Просмотр полной версии : Про дополнительную секцию (по правилам)
Aristocrat
05-07-2011, 08:12
на лесотехникума светофоры починили, и теперь стрелка направо загорается, когда основной красный:D дебилы:mad:
ДОДЖ_[ИлюхА]
05-07-2011, 08:17
а в чем дибилость?
значит, когда зеленый - направо нельзя, глупо же...
а кто мешает гореть стрелке направо одновременно с основным зеленым, как при повороте на пьяную?
Doctor-if
05-07-2011, 08:36
Учите правила! Если светофор оборудован стрелкой, то как в данном случае, разрешен поворот направо. В отсутствии этой стрелки, если горит зеленый можно двигаться в любом направлении: прямо, налево, направо. Это дополнительная стрелка. Вот если бы на основном светофоре где загорается зеленый, была нанесена стрелка только прямо, тогда бы поворачивать нельзя было. Если не забуду, поищу в правилах, кину ссылку сюда.
garfild06
05-07-2011, 08:59
В правилах это описано слишком мутно, на ютубе есть ролик, в котором гаишный начальник дает разъяснения на эту тему.
Aristocrat
05-07-2011, 09:22
они и горела до поломки светофоров, а сейчас это тупо... кто там ездит поймет
ну если по правилом моно ехать то это хорошо, но не все знают и стоят:D
я б даже не зная этого правила завернул, потому что ни кому не мешаю...
на сагит агиша как то стрелка то же сломалась, мля народ стоял:D
ДОДЖ_[ИлюхА]
05-07-2011, 09:30
я вот на светафоре на антее, когда едешь с абч всегда хочю повернуть налево на зилёный, но думаю обо мне подумают как о дибиле цуко :(
Кот, гуляющий сам...
05-07-2011, 09:31
на антее с абч?
это новая модель бэхи?
:)
Aristocrat
05-07-2011, 09:32
да но в ролики наши полицаи говорят обратное про стрелки дескать нельзя так...
ну и кому верить?:rolleyes:
ДОДЖ_[ИлюхА]
05-07-2011, 09:33
ты же самый умный, всё прекрастно знаешь, зачем лишними вопросами фарит сотрясать?
наши полицаи ваще много чо говорят.
garfild06
05-07-2011, 09:40
в ролике как раз говорится о том, что если используется дополнительная секция со стрелкой, то на основном обязательно должна быть нанесена стрелка, с указанием направлений разрешенных движений. Если такой стрелки нет -- это "неправильный" светофор и при основном можно внимания на стрелку не обращать.
Для наших гибдунов этот ролик можно записать на мобилу и показывать в случае чего.
Aristocrat
05-07-2011, 09:41
жалко что на комсомольской с лесотехникума нанесена:) правда хрен увидишь...
Вот балбес :)
В правилах четко написано: если стрелка не горит - то в этом направлении ехать НЕЛЬЗЯ. И неважно что основной зеленый.
Ветроган Бураганович
05-07-2011, 10:58
там исчо чотко написано что при этом основные сигналы светофора должны быть промаркированы стрелками
ДОДЖ_[ИлюхА]
05-07-2011, 11:00
при этом основной зеленый должен показывать куда можно, балбес.
Может там просто секция висит, для красоты.
У меня в правилах зеленый без нанесёных контурных стрелок разрешает ехать в любых направлениях. Попробуй убеди в обратном, что он запрещает что-то
В стерлике есть светофор, на нем доп.секция разрешает ехать только прямо если горит основной красный. Я как должен догадываться куда мне разрешит негорящая доп.секция?
Ветроган Бураганович
05-07-2011, 11:17
ну либо стоять ждать пока загорится нужный вариант, либо с криком пошли все найух ложить тапку в пол :rolleyes::D
Bobinofon
05-07-2011, 11:19
Во-во ! Откуда я знаю чё там за стрелка и работает ли она вообще... а может быть там вовсе пешеход нарисован. В правилах как говорится: "что не запрещено - то разрешено". Вот на ЦР правильный светофор, если с Революционной по кольцу налево на 50летОктября ехать - все секции со стрелочками, и зелёные и жёлтые и красные.
Ветроган Бураганович
05-07-2011, 11:25
так оно происходит у нас потому што долпиопически устанавливают светофоры и знаки почти по всей стране. теже светофоры со стрелками, потом знак ограничение высоты проезда - по всей стране стоят знаки 4,5м, хотя проезд там и 6 м и больше, а должны писать фактическое число, потом напрмер знак крутой спуск, везде 4%, хотя должны просчитать высоту холма и длину спуска. ну еще какие то были знаки
Сразу следующее напомнило:
-Здравствуйте, мы милиционеры Седьмого Дня. Мы по-новому трактуем Уголовный Кодекс.
:D
А чем закончилось, предлоджение ЛДПР внести поправку в ПДД, типа при красном на перекрестке разрешить поворот направо, типа в америкосии такое правило и все счастливы.
ДОДЖ_[ИлюхА]
05-07-2011, 11:30
:D:D:D ну выразился так, чо))
Bobinofon
05-07-2011, 11:49
Дык и у нас уже появляются такие перекрёстки/повороты, где постоянно горит правая стрелка... только не нужно забывать уступать дорогу тому, кто на свой основной зелёный прёт.
на прОктября, со стороны Универмага, на Галле стрелка направо всегда горит?
