений кидаться не буду... менталитет то не мой. Я просто сказала, что он милый и воспитанный.
Но свои русские мужчины дороже и сексуальнее :) Только уж вы не зазанйтесь совсем

0006
07-10-2004, 17:04
Тут есть параллель с одной из тем в форуме про мужчин и женщин.
Отпишу здесь, тем более, что вопрос поднимался.
В Китае, как известно все китайцы (Экзюпери, кажется сказал), и их очень много!
Действительно, китайцы, а особенно китаянки выглядят очень молодо.
Продолжительность жизни у них около 70 лет, а женщин немного больше, чем мужчин.
Есть у них одна трагедия - можно иметь только одного ребенка (кроме сельской местности).
Можно представить, каково мужчинам, если этот единственный ребенок - девочка!
За второго ребенка - штраф - 5 тыс. долларов.
По нынешним временам это терпимо, но для второго надо много денег.
Он лишен всего бесплатного обеспечения и социальных гарантий:
школа, мед. страховка, лечение и т.п. - все за деньги.
Второй по этим причинам всегда чувствует себя ущербным.
Женщины в Китае, в массе своей на европейский взгляд некрасивы.
И фигура плоская, рост небольшой, на лицо не очень приятные, надо прямо сказать.
Красивые девушки встречаются, но очень редко!
Интересно, что видел огромное количество китаянок - все в брюках.
В юбках - раза два-три, и то - непременно в каких-то безобразных х/б колготках со швом и складками.
Неоднократно пытался выяснить у китайцев-мужчин: какая девушка на их взгляд красива - безрезультатно.
Специалисты из России, работающие в Китае продолжительное время тоже жаловались - найти приемлемую подругу - проблема.
При этом отношения между мужчинами и женщинами чрезвычайно просты.
Разговаривал с девушкой в поезде, правда через переводчика.
Переводчик долгое время жил в России и знаком с нашей жизнью.
То да сё, спрашиваю: каковы взаимоотношения - девушка говорит - безусловное подчинение мужчине и т.д.
Разговор затянулся, переводчику надоело, он спрашивает -
ты что, ее хочешь? - я ей скажу, нет проблем!
Я - нет, спасибо, а что - не откажет?
Он мне - думаю, нет. Европейцам редко отказывают, да и у нас, в Китае, нет таких заморочек, как у вас в России.
Отношения сугубо прагматичные, похожие на Европу ...
Девушкам цветы редко дарят - в основном деньги.
Я, мол, не о проституции, говорю, а о любовнице - это практикуется и жены по этому поводу не загоняются.
Правда, поясняет переводчик, не все это могут себе позволить:
содержание женщины на стороне - минимум 2-3 тыс. долларов.
Да-а-а, подумал я, наши женщины красивее ...

Matthias
07-10-2004, 17:17
..ура.. остаемся в России.. ну их нахер... этих ки..

0006
07-10-2004, 19:09
С другой стороны, ко всему привыкаешь.
Жириновский сказал в передаче "Последний герой" - останься он на острове на месяц
и страшную бабу бы полюбил!
Это он о той женщине (все время забываю ее фамилию), которая говорит "коммуняки".
Даже за короткое время начинаешь присматриваться к китаянкам.
Среди них есть очень похожие на башкирок, а ведь они тоже не эталон красоты.
Да, кстати, о коммунистах - они в Китае у власти.
На каждом предприятии секретарь парткома - второй человек после директора.
Портреты Мао - на всех юанях и на главной площади - Тянь-ань-мынь.
Никто его не ругает, а напротив, очень уважают.
Программу "накормить народ" они выполнили.
Надо сказать, что я тоже думал, что китайцы только рис едят.
На самом же деле, нам и не снилось, как нас кормили.
20-30 блюд на обед - минимум. Зелень - от побегов бамбука, до спаржи,
зерновые - пять-шесть видов кроме риса - обязательно,
рыба, уж не знаю сколько сортов, крабы, устрицы, креветки, осьминоги, кальмары,
птица - пекинская утка, куриные - все части, причем, почему-то ножки и крылышки,
приготовленные особым образом - деликатес;
какие-то мелкие птички (то-ли перепелки, то-ли воробьи).
Мясо - все сорта и сотней способов приготовления.
Врать не буду, что все перепробовали, но десяток-другой - точно.
Деликатесы описывать не буду.
Конечно, не все китайцы так едят, но на улицах (в кафешках) попробовать всего можно.
Спрашивали: а как же крестьяне? - нас успокоили - они тоже не голодают и питаются разнообразно.

