Скажи, как тебе тут живётся, на новой родине?
(спрашиваю как выигравший грин карту выигравшего грин карту)

чета еще выигрывать надо ?,
я думал сел и поехал, а тут лотерея какая то :D

Да нормально живётся, не хуже чем в Уфе.

Я же представлял себе, что здесь не земля обетованная, такие же люди живут, так же точно работать надо за кусок хлеба.

Разница только в том, что болтают все не по-нашенски, но в этом есть и вызов, надо учиться языку, чтобы не скучать. Да и работы побольше по специальности, не понравится в одном месте, не так сложно перейти будет на другую.

С русскими особо не общаюсь, мне кажется, что большинство из них с растопыренными пальцами, из молодых одни студентики. При американских ценах на образование, подозреваю, они все детишки не самых последних "новых русских". Я больше общаюсь с персами, и имя у меня, оказывается, персидское, да и по характеру мы похожи.

Раздражает только то, что приходится ездить на машине много.

Да и не такая уж она родина новая. Скорее, место для зарабатывания денег.

выигравшие грин карту, скажите, как ее выиграть. и как выехать без оной.

почем там жилье? говорят в мск дороже уже.. 2000$ за 1м.кв

все-таки ДОСТИГ своей ЦЕЛИ

МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ
;)

Флейм...
Опа!!! Товарищ админ уехал)) Можно и побаловаться на форуме))
Шучу, конечно :p

В Америке жильё не продаётся на квадратные метры.
Один и тот же домик в одном месте может стоить одну цену, а в одной миле от того места совсем другую.

Здесь самые дорогие места около океана, где-то больше миллиончика. Цена также зависит от наличия огорода, от цвета кожи населяющих это место товарищей. Вот около нас есть городок, где живут одни мексиканцы, причём многие ни слова не знают по-английски, туда лучше не соваться просто так.

Ещё, некоторые покупают дом, сносят его подчистую, и месяца за 2 строят на этом месте новый.

Прохладно тут ночью, печек нет, стены из дсп. Какие-то закалённые они, американцы: когда русский надел бы шерстяной свитер, они ходят в шортиках и короткой рубашке. Поэтому, когда на улице +35, у них внутри холод собачий из-за кондиционеров.

а квартиры, скажем так в крупных городах типа Нью-Йорка?.. я слышал от 30 штук

Цены по Нью Йорку можно здесь посмотреть http://newyork.craigslist.org/rfs/

В общем, ноликов там предостаточно. Что, решил хату там присмотреть?

v ETOM GODU, KAK I V PROSHLOM ZAYAVKI OT GRAGDAN rOSSII NA gREEN KARTU NE PRINIMAYUTSYA:(((
eST' TAM KAKIETO OGOVORKI( ESLI RODILSYA V STRANAH sng ILI CHTO TO V ETOM RODE)...

A proche vsego priehat kak student...i uchitsya tut

Nedvigimost' tut nikto za nalichku ne pokupaet, vse v dolg berut... Ili snimayut!!!

Угу, чтобы под нормальные проценты кредит получить, это несколько лет подряд надо строить эту самую кредитную историю.

и получается, что всю жизнь живут в долг...

Esli hochesh got v USA...privikay git' v dolg... Tut vse obchestvo govet v dolg...

Этож сколько стоит-то учиться? Есть у меня книжка от местного университета, там цены не для простых людей. Сходил с десяток раз на курсы по программирования, отдай тыщу долларов.

Пока учишься, можно и концы отдать. Когда папка богатый, тады другое дело, так он может и домик за миллион купить; но имея этот миллион, в Уфе можно с печи никогда не слазить.

Восподи гемороя-то сколько.

I love Ufa.

по-видимому на один нолик ошибся)))
да нет, пока еще рано о таком даже и мечтать... просто интересно :)

похоже тема пошла...
Фариту спасибо за ответ!!! кстати, где это, Newport Beach?

Эльке Платине спасибо за поздравления!!!
Элька, приезжаi в гости!
А на счёт цен в Нью-Йорке, админ прав, зависит от многих вещей, но дешевле 300000$ не найти, поверьте мне, всёт ки живу тут, и занимаюсь ремонтом квартир, а параллельно
Real Estate.
Фарит, у вас там вакансий нет, случайно, а то этот интернациональный город начинает надоедать...

Newport Beach - это примерно здесь www.newportbeach-cvb.com

У меня вакансий нет, но те, кто занимается ремонтом квартир, обычно должны знать испанский, потому что этим тут только мексиканцы занимаются.

[QUOTE]Послано Pofigistka
а как ты сама выехала?

2 admin
Tvoy gorod ya nashel. Konechno u vas tam meksov polno, meksika ryadom.
A vot na schet togo, chto meksikanskiy znat' nado, dlya moey raboty - to eto vovse neobyazatel'no, po ktayney mere dlya NYC.
Toka spetsial'nost' u menya drugaya, na samom dele - meditsinskaya apparatura (razrabotka i proektirovka). Tol'ko poka chto odni freymi da moldingi :)

[QUOTE]Послано Lerusha
Kak i vse chas syuda edut! Po studencheskoy programme Work and Travel...na leto...no potom postupila v kolledg...a dalshe ya uge opisivala!

Интересные отрывки, из книги Владимира Цаплина, "Свобода по-американски":

...Америка занимает первое место в мире по ряду экономических параметров, но даже не ставит тех целей, которые могут быть стратегическими, а не тактическими целями прогрессивной общественной системы – свободы от борьбы за выживание, возможности самореализации и т.д.

И далеко не первое по качеству школьного образования, доступности медицинского обслуживания, длительности или уровню жизни!

Если взять Швецию, Канаду, Норвегию и т.д., то эти страны окажутся впереди США.

При этом в Швеции и Канаде работают по 35 часов в неделю, против 48 часов в США, отдыхают 4,5 недели в году в отличие от 2 недель в Америке и имеют государственное медицинское покрытие, против 40 миллионов человек в США, не имеющих вообще никакого медицинского покрытия.