Если да, то те, кто поворачивает налево со стороны Аграрного под стрелку, должны уступать им, как помехе справа.... ммм?
D)I(AGON
05-07-2011, 11:58
горит всегда, но частенько её маршрутки занимают, которые и не думают поворачивать и приходиться ждать, пока основной зеленый загорится
Кот, гуляющий сам...
05-07-2011, 11:59
нет, с аграрного зеленый+стрелка, а с универмага красный+стрелка в этот момент.
это косяк да... при этом крайне правая полоса для МТС... Они какбэ и правы получается... Где-то опять наэббале :(
Зеленый прямо и направо... Там контурная стрелка присутствует.
А ты двойной балбес. Найди в ПДД место, где написано про ДОЛЖЕН.
Для школоты цитирую:
Надеюсь, смысл слова "ЕСЛИ" не надо обьяснять?
ДОДЖ_[ИлюхА]
05-07-2011, 12:07
вот именно если нету то можна ехать куда угодно на основной, не ипи моск.
Если ничего не нанесено то меня ничо не информирует о стрелке и я еду как хачю. Понял да???? алёпля?
Додж, я смотрю что для тебя простые причинно-следственные связи - неподьемный груз, как ты живешь вообще? У первой же розетки погибнешь :D
кстати! все в курсе что горящая стрелка, направо или налево пох, вовсе не обязывает поворачивать в направлении стрелки. Если только знаками, движения по полосам например, не предписан такой способ проезда перекрестка.
Раньше, например, на бульваре, со стороны черниковки, на по левому ряду, на левую стрелку можно было только налево, но кажись уже пару лет знаком направление движения по полосам там разрешено с левого и прямо и налево.
Кстате, а все в курсе, что помимо ПДД, есть еще элементарная вежливость и взаимоуважение?
Apollo_13
05-07-2011, 14:07
Метров 300 после тоннеля в сторону монумента, тормозной путь метров 50, бордюр, разделительная, приехала.....по первым взглядом без жертв
в курсе. но если соседние ряды забиты на 2,3 светофора то надо не только требовать к себе вежливость, но и думать что есть ВЗАИМОвежливость и так же можно отстоять один светофор и повернуть.
Ещё пример. Лесотехникума. Едем от полка вниз к салаватке. Далее планируем выехать на салаватку. Ехать, весь такой из себя вежливый и взаимоуважаемый по второму ряду и на перекрестке устраивать перестоение из ряда в ряд (что кажись запрещается ПДД)? или сразу встать в первый ряд и по нему пересечь перекресток и далее спуститься на салаватку?
А, то есть, если 2-3 перца встали в правом ряду со стрелкой прямо и ждут светофора, а за ними весь ряд хочет повернуть направо, ибо знают про стрелку, это взаимовежливость называется?
"но если соседние ряды забиты на 2,3 светофора "
Курите правила называется. вежливо. ВЗАИМОвежливо. ;-)
вчера видела аварию на спуске в сипу... )))
// вы чо тут развели, стрелки, светофоры, сапсем перегрелись??
да вспомнилось. ибо каждый день по лесотехникума на салаватку спускаюсь.
Забей, стенку проще убедить, что она - окно....:)
Apollo_13
05-07-2011, 14:24
не реально это тема не про комментарии к ПДД, КоАП, УК и др. нормативно-правовым актам....
Собственно ты всё правильно процитировал. Как раз это правило и позволяет игнорировать дополнительные секции светофоров, на основном сигнале которого отсутствуют контурные стрелки. Единственный реальный пример, который я знаю, это проспект/50 лет ссср, в сторону тц башкирии.
Если по логике то нельзя игнорировать. Ибо слово "если" - относится к только к "информирует". Однако выключенная секция однозначно запрещает. А незнание, или, если хотите - непроинформированность - у нас никогда не освобождала от ответственности.
Aristocrat
05-07-2011, 14:37
Ничего она не запрещает. Она ВЫКЛЮЧЕННАЯ. :D
ЧТД. лень было самому искать :)
Лично я, так иногда поворачиваю, в том числе и налево (например на сагит агиша), но только если твёрдо уверен в безопасности манёвра.
Это с менделеева где светофор с допсекцией зеленая стрелка налево???
Кот, гуляющий сам...
05-07-2011, 14:45
чушь не говори..:mad:.
если на основной не указано направление и на выключенной дополнительной секции стрелки тоже не видно, то ехать на основной можно и нужно.:cool:
Не надо баянить. Если что, эту ссылку сюда в тему по стрелке именно я выкладывал давным-давно. Тоже было обсуждение.
Считаю этот высер на ТВ провокацией водителей, не более.
Еду ночью по незнакомому городу, секция выключена... Откуда мне знать, что она там присутствует? Как знаки, свет от фар она не отражает, а ездить по городу с дальняком, чтоб он пробивал на высоту светофоров - не правильно)
Хватит пороть чушь. Читай ПДД, бери в руки словарь, учебник по логике и работай над собой.
Обрати внимание на светофоры в городе - светофор обрамлен светоотражающей пластиной. По ней наличие доп. секции прекрасно видно. Если не видно - к офтальмологу.
Если этой пластины нет - тогда можно пытаться о чем-то говорить, однако это относится только к темному времени суток при отсутствии искусственного освещения. Здесь же предлагается ездить под негорящую стрелку ВСЕГДА.
Кот, гуляющий сам...
05-07-2011, 14:51
чей ребенок???
заберите его, а?