Самое главное - по ценам все нормально.
Обедали в дорогом ресторане (со всеми атрибутами и спиртным).
Нетактично, конечно, но спросили - сколько стоит?
У нас такой обед обошелся бы в тыс. 5-6 деревянных, думаю ... ответили: 200 рэ на брата!
В ресторане европейского типа, впрочем можно и потратить "лишние деньги" (чай - 175 р.).
Фрукты - раз в 10 дешевле, чем у нас - это неудивительно - климат совсем другой,
однако сколько у нас на юге фрукты стоят - сами знаете!
Мясо - раза в два дешевле нашего (есть, конечно и деликатесы типа мраморного мяса по 3 тыс. р. за кг).
Обед в студенческой столовой - 20 р. (порция - от пуза).
Если учесть, что китайцы - мелкий народ ... хотя едят и они - будь здоров!
Впрочем, мы ели немного - продукты свежие и очень качественные.
Усвояемость - 100%, как определили - не скажу.
Разнообразие - полный набор аминокислот - нет необходимости "жрать" картошку и хлеб "за обе щеки".
Да и сами китайцы говорят - картошка - еда бедных.
Только соли нехватало катастрофически ...

0006
08-10-2004, 15:52
Вспомнил! - Новодворская.

SMART PENIS
10-10-2004, 11:53
Так китай ето хорошо или плохо? Стоит туда ехать?

Уильям Волес
10-10-2004, 14:56
Смотря зачем. Для туриста - удовольствие. Особенно хорошо сейчас на восточном побережье. Песок мелкий, желтый, море теплое, народу мало, а купаться самый тазик.
Оч рекомендую Пекин. Но вдумчиво, подготовиться сначала. А то глупо шарахаться по городу не зная чего хочешь. Отели на уровне, все-таки много туристов из западных стран. Экзотики полно. Фото и видео не забудь.
На юге тоже нормально, только за питанием нужно поначалу следить - с непривычки пищеварительная расстраивается.
Из внутренних провинций порекомендовать ничего не могу. Все что есть - новоделы, хотя и качественные. Городок на уровне Белорецка всегда имеет вычурный парк или фонтаны модные, что особенно удивляет. Лучше посетить восток-северо-восток, где много исторических храмов, дворцов, крепостей.
В Пекине не забудь посетить Запретный город (показан в фильме "Последний император").
Рекомендую ехать в группе. Даже с хорошим английским (не зная китайский) одному шарахаться - для экстремалов.