Зато в США на каждого врача приходится несколько адвокатов, которые ждут промаха врача или ухудшения здоровья пациента, способного уплатить адвокату, чтобы предъявить обвинение в медицинской ошибке. Поэтому каждый врач обязан купить многомиллионную страховку на случай судебного иска со стороны пациента за действительную или мнимую медицинскую ошибку.

То, что медицина не всесильна, а человеческий век краток – никого не интересует. Все максимально коммерциализировано – скоро в Америке и вызов полицейского или пожарника будет измеряться толщиной кошелька – вот это будет «свобода»!

Достаточное число людей, иммигрировавших их бывшего СССР в Америку во второй половине ХХ века, и проживших несколько лет в «условиях демократии и соблюдения прав человека», пришли к выводу, что система предпочтения общественных интересов индивидуальным обеспечивает большую стабильность и безопасность, а свобода без чувства защищенности – пустой звук.

Людям нужна не абстрактная свобода, призывы к борьбе за которую часто носят демагогический характер, а обеспеченная жизнь, избавление от борьбы за выживание и прогрессивное развитие общества.

Принцип гражданской ответственности используется не только для повышения личной ответственности, но и для выбивания денег за любой безобидный промах.

Имитация этого принципа привела к тому, что Америку называют самой сутяжной страной в мире, потому что «одна половина Америки непрерывно судит другую половину».

Огромное число гражданских судебных исков порождает паразитирование, несправедливость и поощряет откровенный идиотизм, воспринимаемый уже, как норма общественной жизни.

Не способный согнуться от величины живота гурман подает в суд на закусочную за то, что она слишком вкусно готовит, и он не может удержаться от обжорства, которое подрывает его здоровье.

Вызванный на дом врач случайно наступает на хвост домашнего хамелеона и оказывается в суде по заявлению хозяйки, утверждающей, что в результате «хамелеон стал хуже к ней относиться»!

Студента, бросившего заинтересованный взгляд на однокурсницу, выбрасывают из университета за недостойное сексуальное поведение, а деда, «прилюдно» обнявшего и поцеловавшего 5-летнюю внучку, сажают на несколько месяцев в ожидание суда вместе с ворами и наркоманами за «сексуальные домогательства» (child abuse...ой...знакомое аглицкое слово ...)!

Белая женщина через адвоката предъявляет иск к психоневрологу за то, что во время приема он был в черном костюме и в результате(!) она родила черного ребенка ...от белого мужа!!!

Не принятый на работу из-за своей малограмотности представитель «меньшинств», подает в суд на фирму за дискриминацию.

На главу семьи, давшего подзатыльник своему разошедшемуся чаду, надевают наручники по одному звонку ребенка в полицию и т.д. и т.п.

Это не защита слабых, и не гражданская ответственность за возможные промахи, а бесправие и поощрение идиотизма, потому что невиновные люди то и дело вынуждены доказывать свою невиновность или непричастность. В результате институт адвокатуры в Америке в значительной сте пени выродился в индустрию по деланию денег на бесконечных судебных разбирательствах.

Нелепости и в деловой сфере потрясают. Адвокатский гонорар на процессе против табачных компаний составил 14 миллиардов(!) долларов и потребовалось специальное решение, ограничивающее эту цифру «всего» четырьмя миллиардами. В книге «The Moral Compass of the American Lawyer: Truth, Justice, Power, and Greed» (Моральные ориентиры американского адвоката: истина, правосудие, власть и алчность), написанной Richard A. Zitrin и Carol M. Langford, приведен пример, когда адвокат по делам о банкротствах выставил клиенту счет на 13000 подлежащих оплате часов за 13 месячный период, хотя даже при круглосуточной ежедневной работе без перерывов – даже без сна! – в течение 13 месяцев ему не удалось бы набрать более 9500 часов (24х30х13)! На суде, приговорившем этого мошенника всего к 15 месяцам тюрьмы, он в качестве защитного аргумента пояснил, что «все так делают»!!!

Очень средний гонорар американского адвоката в ЧАС составляет 200 долларов, а хорошего адвоката по криминальным делам (убийства, кражи и т.д.) 400-500 долларов! Это само по себе вызывает недоумение: как на этой, как правило, заурядной работе можно заработать сотни долларов в час?!

За инсценированные автомобильные аварии, точнее за их «последствия для здоровья пассажиров», во исполнение принципа гражданской ответственности, страховые компании Америки в год выплачивают порядка 35 миллиардов долларов, выбитых адвокатами и подтвержденных такими же врачами! При этом сами адвокаты (по закону!) получают с клиента в качестве гонорара до 33% выбитой суммы. И это не считая «офисных расходов и стоимости лечения». Страдают не компании – расплачиваются за это обычные люди, платя все больше за обязательные автомобильные страховки.

Около 50 миллионов американцев живут в собственных домах, но входящих в общины на «общей земле», которой управляют непрофитные организации. Эти организации должны избираться домовладельцами с выполнением всех демократических процедур, но реально они возглавляются самоназначенными директорами и находящимися с ними в сговоре адвокатами и менеджерами посторонних финансовых агентств. Мера произвола в таких общинах, беспомощность домовладельцев и желание защититься, привели к организации интернетного интерактивного портала для домовладельцев, целью которого является борьба с административным произволом40. На этом сайте нетрудно найти статью и под таким названием: «Judicial Idiots, Board Barnacles and more» – Судебный идиотизм, директорские тиски и многое другое или «America's Political Leaders Create Homelessness» – Политические лидеры Америки создают бездомность. Создается ситуация своеобразного крепостного права! При этом совершенно не учитывается развращающее мораль влияние подобных ситуаций. И ведь люди привыкают к этому абсурдному отношению и начинают считать его нормальным!

В разных штатах и разных населенных пунктах США действуют несколько различные законодательства и правила. То, что разрешено в одном месте – запрещено в другом. И наоборот. Казалось бы – это учет «свободы местного народа». На самом деле – местечкового эгоизма: разве в одном месте люди отличаются от людей в другом месте? Единственное отличие – это мера возможного безразличия, необразованности, колективного произвола и идиотизма! Фактически «учитывается» именно это! Тогда при чем здесь выражение «свободы местного народа»? С такой логикой можно оправдать любую «свою волю и мнение» лишь потому, что за него проголосует случайное большинство малограмотных людей. Которых к тому же легко обмануть.

