Просмотр полной версии : Задачка
.lavAzza.
01-11-2004, 10:36
Задача для второго класса церковно приходской школы. придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений...
Продавец продает шапку. стоит 10 р. подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке, разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. ну че делать? Мужик лезет в кассу и возвращает ей деньги. Вопрос! На сколько обманули продавца? На решение дается минута...
Neyron81
01-11-2004, 10:44
подумал решил.(ответ не пишу что б не испортить остальным удовольствие)
что то слишком просто, хотя все верно.
Где подвох?
Constructor
01-11-2004, 10:44
Ну если он ей аддал стока штобы злобная тетка отстала, значет он ей аддал 25р... записываим в минус
Атакже он проипал шапку ценой 10р. но зато он получил 10р. нефальшивых, которые до тово принадлежали тетке.
Вощим его кинули на 25-10р.+шапку. Однако, 10р. это отпускная цена шапки, а почом он ее взял на оптовой базе--неизвестно, т.е. неизвестна себестоимость шапки которую он потерял.
Короче недостаточно условий :D
Neyron81
01-11-2004, 10:48
походу таки 25.))
.lavAzza.
01-11-2004, 10:50
по-моему - 25 (если, на самом деле, не учитывать за сколько продавец сам шапку брал)). изначально у продавца была шапка стоимостью 10 рублей. в итоге он остался с опять же с 10 рублями (стоимость шапки) - 25 рублей, которые пришлось отдать)
Neyron81
01-11-2004, 10:57
была еще задачка Энштейна про разноцветные дома.
ragnareg
01-11-2004, 11:09
на 50!!!
25 соседке
15 мужику
10 за шапку!!!
от так))))
Constructor
01-11-2004, 11:14
Neyron81
01-11-2004, 11:16
тьфу блин)))
точно
а я то думал, где подвох.
25 отдал соседке, и убыток 10 рублей, шапку то он отдал
ragnareg
01-11-2004, 11:21
а у меня еше 3 по алгебре было))) денги считать это вам не логарифмы. тут мозги нужны)))
.lavAzza.
01-11-2004, 11:33
нифига) смари:
...соседка....................продавец................покупатель
1.10р+10р+5р............шапка(10р).............25р(фальш)
2.25р(фальш).............шапка(10р).............10р+10р+5р
3.25р(фальш).............10р..........................шапка(10р)+10р+5р
4.25р(фальш)+25р.....10р-25р...................шапка(10р)+10р+5р
итог: у продавца то же, что было вначале - шапка, но уже в виде денег минус 25 рублей. продавца надули на 25 рублей)
кажеца так)
ragnareg
01-11-2004, 11:35
не не не...слишком сложно!!!
продавуц = 25(соседка) + 25(покупатель)
все!
.lavAzza.
01-11-2004, 11:37
у покупателя 25 рублей соседки, а не продавца. все)
дочь Монро и Кеннеди
01-11-2004, 11:39
муфчины,вы меня простите (вот с утра у меня такие мысли по понедельникам) но нафига было решать эту задачу??
или хотите потренировать мозги,так ведь могу что поинтереснее выложить :D
ragnareg
01-11-2004, 11:43
так продавец все равно отдал их соседке)))) не мути умы)) 50)))) у тебя вообше похмелье наверное)))))))))
.lavAzza.
01-11-2004, 11:50
это хорошо, что ты не умеешь считать чужие деньги))
соседка-то осталась не в прибыли, а при своих 25 рублях) покупатель свои 25 фальшивых поменял на шапку и 15 правильных у продавца. эти 25 и ушли в минус продавцу)
Constructor
01-11-2004, 11:56
просим просим!
Ну на решение задачи достаточно и 5 сек.
10+15 покупателю
25 соседке-25 соседка вернула.
Получаем 25.
Рад что вошел в те 10 % работников банков.
.lavAzza.
01-11-2004, 12:07
а как же закон сохранения энергии?)
следуя этой логике, раз у продавца убыток составил 50 рублей, то у соседки и покупателя в общей сложности прибыль составила 50 рублей. но соседка-то осталась при своих деньгах, а покупатель нагрелся на шапку + 15 рублей..)