я так езжу, гаишники не останавливают, ну кроме совсем молодых...
тут на фарите всех останавливают только для того, чтобы честь отдать, да дань за последние 3 дня выплатить... боян
Охеренский довод в правоте.
Это в Уфе может быть... Так я в Уфе и так почти все стрелки помню и стою как надо... А сколько раз ночью пролетал во всяких отдаленных местах, да и серые светофоры на пластине не так давно в Уфе появились. В городах РБ они до сих пор в большинстве черные...
Ветроган Бураганович
05-07-2011, 15:58
есть ГОСТ Р 52282-2004 на светофоры
4.2.10 При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм.
http://www.vashamashina.ru/picture/image00211.jpg
другие варианты светофоров в россии не предусмотрены. если мент не согласен с этим, хочет составить акт о нарушении, звоним в гибдд, если нет возможности и все таки он составляет акт, то надо оспаривать, при этом надо постараться получить к моменты оспаивания справку о том что светофор установлен не по госту, а то без справки судья примет сторону мента и прилепит нарушение пдд п6.3. а со справкой исчезнет объективная сторона нарушения и судья не сможет оставить дело без изменений
Inqusition
05-07-2011, 16:00
1. В ГОСТ 52282-2004 п.4.2.10 однозначно гласит: При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм.
То есть светофоры с боковыми секциями и без контурных стрелок на основном зеленом противоречат ГОСТу!
2. Теперь понятно, почему имеем противоречия в ПДД:
- п 6.3: <...> Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Секция выключена? - Да => Движение в ту сторону запрещено.
- п 6.4:Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Контурная стрелка нанесена? - Нет => Водителя ничего не информирует о наличии доп.секции => ехать можно по всем направлениям.
Водитель ночью в темноте не обязан останавливаться у каждого светофора и изучать его на предмет наличия доп.секций а также пытаться угадать, какая там стрелка не горит (абсурд по определению). Мало ли что там по бокам прикручено - может доп.сецию давно отключили, но не демонтировали.
По поводу "левая секция может быть только со стрелкой налево, а правая - направо" - можно долго теоретизировать, но на практике встречаются и со стрелкой прямо, и более экзотичные варианты. Помнится такое даже в билетах по ПДД было. Так что однозначным может быть только то, что видишь.
Горит стрелка = понятно, не горит = там может быть всё что угодно, а то и вообще не работать
Таким образом, считаю это противоречие всё-таки больше в пользу п 6.4.
ехать на основной зеленый и под "не горящую стрелку" нужно по пдд
По госту наши городские светофоры в основном Т.3, Т.3.п, Т.3.л - так что все по госту.
на дороге есть одно главное правило . ездий окуратно и все будет заепок
Inqusition
05-07-2011, 16:02
где можно получить документ в каторам напишут если светавор реальна неправильный они подтвердят это где делают
в управлении всех управлений
Inqusition
05-07-2011, 16:04
это где? где независимую делать светафора?
Inqusition
05-07-2011, 16:05
Aristocrat
05-07-2011, 16:10
вот это что такое?
Полк патрульно-постовой службы милиции при УВД в г. Уфе
Сфера деятельности:
УВД / ГУВД / МВД
Владивостокская, 4/3
тел. (347) 237−47−60
Кот, гуляющий сам...
05-07-2011, 16:11
вроде не дурак, тебе уже разжевали а ты все уперся. на секциях в ВЫКЛЮЧЕННОМ состоянии должны быть стрелки. если её не видно - то её нет и эта секция не запрещает движение на основной. Трактовка этого одна и давно уже, собственна всегда...
Ветроган Бураганович
05-07-2011, 16:16
да точно, только вот в самом госте указано
4.2.10 При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм.
то есть там наклейки получается, которые для Т3п просто не нарисованы
это твой мозг всему противоречит, когда логика не работает - оно такое все чудное становится :D
Кот, гуляющий сам...
05-07-2011, 16:19
знаки и оборудование не соответствующие ГОСТу могут не приниматься во внимание, как и разметка. Об этом даже постановление ВС было.
Ветроган Бураганович
05-07-2011, 16:21
ничо оказывается не противоречит грубиян, вот смотри светофор по госту, наклейка на госте просто не показана. вот твой светофор Т3п
http://photofile.ru/photo/aleksandr-.../124568274.jpg
Логика.... Какая нахер может быть логика, если ПДД по этому пункту нелогичны и светофоры ставят не по ГОСТу?
Поворачивать на зеленый(без контурных стрелок) в любом направлении можно.
Ну, тогда, если исходить из этих гостов, то за остановку на зеленый при негорящей стрелке гайцы могут штрафовать=)
Может хватит уже выдумывать херню в оправдание своего бреда.
Кот, гуляющий сам...
05-07-2011, 16:45
да, забаньте Хаку )))
сеня тока наблюдал визг шин, один несется на тока вкл.зеленый, второй не успевает закончить в итоге... лан успели оттормозится...
Ветроган Бураганович
05-07-2011, 16:47
в госте же написано либо светофор сразу идет с подмечеными секциями либо на него наносятся контурные стрелки. теперь все понятно
Inqusition
05-07-2011, 16:53
Inqusition
05-07-2011, 16:54
за астановку в какой паласе и на какой "зеленый"?
