навеяно временем :D
в общем хотел давно уже обсудить данную тему, и так я начинаю )
1.В России средня ЗП около 13-15тыс, больше - уже сложнее, тут нужно уметь либо воровать либо связи, либо огромный опыт в чемто и передвижение по карьерной лестнице.Сейчас мы говорим о низшем классе населения, который составляет думаю около 80% от всего населения РФ
допустим ЗП человека 15тыс.хорошо если он один и у него нет семьи, тогда он будет выживать(например как я), но что делать если у тебя семья и дети и старые родители?..этого определенно не хватает, а развития - никакого только лишь та работа на которой ты работаешь и боишься слова сказать начальству..я сейчас не хочу приводить примеры, считать траты и проч - это уже давно разжевано на многих форумах и многими умными людьми.я лишь хочу подвести общий итог - В РОССИИ ЖИТЬ НЕ ВЫГОДНО!
при средней кварплате в 2-3тыс в месяц, расходах на бензин, продукты, и проч остаеца совсем не много..а ведь может так случица что человеку СРОЧНО потребуюца деньги - а их просто не откуда взять.и человек возможно умрет, и все будет наплевать, и в 1ю очередь Кремлю..
Толи дело развитый мир, такие страны как США, Канада, ОАЭ, Израиль, Европа(почти вся)..разница ЗП-Расходы значительно разница, и там человек среднестатистический РЕАЛЬНО может копить и жить лучше..ну хорошо если не хватает лирики, перейдем к практике
2.Автомобили.
В ЛЮБОЙ развитой стране мира покупать автомобиль намного выгоднее.например в США бренды Hummer Lincoln Caddilac Ford и тд - стоят дешево, дешевле в 2-3раза чем они продаюца у нас и + к этому средню ЗП американца в 30-40тыс долларов, то есть за 1 год он может купить себе новый Хаммер Н2 или Кадилак Эскалейд.Скажите, много ли среди нас имеет такую же возможность?а ведь эти 2 примера стоят не много ни мало по 3млн рублей каждый, минимум..
Теперь Европа, В Германии топовые марки БМВ Мерседес являюца отнюд не топовыми, и стоят так же в среднем 30-40тыс евро за новую машину..
в РФ чтобы приобрести такие машины нужно ОООЧЕНЬ уметь вертеца и воровать..и пожалуйста не надо примеров типа "у меня друг крутился и намутил себе на Каен а ты просто лошара ленивая ниче не делаешь и ноешь", но речь щас о простых смертных и хотел бы ты не хотел, но прыгнуть выше головы не сможешь это факт.речь сейчас идет о простых смертных...стоит отметить тот факт что и рынок БУ машин так же выше нашего в 10ки раз..вопервых там все иномарки, а как известно любая иномарка лучше таза(читай безопасность вождения выше, вероятность выжить в ДТП куда выше, кондер есть ВЕЗДЕ, значит нет эффекта расплавленной головы меньше риск ДТП, а во вторых там просто они убиваюца меньше(хорошие дороги, ЛКП в лушчем состоянии).в средних семьях автомобили редко держаца больше 3х лет..
а РФ как?человек копит на иномарку, покупает ее, и потом любая поломка становица достоянием очередной встречи друзей "купил инотазик, вот чото сломалось, жду запчасть, отдал за нее 100500 денег, я в ахуе"
в России реально выгодно ездить ТОЛЬКО на тазе, макс на нексии или акценте и никак не выше..
потому что любая поломка - цена ремонта которой может превосходить доход хозяина.а в развитом мире иностранец просто этого не получит потому что машина у него называеца БМВ и она новая :D и продаст он ее через 3 года и купит себе другую, новую..печально господа
3.Недвижимость.
В развитых странах очень низкая стоимость жилья, например дом в США можно купить начиная от 30ти до 100тыс долларов и это будет неплохой домик как минимум, оплата составляет в районе 1000 долларов в год и все..при достатке семьи в 100тыс долларов в год..
я не буду сейчас приводить примеры с кондо в ньюйорке и вашингтоне, их могут себе позволить местные олигархи а разговор мы ведем о низшем классе населения.мажоры есть везде.

далее следует добавить такие + как отсутсвтвие херового климата(за исключением канады и англии), то есть нет привычных нам затрат на зимние пуховики, обувь, резину, повышенный расход топлива у автомобилей и тд
да, многие из вас скажут что на западе огромные налоги, страховки и проч.
ДА, это так, но тоже есть моменты:
1.никто с вас драть дохера не будет, принцип налогооблажения таков - на сколько заработал на столько и отдал.и я точно знаю что если человек мало получает и налог будет низкий, если олигарх - то налог высокий.
2.страховка не такая дорогая как вам кажеца, просто ее прикол в том что чаще всего оплата за все происходит именно не наличкой как у нас, а выплатой по страховой, системы сша и европы работают так уже десятки лет..

ну и в довесок заканчивая скажу что там нет таких проблем с ментами как у нас.там никто не будет спрашивать у тя доки если ты мирно живешь и никого не трогаешь, никто не будет пасти тебя с феном и закрывать на 15 суток за тонировку,там все делаеца ДЛЯ ЛЮДЕЙ, и по-человечески закон есть.а вот прислушиваца к нему это ваше право

я все таки считаю что понятие как "Выгодно жить" имеет место быть и в России.потому что я уже чую что многие начнут выражать недовольство типа "вали в свою европу, или штаты, а мы русские нам здесь охуенно, мы любим страну и природу в ней".все таки господа надо жить качественней!и если за нас это нехочет сделать "государство", то мы просто уйдем от него..
Спасибо за внимание )

к этому средню ЗП американца в 30-40тыс долларов - где ты такую ЗП нашел

про тонер тоже не соглашусь, про ментов тоже, мирно живу никто не трогает

3000тыс долларов в месяц среднняя ЗП американца или немца..это помойму факт, к чему сомнения?..
при чем одного, а в семье обычно работают оба, да еще и грандмазеры с грандфазерами чото мутят на пенсии..
там не принято как в россии жену дома оставлять, там жены сами кому хошь писды дадут и выйдут на работу сразу после рождения ребенка

3000тыс долларов в месяц среднняя ЗП американца или немца..это помойму факт, к чему сомнения?.. хуясе как много 3000тыс

зато в расие проще зарабатывать каг 100 омерикашег в год

а что это мало?:rolleyes:
Форд Фокус 1 в штатах как и БМВ 320 в германии стоят 3-5тыс долларов года так 2002-2004, тепер ьсмотрим сколько он стоит в раше - примерно 250-350тыс рублей
ты сможешь даже хотя бы за 2 месяца его купить?у тя доход 150тыс в месяц?
тогда тема не для тебя.тут для простых смертных

во-первых - 3000тыс это 3 000 000
во-вторых - сравнивать все только по стоимости машин глупо

пс. согласен что там жить лучше чем у нас

Ну и хуль что повозки дешевые. А жратва скока стоет? Медицина? Протчие соцуслуги?

Согласен с автором.
в России не живешь, а выживаешь. а куда деваться? денег нет уехать.
Автор а скажи свою точку зрения насчет такого:

Вот почему мы жалуемся на такую плохую жизнь, но при этом стоить выйти на улице, и куда нибудь прогуляться до гостинки. Так вокруг одни иномарки, причем уровня авенсиса и цивика.

Постоянные забронированные полностью все туры на лето в турцию и египет?
откуда столько денег у людей?

я всегда вот об этом думаю. что думаешь автор?

ну ты главное понял о чем я
3тыс долларов
я сравниваю далеко не только по стоимости машин, хотя посмотри на ситуацию в России со ввозом иномарок, какого хера машины которые едут из европы и японии, которые намного выше классом по безопасности, экологичности и тд - таможаца раз в 10, какой смысл в этом?почему идет такое жесткое ограничение по литражу?почему нельзя сделать для легковушек низкую растаможку а на грузовики и автобусы - высокую, ведь легковушку ты берешь в личное пользование и никому не мешаешь....
я еще раз говорю - все зависит от твоего положения, если ты много зарабатываешь - ты много тратишь если нет то мало
медицина и страховка - это части неотъемлемые, и страховка чаще всего все покрывает..
еда там стоит чуть дороже чем у нас, там так же на каждом углу супермаркеты

Там и хлеб и молоко стоит также как у нас.
Квартиры как у нас и даже дешевле. причем у нас за 30 тысяч долларов это будет старая хрущевка, то там красивый домик со всеми удобствами + гараж, бассейн и т.п.
бензин по цене такой же.
машины дешевле.
люди добрее.
климат - очень важно. действительно удобнее (не надо шубы, зимние сапоги и резину зимнюю покупать)

а зарплаты выше.