0006
12-10-2004, 20:56
Вот именно. В большинстве случаев цель поездки за рубеж - отдых.
Не буду говорить о работе в России, но в Китае меня поразили результаты труда.
Сколько не смотришь из окна вагона - все покрыто культурными растениями.
Даже на узкой полоске вдоль дороги что-нибудь да посажено.
На полях, да и в городах в 6 утра уже народ торопится на работу.
Судя по всему в промышленности люди тоже не баклуши бьют.
Не знаю, как сталь, но алюминий они производят сами (мы как раз проезжали завод).
В нефтепереработке, как специалист могу сказать они нам не уступают,
но процессы и оборудование как и мы - закупают за рубежом.
Пытался выяснить объем производства серной кислоты
(косвенный показатель развития химической промышленности),
но кроме официальных цифр ничего нового не сказали.
При подъезде к любому городу первое что бросается в глаза -
лес подъемных кранов.
Такая же картина была у нас лет 20 назад с отличием -
в Китае строятся огромные жилые комплексы и здания
по самым современным технологиям (был в нашей группе специалист).
Площади и величина зданий поражают - это надо видеть!
Поразили объемы финансирования образования, и это тоже видно:
школы построены новые, а толпы школьников сильно выделяются:
школьники ходят в спортивной форме - у каждой школы свой цвет.
В университете учеба начинается довольно рано, но и в 10-11 вечера
во всех аудиториях горит свет.
Мы были не в самом лучшем университете, но по всем показателям наш лучший вуз
может тягаться с ними с напрягом.
Учебные площади, оборудование аудиторий и лабораторий,
нагрузка на преподавателей и оплата труда, бытовые условия студентов ...
При этом в конкретном вузе, где мы были еще строится библиотечный комплекс
по размеру сравнимый со зданием МГУ,
+ 4 корпуса, в котором любой уфимский вуз поместится с потрохами.
Призадумаешься ...
даже китайцы, о которых у нас принято отзываться пренебрежительно,
кажется оставили нас далеко позади ...

0006
13-10-2004, 11:33
Конечно есть страны побогаче, и с не менее трудолюбивым народом.
В случае же с Китаем интересно сравнение с Россией.
Разница очень большая и по культуре и по обычаям.
Климат разный и количество населения.
Но много и общего - строй был коммунистический,
революции, управление, перегибы и ошибки ...
Не так давно Китай в промышленном отношении был довольно отсталой страной,
люди жили не богаче, чем в СССР.
Перестройку они начали почти в одно и то же время, что и мы ...
Но почему они строят новый мир не разрушая старого,
а мы только уничтожаем, а нового не создаем?

Уильям Волес
13-10-2004, 12:22
Насчет учащихся. Поразил меня такой момент. Надо было срочно ехать через 2 провинции, для этого сели в машины в 4 утра и поехали. А в 5 часов утра - проезжаем много детишек на велосипедах. Спрашиваю - что это значит? Отвечают - деревенские дети едут в соседнее село на учебу в школу. Подъезжаем к селу - а там уже толпы этих детей старшего и среднего возраста собираются. Учеба начинается в 6 утра. Дети, чтобы помогать родителям встают в 4, учатся а потом еще на поле пашут.
После этого я по другому смотрел на детей. Тяга к знаниям и условия, в которые они поставлены действительно пограничные.

Уильям Волес
13-10-2004, 12:28
По технике. Существует программа ротации вычислительной техники. Все самое современное закупается для ведущих институтов и контор. Каждые 3 года обновление - техника полностью передается в ВУЗы для обучения студентов. Оттуда техника поступает в школы неспособные самостоятельно обновлять свой компьютерный парк. То же самое и про специальные исследовательские приборы - включая микроскопы, автомобили и т.д.
В Китае есть закон, по которому автомобиль при достижении 10 лет уничтожается. Там нет машин 10-леток и старше!

0006
13-10-2004, 19:54
Читал про охрану в ОУ и вспомнилось ...
Терракты во всех странах охрану встрепенуться заставили.
В Китае любое место - это массовое скопление людей.
Аэропорты - народу чуть больше, а ж/д вокзалы - это просто кошмар!
В крупных центрах, по крайней мере.
Тем не менее, никаких задержек не бывает.
Да и то сказать, любое препятствие на пути реки из людей - похуже терракта будет.
Как-то у них организовано все это - вокзал - закрытое со всех сторон место.
Просвечивают только на входе, а турникетов - не менее десяти-пятнадцати.
Транспорт - отдельная тема. Билеты на поезд - дешевле наших,
поезда новые, купе - отделка как в люксе,
обслуживание - идеальное, проводница - не хуже стюардессы.
Много видеокамер и видеоконтроля - можно узнать по табличкам "идите медленно".
На улицах - много милиции, полиции, военных патрулей и военной полиции.
Никого не останавливают, но головой постоянно крутят.
Вышколены и одеты - любо-дорого поглядеть! - стройные и высокие.
За всю поездку багаж 16 раз просвечивали и только 4 раза в Китае.
Остальное - Россия. Непонятно - зачем три раза один и тот же багаж просвечивать
в одном пункте, и еще раз в камере хранения?
Почему в международном аэропорту вход в зал вылета через 2 турникета
и очередь на четверть километра?
Самый прикол - на внутренних авиалиниях - ботинки заставляют снимать и в носках через рамку.
Снять необходимо также куртку, жакет и поясную сумку.
Женщинам тоже ...