чо значит то
Ну вот, например, на машинке поворот с машиностроителей на первомайскую направо. Когда горит основной зеленый - стрелка не горит, а слева от тебя сплошная, разделяющая полосы попутного движения перед перекрестком. А остановка в местах, где расстояни между сплошной и автомобилем менее 3-х метров запрещена. Так вот, прекращение движения на красный остановкой не считается. А вот про зеленый то в правилах, насколько я знаю, ниче не сказано.
veterok4
05-07-2011, 17:31
Всегда езжу в любую сторону на "основной зелёный" - даже на Ц.Рынке, но только если ситуация позволяет.
R.E.S.P.E.C.T.
05-07-2011, 17:33
бротан, зеленый горит - едешь. горит красный - не едешь. все остальное урысы придумали.
Inqusition
05-07-2011, 17:39
да братка я тожи так и говарю а кагда па уфе ездиш и смотриш как 95% водители стаят на круглый зеленый без контурных стрелак и ждут стрелку зеленую чтоб паехать
ебать, робот не тупи, прокатись в незнакомом городе ночью, ты эту доп. секцию направо можешь ваще не заметить, поэтому если нет стрелок на основной секции, то для этого придумали п.6.4 пдд.
читай пдд, читай гост, юзай мозг.
R.E.S.P.E.C.T.
06-07-2011, 00:53
да cdrawn знает что не прав, но упорно пытается доказать обратное...к сожалению безуспешно.
Мы уже затрагивали данную тему.
На спортивной кстати сделали все по госту давненько уже, теперь приходиться со второго ряда поворачивать :(
в том то и дело что я прав :)
смотрите ГОСТ - смотрите картинки приложенные к нему. И да будет с вами МОЗГ :D
Смотри-ка, посыл верный, про "светофор" и про "влияет". Только вывод какой то неадекватный. Думаешь, проездом под негорящую стрелку вы добавляете безопасности? Окститесь, милейшие. Тут была картинка из ГОСТа, там конкретно нарисованы светофоры с доп. секцией и без стрелок на основном. Вопрос закрыт.
Да, и где это вы, все, кто ездит под основной зеленый под негорящую стрелку, а? каждый день езжу кучу стрелок и ни одного умника такого не видел, все как миленькие стоят и ждут. Да, со второго ряда бывает налево вертят, но это к теме не относится.
А вообще достала куча одноименных тем. Вот уже была тема давным давно
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=134378
в нашей деревне тоже так не ездят )))
а вообще у нас на Первомайской есть много светофоров, где направо стрелка загорается при основном красном. Я всегда думала, что это сделано из-за большого потока пешеходов, чтобы им никто не мешал переходить на зеленый :rolleyes:
а есть и такие, где если ехать под негорящую стрелку под основной - будет пересечение с другим потоком. Стрелки в основном для того и придумали - чтобы развести пересекающиеся потоки. Но у нас же каждый суслик агроном, он твердо для себя че-то там решил, забил на пдд и лезет туда, куда не надо. А результат какой? Идите в тему про аварии и идиотов :D
но с другой стороны, если ты не успел закончить движение и вынужден был остановиться перед перекрестком, но после светофора, соответственно ты не видишь стрелку (особенно если не знаешь с каким светофором она синхронно работает) вот тут начинается самое интересное - приходится ориентироваться на звуковой сигнал... сзади стоящих авто :D
с этой позиции, трактовка правил "ехай на зеленый и неипет" - логична
Нифига не логична. Если не видишь стрелку - то выперся за стоп-линию и должен завершить поворот. Остальные участники по пдд уступают тем, кто завершает маневр. Все логично, четко и понятно.
Не обязательно развести потоки. Правила читал? Выполняя маневр по доп секции, следует уступить дорогу всем ТС, движущимся в других направлениях и пешеходам, не создавая помех. Тут то и имеется в виду что потоки могут пересекаться. А на зеленый (без контурных стрелок) ты едешь в направлениях, не запрещенных знаками и разметкой, уступая только пешеходам при повороте
P.S. если честно, ты так на троля похож...
P.P.S. А пример можешь привезти где потоки пересекаются при негорящей стрелке, кроме как при повороте налево нужно пропустить встречный поток?
угол ленина - пушкина... основная секция со стрелкой или нет?
Ну по всему проспекту натыкали справа, чтоб разгрузить дороги. Например на перекрестке вологодская-орджоникидзе, при повороте налево по вологодской со стороны моста есть стрелка налево, которая разрешает поворот при основном красном. Т.е., пересекая перпендикулярный поток. Так же предназначена для разгрузки движения, т.к. поворачивающих много, а выежающих с орджоникидзе в сторону ваза мало
там при выключенной стрелке не пересекаются, вчера при гайцах после этих дискуссиях специально без стрелки повернул. Посмотрели, но не тормазнули (хотя может и не видели горела в тот момент стрелка или нет:)). Кстати, сзади за мной черная нексия повторила. Я подумал не фаритовский ли там?=)
Ты только правые стрелки знаешь? Стрелку налево видел, не? :cool:
автобусники иногда гудеть начинают, если не едешь, при выключенной...) теперь все понятно)
а больше одного предложения осилить можешь?) Если нет, то начиная сразу со второго читать
Давайте все стрелки налево уберем. Нафига они нужны? :D
з.ы.
автобусники - авторитетные эксперты по пдд, несомненно.