Подумал еще секунд 30 и изменил решение.
Ну попался, что тут поделаешь.
Вот потому банки никогда сразу деньги не дают (вначале думают и проверяют)... :D
Neyron81
01-11-2004, 12:35
Тьфу, запутали совсем.
Продавец получил фальшивые 25 и разменял на нормальные 25.
Было: шапка.(10р)
стадия первая: 10р у продавца
ст вторая: 10р-25р(соседка пришла)=-15 р
ст третья: -15р .
Стало-было=-25р
Потомок Чингизхана
01-11-2004, 12:44
Шапка, по умолчанию, ничего не стоит (может быть продавец, ее, у Льва Толстого украл), а значит он потерял всего 15 руб. - так как 10 руб. у него имелось от продажи шапки он добавил 15 руб. из своего кармана.
И то не факт...может он вообще ничего не потерял...ведь, опять же по умолчанию - если он вор, у него личных-наличных денег может и не быть на руках (при таком раскладе, он потерял свободу...хозяйка денег отведет его к городовому в околоток), а может быть он не местный, никто его на базаре не знает, и при высказывании притензий (со стороны потерпевшей) он банально дает деру...а значит отстается в прибыли - плюс десять рублей...
ЛЕПОТА...!!!
.lavAzza.
01-11-2004, 12:51
в условии четко указано, что шапка стоимостью 10 рублей, что деньги соседке он отдал свои, не говоря уж о том, что раз у него есть соседка, то он местный, а раз есть касса, то у него стационарная торговая точка.
так что вопрос только в исходной стоимости шапки или затратах на ее создание)
Потомок Чингизхана
01-11-2004, 12:58
Ну тогда, таки -15 руб.
Потому что условие, что шапка стоит 10 руб. я считаю не совсем определяющим ценовую шапку... :)
.lavAzza.
01-11-2004, 13:04
тогда таки не -15 руб, а
-15 руб
-шапка, которую продавец намеревался продать за 10 руб.
Потомок Чингизхана
01-11-2004, 13:12
Верно :)
ragnareg
02-11-2004, 07:45
у меня новое решение!!!
-35 рублей!))))
25 соседке,
10 за шапку, а 15 были один хрен соседские)))
ну как?
У меня тут другой вопрос возник. Почему он вообще отдал деньги соседке, ведь не он же их у нее разменивал?
рыжая и загорелая
02-11-2004, 08:50
кхм :D дошло до того, что пришлось с сотрудниками в отделе реально разыграть ситуацию :D ... получилось 25 руб. :rolleyes:
.lavAzza.
02-11-2004, 09:44
аха, мальчика надо было заставить отрабатывать)
Neyron81
02-11-2004, 10:02
))))))
.lavAzza.
02-11-2004, 10:41
точно тройка по алгебре была?)
Где нашли 25 р.купюру и шапку за 10 рублей? :)
В жизни часто возникали путаницы и посложнее со взаимным расчетом друзей, имеющих привычку одалживать друг у друга деньги, и потом пытающихся провести взаимные расчеты по большой цепочке. Отсюда правило: надо пытаться упрощать упрощаемое.
В ситуации с соседкой-разменщицой все понятно - дала "взаймы" 10+10+5 и потом с криком забрала без процентов, фальшивая 25 рублевка выступала лишь в виде расписки-залога.
Т.е. фактически продавец продал за 25р.фальшивку шапку , т.е. обменял шапку+15рублей на 25рублевую фальшивую купюру.
И вот тут вопрос как оценить этот обмен?
Все будет зависить от того:
1) сколько стоит шапка, ведь она может вообще не представлять ценности и покупатель взял ее, лишь чтобы обналичить фальшивку, а шапку выкинул в ближайшую урну
2) и вотрой вопрос, как распорядится новый обладатель фальшивки своим приобретением, если выкинет или обратиться в милицию, то все считайте убытки (это уже вопрос к экономистам) или даже срок (это к юристам).
А может он пойдет и ночью купит на эту фальшивку водки за 3,62 и тогда считайте барыши :)
Ведь возможно, тот предыдуший покупатель, расплатившийся фальшивкой, тоже был до этого был таким же обманутым продавцом (где он взял фальшивку?), но нашел выход из ситуации.