Неожиданным, в рамках обсуждаемой темы, оказался эффект компьютерной бюрократизации. Большинство операций с банками данных, финансовыми переводами и сервис-контактов передано в ведение вычислительных устройств. Это позволяет удешевить и стандартизировать рутинные процедуры, типа регулярной высылки счетов, перевод денег, получение справок и т.п. Но при возникновении ситуации, даже немного отличающейся от стандартной, человек начинает чувствовать полную беспомощность, потому что продолжающееся общение с компьютером порождает ощущение зависимости от равнодушной машины, нечувствительной к своеобразию жизненных ситуаций. Здесь впору говорить не о чувстве несвободы, а о формировании стереотипа жизни во внутренностях мощного, но не способного выйти за узкие рамки и лишенного эмоций механизма. Приложив некоторые силы, можно добиться и общения с человеком, обслуживающим систему, но при этом убеждаешься, что и эти люди деперсонифицированы (результат компьютерной «революции»?) и малоквалифицированны, потому что в их функции входит только проверка формального соответствия ситуации стандартным условиям. Это исключает пристрастность во взаимоотношениях, но теряется возможность быстрого решения выходящей за стандартные рамки проблемы или недоразумения. Общий уровень вовлеченных людей, диапазон их реакций, гибкость – исчезают. Такие люди производят впечатление интеллектуальных инвалидов, а интеллект – это единственное, что их должно отличать от животных или роботов!

Частным примером является письмо-напоминание, полученное клиентом финансовой фирмы, что он остался должным фирме ноль долларов и ноль-ноль центов! В письме также указывалось, что если он своевременно не погасит этот «долг», то документы будут переданы в специальное агентство по выбиванию денег (Collection Agency), которое может и испортить его кредитную историю. Посмеяться над недоразумением и выбросить? Клиент так и сделал, но продолжал получать все менее вежливые и все более угрожающие письма. Не помогло и обращение к начальнику этой конторы – «полномочий» начальника не хватило, чтобы внести поправку в зашкаливший компьютер. В итоге клиенту пришлось выписать чек на $0.00 и послать в эту фирму, потому что счета продолжал выписывать и посылать компьютер, а все остальные – люди, вообще не привыкли думать и не умели делать что-либо толковое!

Прямолинейность демократических деклараций – разрешено все, что не запрещено законом – лишает их той гибкости, которая необходима любому человеческому творению. Непонятно, как провести границу между правовым произволом и гибкостью применения юридического принципа, но ясно, что отсутствие такого механизма уже привело к колоссальным жертвам и разрушениям, поставив мир на грань всеобъемлющей войны с террором. Как вам нравится ситуация, когда террористы, захватившие пассажирские самолеты и погибшие при авиационной атаке на высотные «близнецы» Торгового Центра 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и чьи имена после этого были у всех на устах, в феврале 2002 года – через полгода(!) после самого большого и трагичного террористического акта-самоубийства в истории – «получают» по почте официальное разрешение на пребывание в США по студенческим визам?! А ведь это, казалось бы, символизирует демократичность системы!

Скажите, уважаемый Фарит, как Вам живется в псевдо-свободной стране, идиотов-абьюсов...? :rolleyes:

В двух словах. В стране идиотов живётся нормально, потому как в ней умные люди очень высоко ценятся, и меньше "козлизма".

В Америке больше чем в других странах денег выдают на руки, и не так много отнимают в виде налогов. Что ты с ними будешь делать - твоё личное дело.

Хочешь, живи в дорогом районе, где и школы лучше.

Хочешь - трать деньги на спорт, фитнесс или откладывай на визит к врачу. Как посмотришь: никто не пьёт, никто не курит, очень многие бегают (оказывается, очень полезно для тренировки сердца) - не хотят тратиться на врачей.

Насчёт адвокатов не знаю, но как раз повседневного козлизма мало.
Никто тебя локтями толкать не будет, будут уступать дорогу твоей машине, да и к девушке никто не посмеет "прилипнуть" в автобусе (не говоря о том, что обычно в автобусе человека 2)... Зато с девушками в нормальной обстановке намного проще, любят они поболтать и приколы понимают.

А что плохого в том, что ты свой банковский счёт можешь проверить через Интернет, и они высылают автоматические выписки? Как раз, если заметил что-то подозрительное, то можно идти жаловаться, а скорее просто звонить. Не понравился один банк, идёшь в другой. Я лично со своей банкиршей могу и по e-mail переписываться, и просто о жизни поболтать.

Но самое понятное в Америке - смотришь на мировые цены на нефть, и можешь прикинуть выше или ниже сегодня цены на бензин на ближайшей заправке.

В догонку, (после просмотра фильма Мура), вопросы, уважаемому Фариту и уважаемому Эбьюсу:

Скажите мне пожалуйста, по-возможности не кривя душой (я же понимаю, что Вы в штатах не очень давно и Вам нужно еще доказывать и доказывать свою лояльность и патриотичность...а как лучше всего ее доказывать...? смеюсь...я думаю Вы и сами знаете-понимаете, о чем я...?), что Вас таки беспокоит (вызывает беспокойство) в Штатах...? (на социально-бытовом и государственном уровне).
2. Вы запираете свои двери на замок (ключ)...?
3. У Вас есть оружие...?
4. Как Вы относитесь к афроамериканцам...?
5. Вы живете в центре или пригороде...?
6. Часто ли Вы бываете на свежем воздухе...? А в какое время суток...?
7. У Вас есть дети...?

Пыс: Бедные бедные бедные "дети колумбины" и еще более бедные "дети России" - все развивается по одному сценарию - на волне борьбы с врагом и преодолении различных (часто эфемерных) трудностей в пути к победе над этим врагом (а как же..."взялся за гуж....) можно публично-вербально, все социальные нарывы, игнорировать и идти к диктату...
Для справки:
В соседней с Америкой, Канаде на каждые 10 млн. жителей приходится 7 млн. стволов. В год убийств - 65.
В Америке же - 11. 657.
Не знаю сколько в России...