да уж поавторитней бота с фарита
ахаха, посмеялсо, спасибо :D целуйте и дальше своих автобусников в попу за их авторитет :D
Gadenish
06-07-2011, 12:47
а если секция вообще не горит, то значит можно? если нет стрелок на основном зеленом то он разрешает двигаться во всех направлениях. на ц.рынке же есть стрелки, там четко прямо и направо горит, значит налево нельзя.
в пдд не сказано - вообще не горит или не вообще. короче нельзя, если работает светофорный обьект. если светофор не работает - тогда по ниспадающейф: знаки приоритета, при их отсутствии - помеха справа.
Таким образом, считаю... (с) Кто это считает, папа римский что ли?
Inqusition
06-07-2011, 13:21
1. В ГОСТ 52282-2004 п.4.2.10 однозначно гласит: При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм.
То есть светофоры с боковыми секциями и без контурных стрелок на основном зеленом противоречат ГОСТу!
2. Теперь понятно, почему имеем противоречия в ПДД:
- п 6.3: <...> Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Секция выключена? - Да => Движение в ту сторону запрещено.
- п 6.4:Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Контурная стрелка нанесена? - Нет => Водителя ничего не информирует о наличии доп.секции => ехать можно по всем направлениям.
Водитель ночью в темноте не обязан останавливаться у каждого светофора и изучать его на предмет наличия доп.секций а также пытаться угадать, какая там стрелка не горит (абсурд по определению). Мало ли что там по бокам прикручено - может доп.сецию давно отключили, но не демонтировали.
По поводу "левая секция может быть только со стрелкой налево, а правая - направо" - можно долго теоретизировать, но на практике встречаются и со стрелкой прямо, и более экзотичные варианты. Помнится такое даже в билетах по ПДД было. Так что однозначным может быть только то, что видишь.
Горит стрелка = понятно, не горит = там может быть всё что угодно, а то и вообще не работать
Таким образом, считаю это противоречие всё-таки больше в пользу п 6.4.
ехать на основной зеленый и под "не горящую стрелку" нужно по пдд
reffrush
06-07-2011, 13:25
я не узнаю вас в гриме :o
Ветроган Бураганович
06-07-2011, 13:54
это вроде риспект :rolleyes:
R.E.S.P.E.C.T.
06-07-2011, 14:02
бротан, это не я
Ветроган Бураганович
06-07-2011, 14:21
значет мурз :D
по существу есть что возразить?
по существу я уже все сказал, имеющий уши - да услышит.
Ветроган Бураганович
06-07-2011, 16:35
прям как бог сказал:D
тебе то какая польза от того что другие будут стоять и ждать стрелку, а не поедут под основной зеленый?:confused:
different
06-07-2011, 18:41
Стрелка направо Сочинская-Менделеева. Включается несколько позже основного зеленого, одновременно с включением красного для потока, следующего с Окт. революции на Менделеева.
Таким образом, потоки не пересекаются, в отличие от того, если начать движение направо с основным зеленым. Типа пример... ;)
Это арсенька балуется
А по теме. Поварачиваю под зеленый, стрелку не жду.
Inqusition
07-07-2011, 11:25
1. В ГОСТ 52282-2004 п.4.2.10 однозначно гласит: При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм.
То есть светофоры с боковыми секциями и без контурных стрелок на основном зеленом противоречат ГОСТу!
2. Теперь понятно, почему имеем противоречия в ПДД:
- п 6.3: <...> Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Секция выключена? - Да => Движение в ту сторону запрещено.
- п 6.4:Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Контурная стрелка нанесена? - Нет => Водителя ничего не информирует о наличии доп.секции => ехать можно по всем направлениям.
Водитель ночью в темноте не обязан останавливаться у каждого светофора и изучать его на предмет наличия доп.секций а также пытаться угадать, какая там стрелка не горит (абсурд по определению). Мало ли что там по бокам прикручено - может доп.сецию давно отключили, но не демонтировали.
По поводу "левая секция может быть только со стрелкой налево, а правая - направо" - можно долго теоретизировать, но на практике встречаются и со стрелкой прямо, и более экзотичные варианты. Помнится такое даже в билетах по ПДД было. Так что однозначным может быть только то, что видишь.
Горит стрелка = понятно, не горит = там может быть всё что угодно, а то и вообще не работать
Таким образом, считаю это противоречие всё-таки больше в пользу п 6.4.
ехать на основной зеленый и под "не горящую стрелку" нужно по пдд
Aristocrat
29-07-2011, 10:20
а как на счет светофоров разнесенных, как на остановках ж/д больницах?
если я свой светофор справа проехал то и дальше если есть пешеходы пропустить и ехать? я лично так считаю...
еще народ тупит на перекрестке шафиева и энтузиастов... прикольно на таких смотреть, а бесят если не дают с энтузиастов повернуть налево к псю, у них светофор вообще не горит а они стоят:D
Inqusition
02-11-2011, 17:18
да братка я тожи так и говарю а кагда па уфе ездиш и смотриш как 95% водители стаят на круглый зеленый без контурных стрелак и ждут стрелку зеленую чтоб паехать
так часто стаят на менделеева ок галле и дахуя еще где тупые урысы правил не знаят
вон выше жи я написал крупным
Ветроган Бураганович
02-11-2011, 17:21
в казани и челнах на всех светофорах с доп стрелкой на основном зеленом нарисованы направления движения. у нас тока на 5-10 светофорах
Inqusition
02-11-2011, 17:24
на*** некаму не нада ***ню эту муть четать
1. В ГОСТ 52282-2004 п.4.2.10 однозначно гласит: При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм.