ДмитрийМ
17-10-2004, 14:32
А экономическая целесообразность?
Чем больше криминала, тем выгодней чиновникам.
И на каждом просвечивании плати взятку - тариф, и сам договориться и подставить не сможеш. Робота только через посредников.

Уильям Волес
17-10-2004, 14:44
Про охрану.
На площади Тянь-ан-Мень по двое стоят в форме молодые парни или девушки. Или прогуливаются. Форма зеленого цвета, фуражки, на ногах кеды. Оружия нет. Я спрашивал - что за полицейские - без оружия. Мне ответили, что это курсанты типа нашей школы МВД, только посерьезнее. Задача у них - без оружия задержать вооруженного человека. Для этого берут только победителей соревнований по БИ, обязательно отбор по внешнему виду, обязательно психологическая подготовка + обязательное знание английского или европейского языка.
Пока не знал всего этого, смотрел на них как на развлечение, после - зауважал. Если девчонка при весе 55 кг в состоянии удерживать мужчину превосходящего по весу на протяжении 8 минут (норматив такой) - это крутая подготовка.
Видел наших курсантов МВД в черных куртках пытались повиснуть на пьяном мужике, который и без них качался. Втроем! Он их как котят скидывал, если б они его за ноги не цепляли, он бы их и не заметил. Пока в стакан за подмогой не сбегали ничего так и не смогли с ним сделать. Беда просто.

fashion guide
17-10-2004, 15:05
правильно. молодец. а теперь раздвинь перед ним свои ножки и пусть на свет родится еще один ублюдок-китаец.

нам бы никогда не грозил демографический кризис.. если бы наши женщины не давали всем подряд.

dorty
17-10-2004, 16:22
Зато дешевле)

JollyRodger
17-10-2004, 16:50
будучи тёлкой ты бы каму дал - пьянаму и нищему саседу, иль нармальнаму чуваку?
и при чо м сдесь разрез глаз?

JollyRodger
17-10-2004, 16:53
я был бы щаслиф еслиб в нашей "магучей" стране маладеж шла учица к 6 утра, а патом шла работать/памагать радителям.... а не пила пиво/вотку у падъезда да глубокай ночи и пакупала в универах зачеты/екзамены.....
демаграфический кризис, 6ля.....
чушь!

fashion guide
17-10-2004, 19:30
я че-та не понял, под пьяным и нищим соседом ты подразумеваешь россиян что ли? нет, мля, я бы дал далай ламе.. потому как у него мысли светлые!

при том, что корова спит с быком, кошка с котами, занзибавец с занзибавкой, еврей с еврейкой, а китаец с китайцем.

русских 150 млн. китайцев больше миллиарда! по прогнозам ученых, через 100 лет, каждый второй житель будет китаец! я не хочу, чтобы из-за того, что китайцы клевые, понятие "русский" было координально изменено с житель евразии, славянская наружность.. там.. и т.п. на понятие, кто угодно, родившийся в россии! чтобы когда я смотрю на ускоглазово - я мог сказать, что он китаец, а не русский.. или украинец!

и потом! я занациональную политику! не путать с националистической. меньше всего я хочу чтобы мой племянник был негром, жена моего сына - китаянкой, свекр - индусом и т.п. в этом отношении меня очень привлекают немцы.. евреи.. англичане!

fashion guide
17-10-2004, 19:36
дык, кто тебе лично мешает поступать именно так? помогай родителям! вставай к 6-ти утра! или ты думаешь, ситуация в россии определяется абсолютным большинством? да если даже и так, уверен, что найдешь ты не одну тысячулюдей, которые могут быть поводом для твоего счастья!