Кстати, как там у Вас с лоббированием снятия запрета о продаже автоматического оружия...?

Уф...не удержусь и спрошу:
А может быть действительно все соц. проблемы, и как следствие, эти убийства, не из-за высокого уровня безработицы, не из-за низкого и не правильного образования (большинства населения Штатов), и т.д., а может быть это просто из-за того, что постоянно и целенаправленно нагнетается истерия поиска врага (не важно какого и не важно где)...?
Фарит, у Вас есть враг...? Кто он...? (сосед - афроамериканец, латино или китаец...?; далекий Ирак...?) Или может быть Вы, наоборот, чувствуете на себе взгляды коренных американцев, в которых читается: "Ты наш враг...!"
И еще: Вы купили противорадиационный костюм...? у Вас есть личный бункер...? У Вас начали вновь проводиться учения по личностному поведению при ядерной угрозе...? Какой цвет опасности у Вас сейчас...? Желтый...?

Эх...если бы не некоторые неувязочки (впрочем вполне обьяснимые) можно было бы предположить, что Фарит и Эбьюс - одно лицо (Судя по переводу слова "эбьюс" такой вариант выгоден...очень выгоден Фариту...провоцировать с целью нагнетания, как интереса так и всего остального... :D ...)

хи-хи.. любопытный, сколько раз тебе говорили, не читай на ночь подрывной литературы... сказочку про козявочку и спать.. :D
с утра умнее выглядеть будешь...

1. Доказывать патриотизм никому не надо. Можешь при желании красный флаг повесить. Главное: плати налоги и можешь на выборы сходить, в том числе местного мера. Вот перед выборами дорогу перед домом починили, и теперь проверку на смог надо реже проходить.

Что беспокоит? Естественно, как больше денег заработать.

2. Обычно, когда все уходят, то на ключ закрывают. Но мало кто сунется, у руммейта есть пара винтовок. Почту и посылки, которые оставляют у дома, точно никто не ворует.

3. За оружием следить надо. И его нельзя носить с собой.

4. Тут негров почти нет. Если даже кто-то не любит негров, то он будет молчать как рыба. А то как раз адвокатишки без дела сидят. И те, кто ездит на ржавых машинах, жалуются, что их постоянно полицаи тормозят. Потому что местные только на новых ездят.

5. Я живу в пригороде, тут 150000 жителей. Но тут штаб-квартиры "малоизвестных" фирм Mazda, Kia, Conexant, Broadcom...

6. Тут можно гулять в шортиках круглый год, почему бы не пользоваться этим. Для пешеходов и велосипедистов отдельные дорожки, которые проходят под мостами и не пересекаются с авто. Пешком не кузявно, а на велосипеде можно и до океана доехать. Вот там всё обычно забито отдыхающими трудящимися, правда меня это не прикалывает.

7. Мексиканцы мои лучшие друзья. Они очень похожи на русских по характеру, и девушки у них тоже красивые.

блин.. что всегда нравилось, то что мотоцикл можно оставить на улице и их не трогают... или это только в кино так? :rolleyes:

Вы знаете, уважаемый Фарит, Вашими ответами я абсолютно не удовлетворен...!
Вы конечно можете сказать: "А кто ты такой, чтобы я тебе душу раскрывал и (или) рассказывал об истинном положении вещей в стране развитых свобод и ох.ученной демократии...?"

И Вы знате, я не обижусь...я умею читать между строк.

Впрочем пригородное местожительство конечно, кое-что обьясняет...но ведь и я (слава Аллаху) не живу в цыганских дворах (Уфа), но очень многое о них знаю...

Хотя...у нас вся страна - большой "цыганский двор", за исключением закольцованной Москвы (в которой, такие дворы - только в виде раковых бляшек имеются...но не видны за ослепительным блеском куполов большого храма (аля-бассейна на крови)

Повторюсь:

Нью-Йорк.
Рождество. Вереницы жёлтых такси -
По авеню и стритам течет геометрия света.
Суета распродаж - торгуйся, скидок проси.
Девяносто процентов? Счастливого года примета!

А это Париж.
И значит вернулась весна.
Башню, и варьете "Мулен Руж", штурмуют туристы.
Свет кабаре, для мужчин, как для щуки блесна,
И шестьдесят процентов, для города, прибыли чистой.

Лето, солнце -
Вирусы счастья - жаркий Китай.
Но не до лета - делают бизнес - работы по горло.
Виски и диски, "Пантера" и "Найк" - не зевай.
Сорок процентов, марок торговых, по миру поперло.

Московское небо -
Ртуть или жидкий свинец.
Даже оно не сбежит за кольца - крепка "паутина".
Да и не стОит - за "кольцами" полный п@.дец -
Нью-Йоркский процент...нищеты...
...Сюрреализма картина...

P.S.

Я вещь, в стране, с моралью "Бойцовского Клуба".
Я винтик, с наличием разума - карта разменная.
Но я все же мечтаю, пока не "дал дуба" -
Сделать в России, рифмой, "иньекцию" внутривенную.

Видите, я даже могу похвалить Вашу новую Родину (очень ненавистную мне).

Пыс: Есть большое подозрение, перерастающее в уверенность, что таки свободы слова, в России, больше, чем... ;)

Да не нужно ничего доказывать. Нет в этом ни необходимости, да и потребности.
Я когда прочитал слово "уважаемому" - аж прослезился.
Это очень непростой вопрос. Не короткий уж точно...
В Штатах нет необходимости выделяться, всегда найдется кто-то круче. Возможности равны, но приоритеты различных социальных, этнических, рассовых групп и сословий разнятся в широчайших пределах. Каждая из перечисленных и неназванных групп имеет внутренние градации и так почти до бесконечности. Объединяет всех людей желание жить лучше (об этом говорит и Фарит) и возможности для этого в этой стране имеются просто неограниченные. И совсем не нужно для этого, да и исходя из других общебытовых, социальных, иммиграционных и прочих прибамбасов, выслуживаться перед властями, прогибаться. От этого всего очень быстро отвыкаешь здесь. Здесь ценят профессионализм и реальные достижения. И их не нужно подмасливать и выбивать, они приходят сами, как результат общественного или профессионального признания, как результат вложенных тобою усилий и затраченной тобою энергии. А вместе с этим приходит достаток и соответствующий уровень жизни. Другое дело политика... Единожды ступив на эту стезю ты обрекаешь себя на............
...............служение этим идеалам.

