PDA

Просмотр полной версии : Подскажите где в Уфе компьютерная экспертиза?


bakana
11-05-2011, 09:07
Вобщем такое дело, надо доверить эксперту проверку некоего файла, который по мнению правоохранительных органов, является вредоносной программой, на деле же не подходит не под одну из этих категорий. Не подскажите где можно получить такое заключение?

Kolos
11-05-2011, 09:16
нехер вирусы писать!

Traxinit
11-05-2011, 09:24
Фермо на Айской

bakana
11-05-2011, 13:13
А никто и не писал, просто видать везучий я очень. Нашли козла отпущения, вот и вешают море всего :)

bakana
11-05-2011, 13:14
Нельзя-ли точный адрес? Или ссылку на инфу?


А вообще интересует, кто-нибудь с подобным уже сталкивался? И какие решения искали.

педофилус
11-05-2011, 14:04
давай подробней опиши историю

bakana
11-05-2011, 14:27
В общих чертах или подробно?)
Если в общих то подставили меня)
Если подробно, то позвонил неизвестный, сказал что мой номер в интернете нашел (я действительно его светил на сайте объявлений о компьютерной помощи), он является студентом, и ему нужна программа AutoCAD. Нюансы разговора опускаем. В итоге я отдал ему эту программу за 300р в Деме. Он потом позвонил и поблагодарил.
В итоге потом было еще 3 продажи, каждый раз звонившиеся представлялись однокурсниками. На 3 раз меня приняли) Заставили все подписать и изъяли ноут.
В итоге получилось что они звонили узнать про программу для проектирования, а я сам им предлогал, друг друга они не знают.

Так вот, мне помимо 146 ч.2 УК РФ, пришивают еще 273 ч.1 УК РФ, а именно создание, распространенние вредоносных программ. На диске действительно был кейген, но он не является вредоносной программой, по всем параметрам. Даже в УК РФ оговорен этот фактор. Но у них видетели эксперт, который даже .txt файлы вирусами считает :mad:

KIL
11-05-2011, 14:34
мой совет - забей и смирись с условным сроком

ничего ты в нашем суде не докажешь, потратишься зря на экспертизы и адвокатов, которые ничего делать не будут, с тебя только бабло слупят
в деле будет заключение эксперта мвд, на остальное судье насрать, она дискету не умеет без посторонней помощи вставлять в компьютер
если строго подходить к этому, там вообще допустимых доказательств со стороны ментов в таких делах не бывает, всем по херу, суду ничего не докажешь

педофилус
11-05-2011, 14:52
знакомому суд раз 10 переносили и пару прокуроров сменилось потому что он не дурак

ildar13
11-05-2011, 15:07
Любая программа вносящая несанкционированные изменения в исходный код - в данном случае в аппаратно-программную защиту ПО компании Аутодеск - вредоносна.

Создание Вам не предъявят, а вот распространение- бесспорно.

По 273 уйти можно.а вот 146 - только при погашении ущерба, а там суммы нехилые.

п.с. БЭП Демский или "К"?

azat2
11-05-2011, 15:10
"Компания Фермо" Айская 75 тел. 23938111 делают экспертизу!!!

azat2
11-05-2011, 15:11
телефончик не правильный записал, вот правильный 2928111

Kolos
11-05-2011, 15:13
тебя посодют, а ты не воруй! (с)

bakana
11-05-2011, 19:22

По первому пункту - в УК РФ прописано что является вредоносной программой. И там четко ограничены грани. Кейген не является вредоносной программой. Никакого изменения данных он не производит. И не предъявят, а уже предъявили. 146 - это да...у меня получается около 400к ущерба. И это печально...

з.ы. БЭП Демский...

Мне уже два раза переносили. След. процесс 20 числа назначен.