но зато, слышал, что там медицина платная, причем дорогая.
ну блять, а у нас че, "бесплатная" чтоли медицина? за бесплатно вас только терапевт вон осмотрит и все. а элементарно, сдать кровь на анализы, нужно платно идти, а бесплатно будете очередь ждать до конца следующей недели.

потому что мы не знаем происхождения этих машин.машина одна и таже что в уфе что в мюнхене, просто в уфе человек возможно копил 10 лет, а в мюнхене 3 месяца..и заметь на иномарках тут люди в 90% ездят оооочень осторожно чтоб не разебать чтото, а в штатах это лишь повозка, сломаеца - проще купить новую...

насчет туров - потому что менталитет таков у русских "пох че буду делать, весь год копил съезжю просру все что копил(чаще всего)" да и это не показатель
американец может каждый месяц ездить на отдых, просто он копит и копит и не обламываеца ездит на отдых 2-3 раза в год, но и в места далеко не быдлотурция быдлоегипет..
я сам лично отдыхал в египте рядом с немцами, поверь деньги для них не проблема..прост они так же как и мы находяца рядом с египтом.а вообще весь мир он очень скупой и жадный.они могут позволить себе купить дома на гавайах, но жопяца

+1лям....
люди не добрее, но хотя бы тупо улыбаюца друг другу, пусть не искренне но улыбаюца..это лучше чем если затупил на дороге услышать в открывшееся окно"хуле стоишь урод"(как я помню было когда учился ездить.я думаю такое у многих было"
американцы же будут терпеливо ждать пока ты не поедешь...

насчет медицины - достаточно посмотреть новые серии "Нашей раши"

приводили пример если закрыть автоваз, то без работы остануться 4млн человек, думаю понятно почему повысили пошлины

и еще те кто хочет уехать уезжают, те кто не хочет не уезжают, остальные ноют

ну и плюс, я думаю ты забыл сказать еще что, половина а может даже еще и больше всех этих машин - кредитные, лет на 3-5.

а еще очень страшно даже подумать и смотреть на людей, про которых знаешь, что они купили ту же приору в кредит. на 3 года.:(

да-да, именно ты прав!у меня ооочень мало друзей кто купил иномарку за наличку.95% иномарок друзей - кредитные..

а поддержка автоваза - это развод Кремля на народ, кинули в общем всех..
да и толку то..мне прям обидно когда я знаю что человек влез в кредит в 15-20% годовых(в мире около 5-6%) за ПРИОРУ(!!!) когда он мог так же в штатах купить бушный Экалейд.....
хотя как сказать БУшный..если у нас на гнилых шахах 85года ездят и еще перерегистрируют, а у них это будет 2003-2006 года...
да и еще хотел добавить к вопросу о иномарках в районе гостинки:я думаю это потому, что обычный класс населения просто не выезжает ночами покрасоваца, нет денег, нет смысла, люди приезжают домой, ставят свою 9ку, покупают пару банок пива белый медведь смотрят ТВ и ложаца спать..
ВСЕ ХОТЯТ БЫТЬ КРАСИВЫМИ..но мало кому это доступно..

чувак лично тебе мешает уехать? и что ты уже сделал для того что бы уехать?

кстати тоже в тему будет, я знаю пару человек, которые никогда в макдональдсе не были.

один из них живет на вазе, другой в инорсе.

о чем это может говорить?))

знаешь чо я думаю - если закрыть автоваз, грамотные люди все равно найдут себе работу как минимум не хуже.а расписдосы есть и на автовазе и они как были колдырями так и остануца им без разницы
ты сам прекрасно понимаешь что 90% автолюбителей РФ уже ооооочень давно ждут закрытия этого говна и отмены пошлин на ввоз европеек и японцев..
да и сам по сути - даже те "иномарки" в кавычках которые собираюца у нас - это разве иномарки??мне случай рассказывали, мужик богатый себе заказал и привез праворульный крузак 200(!!) казалось бы тупость - в уфе их можно заказать спокойно и руль левый..
но качество есть качество..японцы себе и японцы на экспорт - это 2 разные вещи

я не хочу об этом говорить, это секрет..скажу лишь уклончиво - я уеду, это вопрос времени и накопленных в россии денег..
и даже больше скажу - именно поэтому я не возьму скайлайн гтр о котором так много говорил..

ну насчет закрытия автоваза, здесь не соглашусь с тобой стифлер, ну а на самом деле, закроют, куча безработных, просто громадная арава будет. а у людей семьи, дети, ладно рас****осы, молодежь, с ней черт с ним, вот как раз они и найдут может что другое а может и нет. а вот пока отец найдет новую работу, время пройдет, а кормить ребенка каждый день надо.

поэтому считаю, автоваз это абуза для государства и все это понимают, но деваться некуда.

что ровные поцыки с ваза и инорса здорово питаются :)

так и думал, щас будет глупый ответ такой.

ну хотя да, может я и не компитентен в этом вопросе, просто никогда не вдумывался в это..
но нужно дать людям выбор..выбора у нас пока маловато либо приора либо китайски джили или лифаны..

кстати че еще хочу сказать из тупо-смешного.в США в конституции прописано "Человек должен быть Щастлив".я думаю в конституции РФ надо прописать "Человек должен" :o

отмазки, как я уже отметил выше "те кто хочет уехать уезжают, те кто не хочет не уезжают, остальные ноют"

мне начать расписывать то что имеет солдат US Army по сравнению с русским рядовым или не стоит?)))

с каких пор питаться в макдаке стало ахуенно круто, почетно и полезно?

ты не был что в нашей армии что в армии сша, поэтому твои слова только из глобальной помойки и еще докажи мне обратное

ты немного по децки воспринимаешь ситуацию имхо
как ты уедешь если у тя нет денег?..быть бомжом я не хочу, я хочу иметь дом и самую простенькую машину(типа того же ФФ1)..потому что это ВСЕ
жить на съеме в мире - не выгодно, цены на аренду высокие.но зато когда ты КУПИШЬ недвижимость - вот тогда становица выгодно..
хотя в принципе это везде так..например если арендуешь хату платишь 12тыщ в уфе, а если своя то ЖКХ услуги только 2-3р..
просто прикол в том что в мире КУПИТЬ жилье намного выгоднее чем здесь

а что ты скажешь на то что я общаюсь в скайпе с американцами и они тоже самое говорят что я читаю в справочниках?...

просто у меня пример 5 человек которые уехали, все уехали по разному, но каждый сказал жить тут не хочу и они уехали. ты же просто ноешь, хотя ни грамма не приложил чтоб что-то сделать, уехать можно и с 10000$ это факт


и еще как можно достичь чего то там не достигнув ничего здесь?

на заборе тоже написано много.

заметь я не спорю что у нас жить лучше, просто ты доказываешь мне что-то, сам того не видя и не знаю, это как то глупо

ты абсолютно не знаешь меня, меня же судишь..откуда ты знаешь что я ничего не прикладываю?ничего не делаю?поверь, я много чего делаю, просто не хочу об этом рассказывать - вот когда уеду - отвечаю ВСЕ РАССКАЖУ
я не говорил и не считаю не разу что я могу ТАМ чтото достигнуть, просто я уверен на 100% что ТАМ я буду жить лучше и качественней, смогу покупать вещи о которых в уфе лишь мечтал и смотрел на картинки подрачивая:D


я понимаю тебя, я тоже не спорю как бы, говорю что знаю ТОЧНО.отталкиваюсь от малого..потом война план покажет..
в развитом(!) мире вообще легче так скажем жить чем в России.мы с тобой живем только потому что у нас есть родители у которых есть квартира, а не было б их, че б мы делали?..иностранцы могут каждый год покупать по квартире, просто им это не надо..
мы с тобой не сможем себе купить по квартире даже если будем нормально работать, это практически не реально подняца с 15тыс в мес ЗП..а в мире цены низкие потому что там как бы человек выше ценица, все что его окружает - это лишь окружение, и действует этот человек дальше и дальше, а у нас это окружение можно зарабатывать десятилетиями

а чо, в какие страны стоит ехать вообще?

в те куда душа лежит(но только из развитых), ну и язык ты которой хочешь учить сам а не потому что придеца..
я например сурово против изучения немецкого, не люблю эту страну, но признаю что она очень хороша и развита.каждому свое..мне штаты нравяца..канада лучше конечно, но там климат почти как в раше.хватит, надоело..