То есть светофоры с боковыми секциями и без контурных стрелок на основном зеленом противоречат ГОСТу!
2. Теперь понятно, почему имеем противоречия в ПДД:
- п 6.3: <...> Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Секция выключена? - Да => Движение в ту сторону запрещено.
- п 6.4:Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Контурная стрелка нанесена? - Нет => Водителя ничего не информирует о наличии доп.секции => ехать можно по всем направлениям.
Водитель ночью в темноте не обязан останавливаться у каждого светофора и изучать его на предмет наличия доп.секций а также пытаться угадать, какая там стрелка не горит (абсурд по определению). Мало ли что там по бокам прикручено - может доп.сецию давно отключили, но не демонтировали.
По поводу "левая секция может быть только со стрелкой налево, а правая - направо" - можно долго теоретизировать, но на практике встречаются и со стрелкой прямо, и более экзотичные варианты. Помнится такое даже в билетах по ПДД было. Так что однозначным может быть только то, что видишь.
Горит стрелка = понятно, не горит = там может быть всё что угодно, а то и вообще не работать
Таким образом, считаю это противоречие всё-таки больше в пользу п 6.4.
ехать на основной зеленый и под "не горящую стрелку" нужно по пдд
да братка я тожи так и говарю а кагда па уфе ездиш и смотриш как 95% водители стаят на круглый зеленый без контурных стрелак и ждут стрелку зеленую чтоб паехать
так часто стаят на менделеева ок галле и дахуя еще где тупые урысы правил не знаят
вон выше жи я написал крупным
Ветроган Бураганович
08-06-2012, 12:34
Ветроган Бураганович
07-02-2013, 14:55
Вчера поехал от нахального к агидели и там, если мне не показалось, сейчас стрелка направо включается только с основным зеленым, что за накуй?
http://smayly.ru/gallery/big/TrollFa...iouslyChan.png
сто раз перед гайцами проезжал налево без стрелки, внимания не обрашали. ловили тех кто на красный+стрелка перпендикулярный поток не пропускал
я скажу так - Д.З. уже как то в интервью заявлял, что у них нет никаких законных способов воздействия (штрафов) для тех кто ездит на мопеде, нарушает пдд, без шлема и т.д. хотя в Коапе четко есть штраф за нарушение пдд ими - это 12.29.3 и .4. Ну что тут можно комментировать :(
Ветроган Бураганович
08-02-2013, 09:11
я тебе про границы, ты мне про глонасс :rolleyes:
Rusland102
08-02-2013, 10:42
Мусора сами себе протеворечат
Вот здесь говорят что можно
А здесь говорят что нельзя
Карочи направо можно, налево нельзя :D
Я же гаварю правилами крутят как хотят
так-то правильно, я примерно так же рассуждал, всегда тоже поворачиваю под зеленый основной.
как-то с галле на мир поворачивал, не стал ждать доп.стрелку, а поехал на основной зеленый. повернул, около эврена выбегает гаец, тормозит, окно опускаю, документы протягиваю, он мне грит почему нарушаем, я ему четко разжувал про доп. и основные секции, он конечно не ожидал такого и заявляет, я вас типа не за это нарушение остановил, грю а за какое, он чето помычал, протянул доки и ушел...
А что тебе непонятно? Сами гайцы в пдд путаются и четкой позиции по данному вопросу у них нет. В доказательство я тебе привел еще один факт незнания или забывчивости. Все еще непонятно? :rolleyes:
красавец! меня еще не тормозили за то, что тоже так поворачиваю всегда
Ветроган Бураганович
08-02-2013, 13:09
я тебе про конкретное обстоятельство. а то что гильмутдиныч на конференции ляпнул что первое в голову пришло-неудивительно. а тут они проверку провели, то бишь осмысленно подошли к вопросу, а не один человек в попыхах что-то выдумал.
п. 6.3. внимательно прочитайте... особенно второй абзац...
я как то начал было ездить так. т.е. если горит основной зеленый, а стрелка налево выключена - я поворачивал (перекрестки Уфимское шоссе-старосипайловская, и Уфимское шоссе - Трамвайная).
Потом что то решил перечитать раздел 6 и прихуел. Думаю хорошо, что ИДПС не было на этих перекрестках. И далее, когда я уже там ездил - ИДПС стояли. :cool::D
хмм. тоже верно.... Опять что ли начать так ездить? :D
что то сейчас не помню, на перекрестке Бабушкина и проспект Октября, когда едешь со стороны Комсомольской, там на основной секции светофора вроде контурная стрелка нанесена - прямо. Это значит что налево поворачивать нельзя что ли? Или я с каким то другим перекрестком путаю???.
Ветроган Бураганович
08-02-2013, 13:46
если горит стрелка, значит по другим направлениям нельзя ехать. :rolleyes:
если хочешь куда то ехать смотри на зеленые сигналы светофора. если есть контурные стрелки, то можно ехать только по их направлениям, если стрелок нет можно ехать в любом направлении:)
если в направление куда хочешь поехать не загорается нужная стрелка, значит туда нельзя ехать
Если стрелка только прямо, то причем тут вообще лево? :confused:
ну я часто там налево ухожу.
или допустим О.Галле и Проспект. Тоже когда едешь с Комсомольской - то там знак есть - налево по будням запрещено. Т.е. в выходные получается можно. А на основной секции допустим контурная стрелка - прямо.