HepBo3
12-05-2011, 17:45
А как написано в экспертизе было? Обнаружены ВРЕДОНОСНЫЕ или СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ программы? Обычно текстовые файлы пишут в добавку к специализированным, и они не квалифицируются как вредоноска, просто как дополнительная доказательная база к тому, что программу ты продавал ломанную. Эксперт тоже не просто так пишет, ему ставят конкретные вопросы, он на них отвечает. Если написано - есть ли вредоносное ПО, он пишет нет, нету. Если пишут - есть ли специализированные программы или инструкции (как раз про текстовик), он пишет - да, есть.

И скорее всего, вредоноску не должны вкатывать, а вот за распространение неликвидного ПО, условку вкатят как пить дать. Можно пойти на мировую, но будешь возмещать ущерб автодеску. А автокад стоить ипать-колотить сколько. Какой автокад продавал-то?

И Фермо тебе, скорее всего, не поможет. Судить будут не за вредоноску (такие дела, кстати, я слышал очень редко возбуждаются), а за авторские права. А там если впалился, то впалился явно.

Mr B
12-05-2011, 17:56
Keygen является вредоносной программой. Зачем тебе экспертиза, которая это подтвердит?

Hursh
12-05-2011, 18:13
Ничего подобного. Иначе Калькулятор и Excel тоже вредоносные программы, т.к. тоже вычисляют на основе какого-то алгоритма какое-то значение и выводят его.


Hursh
12-05-2011, 18:16
Мораль - нефиг щас торговать контрафактом, тем более на выезде. Прошли уже те времена, когда на это глаза закрывали.
Помните раньше при покупке компа в компьютерных магах в 2003-2005-ых годах на компе уже стояла Windows XP без всякого намека на лицензионность) А накатывали на все компы с единственного лицензионного диска, купленного комп магом для галочки)

~TaeC~
12-05-2011, 18:49
Да да. Многие эксперты кейгены причисляют к вредоносным программам. А знаете для чего? (я бы этих людей экспертами не назвал, но они тычут дипломами по спец-ти Программное обеспечение и сертификатами 1С) Что бы кроме 146 статьи еще и 272 с 273 повесить.
Топикстартер. Описали бы подробнее произошедшее. Я Вам советую обратить внимание первостепенно на процессуальные нарушения. Если суд их не примет во внимание , то и рецензия будет бесполезно.
Читайте УПК http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_35.html
Зачастую требования нарушаются!
УПК гласит, что доказательства, собранные с нарушением норм настоящего кодекса, на основании ст. 75 УПК РФ признаются недопустимыми!

Mr B
12-05-2011, 19:15
Ты просто не видел, как ловко в эти кейгены неизвестные уродцы троянчики зашивают. И пи3дюлей от начальства не получал за то, что сеть внезапно поутру колом встала из-за такого-же вот умника, которому "кнопочки не нравятся" в лицензионной программе.

~TaeC~
12-05-2011, 19:27
топикстартер, еще неплохо было бы на заключение эксперта взглянуть.
На особый не вздумай идти. Только на особом порядке праворанители статистику делают, а когда попадается борец за свои правас доказываением возникают проблемы!

Hameleon
12-05-2011, 19:57
Главный вопрос:
Кому выгодны подставы?
Главное кому это выгодно - всей системе МВД - для красивой статистики раскрываемости преступлений. Не важно что они сами эти преступления и создают. Второе кому это выгодно - тот, кто будет вымогать у тебя деньги -
как правило это "правообладатель" с левыми документами. Как правило,
в США не в курсе куда текут деньги от подобных мошеннических схем.
Думаю жертве ментов надо - написать письмо реальному правообладателю в США, а также Президенту РФ в Москву - описать нарушения законов об ОРД (сотрудниками правоохранительных органов ... запрещено заниматься ПОДСТРЕКАТЕЛЬСТВОМ)
В местные правоохранительные органы писать смысла нет, думаю они завязаны с "правообладателем" местным.