Восточный тимор :D:D

только слова, буду там когда то где то, что тебе мешало пойти работать в тот же самый мак?

кстати насчет отдыха еще хотел сказать - Турция и Египет дешевы для нас потому что находяца рядом, и авиаперевозки не дорогие(а это в среднем 75% стоимости путевки), реально с 40тыс путевки на двоих отель получает в лучшем случае 10ку..и отели по миру по ценам примерно одинаковы что туркиш что бали-куба-доминикана, просто до них лететь очень далеко и изза этого мутица ценик который составляеца из разных факторов(топливо, рейсы не прямые, отчисления между компаниями)

а зачем мне идти в мак:confused:

ну вроде там зп выше указаныз 15 тыров в месяц, покрутился бы да свалил. А то как то быстро приоритеты у тебя меняются то гтр то загранка.

ты сам то веришь в то что говоришь?:confused:у меня до жопы друзей работало там и если у когото и выходило 15 в месяц - их е6али по самое нихачу..Джой работал в маке кстати можешь у него спросить..я же не жалуюсь, у меня работа нормальная, лучше чем в маке в 1млн раз..
смысл брать гтр?эта машина стоит очень дорого для раши, а разъебать ее можно за один выезд в мексике..я лучше подожду, и куплю чтото джипоподобное в штатах за копейки(по сравнению с рашенскими ценами на те же эскалейды и н2) а если погонять - до жопы и местных тачек..можно лет 5 покопить и купить ламборджини, они стоят 120-170тыс долларов свежих лет..
в гтр только бабки проебывать и ныть как здесь херово имхо

а еще меня всегда прут ценики на русский "юг" с хачами на борту )))))
песдетс за цены в сочи за курятники, в штатах, в майами - лос анджелесе можно дворцы покупать =))))
а если докопить лет 10, можно взять хороший домик в Малибу - центре проживания 80% звезд Голливуда

слишком у тебя все по разные стороны, то гтр это круто, не купив его говоришь что на*** нужна быстрая машина ее разъебать можно быстро, то уже джип.. имхо надо все же расставить приоритеты

гтр это очень круто, но не в этой стране пойми мою точку зрения

пойми мою, ты судишь о вещах которых у тебя нет, и о месте где не был :)

с фарита в европу уехал Макс кмс101 - спроси у него почему он уехал, и нравица ли ему там.он в испанию уехал, в район Барселоны
Асе - уехал в германию
Мольер - живет в Англии

практики не будет без теории..как еще то?другово не дано.я щастлив что я хоть чтото знаю, и хоть както вооружен..
с другой стороны посмотри - в Раше для простого смерного - исход один - молица ;):D

макс мой бест френд, я знаю думаю больше почему он уехал, у асе покупал машину как то тоже болтали с ним, мольера не знаю.

ну я ж грю остальные просто ноют :)

ну мы не будем щас вдаваца в подробности того почему он уехал, прост сам факт..живет щас, не обламываеца, тачки покупает..при чем думает о таких фашистах о которых в уфе думаю лишь мечтал..
и пошлин у них нет о ввозе в свою страну.сам сел, приехал, купил за 5тыс баксов бэху которая в уфе стоит тыщ 400-500 и уехал своим ходом ))

да так то он и тут не обламывался жил :D:D

мне штаты нравяца потому что я сам как бы ближе к ним по духу..и язык болеменее знаю, еще года 2-3 вообще буду хорошо знать..да и развица там имхо легче..
в европе все перекрыто кланами, в штатах нет, еще нет
ну а вообще каждому свое..

смотря с какой стороны смотреть...)
единственный + раши в том что признает двойное гражданство, спасибо центру за это :D

стифлер честно давай закроешь нах тему? :D чет какая то ***ня у тя пошла с кланами :D а то как вспомню что ты толкал дешевый алкоголь:D:D

так а че я не прав чтоле?территория маленькая, все кушать хотят, дохера компаний, товариществ которые семейные..
в сша территория большая, даже щас еще не все освоено

че за сказки аля в огнях колят

Алкоголь то я и щас могу толкать, прост невыгодно ездить на склад за 2мя бутылками =)) на бензе больше просру )

я не говорил что "там все забито", точнее не имел это ввиду.
имел ввиду что сложнее чем в других странах ввиду малой территории
то есть ты хочешь открыть дело - например шиномонтажку(грубо говоря), в европе где есть люди, где есть клиенты и деньги - уже давно есть какойто дядя Брайан который открыл сеть шинок, и ломица туда смысла нет - все пойдут к нему как по проторенной тропе
а в Штатах городов больше, территория огромная, больше шансов открыть чтото чего еще нет или мало..
там же маленьких городов жопой жуй, они даж щас не все развиты..

вот ты угараешь - а ведь сам не проч съебнуть из Раши =)))

а еще очень страшно даже подумать и смотреть на людей, про которых знаешь, что они купили ту же приору в кредит. на 3 года.:([/QUOTE]

это не страшно, а вапще ужоснах...

тут к нам наши Голландские друзья подоспели )

ловить тут нечего, я бы тоже уехал. Полностью согласен со Стифлером.

ну вот приехал ты в штаты, и чо будешь делать? куда пойдешь? кем работать буишь?

вот как раз эти вопросы я и решаю сейчас, так как вопрос с жильем решон..
либо свой маленький бизнес(легальный) либо работа на дядю Сэма, нелегально(ибо виза только туристическая)
маленький городок Naples в штате Florida

пи3дец вы тут понаписали!)))

Ждем твою историю:D

в любой стране не заработаешь если мыслить как ты

..тут сырьевая колония ..фигле..\..сюда почти не вносят денег..отсюда больше доят..\..отсюда и цены..

..в европе кланы, так и есть..в латинской америке кланы..\..в штатах задница, знакомый живет..\..канада интересна..вот где осваивать дофига..

..пока молодой, имхо, надо пробовать..\..с другой стороны - живешь здесь, и не одна сука не скажет понаехали..а в остальном мире кризис - не кризис..но не шоколадно, точно..\..ехать надо на подъеме, когда везде рабочая сила нужна..шансов больше.

..в европах, китае хохлы счас орудуют и молдоване...\..раньше к нам ездили работать..теперь поняли что выгоднее туда..

Примерно такая и есть (медианная средняя зарплата). Это в год. Только из неё нужно вычесть примерно 1/3 - это налоги. В США зарплату принято указывать до налогов, потому что налоги у всех сильно разнятся.

Вот здесь можно подробно посмотреть среднюю зарплату, в зависимости от возраста и образования: http://en.wikipedia.org/wiki/Persona..._United_States

Для выпускников школ средняя зарплата в США = $20тыс в год.
Для получивших диплом бакалавра средняя з/п уже $56тыс в год, т.е. $4600 в месяц или приблизительно $3100 в месяц после выплаты налогов.

Для особых специалистов средняя зарплата зашкаливает за $100тыс в год.

То есть, машины для студентов в США. :)

70-80% автопарка в России - ВАЗы. Причем, машина до сих пор есть далеко не в каждой семье.

P.s. Я не жалуюсь, но это факты. :)

Вы не с того конца заходите. :)

Вот хочешь ты поехать в США. По какой визе ты там останешься с правом работы? :) Этот вопрос самый важный.

А если виза есть (полученная офигенными трудозатратами, и удача подсуетилась), то за 2-3 месяца работу обычно находят. Какую? Зависит от уровня английского и от того, что умеешь делать.

По минимуму с минимальным знанием языка - грузчиком ($7-9/час), хаускипером (это популярно в туристических районах - в отелях) и т.п.

Дальше - всё зависит от человека. Кто-то работает грузчиком, и его всё устраивает. Еда, жилье, форд-фокус. Кто-то идет дальше, учится, и тогда возможности не ограничены.

да я же не дебил в штаты ехать, эта страна уже отшумела

а чо яб в сват пашол
поцанчиге грят им можна полный богажнег стволов возить:D

Автор, если ты ничего не умеешь и не можешь зарабатывать своим трудом - то и там тебе нахаляву за красивые глаза никто платить не будет.
Обычно уезжают образованные востребованные спецы, которым и тут нормально платят, а за бугром еще больше предлагают...
А если тут опасаешься быть бомжом - там у тебя вероятность им стать имхо еще выше)). Потому что ты там чужой - в общем то гастарбайтер как уже сказали

Потому что деньги на самом деле есть. Какие-никакие,но есть, а народ всегда прибедняется,мол денег никуя нет, страна разворована, бла-бла-бла.