Да.

Да.

Нет. :D

В Бруклине.

В последнее время не часто, по причине недуга. А так для этого есть все возможности, океан рядом.
Да, в России.

"...ударим в гитару потом
трясьмя затрясутся стаканы
с блатными куплетами выйдет
гремучая смесь
и грудь осеняя крестом
он вдруг разрыдается спьяну
что все у него хорошо
что все что искал он нашел
что все хорошо...
только Родины нет..."

О...да...!!! Я верю...только нужно уточнить: "...желание жить лучше за счет кого-либо другого...!"

Пример с подтекстом:

"...Философия фонда “National Endowment for Democracy" (впрочем, эту философию, можно, со сто-процентной уверенностью, назвать - философия государства) основывается на идее, что американская помощь по защите демократии за рубежом (фонд - правозащитный и финансирует наших правозащитников) идет на пользу США и тем, кто борется за свободу и самоопределение во всем мире”.

А тебе известны другие принципы?

жить за счет других-принцип хорош, когда ты можешь его себе позволить. Но лидерство не бывает вечным, и чем выше ты залезаешь, тем больнее падаешь.

Олигархия (греческое oligarchia, от oligos - немногочисленный и archi - старшинство, главенство), режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц - богачей, военных, финансистов.
Финансовая олигархия - немногочисленная группа
крупнейших и наиболее богатых монополистов,
олицетворяющих господство финансового капитала.
В подавляющем большинстве это лица еврейской национальности, теневые главари мирового сионизма.
Представители иудейской олигархии занимают или стремятся всеми силами занять доминирующие позиции в экономике всех стран.
Там, где это они уже сделали, вся исполнительная власть находится под их полным и неусыпным контролем.
АПБ

Толкования:
В развитие этой темы привожу небольшую статью Михаила Чернова из сайта RBCdaily (аналитической ежедневной газеты)
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?

2004/11/01/62501


Евреи сделают Россию своей штаб-квартирой


Постсоветское пространство
становится для евреев "запасным аэродромом"
на случай "больших неприятностей"
в странах Запада

Число евреев, возвращающихся в Россию из США, Израиля и других стран, растет.
Об этом на прошлой неделе сообщил журналистам руководитель департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин.
По его оценкам, с 1998 г. в Россию прибыли 50 тыс. человек, в то время как репатриировались всего 40 тыс.
Примечательно, что тенденции, связанные с переездом евреев в Россию, идут параллельно с активизацией деятельности российских еврейских общин.
Результатом этой деятельности должно стать создание разветвленной общинной инфраструктуры в России.
По мнению опрошенных RBC daily экспертов, укреплению еврейства в России и превращению РФ в один из мировых еврейских центров будут способствовать крайне неблагоприятные для евреев изменения во внутренней и внешней политике США.
Как республиканская, так и демократическая элиты США сделали стратегическую ставку на сближение с арабским миром.
Изменение вектора американской внешней политики в отношении ближневосточного конфликта сопровождается постепенным ухудшением положения евреев в самих США, которое эксперты связывают с "глубинными социально-экономическими процессами, идущими в американском обществе". (Значит идут таки глубинные процессы, а...?)

По мнению собеседников RBC daily, одним из немногих безопасных и комфортных мест для евреев и еврейского капитала станет Россия.
В результате этих метаморфоз Москва может заменить Вашингтон и стать основным внешнеполитическим партнером Израиля, как это было в конце 40-х годов прошлого века во время создания еврейского государства.
То, что многие уехавшие в США и Израиль, в итоге, по разным причинам, переезжают обратно в Россию, ни для кого не секрет.
Более того, в Москву и другие крупные российские города приехало относительно много и не говорящих по-русски евреев.

Возвращение евреев на постсоветское пространство (еще едут в Белоруссию и Казахстан) связано с целым рядом факторов.
"Во-первых, в России сейчас безопаснее , во-вторых, здесь налаживается еврейская общинная жизнь, что немаловажно для многих, и, в-третьих, основной фактор - экономический.
В США и Израиле, стало очень тяжело делать бизнес.
В России работать легче и можно заработать больше", - говорит Борух Горин.

По его оценкам, в России проживает около миллиона евреев. Примечательно, что в переписи Федерации еврейских общин России будут учитываться не только галахические евреи, но и люди, у которых еврейские корни по отцовской линии. Понятно, что такая активность еврейских общин в России не может сильно радовать американцев и израильтян, поскольку не соответствует сионистским идеалам, согласно которым евреи должны жить в Израиле, а не в странах рассеяния.

Рост потенциала еврейских общин в России вполне может сделать РФ привлекательной для еврейских иммигрантов в первую очередь из США.
"Для американских евреев наступают тяжелые времена. Очевидно, что США однозначно и полностью отказались от поддержки Израиля и взяли курс на сближение с радикальными мусульманскими группами. Это связано с нефтегазовыми интересами Вашингтона и снижением роли еврейского финансового капитала в американской экономике. На первый план в США выходят сырьевые и промышленные группы", - сказал RBC daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин. Схожего мнения придерживается и президент консалтинговой компании "Неокон", эксперт-американист Михаил Хазин. "В США республиканская администрация, решившая поддерживать исламский мир, пытается "задушить" демократическую партию, наиболее консолидированную часть которой составляет еврейская финансовая элита.
В итоге в США может сложиться такая ситуация, что евреи начнут выводить свои капиталы из страны .
Вслед за капиталом поедут и люди", - считает он. Демократы, ставшие на позиции, близкие европейским левым, уже сейчас солидаризируются не с израильскими поселенцами, борющимися за сохранение еврейских земель, а с палестинскими "борцами за свободу" (так в духе политкорректности называют террористов). Все эти процессы могут привести к тому, что значительная часть американских евреев устремится на постсоветское пространство, где уже будет создана к тому времени разветвленная еврейская инфраструктура.
Что самое интересное, в результате таких метаморфоз Россия может заменить США и стать основным внешнеполитическим партнером Израиля.