700
12-05-2011, 20:11
:D:D:D

bakana
12-05-2011, 20:24
Экспертиза покажет, что программа не является вредоносной. Мне нужна экспретиза которая имеет юридическую силу. И в заключении написано что именно вредоносная программа.
По поводу того, за что меня будут судить, это я знаю. Но тем не менее, наш УК предусматривает гарантированое лишение свободы за 273, и как один из вариантов за 146. Поэтому хочется избавится от 273, которую шьют неправомерно в целях поднять статистику.
Еще один нюанс, который возник в ходе следствия: "преступления" были совершенны в двух районах, советском (1 эпизод) и демском (3 эпизода). Так вот, контрольная закупка была в Деме, и все "заявления" написаные пострадавшими были оттуда, и одно дело соответственно поступило из Демы в Советский район, и обратно отказываются принимать. Мотивируя это тем что "не клеится" (показания свидетелей не сходятся). На требования объеденить, реакции пока никакой не поступило.
От особого порядка я отказался, но по дурости и незнанию к адвокату обратился слишком поздно, и поэтому моих подписей много. НО!! важный факт имхо, на диске, который был изъят при контрольной закупке, моих подписей нету, при мне его не упаковывали...

От себя хочу заметить, надо бы все-таки провести экспертизу этих "вредоносных" файлов.
P.S. Если кейгены и кряки считать вредоносными программами, то тогда тренажер работы на клавиатуре и пунто свичер - наистрашнейшие вирусы!!!

Васильевич
12-05-2011, 20:25
Вера в доброго царя-батюшку неискоренима на Руси :D

bakana
12-05-2011, 20:27
З.Ы. торговлей кантрофактом не занимался. Распространял ТРИАЛ-версию :D

И еще могу сказать, что кряк тоже не ялвяется вредоносной программой. Я знаком с экспертизами такого. Причем проводилась экспертиза в лаборотории МВД. (правда было это в Москве)

Hameleon
12-05-2011, 20:49
рекомендую почитать Комсомольскую Правду Уфа, страница 2 от 12 мая 2011 г
в статье говорится сколько зарабатывают прокуроры в Уфе и сколько у них собственности.
Интересно, подвязан ли с ними "правообладатель"?

Hameleon
12-05-2011, 20:54
Дело не в вере в царя.
Просто чиновники без пинка царя нифига не делают.

q1w2e3
12-05-2011, 21:09
да какая разница в твоей ситуации вредоносная это прога или нет?..ты уже нарушил авторские права продав диск с ПО..
срок за это не дадут,не ссы..
по делу..точная такая ситация была с другом,записал на болванку пару ПО,его и приняли после передачи денег(завершилось тем,что на след день встретился с ними же и на руки отдал 40 косарей).
делай так же,это наименее худший вариант для тебя))

bakana
12-05-2011, 21:21
Хах, взятка, да?)) Мне предлагали подобный вариант, давали номера левого правообладателя, я с ним созванивался даже, просил 100 кусков. Я так подумал, откуда деньги у меня такие??
По поводу штрафов, наше законодательство не дает больших штрафов, потому что обычно это делают правообладатели, подавая гражданские иски, в моем случае гражданский иск не заявлен. Поэтому я хочу скинуть хотя бы 273.

~TaeC~
12-05-2011, 22:09
Оправдательный приговор

~TaeC~
12-05-2011, 23:23
Иск может быть заявлен после обвинительного приговора в гражданском порядке, если не заявлен на стадии судебного разбирательства

Kolos
13-05-2011, 11:14
тут то разговор не о прокурорах

Hursh
13-05-2011, 11:26
И вот потому что ты не удосужился проверить кейген антивирём, теперь будешь всех клеймить распространителями вредоносного ПО? Что за логика такая, раз ты один раз опростоволосился, то теперь во все кейгены мира стал встраиваться троян?

Кстати, ханжество налицо. Человек тут что-то говорит про законность, когда сам являлся пользователем кейгенов

bakana
13-05-2011, 11:32
Ссылка не открывается :(

По поводу кейгена, я тебе могу накидать много инфы которая докажет что хоть убейся, не является он вредоносным. И скрины всевозможных сканирований этих самых кейгенов антивирусами.