Взять тех же учителей,которые всегда плачутся,что зарплата низкая,а у самих тачки покруче чем у Медведева, ремонт в хатах окуенный. Сколько бы не было денег, их будет всегда мало. Российский народ не умеет правильно тратить бабки, им лишь бы проебать сразу всё бабло ,а потом ныть,что денег нет.

Кто-то копейки получает,но как-то рационально использует бабки, работает, старается заработать- в итоге вполне нехерово живут. Дача, квартира,машина есть,чё ещё надо?

виндизель
я отвечу, все воруют, и продажей занимаются проблемма в том что люди не могут зарабатывать работой!
то есть приходится воровать или идти в менеджеры то есть быть торгашом

а иначе - участь работать на гос-во за 10тыщ в месяц..

ну можно и на 30точку(спокойно добратся если работать) пожить один *** мало.
да и обидно как то ворюге докуя я тебе никуя

заметь - дело не только в деньгах.даже имея 100млн долларов ты не изменишь климат, не изменишь дороги, не изменишь государство

стиф
нет конечно, само собой если все заебало надо уезжать, чего мнешсо? пока молодой собрал бы чемоданы и привет..

так я молодой и через год буду..
а так уеду конечно, че тут делать..кроме того что коренной больше + нету..

а че нельзя продать все производство другому концерну и что это за цифры 4млн человек? это в 4 раза больше нашей армии)

стиф
хата же есть, стало быть плюсов дохера, на конуру копить не надо, хз с таким раскладом можно вполне прилично жить, другое дело если достало все, то тут только эмигрировать.

в США до 90% сделок по недвижимости в год - по ипотечному кредитованию..
страна живет в долг, и это "выгодно"..в мире вообще все живут в долг и смотрят на тя как наидиота если ты платишь сразу, а в россии наоборот смотрят как на идиота если берешь в кредит под конский процент ))
в Штатах например % по ипотеке установлен государством и им же редактируеца, щас он составляет 6,5-8%

не ну мы посмотрим как стифлер там устроишся и если не забомжуешь тоже свалим))

да не вопрос )) я и с недвижимостью помогу вам )

4млн это все заводы связанные с производством авто,метал, пластик, эл начинка и т.п.

знаешь я вот почему то не думаю что компания Северсталь поставляющая металл Автовазу специализируеца лишь на нем одном..

не тупи, если мощность завода упадет на 50% работников сократят на 50%

ну будут эти 4 млн поставлять свой пластик форду на базе ваза к примеру в чем проблема,

найдут еще куда поставлять..
да блин хоть завод продать европейцам чтоб норм тачки делали а не это говно..

я вот знаешь недавно в голове считал себестоимость Тазика, и чтото никак не доходит цена до их заявленных 350-400тыр
макс - 120-150тыс себестоимость сборки этого говна..а все остальное - Путину в карман

будут где то как то, это только лишь слова, на деле их на*** выгонят и все

считал? а можно поинтересоваться кто вы по образованию? и как считал есть вся информация по чем поставляют продукцию автовазу?

лучше имхо не писать ничего

нет просто можно прикинуть сколько РЕАЛЬНО стоит та же Приора..че в ней такого чтоб стоить 350тыр:confused:

:D:D то что ты не знаешь сколько стоит приора это не значит что она стоит 350 тыров

не понял..по русски давай!
она же 350 стоит как бы :confused::confused:

то что ты не знаешь сколько стоит приора, это не значит что она не стоит 350 тыров.. как то так

6лять вообще не понимаю тебя:confused::confused::confused:

если ты не понимаешь откуда выходит стоимость приоры в 350 тыр, это не значит что она реально не стоит этого, т.к. фактов подтверждающих обратного нет.

:D сцуко я хоть и выпил, но вроде норм написал со второго раза

В США принято считать зарплату в год и до вычета налогов. Причем 40 тыс это обычная зарплата. Врачи скажем зарабатывают от 100 тыс в год. Посмотрите какие тачки у героев "Клиники" и "Хаус МД"

автор не написал что это в год, хотя понял сразу, просто хотел подъебать.
Я могу те в реале показать в уфе у врачей какие тачки, че мне сериал какой то.


еще раз хочу заметить что не против всего цивилизованного мира и не защищаю Россию, просто все ваши доводы оч смехотворны, один пишется общается с амерами по скайпу, сравнивает армию сша и нашу, другой ссылается на сериалы... странно ****ец как

аааааа ну ты мутный )))
ну а почему она стоит то?ты возьми ее конкурентов китайцев - там хотя бы электроники много, кондеры почти везде есть..
а Приора - это та же 10ка, обычный двиг обычная стоковая электроника, просто новый дизайн кузова и торпеды.все

да в каждой стране таких тем на форумах (студенческих, домохозяеек) дохера, почитайте порадуйтесь чтоли)

ТРАЛИ-ВАЛИ!!! ЭТО РАЗВОД ДЛЯ ДИБИЛОВ И У КОГО НЕТ СВОЕЙ БАШКИ!!! Средняя з/п в америке от 1 000 до 2 000 макс. Выше чем 2 000 получает только специалист выского класса - в среднем до 3 500 - 4 000 макс. Квартплата так называемая может доходить до 400 американских рублей - поживи в домике своем в US и догонишь о чем я. А вообще экономика US сформирована на потребительских свойствах - то есть жрут больше чем могут позволить - показатель последний ипотечный кризис в US - изъято более 250 000 домов и квартир по ипотеке (средняя стоимость от 60 000 до 200 000 долларов). Если в US у тебя не будет мед.страховки максимум что ты получишь - перевязку и йод. квалифицированной первой мед.помащи ты не увидишь - факт - отправят в какую нибудь больничку для бомжиков и все. Так что прежде чем судить, свяжись и поговори с людьми кто там живет, жил и в Европу или Москву свалил. Там так же как везде - если намутил лаве живешь ок, если нет гамбурге с кока-колой хлебаеш и в трущебке засыпаешь.
Европа лучше только по социалке, в остальном надо пахать так же, если хочешь чего хоть чуть больше иметь. Даже Германия по разрабатывает законодательство согласно которому в случае если чел. в теч. 6 мес. не трудоустроился то пособие с 900 евро сокращается до 150-200 в месяц - на эти бабки можно поесть в Германии с учетом три раза в день макс. 1 нед.
В принципе работать надо везде. Просто в России сейчас время такое - верховенство лично "жабы"

чего с машинами парится возьмите цену того же лансера на родине, и нашего куска железа, можно кстати чего подороже взять
ну и стоимость часа труда заложите в машинку подскажу она у нас ниже.

ты хоть на одном китайце ездил? на приоре? бля кетай вообще не сравниваем его в топку.

Стоиот потом что это 9 тыщ евро за новую тачку, да в европе можно взять бу много чего и лучше в 100500 раз, но в россии новое ничего

+1 полностью согласен, никто там нас, без денег, не ждет, поулыбаться то поулыбаются, но финансово хрен помогут, никто и доллара не даст просто так

оо адекватные люди в теме

ты гонишь при чем жестко.у меня друзья когда ездили по воркэндтревел получали получаеца на уровне "высоких специалистов" по твоим словам...посудомойщик получал 2000 в месяц в атлантик-сити...))ипотечный кризис кстати как раз таки на руку новым инвесторам так как можно выкупить домик должника у банка за клевые денежки :)
с чего ты взял что у меня не будет страховки :confused:почему в трущебке:confused:

пс мы щас не меня обсуждаем, а данную тему

ездил на амулете и джили мк - понравились больше чем приора..
ну и что что стоит 9тыс евро?я как уже выше писал - в штатах за 9тыс можно в сторону Прадика поглядывать..

в Китайских тачках реально комфортнее ездить чем в наших,а поломки-качество ...это как попадется уже,
приора своих денег реально не стоит,сейчас вот Гранта появится (если я не ошибаюсь за 220 тыс,чем она хуже Приоры? там даже в люксе и двиг 98 лош,от приоры стоит)

чувак кетайские тачки это полный факинщет. или вас запах их сума сводит :D хуили сравнивать там и тут.

все ноете?
работать ****уйте!

вроде время уже после 6:confused:

дальние луга всегда зеленее кажутся)

у меня Калина я бы в жизнь её не поменял на Китай :D
ну я пассажиром ездил
ничотаг :D

от 900 тыс рублей до 3 млн рублей
чем данная "очень низкая" цена ниже цен на недвижимость в россии?..