Отдел политики
Михаил Чернов, 01.11.2004

Пыс: Если исходить из предположения "Где евреи там и БОГ", может быть при благоприятном продолжении развития данной ситуации и Россия станет таки страной благоденствия... ;)

Пы Пыс: Евреев недолюбиваю.

в англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают евреев умнее себя (с) Уинстон Черчиль
:D

Не нужно преувеличивать, этот принцип самодостаточен. - В экономике до сих пор не отменен марксистский закон о прибавленной стоимости. И какие бы атрибуты мы не брали в пример, все, в конечном итоге, упрется в желание одних жить за счет других. Экономика, панимаи-и-ишь, рулит. КапитализЬм, панимаи-и-ишь, господствует. А главный принцип капитализЬма: хапай пока не "позеленеешь".
А разве речь шла о лидерстве? Ах, да... Имеется в виду, вероятно, сегодняшнее лидерство США на мировой арене, агрессивность и алчность этого государства, навязывание своего образа жизни, своего понимания рациональности и своих ценностей. Ну что можно сказать... Есть проблема. Но очевидно и другое: будь сегодня в фаворе любое другое государство мира - его действия вряд ли были бы иными; были бы другие враги, другие причины..., другие оправдания вероломства, но, в целом, все идет как надо - империализЬм, как общественно-политическую формацию в ее главной и завершающей стадии, никто, вместе с экономическими законами, присущими ей, - не отменял пока. Пророчества великого Ленина не сбылись (а ведь чуть было не сбылись, только предали его идеи на нашей Родине, еще до его смерти предали), но, очень возможно, что Новый Рим рухнет таки еще при жизни нынешнего поколения. Такие монстры при падении могут и ядерную зиму за собой притащить, а вот этого шибко не хочется.

насчет свободы слова - это конечно спорный вопрос
да, здесь очень много разных псевдоправд
однако я сильно сомневаюсь, чтобы в России во время президентских выборов было целое открытое движение против Путина, и чтобы потом этим людям ничего не было

В Пенсильвании видела перед домиками щиты типа "I vote for Kerry/Bush"
в Нью-Йорке так вообще все лето целые демонстрации были против действующего президента
футболки, постеры, диски - Rock against Bush
(даже ко мне попала футболочка: женские трусики - good bush, лицо президента - bad Bush)
мне лично Буш ничего плохого не сделал, но я рада, что такое возможно

Вы хотите сказать, что меня шибко волнуют какие-то там свободы и демократия. Мы люди маленькие, не здешние, нам порядки свои здесь не устанавливать, а надо привыкать к существующим.

Я даже скажу, тут в чём-то свободы меньше. Оставил ты машину под знаком "стоянка запрещена" или на месте для инвалидов, считай - скоро придётся платить штраф. Твоя собака сделала плохое дело - ты должен это завернуть в пакетик и выкинуть в мусорку.

Платят деньги, можно и поработать. Перестанут, можно и домой смотаться, самолёты вроде летают.

А мотоциклы и велосипеды всё-таки привязывают цепью, на стоянках есть специальные трубы. Но и мотоцикл стоит под $15000, а велосипеды есть за $5000.

Видел я тутошних евреев. Слышишь русскую речь, глядишь старички. Они обычно шляются около субсидированных домиков и сплетни пересказывают, как будто из СССР и не уезжали.

Я уж лучше с более молодыми буду общаться, пускай и других национальностей.

Здорово тебя Трифон уел, Фарит. Я вот только одного в толк не возьму: если ты, в понимании Трифона и других псевдопатриотов - враг и отщепенец, отказавшийся ради зеленого американского горчичника от Родины, в их понимании предавший ее, так почему не учинят тебе обструкцию, почему с завидным упорством идут именно на твой сайт, общаются, высказываются на нем? Почему не создадут чего-то своего, но настолько же массового и общедоступного и такого же популярного? Кажется, Фарит, от тебя ждут решительного пересмотра однажды принятого тобою неверного решения. Тебя ждут дома. Когда поедешь? ;)

Мда Фарит, видать все красивые девушки из Мексики валят прочь.Тут млин, фиг нормальную встретишь.Стриптизкрши и те не меньше 70 кг и волосатые.А мексиканцы эт ты точно подметил - на русских похожи.

Не понимаю, кто от чего отказывался? Я точно нет!
Если кто-то уезжает из Уфы в Москву, разве кто-нибудь ему чего-либо говорит.

Я тут и политикой почти перестал интересоваться, что не говори, а на капиталистов приходится больше трудиться. Устаёшь, не до глобальных проблем, учиться надо новому. Вот, пока боссы смотались в Лас Вегас, можно дурака повалять. А так увольняют тут быстро.

Здешние мечтают стать актрисами, поэтому выглядят нормально. Не все, конечно.

Ты уехал в Москву? Ну почему, вот уже который раз, приходится читать неприкрытую чушь от вроде неглупого человека? :confused:

Сама невинность. Прям вижу хлопающие в недоумении ресницы.
Уехать от мамы в своей стране и выехать на ПМЖ в другую страну с возможностью через 5 лет стать гражданином этой страны - две большие разницы, не находишь?

"...ударим в гитару потом
трясьмя затрясутся стаканы
с блатными куплетами выйдет
гремучая смесь
и грудь осеняя крестом
он вдруг разрыдается спьяну
что все у него хорошо
что все что искал он нашел
что все хорошо...
только Родины нет..."

И где тут про маму, про Одессу, про Одессу-маму?

Прописная истина, не на что тут обижаться. Я с этой твоей сентенцией согласен. Откланиваюсь.

Почему-то приходится тут читать чушь о том, что уехавшие люди должны продавать Родину.

Для большинства тутошних некоренных почему-то страна рождения на первом месте, даже если им не нравятся нынешние правители в их странах. Сам знаком с индийцами, китайцами, мексиканцами, сальвадорцами, иранцами, вьетнамцами. Не очень-то они лестно отзываются об Америке, хоть и являются её гражданами. И на демонстрации ходят, и газетки "неправильные" выписывают.