Правообладатель отказался от ознакомления с делом и даже не присутствовал не разу. Я ее так и не увидел :)

bakana
13-05-2011, 11:34
По поводу "подвязок", кто и с кем подвязан тут сложно понять, они тут все по цепочки.
Спрашивал сколько получает опер в бэпе, он сказал 15. А машинка-то у него...ого-го) Спросил откуда такая тачка? Сказал, что не его. Ога, оформлена на бабушку.

Golf
13-05-2011, 11:37
чтоб суд перенести много ума не надо

Kolos
13-05-2011, 11:47
строго говоря нет. вредоносная программа та которая наносит урон пользователю компьютера. кейген наносит вреди правообладателям. помойму 4ая часть ГК России запрещает системы обхода ТСЗАП

mmmlll
13-05-2011, 12:48
чтоб афтора этого файла посадили а когда посадят чтоб его там еще и трахнули. .. не .. лучше не трахнули а чтоб его там трахали по столько ввремени сколько каждый юзер епется из за таких аля невреданосных файлов

bakana
13-05-2011, 13:20
Афтара пускай и сажают, я-то не афтар) И совсем не причем)

Golf
13-05-2011, 13:38
а ты сам антивирем проверял этот файл ? Чем ментовский иксперт мотивирует свое решение ? Менты тебе вообще показывали заключение это ? Экспертиза была вообще или было только исследование перед возбуждением ? Исследование в суде не канает, если не особый порядок, имей ввиду, требуй экспертизы

bakana
13-05-2011, 13:42
См. выше, написал же. Никакой антивирь не видит в этом файле вирус. Да и по принципу работы, не является вредоносной. Экспертиза есть, почему эксперт считает программу вредоносной не знаю, не указано это в экспертизе.

Golf
13-05-2011, 13:44
значит это не экспертиза. Пусть подотрутся ею

bakana
13-05-2011, 13:47
Так и будет скорее всего. Эксперт там конечно - одно слово. Профессионализмом и не пахнет :)

Golf
13-05-2011, 13:49
похоже экспертизы вообще не было, а было исследование, которое может провести любой с профильным дипломом. Для экспертизы нужна еще лицензия эксперта, а ее абы кому не дают даже при нашем бардаке

Тебя на особый порядок разводят просто, на основе исследования, выдавая ее за экспертизу

HepBo3
13-05-2011, 15:19
Что за лицензия эксперта такая? Где это такое выдают, интересно? Экспертиза так-то и исследование, могут быть произведены одним и тем же человеком при наличии дипломов и сертификатов от правообладателей. Только исследование делается до возбуждения уголовного дела, а экспертиза после, и в экспертизе эксперт ставит подпись, что ознакомлен об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного показания. Вся разница.

bakana
13-05-2011, 19:27
Да, разводили на особый порядок, я три раза отказывался, но они постоянно пытались прокатить по особому. Вообщем нашел я эксперта, хз как будет дальше. Но дело уже трещит по швам. Если все объеденят, то будет гуд.:)

~TaeC~
13-05-2011, 20:45
Уголовно-процессуальный кодекс не представляет требований лицензирования, а наоборот гласит, что экспертом может быть признан специалист, обладающий специальными знаниями. http://www.zakonrf.info/upk/57/ А признает эксперта следователь. По сути так и выходит, что экспертом может быть специалист с дипломом по Программному обеспечению с опытом работы не менее 5 лет. А в государственных экспертных учреждениях эксперты проходят аттестацию. Вот в делах и появляются такие "эксперты" работающие в шаражках, которые периодически меняют свой адрес.
Другое дело, что компетентность такого "эксперта" нужно оспаривать. Как это можно сделать:
1) рецензию на заключение эксперта (малоэффективно, судья может не принять во внимание
2) повторная экспертиза у другого эксперта

~TaeC~
13-05-2011, 20:49
Вы что то загибаете. Никаких сертефикатов от правообладателей. Уголовно-процессуальный закон устанавливает независимость эксперта от участников судопроизводства, а тем более правообладателя, который заинтересован в исходе дела (точнее представитель правообладателя)
Статья 204 УПК РФ четко регламентирует, что обязательно входит в заключение
Статья 204 УПК РФ. Заключение эксперта
http://www.info-law.ru/kodeks/16/9541/

~TaeC~
13-05-2011, 20:55
Ну и что. Зато за ним оставляют право подать иск. И сделать он это может в течение 2 лет с момента вступления приговора в законную силу.
PS: и это не она, а он.