ну а что тут говорить, да, там люди гораздо дружелюбнее, да, там социалка для своих на уровне, налоги серьезные, но и идут они по делу, на благо общества, а не отдельных членов... Тачки тоже дешевы, по сравнению с ценами у нас просто смех, но вот с жильем и домиками что то погорячился автор, квартирку студию еще можно за наш лям найти во многих странах мира, но небольшую, очень небольшую это если курортные места брать, а вот дом, с территорией, с бассейном в туристических местах начинается минимум с 4-5 лямов наших денег в недорогих странах, про какие там дома с бассейном в 30 тыс $ в Майами или Малибу ведет автор разговор? разве что дощатый домик типа наших садовых, да такие есть, климат там позволяет жить даже в коробке из под холодильника, но это несерьезный дом, а серьезные с бассейном начинаются с тех же 4-5 на задворках...

Россия не для россиян, это сырьевая страна, поэтому Ты и не нужен России. Россия не принадлежит русским, поэтому ТЫ и не нужен России. Что тут думать!
Но счастье не в материализме. Кем бы ты не был всегда найдутся люди богаче.

Если переезжать на пмж то в не сша точно,вот в канаду я бы подумал,у них там людей нехватает.Но опятьже тебя постараются отправить не на юг канады,а на север,где нехватка населения.
1.Надо знать язык,знать не на уровне 10ти классов школы,а свободно общатся!
2.Нужны деньги на жильё и питание на первый год как минимум.
3.Надо быть готовым работать на мойке посуды в ресторане,подметать,мыть полы,т.е. быть готовым взятся за любую работу.
4.Или же быть супер асом в чемто,что востребовано в этой стране,причем не просто знать,а быть гуру!
При соблюдении 4ех пунктов можно зацепится почти везде.
И самое важное если уезжать то желательно до 20-25 лет,потом тяжело освоится.

в курортной европе(франция,испания) нормальный дом в хорошей урбанизации начинается от 300000 евро.Хороший дом от полумилиона.

бгггг почитал, стифлер всё мериет по тачках, только и слышно иномарки иномарки.
бгггг походу стифлеру стремно, что у него шаха и он не может купить нормальное авто. вот и ноет на фарите.

вот вот

за полляма будет вот типа этого,просто понятие дом у всех разное...
Для когото дом это деревянная хибарка 60м2 и за 30 км от моря,тоже дом впринципе...:D

****ишь блэ :D стиф сказал за 30 тыщ евро можно взять в майами пентхаус

Верно, в среднем нашему брату за не очень квалифицированную работу платят около 10 $ в час, то есть если пахать до опупения, как раз эти 2000 $ и выйдут, минус съем жилья достаточно много заберет. Не дай бог что-то серьезное со здоровьем случится, можно и без штанов остаться. Пример, брат навернулся с велика, повредил руку - хлестала кровь, приехала скорая, отвезли в больничку, после лечения предъявили счет около 500 $ за вызов скорой, оказывается страховка много чего не покрывает.
То есть если и почуствуешь прелесть жизни, то только годам к 40 там. Исключение - если едешь туда квалифицированным спецом

У меня там сестра 9 лет живет - гражданка США. В Москве, Питере, Новосибирске, и еще в ряде городов России гастарбайтеры бывает получают и по 30-40 тысяч в месяц. А в других городах граждане РФ не более 10 тыров. В ряде городов России зарплата на порядок выше чем в Уфе. Можно сравнивать до бесконечности. Можешь даже для интереса в интернете посмотреть город-миллионик Детройт и его состояние - люди там готовы за 300-500 баков работать и сравнить. А новые интвесторы в США не скупают дома - их продажная стоимость выше чем реальная - по причине перезакладов - их проще сносить банкам. А Атлантик-Сити один из благополучных городов США и работают там как правило на 2-ух работах студенты- вот и все - отсуда и результат твоих друзей

Я могу подыскать виллу на коста браве за полтинник:D

На самом деле надо всего милион евро чтоб жить хорошо всю оставшаюся жизнь!

давай в скайп через 10 мин, я пока за пивом

бле в новосибе спецы 30-40 не получают, а ты гришь гастарбайтеры

В плане ПМЖ не в США - правильно. Реально там дела гораздо хлеще чем говорят. А те кто студентами там поработали, дальше этого города не выезжали. Это как у нас - чем дальше от развитых городов-миллиоников тем больше "жопа"

Один из самых грамотных ответов - надо работать везде, привыкать ко всему, заниматься собственным развитием и образованием, и вписываться в систему и правила того общества в которое едешь. Практика показала, что из-за рубежа так же имело место быть возвратная тенденция наших граждан не воспринивышие менталитет и систему общества чужого государства

получают и те и те - есть реальные факты

чета вы путаете,у папы котедж стороили узбеки,около 25 они получали,а когда,шабашки всякие то и под 30ку выходило.Ну правда работали очень быстро,качественно.За летний сезон подняли коробку от фундамента.+ не бухали на работе!Т.е. кто работает тот и в Уфе получает нормально.

есть реальные факты что гастеры полтос поднимали, но это ниочем не говорит.
это ведь не значит что весь уровень зарплат там такой, открой сайт вакансий тамошних посмотри на среднюю зарплату

+100500
могу добавить еще что без адаптации делать нечего.Нужно принять правила этой страны и играть по этим правилам,тогда ты будеш свой сдесь!
Те кто не хотят адаптироватся и навязывают свою культуру воспринимаются в штыки коренным населением.

Это да. Не надо в США. Элементарно - отдыхал в Туцрии, зацепил ногу - повреждение было незначительным и скорую вызывать не потребовалось - турок (чел со Стамбула - скорефанились с ним за вискарем) посоветовал сходить в местную аптеку, пошел в местную аптеку - выложил около 25 баксов (мазь - кстати очень эффективная в плане заживления, лейкопластырь, бинты). Потом мне турок этот сказал, что если бы я вызвал врача мне бы пришлось произвести следующие расходы - вызов и осмотр от 50 до 100 баксов, оказание помощи (обработка и перевязка) - могли еще баксов 200 навернуть.

Это везде так. Если там гонять на рогах и мудить - как в России (хотя бы раз да каждый в жизни делал) т осперва будут копы и штрафы, потом конфликт с населением, а потом ****анут кирзачем (специально для этого случая найдут для нашего брата) под зад из страны - им пох..й - 100 баксов на билет не пожалеют. Недавний пример - выдворение чеченцев из Норвегии своими самолетами норвеги вывозили в Питер, выдворение цыган из Финляндии в Румынию. Факты факты факты!!!

Вот и я говорю - что не стоит ничего сравнивать, дурдом везде. А нам все про США поют - типа там супер, а здесь жопа. Жопа в России будет до тех пор, пока совместно с западными ценностями у нас в стране рулит время гламура и верховенство глотки (жадность, алчность, продажность, предательство, жажда халявы и желание подавиться баблом)

Россияне, которые едут в Турцию по путевке, имеют медицинскую страховку. Если едешь дикарем, надо озаботиться об этом самостоятельно. Страховка делается в любой нормальной российской страховой компании и стоит от $30 до $70. Это надо делать обязательно перед выездом за границу. И таких проблем, как заплатить $200 за лечение или $5000 за операцию, не будет.

Вообще, ВСЁ узнается. Сейчас не 1974 год, и форумы есть по любому вопросу. Поэтому совсем не нужно ломать дрова и изобретать велосипед.

кстати, со страховками на отдыхе можно здорово влететь, в договоре куча нюансов,-начиная от франшизы, заканчивая пунктом о том, что она не работает, если чел попал в больничку в состоянии опьянения. Какой же наш турист не любит вкусить прелести олл инклюзива?

Я по путевке гонял. Просто доверятся местному гостиничному лекарю не стал, он осмотрел сказал все ок - надо типо просто обработать и перебинтовать. Вызывать скорую - это первичная обработка, все равно мази они тебе не оставят. В любом случае необходимые медикаменты даже если и по путевки люди всегда берут с собой - с похмела скорая таблетки от головы не привозит, мази и лейкопластыри не дарит, а госпитализация при таких делах не проводится

Это да. Надо с собой некоторые медикаменты брать и самое главное голову свою везде с собой "носить", по крайней мере от глупых нелепостей отгородишься

все это верно..
но есть но.
твои доводы - автор паршев
книга почему россия не америка. возразить трудно
но есть еще
ты забываешь что западный мир живет за счет денежного насоса, который скоро перестанет работать. почему скоро? потому что он исчерпал свои возможности (глянь на инфляцию доллара, скоро гайдара догонят) и им пришло время придумывать что то новенькое, а придумают или нет - неизвесно

ты забываешь что именно россия и другие страны "третьего" мира спонсируют западный мир. все хором как крепосные крестьяне барина. а он нас при этом учить жить и говорит что мы живем плохо потому что ленивые
а те кто собротивляеться те "беглые" "каторжники" и "мятежники" все в классике жанра
еще
почему западные страны имея долги под 100% ввп живут хорошо, а те кто без долгов плохо?
почему западные страны (кроме сша) начали жить богато только после того как их валюты поялисиь в списке резервных валют?