в штатах направо и на красный поворачивать можно
проканает такое объяснение?
ну тут придется еще доказать что РФ - скрытая колония штатов.
А кто такие проверяльщики? Тут кто-то выкладывал уже "осмысленный" ответ из ГИБДД на тему перекрестка Кольцевая-Конституции, там ссылаются на то, чего в ПДД и близко нет. Что вызывает сомнения, что "не один человек впопыхах" а как раз наоборот.
думаю надо такие моменты записывать на регистратор, я имею в виду диалоги с инспекторами.
Материал выкладывать в интернет и/или отправлять активисту Гражданского контроля по Уфе, Азамату (). Мне кажется что он будет только рад таким видеороликам и возможно будет рад помочь водителям, которым ИДПС вменяют нарушения, которых нет.
п.с. надеюсь Азамат не обидится, что здесь на него ссылаюсь. :rolleyes:
у нас в 99% нету красных стрелок, как узнать, что стрелка загорится "когда-то" именно в нужном направлении? (при этом основной зеленый без контурных стрелок)
как узнать днем, что если секция выключена, то она в нужном для тебя направлнии? направло или налево? в правилах нет понятия, что контурная стрелка если справа, то она будет гореть направо.
и во вторых, если ночью ехать то доп секцию не видно.
т.е. по твой логики правила днем одни, ночью другие?
такое может быть?
Медкомиссию проходил давно? У тебя зрение ухудшилось? Проверь, а то вдруг ты убийца потенциальный с плохим зрением за рулем? В любой оптике зрение проверят тебе.
Ветроган Бураганович
08-02-2013, 15:47
какие то надуманные проблемы. подъехал смотришь на зеленые сигналы, если тебе не подходят, ждешь те которые тебе подойдут. все
не давно на военкомат ездил, проходил зрение на 1
как будто ты не в уфе живешь, светофоры стоят за деревьями темными без освещения, ночью на менделеева возле чайной фабирики если ехать в сторону савалатки там например не видно ночью.
но не давно там повестили норм светофор, раньше не было и не видно было сосвем
ночью не видно может быть.
в пдд написано же все
пункт 6.4
Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Контурная стрелка нанесена? - Нет => Водителя ничего не информирует о наличии доп.секции => ехать можно по всем направлениям.
а их всё нет и нет...и ты не в деревне, ты в мегаполисе....
а если ее повесили да не включили еще?
а если там стрелка прямо?)
подхехал, видишь зеленый основной, видишь висят доп секции справа допустим
тебе направо надо
горит основной зеленый
поворачиваешь направо, т.к. ОСНОВНОЙ ЗЕЛЕНЫЙ БЕЗ ДОП секций разрешает ехать во все направляниях.
правильным будет светофор: с нанесенный на основной секцией только прямо и\или налево (к примеру) и не горящей доп секцией направо
либо доп секция направо должна гореть красным
и допустим доп секция висит справа, Но это не значит, что она будет гореть направо зеленым
она может и прямо и налево гореть
Так ты отмазываться ездил, а не зрение проверять. Купленные у тебя анализы. Иначе бы видел все.
Дорожные знаки всегда без освещения стоят, однако ты видеть их обязан. Может листва мешать, но это не тот случай. Давай разберемся, как ты ночью видишь (и видишь ли? я вот в этом не уверен) дорожные знаки.
вот и я о том же, горит основной зеленый-еду как\куда хочу (в рамках знаков\разметки)
всегда так езжу, на память как то за мной депсы так же поворачивали на менделеева
это было до установки светофора с контурной стрелкой на основонм
Ветроган Бураганович
08-02-2013, 15:59
в чем проблема? взял и поехал.
а если подъехал и горит стрелка нужная тебе-поехал туда уступая другим дорогу
п 6.3: <...> Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Ребятки, а какое там направление то? Она же выключена
http://smayly.ru/gallery/big/TrollFa...y-HerpDerp.png
10,1. куриная слепота у тебя:D
мне вот часто безопаснее не дожидаясь стрелки поварачивать)
Ага...это как картина Квадрат малевича, тока это никуя не квадрат, а: негры ночью воруют уголь и не улыбаются.
А если там ваще нет того сигнала, который тебе не подходит, то до посинения ждать будешь? :D
в п. 6.4. противоречит п. 6.3..
тут же разъясняют - а вдруг доп секция ваще не работает или там другое направление указано. Водитель не обязан этого знать. Для него горит зеленый - значит можно ехать. Так в ПДД написано.
сам же знаеш как проверяют , садишься смотришь разными лазами если видишь все буквы пишут что зрени 1
вот я все видел.
вообще мне надо было просто отметиться, я с воеником уже договорился)
знаки светоотржаются а негорящие доп секции не светоотражаются
ничег оне противоречит
6.3 говорит о том, что горит красная доп секция то ехать нельзя, т.е. негорит зеленым
как на ц. рынке у нас
а 6.4 говорит что можно ехать на осн. зеленый если стрелки другие не горят запрещающим
или нет?
он наверное должен дополнять, а получилось у наших законотворцев что какая-то катовасия.
Ветроган Бураганович
08-02-2013, 16:10
значит туда нельзя ехать. в набережных челнах есть перекрестки где единственный сигнал светофора это стрелка прямо. то есть направо и налево ехать нельзя, хоть до посинения жди. и знаки тоже соответствующие есть
Странно, по одному глаза у тебя на единицу а вместе не видят. Ты погляди на светофоры ради интереса, все там "светоотражается" уже давным-давно. Во всяком случае - где допсекция есть. Кстати, про куриную слепоту хорошая версия. Витамина А не хватает, питаться надо правильно.