Топикстартер, тебе я советую изучать матчасть (уголовно-процессуальный кодекс). Так же почитай Федеральный закон "Об ОРД", ФЗ "О Государственной судебно-экспертной деятельности в РФ"( в ней часть требований располагается и на не государственных экспертов).
Адвоката нанимали?

Constructor
13-05-2011, 23:22
многие сразу 20-30 игрушек накатывали удобно рассортировав ярлычки по рабочему столу, плюс офисы-шмофисы, а на обои--рекламу своего магаза

эх, были времена *смахнул слезу
:D

Golf
14-05-2011, 03:16
Да, ты прав, с лицензией я загнул - любая экспертиза может быть мотивированно оспорена, а значит не в лицензии суть, а в мотивировке. Экспертиза, затем повторная, затем коллегиальная - таков порядок оспаривания, при согласии суда разумеется и все равно последнее слово за судом, какую экспертизу он сочтет верной и опять же на основе мотивировок, вплоть до заслушиваний экспертов. В любом случае экспертиза без мотивировки это не экспертиза, так же как решение суда без мотивировки это не решение. Автор может смело просить повторную экспертизу

ArsEND
14-05-2011, 04:22
Пля ты точна каг вчира родилсо:D
Опер просто с каким нить корешом бизнес ведет, опер по бумагам нипределах ибо госслужащий, а бабло получаит, так все делают йоба:D

HepBo3
14-05-2011, 10:46
Спасибочки, по последней ссылке довольно интересная информация.

bakana
14-05-2011, 15:33
Благодарю, благодаря этому видно, что экперт хоть и является "программистом со стажем более 5 лет", все равно не знает УПК. Эксперта готового провести экпертизу я нашел. Посмотрим что будет дальше, отписываться о ходе дела и результатах обязуюсь :)
____П.А.Л._____

~TaeC~
14-05-2011, 16:07
Эксперта должны были ознакомить со всеми нормами УПК, относящимися к проведению судебной компьютерной экспертизы. Он поставил подпись, что ознакомлен и несет полную ответственность за данное им заключение!
ЗЫ: У вас есть адвокат. Советую что бы он подготовил адвокатски вопрос специалисту, которого вы нашли с интересующими вас вопросами по данному экспертному заключению. Так же пусть ваш адвокат ознакомит его с нормами УПК и специалист даст расписку.
Так же пусть напишет, что с сутью дела ознакомлен! Это немаловажные аспекты!!!

~TaeC~
14-05-2011, 16:21
bakana, сразу скажу у вас тяжелая ситуация. На вас собрали несколько эпизодов, что делает вас в глазах правоохранителей злостным распространителем. Адвокату нужно очень хорошо работать. И он в компьютерной сфере тоже должен разбираться.
Но 273 вам шьют необоснованно. Если по 146 можно отделаться штрафом, то за 273 дадут условный срок
Твоему адвокату совету прочесть книгу Николая Николаевича Федотова "Форензика". http://forensics.ru/

alikmulla
14-05-2011, 17:17
если не будешь тупить и выпендриваться дадут 2 года за нарушение авторских прав(146 часть 2 . Обычно представитель отказывается от возмещения ущерба) + 1 год за распространение зловередных программ. Потом типа больший срок съедает меньший, итого 2-2,5 года в колонии поселении,( ну если не судим то 1 год условно со штрафом 3 - 5 тр.