народ, вы должны правильно понять меня. я не имею претензий к китайцам.. мне даже нравится ихний брюс ли! я лишь не хочу делить с ним свою землю! я соблюдаю целостность гранийц российской федерации! я за культуру народов россии! за истрию! но не как не за то, чтобы россия превратилась в бардак!

JollyRodger
17-10-2004, 20:30
1. да. в большинстве своём россиян. и не нада гаварить что фсё у нас в ажуре. не буим лицемерить. каждый день уходя на работу я наблюдаю во дворе сходку алкашей (5-10 человек), которые соображают где взять денег на бухло. вечером я захажу в абоссаный падъезд, где между этажами спит кто-то "из этих". в рассии как пили - так будут ешо больше пить, па маему имхо общество скоро просто разделица на "постоянно пьяных" (неудачников) и "всегда трезвых" (нормальных людей)

2. человек не спит с собакой - он спит с человеком.
и спать с кем то из "хомосапиенс" - дело добровольное.

3. русских не 150 млн. россиян - да. тваим хатеньем прагнозов не изменить. ;) лет через 150-250 национальностей уже не буит. и сосчитай сколько национальностей проживает в рф. и как русские и нерусские растворяюца друг в друге.

4. о боже! наверное немцы, евреи и англичане должны быть польщены тем что ани тебя привлекаютъ. какайя для них радась! :p

JollyRodger
17-10-2004, 20:38
1. я работаю по 13 часов в сутки. знаю што крайность - по другому никак. даже жане не магу много времени уделить.
Ситуация всегда определяется "массой"-большинством. думаю паймешь што вкладываю в ето слово.
Знаишь - дажы еси в бочку с гавном кинуть ведро меда - садержимое гавном и астанеца.

2. я смиюсь тебе в лицо! какая целостность границ рф? как ты иё саблюдаешь? рф - ето уже бардак. аксиома. причом уже давно.

удачи.

fashion guide
17-10-2004, 21:52
Послано JollyRodger
1. да. в большинстве своём россиян. и не нада гаварить что фсё у нас в ажуре. не буим лицемерить. каждый день уходя на работу я наблюдаю во дворе сходку алкашей (5-10 человек), которые соображают где взять денег на бухло. вечером я захажу в абоссаный падъезд, где между этажами спит кто-то "из этих". в рассии как пили - так будут ешо больше пить, па маему имхо общество скоро просто разделица на "постоянно пьяных" (неудачников) и "всегда трезвых" (нормальных людей)

видимо, зря я начал с тобой спорить на эту тему. потому как мы с тобой, как выясняется, совершенно из разных социальных слоев. потому как я живу в нормальном районе города, где живут уважаемые люди, никто у меня в подьезде не спит, во дворе не соображает. Те, кто окружают меня не заставляет меня задуматься о том, что вся страна пьет.. потому как меня окружают состоятельные, разумные и высшей степени сознательные люди. или, быть может мне на них везет?

2. человек не спит с собакой - он спит с человеком.
и спать с кем то из "хомосапиенс" - дело добровольное.


ты щас что сказал?
я кому-то запрещаю что ли? я по моему наоборот, предлагал ей раздвинуть ножки, чтобы на свет появился еще один ублюдок китаец.. или я настаивал о запретах на это дело?

3. русских не 150 млн.
а сколько мля.. :rolleyes:

россиян - да. тваим хатеньем прагнозов не изменить. ;) лет через 150-250 национальностей уже не буит. и сосчитай сколько национальностей проживает в рф. и как русские и нерусские растворяюца друг в друге.

нацианальностей не будет.. будут одни китайцы, немцы и евреи. последние двое останутся, потому как не допускают совокупления с другими рассами!