вот она, чисто американская способность понимать слова и действия тока так, как тебе выгодно.

сей отрывок я запостил лишь в качестве ремарки.

а ты на банальщину перевел.

Ага...думаю что не шибко... :(

А как Вам репортаж о том, как мирных и безоружных иракцев (мусульман) внаглую, перед телекамерой, со смех.у.е.чками, расстреливали (вчера - 1-й и 2-й российские каналы показали...)...?

Показали ли его в пиндосии...? Или нет...?

Боюсь, что тоже скажите: "Я человек маленький...не здешний...надо привыкать...!"...? :(

шо-то я таки не поняла: ты таки спишь и видишь, чтобы Фарит вышел на улицу с плакатом типа "Руки прочь от Ирака!"?.....

О-о-о...конечно чересчур...но...НО...!!!

Я вот стихами (Рассылка "Запрешенные новости") вклад в борьбу с ........вношу...

У меня вот зреют мысли в голове, что материалистическая составляющая - вторична (а Фарит поехал зачем...? Деньги делать...!!! Сам говорит.), что нужно к совершенству идеалистическо-политическому стремится...!!!

А по поводу расстрела 500 человек (то Часка) расстрел-то в своей стране, (не за бугром).

Я за возврат к измененному социализму (с человеческим лицом)

Доктрина имеется, но уж очень она велика, чтобы здесь ее расписывать.

Надо же! В чем-то я с Любопытным согласен :]]]

Часк, а что, сейчас лучше? :] Ты вообще застала социализм-то, или все больше по брехне дерьмократических иудушек о нем говоришь? :] Я, например, кое-что очень неплохо помню...

А у нынешнего нашего строя лица вообще нет. Одна сплошная жопа.

вы еще арслана-ура коммуниста припомните... :D

я вот с фаритом согласен.. хочешь зарабатывать в штатах - едешь в штаты, хочешь в своей стране - работаешь тут.. это и есть свобода, а пиzдешь на патриотические темы потомка пиzдежом и останется.. по той простой причине, что сидеть и гадить в собственной стране я не считаю патриотизмом.

Смотри, всплывет :]]
А с этим спора нет. Я-то по поводу социализма с полной дерьма жопой возбух :]

М-да...думаю оффтопить (на тему общественно-политического строя России, да, к тому же, который уже раз) в этой ветке не резон...
А поэтому, продолжаю задавать вопросы:

Уважаемые, некоренные, но таки (я Вам этого желаю) будущие американцы (Фарит, Эбьюс и иже с ними), скажите мне (нам...как Вам приятней):
1. Не скушно Вам в Америке ( всмысле широты души, разговоров по душам с кем-либо)...?
2. Правда ли, что горе (смерть родного-близкого человека), если ты работаешь на "дядю" (корпорация, или мелкий бизнес - не важно), лучше пережить как можно быстрее...что ждать там (и входить в положение) не будут - могут уволить...?
3. Вы не ответили, как относятся простые американцы к лоббированию снятия запрета с продаж автоматического (полу-автоматического...?) оружия...?
4. Что там слышно о новой угрозе Бен-Ладена...? Ядерной угрозе...? Действия (мнения; возможно, страхи) простых американцев...?

Очень интересно...(любопытно... :) ...)

И в чем же это гАженье выявляется...?

В том, что мне страшно от предчувствия очередной личностной диктатуры...? Добавлю - марионеточной диктатуры (кукловод - за океаном сидит).
Страшно и я пытаюсь, не вооруженным воздействием, обьяснить, почему ЭТО вызывает лишь страх...
...Пытаюсь напомнить о хороших сторонах былых времен...

М-да...по мне так "гадить" - это ничего не делать (капусту рубить, самочек е.б.а.т.ь; цинично-желчно блевать (стебаться) над такими кто не как ты (а, кстати, КАК ты...? кто ты...?...или это личное и с тобой же и умрет...? что ж...удачи... :rolleyes:)

Ненадолго задумавшись выражаю полную секу Змеенышу))))

память, червивая память, старый дряхлый чемодан с клопами (с)..

ты в своем пиzдабольстве уже неинтересен любопытный

блин, тож ностальжи пробила..... и чего-т тоже захотелось...... того, что с "человеческим лицом".. ток ить сказка ето.... несбывная.... у нас жи у руля все больше рожи, а за ними лиц-та и не увидишь никада... человеческих....... и отношений социально-экономических человеческих....

Как ты себе представляешь общение в форуме, Трифон, т.е., ты сказал - все схавали? Или мне уже начинать бояться ипанутого Трифона, избегая мест его появления в конференции?
А до этого своего поста ты на каком языке писал?

я писал литературным русским языком, котором нигде не было написано: "Абус, что ты думаешь по этому поводу?"

А раз переходим на личности, добавляя прилагательные, то следует, что уважаемому Абусу сказать нечего.

тока невелик подвиг тявкать из-за океана, хочешь оскорбить-приезжай и скажи, не хочешь или не можешь-займи рот гамбургером.

Не скушно. Найти общение нетрудно. Сложнее найти варианты искренности и понимания. Свобода предполагает дистанцирование. Не принято лезть в душу. Но если отношения сложились, то они, как правило, настолько прочны, что сохраняются на годы.
Отпуск тебе на работе для похорон дадут, порой компания принимает финансовое участие в этом, но позволить тебе уйти в русский загул на неделю никто не позволит. Не думаю, что в России иначе.
Те кого это непосредственно касается - лоббируют. Но ажиотажа по этому поводу нет. Люди прекрасно знают что можно, а что нельзя, но, повторяю, заинтересованные лица всегда в состоянии обойти все запреты.
Я как-то заезжал пару раз на оружейные аукционы в Огайо...
Купить можно многое, предоставив только водительское удостоверение. Такая покупка предполагает последующую регистрацию, но многие этого не делают. При покупке оружия в магазине такого рода регистрация необходима и обязательна.
Такие угрозы обозначают цветами, как тебе известно. И, в сущности, мы здесь знаем все или почти все в тех же пределах, что и вы в России из каналов кабельных и спутниковых. Но все же несколько больше, потому как имеем неперлюстрируемую прессу и ТВ. О таких угрозах сообщают заранее и жители вполне готовы к различным неудобстам, связанным с такого рода угрозами.
О ядерной угрозе заговорили несколько дней назад... Пока все спокойно. Американцы в большинстве своём доверяют правительству и вправе рассчитывать на его компетентность в деле безопасности страны. К Бен-Ладену отношение резко негативное и, почти уверен, его достанут быстрее, чем Басаева и Масхадова.