Вот по такому сценарию 2 друга таких же мастеров как ты 3дМакс и автокад продали. Не ссы. Главное не выпендриваться в суде. там тоже люди. Мне понравилось как адвокат в обоих случаях говорил типа А ЧЕ РАЗРАБОТЧИКИ ВВЗВИНтили цены на свое по. Мы ваще должны сказать спасибо этому парню)))) Короче там спектаклбь где уже все всё знают. И какое наказание будет. Прокурор будет просить 4 года.

~TaeC~
14-05-2011, 18:42
Ага. вот из-за таких, кто идет на особый и твориться вся эта лабуда. Есть практика. Суды обжигаются на таких делах, их приговоры отменяют в верховки как делать нечего, потому что ничем законно обоснованным и не пахнет. Задайте вопрос прокурор чем отличается авторское право от смежного, понятие нелицензионности и контрафактности. Но после омены приговоров, данные суды пихают подобные дела назад в прокуратуру, так как знают чем это чревато!
Насчет 146 - дают только штраф, если чать вторая и нет судимости, а вот за 273 срок обеспечен. Так что делайте рецензию, на основании ее просите в суде провести повторную экспертизу и заявите перечень вопросов от стороны защиты! Тогда 273 можно снять.

Golf
14-05-2011, 22:52
с другой стороны автор тоже может ошибаться и программа действительно является вредоносной. Нет смысла бодаться тогда, проси особый порядок. Или торгуйся с прокурором, если уверен, пусть 273 снимает, и тогда по 146 возьмешь особый порядок, в суде возьмешь штраф или условку(или что там по этой статье), по выбору, на последнем слове.

Иксперт должен детально описать какие вредоносные действия совершает твой кейген. Создает файл такой то, прописывает его в реестр туда то, запускает процесс тогдато, процесс совершает тото и т.п. Примеры описания вредоносных программ есть на сайтах антивирусов

tamur
15-05-2011, 23:47
для получения заключения по исследованию, нужен как минимум кандидат технических наук, а лучше доктор наук

bakana
16-05-2011, 08:42
Почему тогда эксперт который делал заключение не является таковым? То есть не квалифицированный человек, взял и сделал экспертизу?) Мда, вот у нас так всегда...

mukpo66
16-05-2011, 10:00
Однозначно необходимо выяснить, является ли данная программа вредоносной.

ИМХО
1. На машину клиента ты его копировал (распространял), что бы запустить. Или носитель вставлял, запускал.
2. При установке автокада кнопку Mem Patch от имени админа нажимал (ИМХО вредоносная).
Это не просто кейген, который ключик генерит.

bakana
16-05-2011, 13:15
Не устанавливал. Продавал диск. НО!! продавал демоверсию (работает 30 дней, скачивается с офф сайта). И еще одно НО!! в УК РФ прописано, НЕСАНКЦИОНИРОВАННОЕ действие. А тут все санкционированно, юзер намеренно нажимает, и программа не совершает никаких вредоносных действий. ИМХО вредоносность заключается в блокировании, удалении, поврежденнии и т.д.

mukpo66
16-05-2011, 19:44
А кейген с мемпатчем то на диске был?

Как уже писал,
Однозначно необходимо выяснить, является ли данная программа вредоносной. Юридически значимая, профессиональная экспертиза.

Касаемо экспертизы, сомневаюсь, что вы найдете эксперта, который дизасемблирует данный кейген с мемпатчем и объяснит что там каждая строчка делает (чтобы говорить, что не блокирует и не удаляет и не повреждает). Тем более с образованием, и соответствующими документами да еще по удобной Вам цене.

ИМХО - МОЕ МНЕНИЕ
Если кейген для 12го када с мемпатчем то вредоносная.
Блокирует программу=информацию
и или
удаляет часть программы=информации
и или
повреждает программу=информацию.