этот насос рано или позно кончиться и рядовых американцев жестко кинут.
так что нам надо порядок дома наводить. если повезет отцепиться от америки то может быть не утонем следом. хотя и тонуть то как будто дальше и некуда

Это правда - особенно про насос. У нис все в кредит - они при жизни уже на неродившихся правнуков кредитов понавешали - заеб.о супер

В плане порядка верно - надо начинать с семьи, с воспитания ценностям а не прелестям гламура (жадность, предательство, продажность, жажда халявы и нихера не деланья)

Договора надо читать.
Надо читать то, что подписываешь.
Франшиза обычно небольшая, и позволяет снизить стоимость страховки.
Страховых программ много, и можно выбрать ту, которая подходит.

И еще надо с детства учить уметь довольствоваться необходимым и реальными потребностями, а не глупыми желаниями зажигающие жабу, а так же учить тому что никто никому ничего не должен - первую очередь расчет на собственные силы и умение заставить ебя вылазить снизу вверх

Кредит - необходимый инструмент для экономики.
Насос какой-то придумали. :D

если только сама кредитная политика гибкая и грамотно рассчитана, и направлена на достижение конкретного результата лиц использующие кредитный продукт, а не только для зарабатывания банком бабла

Вся политика и работы ныне действующей власти по своей системе похожа на управление Союзом начиная с 70-ых - были проблемы, они росли, но говорили что все супер, а народ верил. Да и народ ведет себя как при Союзе - основная масса все еще надеется на доброго царя и непонятно с чего считает, что кто то должен. В реальных цифрах - реально нуждающихся в разы меньше, чем нам рисуют всякие либерасты, да и сам народ таков, что не прочь загаситься под нуждающихся. Вот и вся система - народ+власть=государство

Американская экономика - очень мощная. Да, сейчас она испытывает не лучшие времена. Но ничего экстраординарного не происходит. После необходимых изменений рост возобновится.

А говорить, что кредит - это что-то такое искусственное и ненужное - неправильно.

Также неправильно считать, что в США ничего не производят. Это в России почти ничего не производят с высокой степенью переработки (80% экспорта - нефть, газ, лес). В США очень много промышленных предприятий, но еще больше предприятий, где производят интеллектуальные продукты.

вот вот. а россия как была в жопе, так в ней и сидит.....по самый подбородок.....еще чуток и не станет ее

кароче так, лень отвечать всем, потому отвечу единожды:
1.хватит меня обсуждать, я лишь предложил обсудить данную мою мысль и нужно спрашивать не "автор а куда ты поедешь?где будешь жить?", а "автор, а что ты предлагаешь для этого?"
2.я не говорил что можно купить дом с бассейном в Майами или Малибу.вы бы хотя бы погуглиле чтоле чтоб сравнивать эти 2 города
Майами это помойка с неграми латиносами и проч.а Малибу это центр американского шоу биза, где дома начинаюца от 1млн долларов..

я же от себя могу лишь добавить - что я не ищю больших денег, связей, богатства..я лишь хочу занять себе маленькое место под вечным солнцем Флориды или Калифорнии, и иметь свое небольшое но стабильное дело
Мне этого хватит..я не жадный.хочу быть счастлив..
в России я счастлив только от того что имею родителей и друзей, больше тут хорошего нет

[QUOTE=Dwight STIFLER;7151070], а что ты предлагаешь для этого?"


я тебя это спросил, ты сказал что блять это никого не касается и я тебе ничего не скажу, так что песдика как мне тут

пройдет лет 300 пока ты займешь какое то заебватое положение

тыкни пальцев где я так говорил

ты процитировал как раз это

ну и пусть..чем положение отличаеца от неположения?..лишь наличием денег, а как я уже сказал - мне больших денег не надо...
тем более возьми в пример тот факт что деньги в развитом мире - это огромные деньги для неразвитого
возьми тот факт что черные в москве получают копейки по сравнению с коренными, но приехав к себе домой могут себе дома покупать...
я как бы не обламаюсь если куплю себе на старости лет домик гденибудь в черногории или австрии..

:confused:ты бухой чтоле..
я говорю "не надо на меня все перекладывать, на личность" - потому что мы все разные люди..
я предложил "давайте обсуждать и спросите у меня - что ты предлагаешь для решения этой проблемы"

бля ты не знаешь и споришь

ты че первый день на фарите чтоли? создание этой темы попахивало как раз этим что тебя будут обсуждать, нормальный здравомыслящий человек и так знает что происходит в стране и что происходит на западе или же он будет искать все информацию на специализированных сайтах, всяко не тут

я хотя бы ХОЧУ, а ты лишь перетираешь мои слова и ноешь что все плохо...
кто не рискует - тот сидит дома, в фарите

хотя странная херня, ты вроде тоже был за эту тему раньше

стифлер ты с рулезом не спорь, он такой же как ты только опытнее епта

где я ныл? я только лишь хотел чтоб ты толка тру, а не всякую ***ню с ценами 30 тыщ баксов на дом в майами и зп мойщика в 5-6 тыров

я тебе сейчас могу привести конкретные цены и дать ссыль на официальную базу недвижимости штата Флорида с ценами адресами и районамы.ты сможешь вбить их в гугл карты и посмотреть реальность этого дома и окружающих его домов и улиц

чувак если верить всему что написано в инете то будет полная ***ня, я тебе могу скинуть 1000000000000000000000 ссылок где написано что настолько заебись жить в россии, что ты передумаешь ехать, если бы читал только их

опыт приходит с практикой, у него же практики нет так же как и у меня как я понял..
за тем исключением что в США я был =))

Покуй! ты все равно с ним не спорь.

о Боже..теперь я понял как трудно общаца с другими нациями, язык разный 6лять!!!
я чо просто так тебе бы скинул??я общался с этими риэлтерами, и цены все реальные..
дело же еще в чем - на твой неподготовленный слух - Майами это типа круто, нереально.Но на деле это огромный город, больше москвы в 2 раза, но он как 1 большой черный район.там можно купить норм дом со всеми удобствами и за 15тыс долларов, но находица он будет в Гетто, по соседству с неграми..и 1й вопрос который тебе зададут "а че ты белый здесь забыл?"..
другое дело Майами-бич, это хорошее место.но там высокие поборы за квартиры(кварплата) потому я отмел этот вариант, хотя могу и на него расчитывать..просто у меня не встает платить каждый месяц по 300-400баксов за обслугу..
за дом платить НЕ НАДО!только за землю раз в год!

как скажешь :D

ты что у нас не русский чтоли? трудно ему :D на*** ты мне чет тут доказываешь мне все равно глубоко по***. Мнение все равно ты уже о себе у 70% форума сложил, что ты простое лишь трепло, начиная от гтр, дешевым алко заканчиваю у****ежем в майами, домом в Черногории и т.п
Я лишь угараю, что ты вместо того чтоб в первом посту разложить все по полочкам с сылками, сайтами, ценами и т.п. каждому говоришь что ты уедешь и типа не писдите как мне тут и не обсуждайте меня блэть.

мне глубоко насрать какое мнение местных дрочеров обо мне :D

зачем я буду выкладывать ссылки и цены если ты сам все приравниваешь к "инет это большая помойка, наху й ее"
я где то говорил что уеду?:rolleyes:

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...5&postcount=20 :D Я говорю за****елся малось

о ахуеть меня приравняли к местным дрочерам... ну рас стиф говорит :D

А чо нет чтоли?

а ч0 да чтоли

а хочешь я тебе докажу?
Матвей, я твой Адрес знаю

в путь мой друг :)

эт тайна?:confused: я твой знаю, мы квиты? :D

пистеть не мешки ворочить

не уловил смысла..в чем он?