А вообще из обсуждения понравилась мысль: чотбы узнать насколько кинули, нужно узнать насколько наварился кидала ))
Это если дальше двигаться по этой логике, то сложив состояния олигархов, можно посчитать на сколько кого-то кинули (действительно не знаю кого)
рыжая и загорелая
02-11-2004, 11:10
нарисовали :rolleyes:
а может это тетка всех кинула? :confused: :D
дочь Монро и Кеннеди
02-11-2004, 11:30
задача для 5 класса(ей Богу не вру) - если двухзначное число разделить на число записанное теми же цифрами, но в обратном порядке,то в частном получится четыре,а в остатке три...найти данное число -пожалуйста,мистер Конструктор...
ришаеца в 1 уравнение буквально :D
.lavAzza.
02-11-2004, 11:36
чо такое остаток?)
дочь Монро и Кеннеди
02-11-2004, 11:49
вот шо значить школа......так,еси мне память не изменяет.... ну например 10\3(десять деленное на 3) тогда получаем 3 и остаток 7(3*3+1)
а у нас 4 и в остатке 3 :rolleyes:
а я решила уже :rolleyes:
.lavAzza.
02-11-2004, 12:19
ээ.. а в случае 10/3 остаток разве не 1 будет?
Глупая на мой взгляд задача, потому что решается только метолом перебора, благо перебирать немного 16,17,18
и находим 71/17=4 + неразделенный остаток 3/17
Constructor
02-11-2004, 13:15
Путем нехитрой алгебры, очевидно, приходим к уравнению виду 2x=1+13y, где x первая цифра искомого числа, y вторая цифра.
Для полноценной системы уравнений нужна еще одна зависимость, по хорошему-то.
Однако (торможу после обеда?) я ее не вижу.
Однако вижу что x и y натуральные числа от 0 до 9; взяв y единичкой тутже приходим к решению 71.
Решение мне не нравится :(
всех кинул Лев Толстой....
.lavAzza.
02-11-2004, 13:46
когда нес соседке продавца четвертак..
Neyron81
02-11-2004, 13:55
не донес :eek: ? :rolleyes:
лавзик, не ипи мозги тетками, шапками и толстыми львами.. когда бухать в натуре будем? :D
.lavAzza.
02-11-2004, 14:21
а вот, думаю, не в ночь ли с пятницы на воскресенье?))
я надеюсь змееныш приглашен? :rolleyes:
Constructor
02-11-2004, 14:30
ОФФТОПьте в другом месте! :p
Ктонибудь предложит решение последней задачки без перебора?
.lavAzza.
02-11-2004, 14:48
конечно. по пришествии назначенного времени будет выслано персональное приглашение)
Да мне кажется нет решения без перебора, только апроксимацией
а вот одна из задачек с мембраны
http://www.membrana.ru/forum/misc.ht...25824&page=554
Constructor
02-11-2004, 15:26
ЦЫМЕНТ? :)
Не знаю, вопрос не мой и сейчас активно обсуждается на форуме по вышеприведеннной мною ссылке
ragnareg
02-11-2004, 17:40
а чо? на 5 решил??? :D
LaGrange
02-11-2004, 18:04
Господа ученые, у меня в подвале стук...
ЛюбительПИВА
02-11-2004, 18:20
не пугайся это глюк
дочь Монро и Кеннеди
02-11-2004, 22:56
по какому поводу?
я ж грила,пятый класс,одно уравнение
Потомок Чингизхана
05-11-2004, 13:19
Загадка из учебника для пятого класса
Корова - 2
Овца - 2
Свинья - 3
Собака - 3
Кошка - 3
Утка - 3
Кукушка - 4
Лошадь - 5
Петух - 8
Ослик - ???
.lavAzza.
05-11-2004, 13:30
мда. таких (авторов) надо вешать пока они еще маленькие.
Потомок Чингизхана
05-11-2004, 13:41
?????? :cool:
.lavAzza.
05-11-2004, 13:47
да потому что ответ - 2.
повесьте меня тоже...но я незнаю пачему!!! :cool:
.lavAzza.
05-11-2004, 14:24
потому что ИА.