4. о боже! наверное немцы, евреи и англичане должны быть польщены тем что ани тебя привлекаютъ. какайя для них радась! :p
если ты не понял, то я их привожу в пример, а не отмечаю их неповторимость, чтобы им от этого радостнее было!

fashion guide
17-10-2004, 22:02
[QUOTE]Послано JollyRodger
1. я работаю по 13 часов в сутки. знаю што крайность - по другому никак. даже жане не магу много времени уделить.
Ситуация всегда определяется "массой"-большинством. думаю паймешь што вкладываю в ето слово.
Знаишь - дажы еси в бочку с гавном кинуть ведро меда - садержимое гавном и астанеца.


эта крайность вызвана только твоим желанием или нежеланием! никто не рождается быть бедняком и никто не рождается быть богатым! у каждого в нашей стране есть равный шанс быть человеком, или именно тем, кем он хочет быть! если тебе приходится работать по 13 часов в день, то это значит, что по другому ты не можешь! а если бы мог, то сумел бы найти свое место в жизни.

вся интеллегенция - ученые, политики и бизнессмены! вся молодежь - либо ультра-правые, либо анархисты.. пенсионеры - коммунисты! дети - вообще по пакемонам прикалываются.. их кроме человеков пауков вообще ничего не интересует! про какое большинство ты говоришь?


2. я смиюсь тебе в лицо! какая целостность границ рф? как ты иё саблюдаешь? рф - ето уже бардак. аксиома. причом уже давно.
ее соблюдаю не я, а министерство обороны, которые имеют в своем орсенале 1,5 тыс. ядерных боеголовок, способных разорвать любой китай, если какой-то уепень попытается эту целостность нарушить!

кому что.. а вшивый про баню.

GRT
17-10-2004, 23:22
Ко всему прочему... через 10-20 лет, в связи с тем, что абсалютное большинство местного населения регионов Дальнего Востока и Сибири объявило о согласии на референдуме о присоединении к исторической родине - Великой Китайской Народной Республике...
- Слава Мао!

JollyRodger
18-10-2004, 09:54
1. как атличаюца социальные слои? районом проживания? апять смиюсь :D видимо ты ешо дастаточно молод если так думаешь, да ещё и кичишься сваим районом.... тебя никто и ничто не заставляет задумаца... смари - скора мазги то заржаваютъ.... а может уже паздняк?

2. как то нелогично, да? говорить ничо не имею против китайцев и в то же время называть их ублюдками.... а? эт раз.
то что ты "невежливо" поступил с маим другом (блэк кэт) - ет два.

Если под интелегентными/образованными/разумными в вышей степени (так и не понял чо ет значит, куйня какая то...) ты подразумеваешь таких людей как ты сам - ты просто жалок.

JollyRodger
18-10-2004, 10:06
интеллегенция - ет не то что ты перечислил.
>>>>>Интеллигенция
(лат. intelligentia, intellegentia -понимание, познавательная сила, знание, от intelligens, intellegens - умный, понимающий, знающий, мыслящий), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры.

МинОбороны? Дада.... вот тока летом друг вернулся.... служил командиром расчета РВСН (ракетных войск стратегического назначения - для не просвещенных)... Так вот - кроме пьяного состава, нерабочего оборудования и сгнивших ракет в шахтах - там никуя нет.... там всё биспакоюца как бы какой нить алкаш случайна "кнопку" не нажал..... а ты, 6ля, МинАбароны...... куйня все ета.....
армия тоже спилась ;)

fashion guide
18-10-2004, 10:21
1. как атличаюца социальные слои? районом проживания? апять смиюсь :D видимо ты ешо дастаточно молод если так думаешь, да ещё и кичишься сваим районом.... тебя никто и ничто не заставляет задумаца... смари - скора мазги то заржаваютъ.... а может уже паздняк?

нет, социальные слои не отличаются районами, они отличаются материальным достатком. а вообще, если мне не изменяет память, то где-то в 10 классе школы, дети проходят различные социальные слои..
специально для тебя, навскидку, напишу что помню.. раз уж ты не знаешь, чем они отличаются.
есть, по моему пять основных социальных групп.

1. гражданская. это когда один человек богат, другой беден. их различие - материальный достаток.