Ну так как ребятки, горит зеленый без всяких стрелок, висит секция рядом негорящая, куда мне можно ехать, знаков и разметки нет?
http://smayly.ru/gallery/big/TrollFa...y-HerpDerp.png
С такой рожей вообще никуда тебе не можно ехать :D
Ветроган Бураганович
08-02-2013, 16:22
я не знаю, а куда ты ваще едешь? :confused::D
читаем
тут казалось бы все понятно. Доп секция выключена, значит ехать нельзя.
но тут же читаем следующий пункт:
т.е. о наличии доп секции нас может информировать только черная контурная стрелка на основной секции светофора.
вот именно что знаки есть. Т.е. по знакам уже понятно, куда можно ехать и что бесполезно ждать другие сигналы Светофора.
а если знака нет, а светофор так и продолжает гореть только прямо, не разрешая мне поехать налево - то считай джигурда тебе... обсигналят наши фаритовские братцы своим и неебическими гудками :cool::D
Ветроган Бураганович
08-02-2013, 16:25
вот распечатай и если джигурда докопается, помаши ему перед носом :cool:
http://i5.pixs.ru/storage/2/5/4/sdsd...32_7043254.jpg
светофор работает неправильно получается один фиг.
Т.е. получается что на этом перекрестке на право можно поворачивать постоянно. Тогда почему бы не сделать эту стрелку постоянно включенной, чтоб не вводить в заблуждение неопытных водителей.
Вот на С.Агиша, когда с Салаватки едешь и поворачиваешь на ул. Дмитриева - стрелка горит постоянно.
Ветроган Бураганович
08-02-2013, 16:39
дорожники намудрили. на всех перекрестках на проспекте стрелка вправо горит постоянно
Когда зеленый горит а стрелка нет - идут пешеходы, которых там постоянно огромные толпы. Тот "Фил" что обращение написал - нечастый гость в городе, судя по его гордому "только вчера был в Уфе" - чувствуется что это для него большое событие :D и отлично вписывается в "суслика - агронома" :D
А есть еще другие такие места, где при повороте НА проспект есть постоянная зеленая стрелка? Вот С проспекта сворачивать - да, сделали постоянные стрелочки. Но проспект сильно нагруженная и скоростная трасса, чтобы разрешить постоянно выворачивать по стрелке НА него. Да и "пешеходов пропускаем" - вещь растяжимая и как минимум трактуется всеми по-разному.
это он наверн на одном из видео на деда наорал когда тот под знак *пешпер* переходил, дескать дороги для машин
согласен, я всеглда ездил и буду ездить и буду прав
ты тоже красава, так и нужно делать.
столько водителей не знают правил ужас просто
везде стоят ждут на основной зеленый стрелку
Rusland102
09-02-2013, 02:49
в затоне тоже есть такой тупой светофор, тоже скопятся и ждут стрелки.
Я лично понимаю,что на таком светофоре доп.секция служит лишь для увеличения пропускной способности перекрестка
да правильный там светофор.
многие, процентов 95 правил не знают
Aristocrat
09-02-2013, 14:15
если будет постоянно гореть, то будут ехать и мешать тем кто едет по проспекту и пешеходам! что значит неопытные? а как права получили?
права либо купили, либо заучили ответы на вопросы.
пдд 95% не читают
Aristocrat
09-02-2013, 14:20
там для разгрузки чуть раньше направо есть поворот, зачем до проспекта доезжать? там же пешеходы и автобусы
Там обычно пара машин встают и не проедешь направо и стоять приходится долго
Хотя я в последнее время со второй направо ухожу
А ты купил права или билеты зазубрил?
Ветроган Бураганович
11-02-2013, 09:07
вот же он говорил
ну так я в 5% вхожу:rolleyes:
Кот, гуляющий сам...
11-02-2013, 15:51
дык всегда так было...
они спецом воду мутят, против тех кто пдд не учил.
Ну так к чему пришли то?
Поворот налево, стрелка (трамвайная X уфимское шоссе, сельско-богородская X ферина, например): можно ехать на основной зеленый?
В принципе логично, все едут на основной зеленый в любых направлениях по которым знаки разрешают, и стрелка идёт в дополнении, чтобы не скапливались тачки на поворот, просто уступая другим.
http://i5.pixs.ru/storage/2/5/4/sdsd...32_7043254.jpg
можно ехать короче если на основном лезеном нет контурных стрелок
тут ответ про направо и когда потоки не пересекаются
какая разница где какие потоки пеерсекаются? пдд одни везде, тут ответили как раз с точки зрения пдд, для чего стрелка.
на всех светофорах так.
не зря же на тех светофорах, где не было контурной стрелки, потом ее поставили. т.к. без контурной стрелки на зеленом можно ехать везде
ПДД 6.4 регламентирует это
Я про ответ говорю, что они сделали упор на не пересечение потоков.
Могли написать просто: да, можно.
Чо разводят писанину от которой моск сломать можно.
И ваще отвали ботяра :D
они так пишут, потому что ответ от главы какой-то(не знаю, кто отвечал)
короче официальные ответы так и должны писаться, не просто ДА МОЖНО
а именно так как было написано.
ну пдд 6.4 пунтк прочитай, там не так много.