~TaeC~
18-05-2011, 23:56
Не обязательно. Достаточно наличие у человека специальных знаний и опыта работы в этой сфере. Курим уголовно-процессуальный кодекс. Там все подробно расписано, то есть кто может быть привлечен как эксперт, кто может быть привлечен в качестве специалиста и описана роль каждого.
В данном случае тописктартеру нужно заключение специалиста (рецензию заключения эксперта). Таковым может быть специалист в сфере IT c опытом работы, имеющий соответствующее свидетельство, подтверждающее его квалификацию!

Hursh
19-05-2011, 00:12
Любой HEX-редактор или диспетчер задач по-твоему вредоносное ПО? Что такое повреждает программу? Программа - это последовательность битов, как их к черту можно повредить? Изменяет хотел сказать?

Ведь диспетчер задач:
а) блокирует программу

В общем случае программа - это файл, а значит она доступна для редактировать с помощью шестандцатиричного редактора.

HEX-редактор:
а) удаляет часть программы
б) модифицирует часть программы

Знаком вообще с понятием патч?

flashakred
19-05-2011, 00:49
Ребят в суде ни чего не докажете.....Если начнете спорить влепят условный.....А вот если сделать все грамотно, то реально можно отделатся предупреждением......сам 2 года назад пролетел по этой фигне.....Если интересно автору пусть пишет в личку помогу советом....

Еси автор не верит могу отсканить заключение судьи =)

~TaeC~
19-05-2011, 01:29
какое заключение? может приговор?

Hursh
19-05-2011, 01:37
Хаха, да просто состава не было. Вот ты и отделался предупреждением. На каждую инстанцию найдется вышестоящая

~TaeC~
19-05-2011, 13:45
Состава нет в большинстве подобных случаев. Преступления квалифицируют по ущербу. А вы найдите в 146 статье слово ущерб. Найдете дам конфетку. Речь должна идти о размере нарушения прав.
Да и второй момент. Опера усмышленно выбирают дорогостоящее ПО, сами звонят, либо через "условный покупателей" и уговаривают найти ту или иную программулину, выдумывая легенду о брате, который учится в институте и нужна программа и тп. Тем самым на лицо Склонение к совершению деяний, подстрекательство!
Приведу пример. Идет опер по улице и видит как избивают человека и думает: постою ка я и подожду когда его до смерти изобьют. Статья покруче! Так и преступление раскрою!

bakana
19-05-2011, 15:27
Провакация есть всегда, но ты это не докажешь, к сожалению. Так что приходится искать другие признаки своей невиновности.

Kolos
19-05-2011, 15:38
схера ли диспетчер блокирует программу?

и редакторы сами по себе ничо не удаляют и не модифицируют, это делает пользователь посредством редактора

и программа это не файл. это разные вещи.
а то по такой логике картошка и авоська одно и тоже

ildar13
20-05-2011, 10:44
это вы, товарищи, как на кухне про политику.

НЕСАНКЦИОНИРОВАННОЕ изменение программного кода - обход аппаратно-программного комплекса защиты ПО - есть действие вредоносное :)

Если это делается посредством легитимного ПО, то одно. Если это делает ПРОГРАММА - то она вредоносна. Вот и вся мораль для суда.

bakana
20-05-2011, 19:21
Оно-то понятно, но вот незадача, нету такого в УК РФ, есть только про несанкционированное изменение данных)

А я несанкционированно не изменял код, это сделал добрый юзер! :) Вот его бы и судили...а я причем?

Hursh
22-05-2011, 21:39
Он может завершить процесс принудительно, может его засуспендить, может изменить приоритет. Кстати, любой отладчик также подпадает под блокировщика программы.

В кейгене или кряке также пользователь жмакает кнопку Generate или Crack

Программа - это в общем случае файл, также как изображение, текстовый документ, DLL-библиотека, ISO образ диска и т.д. и т.п. В любом HEX-редакторе программа спокойно открывается и редактируется. Чо неужели никогда не слышал такое выражение как исполняемый файл (executable file), от которого кстати и расширение в винде *.exe?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...83%D0%BB%D1%8C

MeRon
23-05-2011, 12:11
Автор, а какова сумма ущерба - то?
Если сумма ущерба не существенная, то уголовки может не быть, т.е. можно завернуть на административное дело.