2. военная. это когда один генерал, другой солдат. естественно, генерал имеет генеральские права, а солдат солдатские.

3. научная. студенты, доценты, профессора..

4. религиозные. певец в хоре и архиепископ какой-нить. сечешь разницу?

5. государственное. мелкие чиновники и президент..

по поводу молод. тебе самому не стремно такие вещи говорить? на все мои доводы отвечаешь какой-то чушью.. и при всем при этом язык поворачивается сомневаться в моей сознательности. :rolleyes:

2. как то нелогично, да? говорить ничо не имею против китайцев и в то же время называть их ублюдками.... а? эт раз.

а по моему все логично. представь. если тебе бык какой-нить на улице по черпу даст - то у тебя есть к нему претензии? есть. а если ты его даже и не видел никогда, но знаешь, что он конкретно быдло, у тебя есть к нему претензий? нет. НО, ведь он остается быком, верно?

то что ты "невежливо" поступил с маим другом (блэк кэт) - ет два.
я понятия не имею, кто такой блэк кэт, если у него есть ко мне претензии, пусть их лично мне и предьявит. ты по моему вообще не при делах.

Если под интелегентными/образованными/разумными в вышей степени (так и не понял чо ет значит, куйня какая то...) ты подразумеваешь таких людей как ты сам - ты просто жалок.

на личности переходим?

0006
28-10-2004, 19:22
Разные народы имеют различную степень общительности.
В анекдоты вошла необщительность прибалтов и молчаливость финнов.
Может быть это связано с природными и географическими условиями?

Более общительных людей, чем китайцы я не встречал!
Уже писал, что для китайца не проблема подойти на улице к незнакомому человеку,
и уже через несколько минут вести оживленную беседу,
независимо от социальной и интеллектуальной разницы.
Большая плотность населения - видимо в этом причина.
Действительно, если бы они не были так общительны,
то просто не могли бы мирно сосуществовать.
Сами китайцы говорят, что общение помогает им дольше жить.
Можно этому поверить!

Приходилось и недавно много общаться, к сожалению, через переводчика.
Переводчик - долго жил в России, хорошо знает наш менталитет,
для меня - хороший друг, и у меня есть основания ему доверять.
Как-то в поездку, спросил: что за кашу подали на стол?
Надо сказать, что меню очень разнообразное и китайцы подчас сами не знают,
из чего изготовлено блюдо.
Возникло несколько версий, одна из которых была - пшенная.
Вроде вопрос решился, и завтрак продолжился.
Примерно через полчаса я спросил переводчика,
о чем это китайцы так оживленно беседуют?
Оказалось - все еще обсуждают, из чего сделана каша!

В длительной поездке по России - ехали в микроавтобусе 8 часов,
китайцы ни на минуту не прерывали оживленной беседы.
Мы же лишь изредка перекидывались незначительными фразами.
Также спросил переводчика - о чем речь?
Он ответил, что большинство тем - огромные и пустые просторы,
отсутствие работающих людей и т.п.
Удалось подкинуть им невзначай несколько тем.
Какой бизнес выгоднее в России,
как компенсировать энергозатраты в холодное время и т.п.
Потом спросил переводчика, оказалось беседуют они и конструктивно.

Вместе с тем, сталкиваешься и с такой проблемой:
то, что можно объяснить в Европе и без знания языка,
в Китае совершенно невозможно объяснить ни жестами, ни рисунком!
Скажем, в номере на двоих почему-то положили полотенца на одного.
Не менее 20 минут я объяснял горничной и администратору чего я хочу.
и изобразил, и рисунок нарисовал - чуть не целый комикс, не понимают!
Ну и много др. случаев было и в магазине и на улицах.

То же самое с анекдотами. Говорят, что за рубежом наш юмор не понятен.
Переводчик часто просил рассказать какие-нибудь смешные истории.
На мой ответ, что его товарищи не поймут (сам он в нашем юморе разбирался)
переводчик отвечал, что он переведет как надо.
И действительно, китайцы смеялись не слабее наших.