В форуме нет необходимости спрашивать чьего- либо разрешения на участие в дискуссии. Как пример - твоя "ремарка" с совершенно определенным забиячно-провокационным подтекстом. И потом, я ведь не материл тебя, а так мягонько тебя пожурил. Мне, Трифон, глубоко наcрaть на твои, да и чьи бы то ни было еще прибамбасы. И таким как ты я буду писать, чтобы была видна ничтожность не только мне, но и всем остальным, читающим и иногда думающим людям. Насчет приезда: не думаю, что тебя он бы очень обрадовал. И еще одно, тут уже собирались как-то приехать крутые уфимские парни с битами, по сусалам грозились. Ты свой пыл нездоровый умерил бы, а то смешно смотреть на твои потуги.
А по делу я тебе скажу так, ты ведь не на Фарита наезжал. Ну ведь реально не за что на него наезжать. Выиграл, уехал, живет себе. Не на него ты наехать хотел, а на кого тогда? ;)

ой б/ля/ давала себе зарок, не реагировать на посты экстремистов самовлюбленных, но............. ну не смогла я , не смогла (как и большинство здесь постящих - нарушаю свой обет):
Трифон, ты изи че не ПСку пишешь, на которую ответит токо твой адресат..... ты в общем форуме пишешь, где любой вправе тебя либа поддержать, либа опустить........

ну а насчет тявканья из-за океана я ваще смиюся..... хер ли тебе так не писать изи реально знаешь, что нашим просто так оттуда не выехать..........ну а уж тем более для того! чтобы! в реале! начистить ! мордуленцию! Трифонам! .........*****.......ржу до упаду......делать Абьюсу не хер больше, чтоб из-за вас визу себе оформлять.........

Правда хорошо, когда об этом пишут, но тебя в это не вмешивают?Ты мне рассказываешь.

А почему вообще возник вопрос о патриотизме?
Что, если тётка познакомилась с иностранцем, вышла замуж по любви и уехала, то она тут же должна воспылать любовью и к новой стране и проклясть свою прежнюю?

Обычно обливают свою родину грязью всякие мнимые беженцы (как же, их вовсю преследовали в России) или нелегалы (надо же самого себя убеждать, что хоть в новой стране ты и абсолютно бесправен, но ТАМ было всё намного хуже).

по-моему, некоторых тут жаба душит по отношению к заокеанским товарищам. и еще это непонятное стремление выкопать и выложить побольше дерьма. и в штатах, и здесь много хорошего и плохого, а обсуждается по традиции говно, причем иностранное - свое не пахнет, видимо.
..или мне показалось?..

Это вопрос не ко мне. Для меня эти движения вполне нормальны без вякого грязеполивательства.

Грязью поливают те, кому крепко досталось там, а так же жидята, у этих последних, дух такой, хреновенький. Я уже как-то писал об обозревателе RTVi Викторе Топаллере. Вот это сука, так сука. К нему в программу идут представители российского бомонда, а он их после программы этой обливает дерьмом.
А вот от нелегалов я подобного не слыхал. Многие из этих ребят приезжают на заработки в надежде рано или поздно свалить. Не до этого им. Ты, можно подумать, только с нелегалами и общаешься. Хотя, возможно, с мексиканскими? ;)

Да была одна известная статья "Омерзительная Америка".
Её явно нелегал писал.

Вот кто скажет, что Мистер Шварценеггер предал свою Родину. Небось как приедет в Австрию, все газеты пишут: "Приехал наш Арни".

Для меня лично большой разницы нет. Сидишь себе, работаешь. Люди вокруг не шибко отличаются, разве что некоторые привычки разные, да тяжело подолгу разговаривать. Главное - платят побольше, но и в Москве тоже больше зарплата.

Тээк-с... Меня звали? :D

Просматривал и для себя делал пометки по многим пунктам, вполне мог бы спорить по каждому из них. Правда давно это было.Совсем необязательно. Такого формата статьи вполне вписываются в идеологический заказ. Есть статьи нелегалов, но они, в большинстве своем, не столь ядовиты. Глупо было бы утверждать, что жизнь в Штатах идеальна, но большинство легальных иммигрантов очень быстро приспосабливаются к новым условиям. Нелегалы, которым не светит легализация, пристраиваются работать на кэш и не жужжат, потому как это в любом случае лучше, чем то, что они зарабатывали дома. Я многократно заполнял анкеты для участия в розыгрыше грин-карт. Из примерно 100 заполненных выиграли 2. Одну из них выиграла дочь моей жены (её дочь от первого брака) и уже готовится к экзамену на гражданство, а вот вторую я заполнял на своего друга, в то время кандидата наук. Совершенно очевидно, что он похерил этот выигрыш. Сегодня он успешный и известный специалист в своей области, доктор наук. Нечего ему здесь делать, а значит и писать об этом. Это я так, к слову, поскольку считаю, что вот он мог бы написать такую статью, только на фиг ему это. А знакомство наше состоялось именно в совместной поездке в Штаты, еще в начале 90-х. Поэтому считаю, что такие статьи, это либо заказуха, либо отчаянный крик неудачника.

О5 сказки про родину, патриотизм социализм с человеческим лицом и т.п. Не надо расказывать про то какая она сейчас безликая и как было красиво во времена сопливого детства в социализме... Хорошо там где жoпа в тепле... Хорошо везде, если есть мозги на месте, а кричать, что что-то государство не обеспечивает и в чем то ужимает можно и живя в Швейцарских альпах, или Куршавэле....