PS:
Кейген и кряк тем и отличается от тренажера клавиатуры, что кейген вносит СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения в алгоритм AutoCAD, именно СУЩЕСТВЕННЫЕ.
А существенность изменения алгоритма определяет правобладатель. И поверь правообладатель обязательно скажет что изменения для него сущесвенны.

еще один момент.

у тебя нет:
- создание программы для ЭВМ
- внесение изменений в существующие программы
- несанкционированным уничтожением, блокированием, модификацией, копированием информации
- использование программы для ЭВМ (хотя ИМХО тебе могли и "использование" вменить) т.к. "хранение на CD" тождественно "использованию". Кстати, "использование" вредоносной программы для ЭВМ для личных нужд (например, для уничтожения собственной компьютерной информации) не наказуемо.

У тебя только есть:
- распространение программы для ЭВМ описанных выше (типа кейгенов).

т.е. по сути вменяют тебе
1. ущерб правообладателю AutoCAD.
2. распростронение кейгенов, кряков.

bakana
24-05-2011, 17:02
По сути мне вменяют как раз таки и написание, и создание, и использование, а так же все смертные грехи помноженные на два. Ты просто плохо представляешь как там цепляются. И от того что я только распростронял - наказание меньшим не будет :)

Вот пример - "я не воровал, я стоял на шухере!" И все равно, пошел как сообщник.

~TaeC~
25-05-2011, 01:00
О каком ущербе вы говорите. Найдите его в контексте 146 статьи УК РФ. Найдете дам конфетку. Тут уместнее понятие размер нарушения прав.
А сам ущерб по своей сути потерпевший оценивать не имеет права.

MeRon
25-05-2011, 10:15
здесь всё правильно, "стоять на шухере" это тождественно "сообщник".

Дык "размер нарушения прав" = "размеру ущерба",
хотя именно размер нарушения прав является основным при квалификации.

Для статьи 146 в целом важен размер нарушения, но!:
размер нарушения прав = рыночной стоимости права,
размер ущерба = цене в рознице,
что по сути одно и тоже.

читай "Особенности оценки ущерба по ст.146 УК РФ на примере «дела Александра Поносова»"
http://www.labrate.ru/articles/right...s_146_cemi.htm

~TaeC~
28-05-2011, 12:23
Если кто то написал, это не означает, что написано верно.
Не путайте понятия цены и стоимости :)
Из-за этого вы и не понимаете отличий между размером арушения прав и ущербом.
Стоимость является оценкой ценности товара или услуги в конкретный момент времени и отражает рыночный взгляд на выгоду, которую имеет обладатель товара или услуги. То есть стоимость определяется спросом товара на рынке, его ценностью, которая со временем может упасть (выйдет новый товар, более совершенный).
Цена - это денежная сумма, требуемая, предлагаемая или уплаченная за товар или услугу. Цена в отличие от стоимости относится к конкретному месту и времени независимо от того, была ли она объявлена открыто или осталась в тайне. Цена сделки может значительно отличаться от рыночной стоимости.
То есть в данном случае потерпевший дает справку о цене, он не может подтвердить какимо-либо платежными документами, что в даный момент этот продукт продавался за такую то сумму! Он ее устанавливает и тем самым при заявлении иска требует выплачивания.
Только в постановлении Пленума ВС №14 идет речь именно о рыночной стоимости, которая должна быть запрошена у торгующих предприятий, которые официально распространяют тот или иной продукт.

Но в практике рассмотрения дел зачастую справки от правообладателей принимаются. Почему? Потому что большинство дел проходят либо на особом порядке, либо за примирением сторон прекращаются в суде.

photon
28-05-2011, 13:22
каким образом кейген вносит аж СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения?) кейген= ключей генератор, он никого не патчит, не крякает, не заменяет, он выдает тебе всеголиш циферки точно такиже как при покупке продукта. *.тхт с серийниками тоже считать "вирусом"?