ты спросил - где я говорил что уеду?
я скинул ссылку где ты это писал

я смарю ты там мешки то не особо ворочаешь :)

ну это же был твой довод..
да я знаю что уеду или хотя бы попытаюсь..
в общем я просто не хочу чтоб меня обсуждали, время пройдет и все проясница

не хочешь и тут же создаешь тему, странный ты какой то

е6ать ты пернул - кабудто где-то кому-то кто-то бабками помогает, да?

я тему изначально создал для обсуждения данного вопроса, а не связанного со мной..
максимум - можно спросить "что ты предлагаешь"
остальное - некорректно

Вообще, если выбирать куда ехать, то лучше Канаду, Австралию или Новую Зеландию. Уровень жизни там не ниже, зато есть реально работающие иммиграционные программы. Плюс ниже уровень преступности.

Лично я в США стремлюсь по субъективным причинам. Заочно влюбился в эту страну в 14 лет со всеми её преимуществами и недостатками, и не проходит. :)

а зачем оставаца иммигрантом?..есть много законных способов получить грин карту...
я тоже влюбился так скажем.в канаде лучше но холодно..

вы че еще до сих пор не поняли что ли? 138 млн. человек в россии работает на депутатов, чиновников и олигархов. как может быть выгода

Откуда? - пирамида Путина:
1. Это деньги нефтяников и прочих торгашей ресурсами
2. Чиновников различных мастей, которые пилят бюджет или берут взятками, или просто получают ахеренные деньги просто так
3. Комерсов, которые участвуют в распиле бюджета через госзаказ
4. Банкиров, которые обслуживают эти финансовые потоки
5. Юристов, которые прикрывают все эти схемы
6. Предпринимателей, которые обслуживают запросы на роскошь (рестораны, тачки, ювелир., риелторы, турагенты и пр.) вышеперечисленных элит с баблом.

Если учесть, что все они покупают тачки своим деткам женам любовницам и пр., понятно почему их так много в районе Гостинки, Мира и прочих мест с высокой концентрацией бутиков, ювелирн., развлекат. центров.

Это как со средней зарплатой по Уфе - 22 тыщи вместе с милиардерами, а если без них то не больше 15ти, если не 10ти.

Пример главврач может получать и все 100 тыщ., а сестра или даже врач минималку в 5.

Ну и понятно что те работяги , кого можно отнести к среднему классу, пыхтят в кредит на хорошую тачку если на квартиру не хватило, а если и на тачку не хватает, то тогда отдых в Турции или Ебипте, а если на отдых не хватает тогда айфон, НТС, или ipad в кредит. И пох на то что дома ремонта 100 лет не было, что зубы нелечены, что про детей пора думать.

Есть, но не так уж много. И все трудные.

Сравни с иммиграционными программами Канады и Австралии. Там, если по баллам проходишь, то просто получаешь право въехать и жить. А чтобы баллы набрать - образование, опыт работы, языки.

А в США только через работодателя или через брак, через беженство, через стартап и т.п. В общем, хитрокривыми путями. :)

Да, зиму и снег не хочется. :)
Но на севере США также.

кредит - это кредит
насос это насос
если вы еще не заметили у них не только функции не похожи, даже сами слова не похожи, даже букв одинаковых нету.
поясните связь насос-кредит

производят интелектуальные а потребляют материальные)) хитро придумано

как может быть мощнои экономика где львиная доля работы - обслуживающии персонал?
где целые кварталы безработных и довольных этим? это древнии Рим напоминает.
всю промышленность они вывезли в китаи и прочая. что не вывезли - дышит на ладан. осталась только военная, очень мощная и потребляющая космические суммы денег. и это походу единственный у них реальный сектор экономики.
а так программы - реально програмисты сидят где нибуть в индии, а вштатах пялят красивую обложку и рубят бабло

до 70-х годов у сша действительно была мощная экономика. а сейчас - фикция.

можно долго спорить сша круто или не круто. но просто задаитесь вопросом как может одна далеко не самая большая страна с не самым большим наслением, и не самои развитои наукои потреблять половину мировых ресурсов и энергии? как она расплачиваеться за это? и откуда она берет средства чтобы расплачиваться? закон сохранения энергии еще никто не отменял. они же должны что то за это отдавать? что они продают? только на мордашках пита и джоли выезжают что ли?

ну почти, а что тебя в этом не устраивает?

я не против жениться на американке :rolleyes:
на севере США там больше дожди..но о5 таки сравни о чем мы говорим - это просто как у нас затяжная осень, холодно и дожди..снега там все равно как кот насрал:D

ну ты просто пойми что они много чего производят, много где на 1х местах..
1.делают недорогие и огромные автомобили
2.снимают лучшие и самые дорогие фильмы в мире, зарабатывают чаще всего огромные деньги
3.на сколько я знаю - производят и продают авиацию и военотехнику
4.начали захват ближнего востока :D
читай - нефть халявная

Я? Про кредит-насос это не я сказал. Это я уже поугорал просто. :)
Там до моего сообщения две страницы про насос было. :)

наука одна из самых развитых, а долг ихний все равно никто не будет выплачивать

Я тоже, в основном, интеллектуальные произвожу, а потребляю и материальные тоже. Ибо программист. :) Фтопку меня? :)

Вот куда ни посмотрю, кругом товары/услуги, произведенные или в США, или американскими компаниями, или при помощи американских компаний. Вот прям куда ни плюнь. А еще есть такое понятие, как активы.

А есть целые кварталы трудоголиков. :)
Хорошо же, когда в стране есть всё и разное. :)

С Россией не путаешь? :)
В Китай вывели много чего, но и очень много продолжает производиться в США. Начиная от пищевой промышленности и заканчивая самолетами.

Ну не надо вот так с плеча рубить. Сначала надо изучить, какие предприятия есть в каждом городе, что производят. В США продолжают производить даже такие вещи, как железные камины для домов (знакомый работал на таком заводе в Сиэтле).

А где самая развитая наука? :)
Большинство нобелевских лауреатов - из США.
Большинство новейших изобретенных лекарств - в США.
В США много престижных известных университетов, ценящихся по всему миру. В России, к примеру, это только МГУ.

Да ладно, чего нам тут переливать из пустого в порожнее. :)
Я больше не хочу ничего говорить на эту тему. Потому что, если интересно, то можно немного в инете поизучать, и увидеть, что в США огромные производства, не говоря уже о том, что не только в них дело.

Север США - понятие растяжимое. :) Как и юг Канады. :)

Сиэтл - мягкая зима, нежаркое лето, снег бывает.

Миннесота и Северная Дакота - лето умеренное, зима суровая, как в России. Со снегом и морозами.

Чикаго - за счет озера Мичиган климат смягчен, но из-за северных ветров зимы бывают холодными.

Бостон - климат умеренный, т.к. рядом океан, но дальше на материк и подальше от озер постепенно зимы становятся суровыми.

Снежный покров зимой бывает в США примерно до уровня Атланты, Северного Техаса, Орегона.

лучше всего жить в калифорнии)
мне нравится)

Дома в США - это грубо говоря сваи и прибитые фанерки между ними.

Судя по ценам на жилье, в Калифорнии многим нравится жить. :)

Еще это земляные работы, фундамент, утеплитель, обшивка (кирпич, камень, сайдинг), проект, согласования, электропроводка, подведенная вода и канализация, электричество, асфальтовая дорога... :)

а мне ив Уфе не плохо живется.

вообще-то в калифорнии у людей самая высокая зарплата в США...так что все честно.

во первых, не везде.
во вторых, дома из дсп строятся в штатах не потому что дешево или что-то в этом роде
а потому что во время землятрясений они ходят ходуном вместе с землей...и не разваливаются.

Но не пропорционально ценам на дома. :)

Например, если сравнивать какое-то место в... ну допустим Техасе и Orange County или LA, то аналогичные дома могут стоить $250тыс и $1млн. А зарплаты больше не в 4 раза, а в максимум 1.5. :)

Цены на рент жилья, думаю, сопоставимы разнице в зарплатах.

да, в техасе дешевые дома...там можно целый дворец купить за 100тысяч....в калифорнии за эти деньги не купишь ничего.
только вот в техасе делать нечего вообще...я там была и ни один раз
дыра полная

Работа в Техасе есть. Туда из-за налоговых послаблений переезжает туева хуча компаний из других частей страны.

А всякое развлекалово не каждому нужно. :)

да вы явно там не были...не в развлекалове дело
это как жить в деревне. в прямом смысле этого слова.

хотя многим то наверное все равно где жить, лишь бы в штатах :D
смешно))

насчет компаний...в дешевые штаты только заводсткая/производственная часть компаний обычно переезжает...
а головной офис (headquarters) обычно остается в нормальных штатах.

В Уфе, кстати, в первую очередь мне не нравится две вещи: это качество жратвы, которую толкают у нас в магазинах при достаточно высоких ценах и непонятные районы типа ваза.

А я не против жить в деревне. :) Если в ней есть хорошие дороги, большие магазины, а дома водопровод, электричество, интернет. :) А оно есть.

Хотя если поеду, то поеду в LA, вероятно. Потому что друг там, работа там (не fulltime, и пока удаленная). :)

дык такие районы есть в любом городе мира

А я вот в Турцию хотел бы поближе к пляжам, морю поселиться :)

а документы вы как планируете делать?))

А сколько надо минимум денег, чтобы легально уехать и начать жить в США? При условии, что у тебя есть источник заработка (интернет к примеру)

легально за деньги не получится)
-у вас там должна быть или семья, с которой вы можете воссоедениться
-или вы можете выйти замуж за гражданина америки (минимум 10 тысяч долларов... если по расчету ради документов, то грозит пятью годами тюрьмы гражданину и депортацией вас)
-вы так же можете сделать полит убежище. (стоит от 10 тысяч...если всплывает неправда грозит опять же департацией)
-особо умным и нужным идивидам могут сделать рабочую визу заинтерисованные компании

Получится.
Если погуглить, можно найти про типы виз.
Один из способов - замутить свой бизнес в США.
Но 100 тысячами рублей здесь явно не отделаешься.:D

виза дает право оставаться на территории страны легально только какое-то ограниченное время)

Что за человек, а..
http://ru.wikipedia.org/wiki/EB-5_%D...B8%D0%B7%D0%B0

я чуть не умерла от смеха)))
помоему, человек спрашивал про минимум)
ну если 500,000$ это ваш минимум я могу вас только поздравить)

В перспективе H1-B. А пока никак, пока не еду никуда. :)

Чем больше, тем лучше.

Где-то $10тыс на одного - можно чувствовать себя более или менее уверенно. Можно и с меньшей суммой, но больше риск.

Это если есть способ уехать. Эту возможность за деньги не продают. :)

Правда, есть возможность получения грин-кард через создание бизнесов. Но там счет идет на сотни тысяч долларов, и для большинства нереален.

H1B визу может сделать только работодатель...а вы пишите не fulltime...странно.

Есть еще новая программа - через создание стартапа, привлечения инвестиций, раскрутки стартапа, создания там рабочих мест. Тоже грин-кард в итоге получается. Но при этом надо своих денег иметь порядка $50тыс или $100тыс (не помню). В общем, способ тоже не из дешевых.

К тому же, мутить бизнес в незнакомой стране вдвойне рискованное мероприятие, т.е. есть риск ничего не получить, а деньги потерять.

Я ж говорю, что пока не еду. :) Когда компания будет готова платить мне $4000, будет и fulltime и H1-B. А пока нет. Это долгосрочные планы.

самый простой вариант - это женица на американке
в моем случае - он еще и приятный..ибо наших телок я не особо катирую..

В моем случае этот вариант категорически не подходит. :)
Ибо женицца я вообще ни на ком не хочу и сам не особо котируюсь. :)

Ну а тебе успехов! :)
Главное, чтобы брак не был фиктивным, потому как это повод даже аннулировать гражданство, не говоря уже о гринкарте.

так в том то и прикол что я мыслю как иты, я тоже ни на ком не хочу женица..
прост женитьба на американке и совместная жизнь в своем доме - это чтото необычное..мы всегда будем интересны друг другу хотя бы потому что из разных миров..
главная сложность - найти красивую

а на какой вы американкам то сдались?)
это в россии бабы на все готовы лишь бы замуж)
а тут дело совсем наоборот)

если так рассуждать то вообще в мире никто никому не нужен )

так смешно наблюдать за наивностью некоторых людей)

американки они обычно довольно самодостаточные...
и выбирают для замужества уверенных добившихся чего то людей.
в омут головой никто не бросается, раньше 30-40 никто не женится.
благотворительностью для вас точно заниматься не будут)

я последние 5 лет тут живу...и могу с увереностью сказать, что все не так просто как вам кажется) менталитет у них совершенно другой)

ну вот ты где живешь?расскажи плиз что-то чего нужно опасаца человеку в США, в частности во Флориде?
подскажи - такая тема канает как покупка дома в маленьком городке во Флориде(Не майами орландо джексонвиль тампа) а именно маленьком за 50-70тыс долларов в ипотеку под эту же недвигу?
оплата за дом минимальна, составляет около 100 долларов в месяц за свет-воду, и 1 раз в год налог на землю?
бизнес открыть маленький, можно иммигранту-туристу по сути?

А правда, что в Сан Франциско круглый год +17 градусов?
Где-то слышал такое.

правда) самый теплый месяц октябрь) 25 градусов это максимум)

во флориде теплее как ни крути ))
только угараны бывают изредка

Прикольно. Все равно лучше чем в Уэльсе. :)

флорида хреновый штат...одни пенсионеры и туристы и все.
плохой климат слишком жарко, высокая влажность, ураганы
мне кажется за такие деньги нереально купить дом.
я не знаю все тонкости покупки недвижимости, но вы ерунду какую-то пишите.
бизнес открыть туристу нереально.
иммигранту реально только если есть очень большая стартовая сумма на руках
если нет, то в первые 5 лет практически нереально имхо
нужна хорошая кредитная история...поручители и т.д.
для покупки дома тоже кста.

ясно..вы абсолютно не осведомлены и пытаетесь тут чтото придумать на ходу..
наверно из своего дома в сан-франциско носа не кажете
в 1ю очередь флорида это миграционный штат в котором латиносы и негры и до жопы черный районов в крупных городах,а потом уже идут пенсионеры(как интересно они влажность вопринимают а) и туристы(которые в 90% приезжают на майами-бич)
потому я искал город в котором по переписи населения больше всего белых, пока нашел лишь Naples ..в остальные ехать - либо большие деньги в майами-бич либо жить в плохом криминальном районе

забыла написать чего опасаться...опасаться нужно самого себя))
почитав вас тут...и ребенку понятно, что вы как-то нереалистично смотрите на мир)
не знаю каких вы фильмов насмотрелись, но в штатах деньги на деревьях не растут...
кредиты новоиспеченным иммигрантам просто так не дают.
дома не продают.
и грин карты просто так не раздают...
американки вас с распростертыми объятьями не ждут.
медицина страшно дорогая, не дай бог вам серьезно заболеть без страховки...можете сразу гробик забивать себе
бизнес открыть очень сложно и накладно.
и вообще, никому вы там не нужны пока не получите документы

насмешили опять))) да во флориду со всех штатов пенсионеры съежатся) они всю жизнь копят на старость, а потом валят во флориду на старости лет) все это знают)

только вот вы уважаемый дальше своего носа ничего не видите) розовые очки видать мешают)

я никогда не считал что гдето деньги растут на деревьях, у меня есть конкретные русские кому дали ипотеку без проблем, дома продают всем кто может доказать легальное происхождение денег, грин карту дают в течение полугода после вступления в брак(но сам факт нужно доказать то есть нужно много фоток и док-в предоставить что брак не фиктивный), американки может и не ждут, я сам их жду )) телки везде одинаковые...это ФАКТ.и не зря они съезжаюца со всей юсы в Майами цеплять мажористых мужичков, а вы говорите они самодостаточные ))надеюсь и мне стрельнет чтото..
насчет бизнеса - я интересовался как по документам это оформляеца а не то что вы подумали "нада много денег, открыть сложно" так 6лять это понятно, спасибо КЭП :D

я спорить не буду, только сомнение мое в том что они пенсионеры, а во флориде ужастная влажность..им бы лучше в Калифорнию..сдохнут ведь раньше времени

хахха)
если во флориду американки и едут то это не ради большой любви а на каникулы оторваться или просто потусить)
а мажориков стрелять...я уверена вы встретите много молоденьких русских девочек там, которые как раз за этим туда только и едут)


Ignorance is bliss, как говорят американцы))))))

оторваца и потусить это одно и то же..
я тож бы прогуливался от Нэйплса в Майами бич мутица с телочками американскими )
поживем увидим, как говорю Я

Хотя кстати мне Сан-Франциско больше импонирует у вас чем Лос-Анджелес, большой он какойто и криминальный очень..да и никто там из звезд поэтому не живет, все в Малибу уже давно основались